Владислав Третьяк: "Гретцки увидел мою многоэтажку на улице Правды и спросил: "Весь этот дом – твой?"
Есть очень редкая порода людей, которые умеют рассказать о своей жизни так вкусно, что создается впечатление: она состоит из сплошной феерии, праздников, уникальных и неповторимых событий. И никакой тебе рутины и скуки.
Лучший хоккейный вратарь мира всех времен, трехкратный олимпийский чемпион, первый наш хоккеист - член Зала хоккейной славы в Торонто – как раз из таких. Мы знакомы почти 20 лет, и я давно знаю: если ты уж добрался до Третьяка – россыпь первоклассных историй гарантирована. Главная проблема – дикий дефицит времени. Он при мне на ходу подписывал поданный документ на спине сотрудника пресс-службы! Хотя для самого человека в не юном возрасте такая востребованность – не проблема, а великая радость.
Сегодня Владислав Александрович празднует 65-летие. А в прошлую пятницу после трех недель беспрерывных "бросков" с разных углов мне наконец удалось взять его ворота. Начали беседу в "ВТБ-Ледовом дворце", где президент ФХР открывал приветственным словом детский Кубок "Шкоды", а продолжили в его машине, отвозившей депутата Госдумы с "Автозаводской" на Охотный ряд, где в этот день как раз закрывалась выставка его ледовых доспехов и наград.
И это был тот редкий случай, когда я говорил "спасибо" пробкам, растянувшим это путешествие на целый час.
КАК СУСЛОВ ОБМАНУЛ "МОНРЕАЛЬ", "ПОДМЕНИВ" МНЕ ОТЦА
– Недавно Уэйн Гретцки сказал, что мечтал бы в хоккее только об одном – сыграть за сборную Канады в Суперсерии-72. А есть ли у вас в игре мечты, которым так и не суждено осуществиться?
– Выиграть Кубок Стэнли. По эту сторону океана выиграл все. По ту – не судьба.
– Хотя вы очень хотели там оказаться. Читал ваши громкие слова: "В СССР меня удержали обманом".
– Эту историю лет пять-семь назад мне рассказал Серж Савар, участник Суперсерии-72, защитник, а потом генеральный менеджер "Монреаля". В начале 80-х "Канадиенс" хотели меня взять
– я ими был задрафтован. Но секретарь ЦК КПСС Суслов ему сказал, что мой отец – генерал армии, Герой Советского Союза Третьяк, который категорически не хочет, чтобы сын ехал играть за океан. А Владислав, в свою очередь, не желает расстраивать папу.
При том что генерал Иван Третьяк не имел ко мне никакого отношения! Однако закрытость советского общества была такой, что проверить этот факт в "Монреале" не могли и приняли эти слова на веру. В Союзе же мне ни о чем не рассказывали, никуда не вызывали.
– Читал, что ваш настоящий отец, военный летчик, поначалу не одобрял вашего увлечения хоккеем. Говорил, что игрок с клюшкой похож на дворника с метлой.
– Именно. Однажды говорит: "Дай-ка дневничок". А я стал пропускать занятия из-за сборов. Я единственный хоккеист, который четыре года играл на молодежных чемпионатах Европы, с 67-го по 70-й, – три золотых и одна серебряная медали. А в 67-м мне всего 15 лет было. "Двойки" в такой ситуации были неизбежны.
У отца, когда он обнаружил их, брови вверх поползли: "Это что такое?! Что толку от того, что ты с помелом в воротах стоишь? Ты у меня военным летчиком будешь. Еще одна "двойка" – и я тебя уберу из хоккея!" К счастью, учителя ко мне гуманно относились. Как медали с чемпионатов мира начал в школу привозить – там стали гордиться. Чемпион мира школу представляет! Все на ушах стояли.
Отец большой спорт не любил – при том что сам был примером для всей семьи по части физкультуры. В шесть утра зарядку делал, обливался холодной водой, нас заставлял на лыжах ходить, на коньках. А сам он даже чемпионаты мира не смотрел. Мама – та играла в русский хоккей, не пропускала ни одного матча по маленькому телевизору "КВН", и мы смотрели его с мамой, но без папы. Она хотела, чтобы я стал хоккеистом. Но в какой-то степени реализовал и папину мечту видеть меня военным летчиком – играл-то я в ЦСКА и стал военнослужащим!
Смирился он с моим выбором, когда я в 15 лет первый раз привез зарплату в 40 рублей. Удивился: "О, это уже неплохо!" А тут еще и загранпоездки пошли. На уроке географии класс спрашивают: "Что такое ФРГ?" А я выхожу и начинаю в красках рассказывать, как я там в 67-м году был и что видел. Доклад делал, объяснял, как люди живут. Тогда не то что сами ребята – их родители о таком и мечтать не могли!
КИНЭН СКАЗАЛ: "СКОЛЬКО ДЕНЕГ НАПИШЕШЬ – СТОЛЬКО И ДАДИМ!"
– Майк Кинэн мне рассказывал, что на одной из тренировок "Чикаго Блэкхокс", где вы работали с вратарями, он подозвал Эда Белфора и Доминика Гашека: "У меня для вас есть две новости – хорошая и плохая. Хорошая – мы приобрели великого вратаря. Плохая – вы больше играть не будете. А будет – Третьяк".
– (Смеется) Да, все было именно так.
– Джереми Реник писал в книге, что никто в команде не понял – шутка это или нет. Потому что излагал Железный Майк с абсолютно серьезным выражением лица.
– К тому времени я уже шесть лет не играл – это был 1990 год. Помимо Белфора и Гашека, в "Чикаго" было еще несколько солидных голкиперов – Уэйт, Клотье, Миллер. Я выходил на тренировки в полном вратарском обмундировании и, поскольку не знал языка и ничего не мог объяснить на словах, показывал тому же Ренику и другим игрокам, куда надо бросать. Специально отрабатывал с вратарями упражнение.
А Кинэн смотрел тренировку с трибуны. И видел, что я ни одной шайбы не пропускаю. Но он-то был не в курсе, что мне бьют в одну точку, и я знаю, в какую! Посмотрел час и говорит: "Зачем мне эти вратари? Давай ты будешь играть. Будем контракт подписывать. Сколько денег тебе нужно? Сколько напишешь – столько и дадим". И добавил: "Через два месяца будешь против "Монреаль Канадиенс" играть. – "Против кого?!"
– "В зобу дыханье сперло"?
– Откровенно говоря, внутри что-то дрогнуло. Подумал: вот оно, мечта может сбыться. Но тут же понял, что шесть лет не играл, и взял себя в руки. Начал отказываться, услышал: "Ну, ты подумай". Позвонил жене, она: "Не надо". Даже невзирая на все деньги, которые предлагали. Сказал Кинэну: "Я жене рассказал, она ответила: "Ни в коем случае!" Только тогда Майк успокоился: "А, ну если жена – тогда ладно. Вопрос закрыт".
Имя завоевывается по крупицам, и сделать это очень тяжело. А потерять его можно за один-два матча. Если бы год не играл – еще ладно. Но шесть... Представляю, как бы все хотели забить мне гол, если бы я вышел. Показать, что Третьяк уже никакой, а мы – в порядке.
– Ни капли не жалеете, что тогда не рискнули?
– Не жалею. Да, деньги получил бы хорошие. Ну, проел бы, купил что-то. А имя не купишь. Они уже возвели тебя в ранг недосягаемого – и слава богу. Не надо его разрушать.
– Со временем на личную жизнь у хоккеистов было напряженно. У вас, однако, все сложилось благополучно.
– Когда влюбился в будущую жену с первого взгляда, через пять дней сделал ей предложение. Она, девушка молодая, таких чувств не испытывала и отказала. И все-таки я добился своего. Свадьба состоялась через месяц. Когда я в Канаде рассказываю, что Татьяна отказалась стать моей женой после пяти дней знакомства, реакция обычно бывает такая: "У нас здесь хоккеистам никто не отказывает!"
Супруга – молодец, воспитала двоих детей фактически без меня. Я 17 лет подряд на Новый год не был в стране! И на день рождения часто играл на чемпионатах мира. Нам многие завидовали – что мы на хороших по советским меркам машинах ездим, за границу выезжаем, квартиры свои имеем, зарплаты хорошие. А мы завидовали простым людям, глядя из автобуса, как мальчики девочкам цветы дарят, просто гуляют, взявшись за руки, идут домой с тортом в руках. У нас праздник был только на льду.
Я не жалуюсь. Просто жизнь – такая штука, что, если ты хочешь достичь по-настоящему большого результата, надо отказаться от всего "земного" и быть влюбленным в свою профессию. За 21 год в ЦСКА я не пропустил ни одной тренировки.
Первое время дети меня даже не узнавали. Было обидно, когда пришел однажды домой, взял сына Диму на руки, спрашиваю: "Где папа?" А он показывает: вон, мол, на фотографии. Потому что мама ему все время на нее указывала. Мои медали – и ее тоже. Потому что я знал: дома все в порядке. Татьяна писала мне письма на все чемпионаты мира. Ездить-то женам с мужьями за границу тогда запрещалось. Только два раза, по-моему, нас двоих выпустили.
– Боялись, что останетесь?
– Помню, меня три года подряд приглашал президент федерации хоккея Швеции – с 76-го по 78-й. Он тоже был вратарем, и у нас сложились очень хорошие отношения. Звал жить у него дома. Один я ехать не хотел, а с женой можно было выехать только с личного разрешения кого-то из членов политбюро – хотя бы устного. Только академики могли выезжать без такого разрешения!
В 78-м году мне вручили Орден Ленина. Вскоре опять последовало приглашение из Швеции. Опять обращаюсь к министру спорта Сергею Павлову. Слышу: "Могу только один паспорт сделать, жена не едет". – "Тогда и я не еду. У нас и так отпуск – месяц, а в остальное время мы семьи почти не видим". Тогда Павлов набрался храбрости и позвонил Черненко, будущему генсеку. Тот хоккей любил и легко согласился: "Да пускай едет!" Только тогда мне со словами: "Только чтобы это не было системой" через полчаса (!) привезли паспорт. И две недели мы с женой жили под Стокгольмом в домике президента шведской федерации.
О РАБОТЕ В "ЧИКАГО" ДОГОВОРИЛИСЬ В... БАРЕ
– Александр Якушев мне рассказывал, что последний раз вы сыграли в воротах на 15-летие Суперсерии-72, то есть в 87-м. Там и сказали, что в роли вратаря вас больше никто никогда не увидит. Правда?
– Да.
– И как же не дали уговорить себя даже на знаменитый матч на Красной площади?
– Я там играл, но в защите. А окончательно завязать с вратарским делом решил потому, что "умирал" в этих матчах. Как-то не хотелось легкие шайбы пропускать, а игры там были серьезные, при полных стадионах – в Торонто, Гамильтоне. Чтобы нормально играть даже за ветеранов, надо тренироваться! А времени на тренировки не было.
– Теперь понятно, почему вы через три года в "Чикаго" играть не захотели. К тому времени вас уже включили в Зал хоккейной славы. Это произошло в 1989 году, и вы там стали первым советским хоккеистом. Кто проявил инициативу? Ведь Игоря Ларионова, как сейчас, в комиссии по приему там не было.
– И никого из наших не было. Никто не мог меня лоббировать. Это сами канадцы придумали, что для меня стало большим сюрпризом: ведь я не имел формального права там быть. Зал славы тогда был только за выдающиеся заслуги для тех, кто играет в НХЛ! Но в знак уважения – включили. А еще я стал единственным россиянином, кому вручили один из самых почетных орденов Канады. Это произошло уже позже, в 2005 году – вместе с американским генералом, который воевал в Афганистане.
– Вы же много лет были председателем общества российско-канадской дружбы.
– Да, но орден, думаю, дали все-таки не за это, а за хоккей (улыбается). Общество в последнее время, к сожалению, как-то сошло на нет, но в Думе я возглавляю комиссию по парламентским отношениям между Россией и Канадой.
А история с "Чикаго" случилась как раз после моего приема в Зал славы. Вообще я не любитель по барам ходить. Но о работе в "Блэкхокс" в баре и договорились!
Сначала в Торонто была большущая церемония, посвященная принятию в Зал славы. Сейчас все это проходит гораздо скромнее, где-то в переходе торгового центра. А тогда – две тысячи человек, все в смокингах. Я первый раз в жизни тогда смокинг надел – напрокат взяли. Мероприятие – в огромном театре наподобие нашего Большого. Выходишь на сцену, играет гимн Советского Союза. Ги Лефлер рассказывает о твоих заслугах. Вручает тебе медаль, которая сейчас выложена на выставке в Думе. Надевает перстень. О тебе показывают фильм...
Потом – банкет. Под него снимается большущий гараж, его снаружи заклеивают постерами, символами НХЛ. Оркестр, члены канадского правительства, артисты – все солидно. Когда наелись, мне говорят: "Пойдем в бар, пива еще попьем". Думал – зачем мне это надо? Но первый раз в жизни в ночной бар пошел.
Там-то ко мне и подошли Кинэн с вице-президентом "Чикаго". "Владислав, ты не можешь нам помочь в работе с вратарями? У нас их семь человек, нужно выбрать, с кем идти дальше. Советником будешь". А я возьми да брякни: "С удовольствием!" – "Да ладно! Нам сказали, тебя взять вообще невозможно, и никогда ни у кого это не получалось". Я расхрабрился: "Да я готов!". Хорошо, в общем, в бар сходил.
– Постойте, но ведь это еще был СССР. И вы были полковником Советской Армии.
– Из-за этого я на какой-то момент чуть не стал невыездным. Вернулся в Москву, официально попросил разрешения. В конце концов, речь шла не о том, чтобы в Чикаго постоянно жить – роль советника подразумевала, что я должен периодически приезжать туда на две недели и консультировать.
Еще в то время я был членом Комиссии атлетов МОК. И мне как раз после рассказа о "Чикаго" надо было ехать на конгресс МОК. Тогда-то мне в армии и сказали: выезд туда тебе не дают. Думаю: ах, вы так? Сказал, что ухожу из армии. И уволился. Больше никаких проблем не было. Ни с "Чикаго", ни с МОК.
– Полковничья пенсия вам, кстати, полагается?
– Да. Получаю. 20 тысяч, по-моему.
– Кинэн в ту пору любил менять вратарей после пары пропущенных шайб, а потом мог и обратную замену сделать.
– Да, как перчатки менял. Я был против этого. Помню, в Виннипег приехали. Белфор в день игры за обедом обильно ест, наворачивает. Говорю ему: "Что ты делаешь? Вдруг играть будешь?" – "Да нет, сегодня Гашек стоит". А Доминик вышел, четыре запустил в первом периоде – Эда поставили. С животом. Но мы 5:4 выиграли. После игры Белфор мне говорит: "Вот видишь, я хорошо поел – и на ноль сыграл!"
ВРАТАРИ НХЛ ЧУТЬ С УМА НЕ СОШЛИ, УВИДЕВ МОЮ ЭКИПИРОВКУ
– Когда-нибудь жалели, что стали вратарем?
– Нет. Стань я нападающим, был бы трудолюбивым середнячком в четвертом звене. Ловил бы шайбу на себя. И мы бы с вами сейчас не разговаривали.
– Смотрю на ваши фотографии ранних времен, на экипировку – и такое впечатление, что вы играли почти голым. Когда было больнее всего?
– В 69-м году, когда мне дали форму. Советская была какой-то очень тяжелой и неуклюжей, и посоветовали шведскую. Так потом оказалось, что это была защита для игрока обороны, а не вратаря! Пробивало все. Синяков было – не счесть, и я надел нашу телогрейку, которую тоже сейчас в Думе выставил.
В 76-м участвовал в Канаде в специальном шоу с участием лучших вратарей Северной Америки и Европы. Это было что-то подобное Матчу звезд. По восемь лучших нападающих с обоих континентов – и по четыре голкипера. 20 тысяч долларов получал сильнейший форвард, 15 – вратарь. Мы, вратари из Европы, отражали буллиты от канадцев, и наоборот. Нам бросали Лефлер, Ситтлер, Потвин...
Сидел в раздевалке со всеми вратарями НХЛ. Когда увидели мою экипировку – чуть с ума не сошли. Фотографировали, в чем я играю. Показывали: поэтому ты все ловушкой и ловишь, что если до тела долетит – пробьет насквозь!
– Так выиграли деньги, которые были на кону?
– Да. Но не получил. Из наших форвардов участвовали Мальцев, который выиграл 5 тысяч долларов, и Шалимов – он занял последнее место и получил тысячу. Я – 15. Канадцы говорили: "Мы знали, что ты выиграешь".
В финале из форвардов были Глинка от Европы и капитан "Детройта" Грант от Северной Америки. Я от Гранта ни одной шайбы из шести не пропустил, а Глинка вратарю "Филадельфии" Стивенсону – три. Так советские чиновники забрали почти все! Пришел Борис Майоров, сказал: "Владислав, тебе – 399 долларов, остальное – сюда".
Помню, первый раз мне, майору советской армии, разрешили поучаствовать в рекламе фирмы Gillette. Вызвали в посольство, сказали: "Вам – можно". Снимались с Гретцки, я заработал 85 тысяч долларов. Так мне дали только шампунь, а все деньги забрали. Вот такой бизнес был в Советском Союзе!
– Вернемся к вашей экипировке. Первую, детскую, в 60-е годы, даже представить себе боюсь.
– Каменный век! Она была намного короче моих колен, и мне все время попадали шайбой в коленную чашечку. Через полгода, правда, экипировку поменяли – в той было совсем уж невозможно играть. Мне тогда было все равно, на какой позиции играть – в нападении, защите, воротах... Только бы играть. Лишь бы форму дали. Но никто не хотел быть голкипером, вот мне и досталась вратарская. И я был самым счастливым человеком!
С этим баулом ездил на трамвае из ЦСКА домой на улицу Куусинена. Так хотелось, чтобы все видели, что я – хоккеист! Гордость была невообразимая. Просто спал в этой форме. И свою первую медаль, за победу в чемпионате Москвы 1963 года (Третьяку было 11 лет. – Прим. И.Р.) храню до сих пор, и она мне очень дорога. При том что "взрослых" медалей у меня, наверное, больше всех в мире.
ВОДКА С ГРЕТЦКИ
– Вдова Виктора Коноваленко несколько лет назад подтвердила мне, что ее муж лично передал вам 20-й номер. Как это было?
– Он был моим кумиром. Когда играл в футбол, был Яшиным, в хоккей – Коноваленко. Легендарный человек! И в детстве, и в ЦСКА в его честь играл под 20-м номером, но когда пришел в сборную, два 20-х, естественно, быть не могло. И в 1970 году на чемпионате мира в Стокгольме он сказал: "Мне еще года два играть, а тебе – долго. Забирай! Будешь играть под 20-м, а я – под 1-м". Для меня это было удивительно, символично и красиво. Я долго благодарил его за это.
– Не секрет, что Коноваленко любил выпить, как и многие хоккеисты той эпохи. Как к вам эта привычка не привязалась?
– Каждому свое (улыбается). Я был самым дисциплинированным спортсменом, поэтому меня назначали и комсоргом, и парторгом команды. Мог тоже выпить шампанского, да даже и покрепче – только знал, когда и где. Считал: если ты играешь, все свое здоровье должен отдавать для победы, а не для чего-то еще. И очень редко когда нарушал режим.
– Как парторгу приходилось неприятными вещами заниматься – партсобрания проводить, партнеров пропесочивать?
– Естественно, жизнь есть жизнь. Я был правой рукой у Тихонова, и мы разбирали все нарушения дисциплины у игроков, при необходимости наказывали за них. Собрания были постоянно. Мы в ЦСКА брали на них социалистические обязательства – выиграть чемпионат СССР, Кубок европейских чемпионов, чемпионат мира и Европы, раз в четыре года – Олимпиаду. Все голосовали "за".
– Гретцки рассказывал мне: "О нас с Третьяком в 1984 году решили снять документальный фильм, и вопрос о моей поездке в СССР решался на уровне глав государств. В Москве я впервые в жизни попробовал водку и с изумлением узнал, сколько ее можно выпить. Увидев, как держат удар могучие русские хоккеисты, я понял, что по сравнению с этим выиграть Кубок Канады 1981 года было для них пустячным делом". С нетерпением жду подробностей.
– Он приехал с еще 20 людьми снимать фильм "Чемпионы" – он есть в Youtube. Хороший, кстати, фильм. У нас было много экскурсий, ему очень понравилось и в Кремле, и в московском метро. Были съемки и на льду. И однажды Уэйн говорит: "А еще я хочу сделать съемку у тебя дома".
Он, когда ехал, заказывал, чтобы у него были каждый день шампанское и мороженое. А тут я ему ставлю условие: "Ну, у меня дома надо водки выпить. Еда будет как раз под водку". – "Нет, я водку не пью". – "Ну, тогда ко мне домой не приедешь". – "Нет-нет, буду пить!"
Я жил на улице Правды в восьмиэтажном доме. Когда он подъехал, и я его встретил во дворе, Гретцки спросил: "Весь этот дом – твой?" (хохочет) "Да нет, – говорю, – у меня здесь только трехкомнатная квартира". Мы его встретили хлеб-солью, Татьяна стол накрыла. Был он, его братья и невеста.
Научил его пить водку так, чтобы с непривычки не было тяжело – сразу же, не дыша, пепси-колой запить. И вот так ему понравилось. За хоккей выпили... Я его уже хотел пожалеть и третью не наливать, но когда сказал, что третью у нас пьют за женщин, Уэйн затребовал: "А мне?" Налил.
Но больше не дал. А то один знакомый тренер в Германии, где я проводил занятия хоккейной школы, тоже водку никогда не пил. Так он третью рюмку бросил себе за спину! Говорю ему: "Что ты сделал?" – "Читал, что гусары третью рюмку выбрасывали". А после четвертой рюмки на стул сесть уже не мог – жена ругалась. Сколько его потом встречал – водку больше никогда не пил. И мне не хотелось, чтобы у Гретцки осталась такая же память. И получилось нормально.
– Известна история, когда после легендарной волевой победы над Чехословакией на Олимпиаде-76 в Инсбруке председатель Госкомспорта Сергей Павлов в раздевалке на радостях налил каждому хоккеисту по полному стакану водки. Помните, что дальше было?
– Помню (вздыхает). Настолько нервный был матч – 0:2 проигрывали, потом втроем играли против пятерых. Если бы пропустили третью – уже не вытащили бы игру. Стресс огромный, могли запросто упустить олимпийскую победу. В итоге выиграли – 4:3 и стали чемпионами. Радость огромная.
А я к тому времени уже полгода даже пива в рот не брал – готовился к Олимпиаде. Обычно после таких выигрышей нам шампанское наливали, а здесь почему-то дали водки. Наверное, руководство само переволновалось. И я прямо стакан залпом выпил. Без закуски – нечем было. Такое состояние было – невменяемое!
Мне потом так плохо было... Настоящее отравление. Организм ослаблен, спиртного давно не принимал, а тут такое. Потом приехали в деревню, и туда разрешили жен привести. Татьяна увидела меня и говорит: "Вот, я приехала, сколько не виделись – а ты в таком состоянии". Хотела радость со мной разделить, а я спать лег. И она уехала. Простила...
ПОЦЕЛУЙ БРЕЖНЕВА И БЛАГОДАРНОСТЬ ТАРАСОВУ
– Генсек Брежнев часто бывал на матчах?
– Да. Хоккей вообще тогда смотрело все политбюро. Мы понимали, что Леонид Ильич будет на матче, еще когда только выезжали с базы в Архангельском. Если по дороге все было перекрыто, стояла милиция, все было ясно: генеральный секретарь будет на игре.
В 81-м году Брежнев в свой день рождения был на матче "Приза "Известий". Мы тогда как раз канадцев обыграли в финале Кубка Канады – 8:1, купили ему шапочку, сувениры, значки. После первого периода с финнами проигрываем – 1:2. В раздевалку вбегает Павлов: "Так, Владислав и Сергей Макаров, бежим быстрее в ложу к Леониду Ильичу – вручать подарки от нашей команды!" Ни финны, ни болельщики не понимали, почему перерыв длился не 15 минут, а полчаса. Официальная версия была – лед не готов. А на самом деле Брежнева поздравляли. Он меня расцеловал...
– Как Эрика Хонеккера? В губы?
– Да, взасос (смеется). Он любил это дело. Я до сих пор всем рассказываю, что с тех пор не моюсь. И ордена хоккеистам любил давать. А тогда сказал: "Владислав, чего это вы финнам проигрываете?" – "Леонид Ильич, мы финнам никогда не проигрывали! И сейчас выиграем". А я за всю историю один раз им в товарищеском матче уступил. "А почему у вас фамилии на английском языке? Ничего не разберу". Тут Павлов вступил: "Понимаете, у нас международный турнир, и фамилии должны быть на английском". – "А-а, а то не разберу. Ну, давайте, выигрывайте".
Помню, еще поблагодарил его – ведь по его просьбе нам по 50 рублей зарплаты прибавили. Выиграли, наутро пришли – и видим, что на форме большими буквами всем перешили буквы на кириллицу. Чтобы Леонид Ильич всех различал!
– А вот вы, говорят, перед матчами никого не различали и не замечали. Шли по подтрибункам дворцов, в упор не видя ни лучших друзей, ни знаменитостей.
– На меня за это даже обижались. В Лужниках идешь, все стоят, хотят поздороваться. А я опускал голову и никому ни слова. Хотя всех видел. Так было с первых дней карьеры. Валера Васильев со всеми здоровался – но он-то мог, когда смена заканчивалась, на лавочке посидеть и дух перевести. А вратарю нужна абсолютная концентрация с первой и до последней секунды, и я аккумулировал энергию в себе, боялся расплескать ее даже на приветствия. После игры уже со всеми общался. И со временем к такому моему поведению привыкли и обижаться перестали.
– Бывали моменты, когда вы ненавидели Тарасова?
– Да нет. Правда, я сразу хорошо заиграл, но он мне все время замечания делал. То не так, это... После игры подзывает: "Молодой человек, в чем ваша ошибка?" – "Не знаю". – "Идите думайте". Все время приставал ко мне! Говорю ему: "Анатолий Владимирович, Озеров меня хвалит, газеты тоже. За что вы меня все время?" – "Молодой человек, если я делаю замечания, значит, вы – еще живой".
Еще раз вызвал: "Вот ты сегодня под правую пропустил. Завтра пойдешь и тысячу раз сделаешь это упражнение, чтобы шайбу отбивать правой ногой". – "У нас же завтра выходной!" – "А у тебя – тренировка". И я пришел на тренировку детской команды ЦСКА, встал в угол. Никто меня не контролировал. И я действительно тысячу раз сделал этот элемент.
– Татьяна Тарасова говорила мне, что ее отец на Олимпиаде в Саппоро отказался выполнить приказ партийного руководства и сдать игру Чехословакии, чтобы соратники по соцлагерю взяли серебро и опередили США. После чего ему в 54 года был наложен негласный запрет на профессию.
– Мы об этих подробностях не знали, а он сам не говорил. Просто были удивлены, что в 72-м году к Тарасову были применены такие репрессии, и он был фактически отстранен от хоккея. Считаю, это неправильно. К такому человеку! Его знали и уважали все канадцы, американцы, шведы, финны, связанные с хоккеем. Книги его выпускали...
Но вот такая политика была. В Советском Союзе о каждом могли сказать, что он заболел и поэтому не играет или не работает, – хотя он был здоров. Журналисты не заступались. Это сейчас они могут заступиться, если видят неправду. Но тогда правда часто не доходила за людей. А мы его спрашивать не имели права.
– Но вы верите в такую версию?
– В Советском Союзе все было возможно. Тарасова, думаю, знает, о чем говорит.
– Как игроки к его отставке отнеслись?
– Переживали. Мы его уважали. А я вообще считаю его своим хоккейным отцом. В 17 лет поставить какого-то пацана в ворота ЦСКА – представляете, что это такое? Никто другой бы на такое не решился. А он, стратег, сделал это. И я Анатолию Владимировичу очень благодарен.
ПРИ 0:2 В ПЕРВОМ МАТЧЕ СУПЕРСЕРИИ-72 НАМ НА ОРГАНЕ СЫГРАЛИ ПОХОРОННЫЙ МАРШ
– Что чувствует вратарь, который первый раз вышел против канадских профессионалов и пропустил на 30-й секунде? Как не "поплыли" от такого ужаса?
– Если бы было мало бросков – можно было бы "поплыть". Потому что начал бы думать – страна за тебя болеет, сейчас еще забьют, не дай бог, действительно разгромят. А здесь не было времени думать. Бросок за броском, ажиотаж, ты – в гуще событий. Это спасло. Потом 1:2, 2:2 – и я вместе со всеми почувствовал, что с ними можно играть и выигрывать. Обычно-то быстрые 0:2 вратаря ломают.
Вообще, канадцы нас не считали за игроков. В первый же вечер после нашего приезда был совместный банкет. Канадцы вовсю веселились, готовились к легкой прогулке. А у нас кусок бифштекса в рот не лез. Мы думали о том, что будет завтра.
Когда вышли на лед в Монреале, на трибунах – 18 тысяч зрителей во главе с премьер-министром Канады, певцы вживую поют гимны, играет орган, которого мы до того на хоккее никогда не слышали... Это был потрясающий момент нашей жизни, и мы ощутили его еще до начала игры. Нас представляли – два-три хлопка из посольства, каждого из канадцев – дикий рев. Тем более голкиперу – Кену Драйдену, как раз из "Монреаля". Потряхивало, волнение было сильное.
А уж когда с первых секунд канадцы понеслись, и борта начали трещать... Это была война. На 30-й секунде получаем первый, Фил Эспозито ко мне подъезжает и похлопывает: у тебя, мол, мальчик, все впереди. На третьей минуте 0:2 – и на органе нам играют похоронный марш. Веселого было мало. Но у нас в команде всегда были лидеры – такие, как Михайлов, Петров, Харламов, Якушев. Седьмой – восьмой гол кто угодно может забить, а вот начать – самое сложное. Эти 7:3 вошли в историю. Даже многие Олимпиады забудутся, а та игра – никогда.
– Когда перед игрой к вам подошел культовый канадский вратарь Жак Плант и дал вам какой-то совет, канадцы не расценили это как предательство?
– Нет. Они настолько были уверены в своей победе! Думаю, что и он не сомневался, что канадцы обыграют нас с двузначным счетом. Я английского не понимал, и он мне что-то чертил, показывал, как играет Курнуайе, откуда бросает Эспозито. Я что-то уловил, но важнее был сам факт такого семейного отношения вратаря к вратарю. Потом Плант подарил мне свою маску.
В этом году мы будем праздновать 45 лет той Суперсерии. Сейчас ее участники с обеих сторон – лучшие друзья. Нам есть что вспомнить. Две команды сделали огромное дело. Те матчи считаются одним из самых значимых спортивных событий XX века.
– Почему проиграли московскую серию? Читал, руководство расслабилось и вас на несколько дней по домам распустило.
– Когда мы ехали в Канаду, то были сгустком крови. Боялись проиграть и потерять свое имя. А когда летели обратно в самолете... "Да мы их там в Канаде на маленьких площадках уделали, а уж у себя-то, на больших..." Тем более такое состояние укрепилось, когда выиграли в Москве первый матч. И из трех оставшихся для общей победы достаточно было взять еще один.
Во втором периоде шестого матча мы шайбу-то забили, но ее не засчитали. Драйден ее из ворот вытащил, а рижский судья не заметил. Харламов к нему подъехал: "Была же шайба в воротах!" Но что теперь говорить. Считаю, что мы перед второй частью Суперсерии себя переоценили, и подготовка к ней не была такой, как к первой части. И домой мы поехали, и вообще расслабились. Канадцы же, наоборот, собрались. Но все равно в той серии, считаю, проигравших не было. Выиграли все. А главное – хоккей.
– По-вашему, с Чернышевым и Тарасовым московская часть Суперсерии могла бы сложиться лучше? Может, не расслабились бы после канадской части.
– Кто знает? Может, если бы меня со второго периода на в Лейк-Плэсиде не сняли, я был бы сегодня четырехкратным олимпийским чемпионом. Конечно, Чернышев с Тарасовым пожестче Боброва. Но неизвестно, как пошла бы игра в Канаде, какими были бы звенья. Успех-то все-таки был, и Боброву с Кулагиным надо сказать спасибо. Возможно, если бы в Москве дисциплина была пожестче – и не упустили бы общую победу.
– Автор победной шайбы Пол Хендерсон, говорят, более чем за миллион долларов продал на аукционе игровой свитер, в котором ее забил?
– По-моему, за миллион шестьсот тысяч. Это было лет десять назад. Знаю крупного бизнесмена, который его купил – я с ним встречался. Он строит магазины. На один из юбилеев Суперсерии – кажется, 35-летие, – был организован автобус, в котором висела эта майка. И моя – только не настоящая, не 72-го года. И этот автобус проехал по всей Канаде. Я перед тем отдыхал в Доминиканской республике, и человек, который купил майку Хендерсона, прислал за мной самолет, чтобы я прилетел на матч "Монреаль" – "Даллас". Там как раз стоял этот автобус, а мы с Хендерсоном – рядом с ним. Так тысяч десять человек, которые пришли на игру, с нами сфотографировались!
– А где ваш игровой свитер с Суперсерии-72?
– Как-то оказался в Зале хоккейной славы в Торонто. Наверное, наш завхоз продал за 50 долларов (смеется). Я только потом узнал, что она там. Просто в какой-то момент стал замечать, что как только приезжаем в Канаду – у меня обязательно майка пропадает! Мне все время новые делали, а куда исчезали прежние – самому было интересно.
– Один из сценаристов "Легенды №17” Михаил Местецкий рассказывал мне, что вы вообще запретили употреблять вашу фамилию в фильме – поэтому ее там и нет. А уже потом, когда посмотрели – понравился.
– Нет, не запрещал. Но консультантом фильма я не был, меня никто ни о чем не спрашивал.
– Трудно ли вам было привыкнуть к навыку энхаэловских форвардов – всегда бросать, а не пасовать?
– Помню Суперсерию-74 против клубов ВХА. Бобби Халл мне тогда в Канаде четыре шайбы забросил. Я глазом не успевал моргнуть, как она влетала в ворота – он ее с ходу лупил, как сейчас Овечкин. Поэтому, когда в Москву приехали, я вылетал из ворот как пробка из бутылки шампанского. И он стал из раза в раз попадать мне в грудь. Потому что я его изучил. И коньки стал точить острее, чтобы глубоко в воротах не играть, а выкатываться под бросок.
Во второй части интервью, которую "СЭ" опубликует во вторник в 19.00, вы узнаете:
– Как Третьяк стал единственным советским хоккеистом, разъезжавшим на желтой "Тойоте"
– Почему он хотел играть именно в "Монреале"
– Пытался ли КГБ его завербовать, клубы НХЛ – уговорить остаться в Северной Америке, а Министерство обороны – сделать невыездным
– Какую пропущенную шайбу он считает самой нелепой в жизни
– Как он тренировал Белфора и Гашека по методике Тарасова и как 11-летний Бродер оказался в его школе
– Кого из нынешних российских вратарей он считает новым Третьяком
индеец_Джо
Монте-Кристо(Мститель) . Ты даже Википедию толком переврать не можешь, а туда же, нос суёшь в сладкий десерт. Поэт, невольник чести.)) И словоблуд : "На приличных сайтах..." Вопрос: " И что ты делаешь здесь, на неприличном?"
26.04.2017
Упёртый русский
Нет никакого спора в сравнении Джордана и Джеймса. Майкл выше на голову. По любым параметрам и статистике, по командной, по индивидуальной... ______________ Месси - прекрасный футболист. Даже он велик. Но только в составе Барсы. А в другой команде, даже в сборной Аргентины, очень сильной по составу, он превращается в просто сильного игрока, не больше. В этом его проблема. По гамбургскому счету он до великих не дотягивает. Чтобы встать с ними на одну ступень, нужен титул ЧМ. Без него, сколько не забивай в Испании, не получится. А Рональду прекрасный атлет, но иногда не очень хорошо играет на партнеров, имеет некоторые проблемы с техникой и частенько бывает слишком эгоистичен. Нет, они оба до уровня самых великих не дотягивают.__________Карпов выше Карякина и Карлсена. Это даже не обсуждается. Как и Каспаров. __________________Лемье с Макаровым выше Кросби с Овечкиным._________80-е рулят.
25.04.2017
Thomas Boy
Вот насчет Джеймса и Джордана вопрос, конечно, интересный. У Джордана в "Чикаго" были очень хорошие партнеры. У Леброши в "Майами" тоже. Но не в "Кливленде". В "Кливленде" нет у него нет ничего подобного, а если отбросить Ирвинга, то вообще беда. Ребят уровня Пиппена, Родмана в "Кливленде" нет. Нет и таких работяг как Харпер с Грантом. И нет пары центровых уровня Картрайта и Кинга, хотя Лав, конечно, хорош, но он один.
25.04.2017
Thomas Boy
ростовский свин ....а чего ты такой впечатлительный??? германия в 2010 очень задорно играла - 4-1 англия - 4-0 аргентина.А потом вспомни полуфинал - немцы от ворот не разу толком не отошли, ни одного удара в створ.А вот испанцы могли и покрупнее 1-0 выиграть. полностью контролировали игру.Боюсь прекрасная сборная франции 1984 - так же была бы укатана испанцами.... ____________ Да я Германию-2010 даже рядом не поставлю с Францией-1984. Это же Небо и земля. Кстати, ты Германию сербы уделали, по-моему. Испанцы образца 2010-го вообще самый слабый чемпион в истории ЧМ.
25.04.2017
ростовский свин
Упёртый русский у месси и роналду ни одного чм на двоих. Зато у англичанина херста есть титул 1966 и хет-трик в финале, вот кто оказывется лучший футболист в истории. Противоречиш сам себе : в споре джеймса и джордана предложил мне заглянуть в статистику.А в споре марадоны и месси не хочеш этого сделать сам??? Повторюсь титулы в командных видах спорта не главное в определении величия : так и йохан кройф, и ибрагимович, и алан симонсен, лаудруп, шевченко будут просто лохами на задворках истории....
25.04.2017
ростовский свин
Упёртый русский.. рекорд бубки был побит каким то французом или еще кем то.но это как и джордан с тайсоном не имеет к хоккею никакого отношения.
25.04.2017
Упёртый русский
Ну и про Месси с Роналду - грустно. Сколько у них ЧМ на двоих? Ни одного? Месси играет при этом в Аргентине, а Роналду не обыгрывает Россию с Васей Березуцким в составе? И вот это сравнивать с Роналдо - бразильцем, Марадоной и Пеле ? Забавные вы молодые люди...
25.04.2017
ростовский свин
Упёртый русский....._))) ты в командном виде спорта определил величие отдельного игрока количеством перстней-))) что ж круто.А может это говорит о том что буллз были сильнее кавальерс??? или напарники у джордана тот же пипен были лучше, чем у леброна???? или еще массу чего... Я видел игру и одного и другова: и ты видел в чем индивидуально, бросок, дриблинг, чтение игры, перехваты, подборы, блок - шоты в чем джордан был сильнее недоумения - джеймса???
25.04.2017
Упёртый русский
Ростовский. Ты хоть статистику посмотри, коль по игре понять не способен. Перстней 6 против 3. МВП плей офф 6 против не больше 3, точно даже не знаю. Ну и раскрой глаза перед монитором. Кто есть Джордан, и кто есть Джеймс. Божий дар и яичница. Вот молодняк пошел - в спорте вообще не тянут. Смотрят на разрекламированных пузырей и не могут понять, где настоящее величие. Сейчас только Болт - номер один и феномен. Все остальные - слабее сильнейших предшественников. А тот же Бубка из 80? Кто сейчас там с шестом то прыгает, небось даже до его рекордов не добрались?
25.04.2017
ростовский свин
Индисс....вот именно.Еще вопрос как бы грецки играл в реалиях современного хоккея, потому что тактическая выучка команд, сейчас чрезвычайно высокая. Раздражают безосновательные заявления что марадона сильнее роналду.. месси и т.д. глядя в статистические выкладки - совершенно другое видим. как по мне так гол рукой англичанам да наркота вот чем наиболее известен диего-)
25.04.2017
ростовский свин
Упёртый русский.... джеймс недоразумение??? хоть мы и про хоккей , но в чем он конкретно слабее джордана???
25.04.2017
ростовский свин
Thomas_Boy....а чего ты такой впечатлительный??? германия в 2010 очень задорно играла - 4-1 англия - 4-0 аргентина.А потом вспомни полуфинал - немцы от ворот не разу толком не отошли, ни одного удара в створ.А вот испанцы могли и покрупнее 1-0 выиграть. полностью контролировали игру.Боюсь прекрасная сборная франции 1984 - так же была бы укатана испанцами....
25.04.2017
Упёртый русский
Если не видеть, что некий Джеймс - это недоразумение по сравнению с Джорданом, зачем вообще смотреть баскетбол?
25.04.2017
Индисс
ростовский свин Монте-Кристо(Мститель) .. То что в канаде бьют тревогу сам придумал???? По моему они такой гегемонии как сейчас не видели с начала 20 века))))) И не везде хоккей деградирует : в швеции - финляндии - сша дела обстоят лучше чем в 70-80.Деградировал славянский мир - чехословакия и россия ...Но про нас я и не писал что все хорошо.Но есть и плюсы : хоккей развивают - дания - швейцария.И худо бедно сейчас на чм 16 команд. а напомни сколько играли в 70-80???==========Полностью согласен! Мне сейчас хоккей намного интересней чем в те приснопамятные годы-смотрел серию -72 в режиме реального времени ,а различные нюансы о её заокеанской части мне интересно рассказывал В.Г.Кузькин, с которым мы прожили вместе в гостиничном номере 2 недели (времени было достаточно), находясь в прекрасной южной командировке в 1980 году (вроде бы)! А в 1992 году довелось присутствовать на трёхчасовом интервью А.В.Тарасова для канадской компании CBC по случаю двадцатилетия серии-72 в его маленькой двухкомнатной квартирке на Соколе ( свидетельствую для графина МК) на 5 или 6 этаже генеральского дома.Это событие как-то прошло довольно тихо и незаметно,хотя прибыли в Москву в том числе и Алан Иглсон и Пол Хендерсон ,был приём у канадского посла! Так вот ничего судьбоносного в его речах не услышал,не припомню что-то такое, кроме многословия по поводу "Золотой шайбы".Приходилось слушать и в других местах-ничего особенного! Кстати,отлично помню,что он был противником встреч с "канадскими профессионалами".Не являясь экспертом,но являюсь ярым сторонником мнения,что хоккей настоящего времени значительно сильнее прошлого и случись реальная игра, то очень не завидовал бы даже мастерам уровня Гретцки,Лемье,Харламова,Третьяка и т.д.! О методиках тренировки. Нхловский подход к организации занятий,судя по рассказам наших легионеров,значительно отличается от нашего в сторону облегчения,но это не снижает качества общей и специальной физической подготовки. Значит что-то знают и умеют!
25.04.2017
Thomas Boy
Блин, Испания-2010 обыграла бы Францию-1984?))) Я в шоке...)
25.04.2017
Упёртый русский
В качестве ликбеза. Тайсон свои лучшие бои провел в 80 годы - как раз до 90. Чемпионом стал в 86 году. Каспаров чемпионом стал в 85 году. Лемье свои лучшие матчи с Грецки сыграл в 87 году. Джордан играл в НБА с 84 года, его серия против Детройта Айзии Томаса - это просто песня. Возможно лучшая в баскете за все времена. Так что эти парни - восьмидесятники. Ну по инерции захватили кусок от 90. Кроме Тайсона.
25.04.2017
ростовский свин
Монте-Кристо(Мститель) .... победные традиции играют свою роль - потому у нас такая сильная ностальгия по советскому.Германии 2014.Откуда ты знаеш что скажет или не скажет ? вот именно не победит, но в памяти поколений именно сборная 1958 будет самой легендарной.Так же как у нас сборная 1972 по хоккею всегда будет самой - самой.Я бы не был столь категоричен насчет франции 1984 италии 1982 и тем более голландии 1988.Думаю испания 2010 и германия 2014 взяли вверх, лучшей организацией игры
25.04.2017
ростовский свин
Монте-Кристо(Мститель) ....слышишь умник, можеш не обьяснять про лемье и гретцки.Гретцки - отдельная тема.Я про них вообще ничего не писал.Диалог начался с вратарей.А грецки, лемье, тайсона, джордана , развитие мирового спорта , проблемы экологии -)))(шучу), и все остальное это ко мне не имеет отношения.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
ростовский свин ............... Чушь не пиши. Не занимайся подменой. Никто тебе в Бразилии не скажет, что сборная 1958 года, самая легендарная, победит сборную Бразилии 2002 года. Но сборная Италии 1982 года, сборная Франции 1984 года, сборная Аргентины 1986 года, сборная Голландии 1988 года не уступят сборной Германии образца 2016 года. Ибо эпоха современного футбола началась в 80-е. Хотя сборная Бразилии 1970 года и сборные Голландии и ФРГ 1974 года легко бы это оспорили.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
ростовский свин ................. Клоун, Лемье и Гретцки - самые Великие хоккеисты в мировой истории хоккея. Пик карьеры Лемье - конец 80-х и начало 90-х. Я тебе в первом посте написал, что пик развития мирового хоккея 80-е и 90-е годы. С тех пор он деградирует. Тебе что по новой все объяснять ? Я не виноват, что ты глуповатый. Да, появились новые методики для вратарей. Класс вратарей, начиная с 80-х, вырос. Пик вратарского искусства - Гашек. 90-е годы. Но в целом игра вратарей по сравнению с 80-ми не деградировала. Деградировала игра полевых игроков. Ибо в 5 (пять) раз сократилось в мире число, играющих в хоккей. В основном в Канаде и в России. В России еще больше, раз в 10-20. Вот главная причина деградации мирового хоккея. И она продолжится. Временами будут откаты. Появляться яркие звезды. Но общий тренд на юг, вниз.
25.04.2017
ростовский свин
Монте-Кристо(Мститель) .я бы еще сказал что в определении лучше хуже большую роль играет историческая память - Бразильцы до сих пор лучшими считают свою сборную 60 годов - потому что она доминировала и побеждала...аргентинцы 80 годы, немцы - 70.В хоккее у нас 70-80...у шведов начало 90, у финнов -2006 год-)) Но речь то изначально была о вратарях???
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
ростовский свин ............... Где я написал, что 70-е вершина развития мирового хоккея ? Я писал про середину 80-х. А вообще вершина развития мирового хоккея - это Кубок Канады 1987. А про 70-е я написал, что многие советские и российские специалисты сборную СССР конца 70-х называют сильнейшей сборной СССР - России в истории. А самый сильный состав был на ЧМ 1977 года. Который мы проиграли. Где Холечек и Хегюста творили чудеса. Но только не Третьяк. Хотя я считаю, что на ЧМ 1978 года у нас был состав сравнимый по силам со сборной 1977 года.
25.04.2017
ростовский свин
Упёртый русский..... яне про воспитание, я про выступление и когда они достигли расцвета.А игровая манера 90 в хоккее несколько отличалась от 80.И вообще зачем ты привел в пример тайсона и джордана??? мы про хоккей. И чем леброн джеймс слабее джордана??? если обьективно.
25.04.2017
леонид м
каждый хорош для своего времени. Третьяк герой своего,а Гашек своего.
25.04.2017
ростовский свин
Монте-Кристо(Мститель) ... в твоих словах есть доля истины, но и очень много размышлений типа - раньше трава была зеленее))) Перечитай что я писал.Современные вратари сильнее вратарей 80 годов. не говоря уже про 70 .Почему потому что хоккей стал более динамичным жестким , шайба стала лететь гораздо быстрее.Это потребовало изменения самой СИСТЕМЫ игры вратарей.Зачем приплетать сюда лемье , к тому же достигшего своего максимума в 90? командные виды спорта - не основаны на физическом максимуме человека, в отличиии легкой атлетики например.Поэтому роль физического максимума и допинга не столь велика в командных видах спорта.Поэтому утверждать что хоккей и футбол остановился в середине 80 неправильно. наоборот скорости выросли - а не это ли показатель "физического максимума"???А вот то что спортом в целом стали меньше заниматся в мире это уже тема для другова разговора.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский ................... Ты отлично написал про то, что уровень нашего хоккея в 80-е был намного выше, чем нынешнего. КХЛ - это вообще уровень Первой лиги времен СССР, 80-х годов. А вот уровень мирового футбола 80-х и нынешний приблизительно равны. При этом уровень мирового футбола 90-х и 0-х был намного ниже. Но я в посте ниже ростовскому написал, что уровень мирового футбола и хоккея в 80-е достиг пика и с тех пор не растет, а хоккея падает. Что весь мировой спорт к середине 80-х достиг пика. И это не только мое мнение, но и спортивных экспертов. Многократно об этом читал. В игровых видах точно. А если растет в плавании, например, то только за счет фармакологии. В легкой атлетике тоже самое. Фармакология. Но там почти нет уже новых мировых рекордов.
25.04.2017
Упёртый русский
Ростовский Тайсон - продукт 90? Ты смеешься? Каспаров - продукт 90? Джордан - продукт 90? Лемье - продукт 90? Ну ты даешь. Изучай матчасть внимательнее...
25.04.2017
Thomas Boy
По Джордану. В 90-е матчей 10-12 за сезон можно было увидеть. Если брать 1991 и 1992, например, то и больше.
25.04.2017
ростовский свин
Упёртый русский... это ежу понятно марадона выиграл чм ... не удивлюсь если аргентинцы марио кемпеса выше месси поставят.Но это к хоккею не имеет отношения.Все спортсмены которых ты привел в качестве примера - тайсон -лемье - джордан не карпов - а каспаров))) - это все таки продукт 90х.И в случае сними - как с болтом (помойму ты приводил этот пример) фактор гениальности .Признайся часто ли ты видел игру лемье или джордана в 90???
25.04.2017
Thomas Boy
Басист __________ Понимаешь, ЖС-Брат, я хоть и до мозга и костей КБ, но истину оспаривать не стану. Только Коко. Близко просто никого. И в ближайшие 50 лет не будет. В Великой сборной Бразили 1970-го он затмил бы и Пеле и Тостао и всяких этих ривелинов.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
ростовский свин .................. Так у тебя еще и ума нет. Я пишу, что вырос уровень средних игроков, посредственностей. Но упал уровень звезд, звезд стало намного меньше, упал уровень игроков выше среднего и их стало меньше. А посредственностей стало больше. Хоккей стал менее техничным и более примитивным, в целом его уровень поэтому упал. И я тебе пишу про 80-е и 90-е годы. Причем тут 50-е и 60-е годы ? А теперь я напишу главное. К середине 80-х развитие спорта в мире достигло максимума. Об этом писали и пишут специалисты. Дальше не давали расти рекордам возможности самого человека. С тех пор спорт фактически топчется на месте. Футбол и хоккей точно. В некоторых других видах спорта прогресс продолжается, но только за счет фармакологии, медицины. Разрешенной и запрещенной. Но в футболе и хоккее, повторю, развитие остановилось в те годы. Да, методики улучшаются в хоккее. Но там произошло в пять раз число, занимающихся хоккеем. Поэтому и нет прогресса. Просто плебс туп. Через полгода он уже фактически не помнит, что было шесть месяцев назад. У него полностью перестраивается сознание. Кстати, этим вовсю пользуются политтехнологи. Тем более плебс не помнит, что было 20-30 лет назад. И плебс, когда смотрит, что было 30 лет назад, оценивает происходящее на видео необъективно. Двуногие ведь считают, что тогда все было примитивно, что в мире все должно всегда развиваться, вот и не могут объективно оценить тот уровень. И не только ты такой. Таких подавляющее большинство. Отсутствие ума у большинства - главная проблема человечества.
25.04.2017
Thomas Boy
thunderclap _________ Да, надо было сперва его написать. Король Футбола. А потом уж все эти месси с криштианами.
25.04.2017
ростовский свин
Упёртый русский... согласен и это говорит в первую очередь о развитии нашего хоккея. Мозякина ник то и не приводит в качестве примера )))
25.04.2017
Упёртый русский
Это как сравнивать Тайсона с Кличко. Или Карпова - с Карякиным. Или Лемье и Макарова с Кросби и Овечкиным. Или Джордана с нынешними недоразумениями типа Джеймса. Вот объективно, спорт 80 был выше сегодняшнего почему то. Да, и забыл Марадону сравнить с Месси. Марадона был выше на голову, кто не видел. Спросите аргентинцев - они вам популярно объяснят, кто - герой, а кто - неудачник . ;)
25.04.2017
Упёртый русский
Ростовский. В Спартаке, за который ты болеешь, судя по нику, тоже в начале 80 были очень приличные связки. Шалимов-Шепелев-Капустин , те же Тюменев с Кожевниковым и Тюриковым сзади... Но первые играли очень прилично. По мне, они делили второе место с динамовцами Светлов- Семенов- Яшин. Ну, может, еще Хомутов-Быков- Каменский были в этом дележе, но чуть позже. Так вот, все эти ребята играли лучше тройки Шипачева и Тройки Мозякина - 100 процентов. Даже сравнивать нечего, если честно.
25.04.2017
Басист
Thomas_Boy === А как же Великий Глушаков, КБ-Брат?)) А Промяс?) А Комбаров? А Ребров, из-за предматчевого церемониала которого на стадионы нельзя пускать детей? Нешто не звёзды?)))
25.04.2017
thunderclap
Томас, не принижай, Кокорин всем звездам звезд. Месси в Зените таким же стал бы.
25.04.2017
thunderclap
И еще, чтобы не быть голословным. "Как сказал идол заокеанского хоккея Бобби Халл? - Я считаю, что Иржи Холечек - лучший вратарь в мире. Он лучше, чем Третьяк, Драйден или Плант. Он просто самый лучший. Как сказал один из самых прославленных тренеров в мире Анатолий Тарасов? - В мировом любительском хоккее Иржи Холечек вне конкуренции." Из книги Людека Брабника "Факир". 1984. О Холечеке. В переводе на русский такое бы не пропустили. И это сказали суперпрофи. О чем спор? Хотя сам Плант высоко ценил Третьяка, даже подарил ему свою книгу.
25.04.2017
ростовский свин
Монте-Кристо(Мститель) ....и еще лемье в 90 достиг своего расцвета- вот 90 - нач. 2000 я и считаю расцветом хоккея мирового, но не 70-80.
25.04.2017
Thomas Boy
Футбол 80-х и 90-х точно был лучше, хотя последний ЧМ дал надежду, что не все так плохо. Но раньше звезд было больше. А сейчас только Месси, Криштиану и Кокорин. Трое на весь Мир.
25.04.2017
SPARTAK1975
Третьяк выдающийся вратарь. Кто знает как бы он играл будь в то время эти клюшки, которыми как из пращи шайба летит. Но по тем временам это ИГРОЧИЩЕ!! а дзюба игрочишка))) ну это я так.
25.04.2017
ростовский свин
Монте-Кристо(Мститель) ..... и еще а не потому ли суперзвезд стало так мало что средний уровень вырос и стал очень высок??? А??? Такого разрыва в классе не видно??? Тоесть произошло выравнивание.Точно такое же мы наблюдаем и в других командных видах спорта.Никлас лидстрем что слабее защитников 70-80???
25.04.2017
ростовский свин
Монте-Кристо(Мститель) ... последнии 30 лет мирового хоккея помню очень хорошо)))) 60-70-многое видел благодаря ютьюбу. даже если тебе 50- 60 лет .Не расказывай что ты всеобемлюще наблюдал за тем хоккеем - возможности были не те.И судиш по тем временам так же благодаря видео из интернета.Если следовать твоей логике : то и конькобежцы и биатлонисты тогда были лучше??? ведь так???А на деле нет.Хоккей развивается по тем же законом , что и остальные игры.Возьми футбол - в 60-70 -80 тоже был более комбинационный и результативный.Но был ли он лучше???А???
25.04.2017
thunderclap
ростовский свин_15:23________Все так. Единственно не соглашусь с тобой: некорректно сравнивать разные эпохи. Тех с этими. И тогда зарубы были, дай бог. И скорости. Это как сравнивать Чака Берри с Металликой. Разные возможности, в том числе технические (по уровню записи), так и физиологические (по уровню и качеству тренировочного процесса).
25.04.2017
ростовский свин
Монте-Кристо(Мститель) ......сам себе противоречиш, см пишеш уровень вратарей вырос, вырос средний уровень игроков, и тут же большинство хоккеистов не умеют делать , что умели в 80???? как понимать))))))) Хоккей игра специфическая : ты правильно заметил она развита в развитых странах с определенным климатом.Уже поэтому он не может быть так популярна как футбол или баскетбол.Плюс еще инфраструктуры хоккей требует больше.Короче это дорогая игра.То что в канаде бьют тревогу сам придумал???? По моему они такой гегемонии как сейчас не видели с начала 20 века))))) И не везде хоккей деградирует : в швеции - финляндии - сша дела обстоят лучше чем в 70-80.Деградировал славянский мир - чехословакия и россия ...Но про нас я и не писал что все хорошо.Но есть и плюсы : хоккей развивают - дания - швейцария.И худо бедно сейчас на чм 16 команд. а напомни сколько играли в 70-80???
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский .................... Ха-ха. Ну ты выдал. Лемье-это Лемье. Лемье теперь еще легче стать игроком №1, чем в конце 80-х. Тогда конкуренция была на пьедестале. Толкались сильно там. А сейчас на пьедестале пусто. Ни одной суперзвезды в мире нет. А все басни про то, что теперь какой-то супер-пупер хоккей - это чушь. Да, он стал скоростнее и жестче. Вот только тупее, менее техничным. Ибо тупым и слаботехничным игрокам приходится отсутствие ума и техники компенсировать самоотдачей. Скоростями и жесткостью. Ты на 100% прав, когда пишешь, что пятерка Фетисова образца 1985 года уделала бы и теперь всех остальных в мире. Для меня это очевидно, как дважды два.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
ростовский свин .............. И опять ты несешь чушь. Когда пишешь о Дадонове. Таких техничных игроков было умотаться в том же московском Динамо в начале 80-х. Причем многие из них не играли в сборной. Навскидку: Шкурдюк, Леонов, Природин, Анферов, Фахрутдинов. Позже Семак появился. Пришел из Салавата. Ты видимо малолетка, которая не видела хоккей того времени, поэтому и несешь ахинею. Какого ты года ? Чтобы бисер мне не метать перед малолетним недоразумением.
25.04.2017
Упёртый русский
Ростовский. Никто не обсуждает методики внедрения в нынешний день - это вообще отдельная тема. Просто предлагаю тебе согласиться с тем, что и у хоккеистов 80 был ряд преимуществ над нынешними игроками. Кроме того, не забывай, есть еще фактор рождения таланта. Вот сейчас есть Усейн Болт. Ты думаешь, следующее поколение бегунов будет также талантливо? Очень сомневаюсь... И не думаю, что тот же Лемье бы потерялся в нынешней НХЛ.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
ростовский свин ................ Ты опять несешь чушь. Средний человек в России теперь гораздо тупее, чем средний человек в 60-е и в 70-е годы в СССР. Мировой хоккей тоже деградирует. Ибо только в Канаде число, занимающихся хоккеем, с 1981 года сократилось в пять раз. В НХЛ стало мало звезд. Если раньше в любой средней команде их было по 3-4. В лучших по 6-7 звезд. У аутсайдеров по 1-2. То теперь в половине команд звезд нет совсем. А звезды обмельчали. Нет новых Гретцки, Лемье, Бобби Халлов и Бобби Орров. Кросби - пародия за суперзвезду. Политпроект НХЛ, Который вынуждена надувать лига. Да, уровень средних игроков немного вырос. Вырос уровень вратарей. Но вот средний уровень игроков в НХЛ снизился. Аналогично и во всем мире. Ибо там идут аналогичные процессы. Интерес к хоккею в мире падает. Виной тому гаджеты. Не до хоккея молодежи. Футбол выживает за счет отсталых стран третьего мира. А в хоккей играют в развитых странах и в России. Где все меньше народу в него играет. В богатых странах пропали стимулы играть в хоккей. А в России нет денег на форму у родителей. А сокращение числа играющих в хоккей не может не перейти в падение качества. Это закон диалектики. Закон перехода количества в качество. Число сократилось в пять раз и продолжает сокращаться. Конечно, хоккей не деградировал в пять раз. Так как улучшаются методики. Но для меня его деградация заметна. Он стал донельзя примитивным. Большинство хоккеистов неспособно делать то, что умели делать в 80-е и 90-е годы. Стали менее техничными. Многие даже пас точно отдать неспособны. В Канаде это понимают и бьют тревогу. Хотя сильно и не афишируют. А то, что плебс сего не понимает и не видит, так плебс во все времена был тупым. Хотя и не таким тупым, как сейчас.
25.04.2017
Thomas Boy
ростовский свин _________ Да, согласен, в этом, наверное, все и дело - в разных симпатиях.) Я вообще считаю, что 82 матча за полгода - это убийство хоккея, при таком кол-ве игр теряется удовольствие от игры и она превращается в рутинную работу.
25.04.2017
Рюрик 09
ростовский свин _____ В развитии общества, и спорта, как его части, есть взлёты падения, по-моему сейчас идёт как раз падение. Долгое время (я про спорт) мы "выезжали на советском прошлом - не методиках, тренерах-энтузиастах и т.д. Но заряд кончился (не существует вечного двигателя!!!), а нового не придумали. Результаты крупных спортивных соревнований, как мне кажется, подтверждают спад. А в обществе новоепоколение, конечно, должно быть лучше прежнего, но... не всегда так получается. К сожалению.
25.04.2017
ростовский свин
Thomas_Boy... думаю блейк уилер, выдержал бы любые тренировки у любого тренера, Тарасов не тренировал команду которая играла бы напрмер 82 матча за пол года.. через день... восприятие красоты это на любителя... у каждого она своя - тебе нравится комбинационный хоккей, мне больше по душе быстрый атлетичный с жестким форчекингом)))Возможно поэтому по разному оцениваем разные эпохи.
25.04.2017
Никто не видит очевидного, что за счет экипировки современной, пространства на площадке стало на треть меньше. А размеры ворот остались прежними))
25.04.2017
ростовский свин
Упёртый русский... я о сыгрывании упоминул - 75% сборной цска - игровые связи наигрывались десятилетиями - это не стоит отрицать , да и глупо. НО в современных реалиях возможно ли собрать сборную в одном клубе и наигрывать ее??? те ми методами какими делал это цска??? Плюс у игроков стало куда больше прав и свобод.В советское же время способов воздействия на игрока было куда выше.Насчет физики : то что не доделывают тренировки , доделает фармакология))) плюс все таки методики посовременнее стали тренажеры и т.д.Возможно необходимость в пятиразовых просто отпала...
25.04.2017
Thomas Boy
ростовский свин __________ Насчет быстроты полета шайбы в случае обычно паса все довольно спорно. Может, лед и стал лучшего качества. Но пас на 5-6 метров... Ну насколько могла увеличиться скорость и так ли принципиально это увеличение, если оно есть? Насчет пространства. Почему его стало меньше? Вроде у нас в Европе площадки в основном того же размера. В НХЛ они меньше, так там и в 80-е шайбу пробрасывали 90% игроков. Насчет физподготовки игроков... Ну как-то странно. По-моему, большинство нынешних хоккеистов (и футболистов) просто не выдержали бы тех тренировок, что были у Тарасова и Тихонова. Ну и сыгранность... Как писал УР, она в 80-е была намного лучше. Мысли, да и импровизации было больше. Я нынешний хоккей вообще не могу смотреть, тяжко. Примитив убивает.
25.04.2017
ростовский свин
thunderclap.... я полностью с тобой согласен, советская система наглухо прогнила уже к концу 1970, не являюсь фанатом всего советского. В том числе и хваленной советской подготовки в спорте...Но это тема для другова разговора.Касательно третьяка то он по жизни выбрал путь любимчика властей - это его путь.Как и карпова(шахматы).Это одна из разновидностей карьеризма и приспособленчества - быть лояльным власти, не замечать того, чего не надо замечать....
25.04.2017
Упёртый русский
Ростовский Это все верно и логично, то, что ты пишешь. Но не учитывает то, что раньше тренировались из-за сборов больше и в более правильных условиях ( сыгрывание в пятерках). Потому почти сороколетние Ларионов и ФЕтисов, приехавшие в НХЛ 90, показали там то, что эти ребята никогда не видили ранее. А как ты думаешь, когда они играли лучше, в 20 или в 40 лет? А если бы они приехали сейчас в НХЛ всей пятеркой КЛМФК в свои 25, там бы до сих пор все рты по открывали от их игры. Потому что чувство паса и чувство партнера, которое было у них, оно в нынешнем хоккее не прижилось. Потому что не тренировалось как нужно. Самое лучшее, что есть сейчас в этом смысле в НХЛ - это тройняшки с Хедманом и СТрольманом в Тампе и тройка Анисимова в ЧИкаге. Но они все гораздо слабее КЛМФК 80. В этом компоненте - совершенно точно. Да и в плане физики я очень сомневаюсь, что кто то сможет сравнить ся с пятиразовыми... Так что не все так просто.
25.04.2017
Thomas Boy
Кто-нибудь дурака заказывал? Если никто, то чего Лехион приперся?))
25.04.2017
ростовский свин
Последний Легион... я около года здесь и в осном обсуждаю футбол - хоккей реже, честно говоря не особо обращал внимание кто есть кто.....
25.04.2017
Последний Легион
ростовский свин ______________ он - Thomas_Boy - слабоумный, я это давно знаю, поэтому никогда с ним теперь не общаюсь. До его дебильного уровня опускаться - себя не уважать.
25.04.2017
thunderclap
"Я политработник Центрального спортивного клуба армии. Должность хлопотная и ответсвенная, но мне по душе." "Учеба в Военно-политической академии им. Ленина была важной ступенью моей биографии. Трудно приходилось: совмещать занятия с должностью вратаря, постоянными разъездами, сборами, турнирами... Но зато как помогают сейчас полученные тогда знания." Из книги Третьяка "Верность". 1986. Прав Монте Кристо - комсомол с конца 70-х был насквозь прогнившей организацией. Наиболее продвинутые отщепенцы-лидеры стали сейчас успешно-циничными бизнесменами. Они были натуральными лизоблюдами. Потому-то многие, и лично я с отвращением относились к вступлению в их ряды и не шли. Ты там нужен, чтобы платить взносы. Мой друг даже в армии умудрился отвертеться, а это почти невозможно в те годы. Что касается Владика - никакой он не лучший. Один из - да. Великий, легенда? Да. Может это и круче. Но как человек... Достаточно вспомнить как он тут молодежку отмазывал. Противно было смотреть.
25.04.2017
Последний Легион
Интервью Третьяка супер! Простое, открытое. Действительно, Величайший хоккейный вратарь 20-го века! )))))
25.04.2017
ростовский свин
Thomas_Boy... конечно сейчас шайба летит быстрее, потому что: другие клюшки (наноклюшки ))) ), качества льда другое - лучше, это одна из причин почему катание стало быстрее . современные техноогии все изменяют.Не вериш ? почитай про каток медео - почему там в свое время так много рекордов было установленно.Качество льда бывает разное.И физическая сила игроков возрасла намного. Согласен что сейчас меньше входят в зону через пас, но это же логично!!! меньше пространства - меньше времени.Но и сейчас есть команды у которых отлажен вход в зону через пас.... поэтому ставить оккей 70-80 только лишь из-за того что все тогда входили в зону через пас , выше современного хокккея - смешно.
25.04.2017
ростовский свин
Рюрик 09.... в продолжении выскажу такую мысль: каждое новое поколение сильнее предыдущего не только в хоккее - спорте , но и в жизни.Так должно быть .Ведь каждое новое поколение аккумулирует то , что создали все остальные поколения, и получает приобретет новые навыки и знания.То же и в спорте.Когда в 70 годы кройф стал пяткой убирать мяч под себя (финт кройфа), это была фантастика, так ник то больше не делал!!! сейчас этот финт умеет делать практически любой проффесиональный футболист.... Так же и в хокее - харламов за счет хорошего катания развивал высокую скорость в средней зоне, на скорости входил в зону противника, корпусом показывал ложное движения - шайбу прокидывал под опорную ногу защитник и обьезжал его мимо.Это было мега круто!!! потому что с тогдашними коньками и уровнем подготовки - координации мало кто их хоккеистов так умел!!! Сейчас это могут очень многие.Даже из дании или швейцарии)))) вот и ответ - почему гениев сейчас так мало: ньютон гений потому что открыл закон, который сейчас знает каждый 6 класснник)))))
25.04.2017
Thomas Boy
ростовский свин ___________ Реально шайба летит быстрее? За счет чего? Шайбы другие стали? Лед изменился? В хоккее передачу обработать стало сложнее? Да ну не. Про обыгрыш один в один - да в каждой команде вышки СССР 80-х были игроки, способные обыграть соперника. И защитники с первым пасом. А сейчас вход в зону через пас - редкость. Вбрасывают в зону соперника и - бегом! Потолкаться.
25.04.2017
Упёртый русский
И парадокс хоккея да и всего спорта заключается в том, что самые прогрессивные методики для подготовки к играм применялись именно в СССР. Дураку понятно, что те же КЛМФК с Третьяком, сидя на сборах и имея по 5 тренировок в день, тренировались больше нынешних хоккеистов. А чудес то бывает не много, обычно, кто больше тренируется, тот лучше играет. Кроме того, хоккей - игра командная, и совершенно логично отбирать и сыгрываться игроков в пятерке, даже шестерке... Сейчас такого нет, и потому нынешние игроки по целому ряду компонентов выглядят слабее игроков 80. Да, в защите прибавили. Вратари прибавили во многом благодаря экипировке. Но в атаке - упали, это совершенно ясно.---------------- Кстати, именно в СССР родилась маска вратарей нынешнего типа. Владислав об этом забыл написать. Кэнаки играли в слепых цельных масках с дырками для глаз с плохим обзором. А вот в деревенском СССР разработали более современную маску. Так что и в экипировке не все было очень у нас плохо...
25.04.2017
ростовский свин
Thomas_Boy....давай определимся что в твоем понимании техника в хокее??? обработка шайбы на скорости??это техника??? безусловно.Если учесть что сейчас шайба летит быстрее , скорости выше (это ты признал).Соответственно обрабатывать шайбу после паса стало труднее.Обводка на скорости засчет ложного движения корпусом, а шайбу под опорную ногу защитнику.Это техника??? техника.Дадонов усадил на пятую точку защитника магнитки в 1 матче.... раньше такое мог сделать игрок уровнем не ниже харламова.Сейчас очень могие средние форварды это могут. например гранлунд микаэль, хороший игрок, но далеко не суперзвезда, но с шайбой работает прекрасно.Техника выполнения броска с кистей вообще достигла чуть ли не идеала.то же и с щелчком.Надо пошире раскрыть глаза и признать: уровень хоккея и игроков растет и это логично.Но из-за монополии нхл, упал престиж международных хоккейных турниров для сборных.Соответственно упал и престиж этих турниров.Соответственно и интерес к ним зрителей.Только поэтому хоккей в кризисе из-за административных решений, технически же игра с каждым десятилетием становится все совершеннее.
25.04.2017
Рюрик 09
Assorti _______ Да я не переживаю, просто вспомнить не могу когда мы с ВАМИ на "ты" перешли.
25.04.2017
Assorti
Рюрик 09##### Ясно, извини, не так прочитал твое предложение)) не переживай так сильно)
25.04.2017
Рюрик 09
Assorti ____ ВЫ вообще читаете комментарии или реагируете на последний? Я хоть слово сказал, что Третьяк куда-то бежал??? Я пишу, что ГОСУДАРСТВО предало и бросило своих граждан, и спортсменов в том числе.
25.04.2017
Assorti
Рюрик 09######### Не путай предательство Родины, когда от этого страдают люди и спортивные соревнования. Отделяй мух от котлет. Третьяк, кстати, никуда не бежал в отличие, например, От Могильного.
25.04.2017
Рюрик 09
Братчанин _____ Суслов НИКОГДА не был генеральным секретарём ЦК КПСС!!! Он даже умер РАНЬШЕ Брежнева!
25.04.2017
Assorti
Комменты, в которых пишут, что Третьяк не был лучшим вратарем смешны и абсурдны. Тем самым они ставят под вопрос компетентность Тарасова и Тихинова, которые в свои команды брали только лучших. Канадцев, которые поместили Владислава в зал Славы. Третьяк пахал так, как мало кто сегодня может. В противном случае не задержаться было у наших великих тренеров.
25.04.2017
Братчанин
ОтшельНик - так Суслов и был секретарём ЦК КПСС, а Генеральным секретарём он стал позже...
25.04.2017
Рюрик 09
Thomas_Boy Монте-Кристо(Мститель) . .............. Детский лепет - это посты дегенератов, которые слова Великого Тарасова называют детским лепетом. И оправдывающих любую подлость корыстными интересами подлецов. Не все в мире продается и покупается. Не все продаются. А вот Третьяк продался при первой возможности. _____________ Да полно. Если ты своей стране не нужен, а нужен другой - это не предательство. ______________ Нет, это именно ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!! Предательство страной своих граждан.
25.04.2017
Thomas Boy
ростовский свин ....Уровень развития, скорости, техника,сила броска у современных хоккеистов на порядок выше)))))) _________ Где она - техника?))) Я какой-то другой хоккей смотрю, наверное. А скорости хороши, когда еще и голова на плечах есть. А иначе Алекс Дэйгл получается.)) Сейчас бей-беги в основном, а не хоккей. Носятся, толкаются, а мысли нет.
25.04.2017
Thomas Boy
Монте-Кристо(Мститель) . .............. Детский лепет - это посты дегенератов, которые слова Великого Тарасова называют детским лепетом. И оправдывающих любую подлость корыстными интересами подлецов. Не все в мире продается и покупается. Не все продаются. А вот Третьяк продался при первой возможности. _____________ Да полно. Если ты своей стране не нужен, а нужен другой - это не предательство.
25.04.2017
Рюрик 09
ростовский свин ___ Об этом даже спорить не имеет смысла - игра стала намного быстрее, атлетичнее и интенсивней. А вот насчёт внесения нового в игру... не уверен. Пеле, Кройф, Марадона были великими футболистами, но не внесли ничего, кроме того, что люди поняли - можно играть ещё лучше, есть куда стремиться. Тоже самое можно сказать о Бобби Орре, Мальцеве, Эспозито, Валерии Васильеве и т.д.
25.04.2017
ростовский свин
Монте-Кристо(Мститель) ............наверное хотел сказать пик ИНТЕРЕСА к мировому хоккею пришелся на 70-80....Уровень развития, скорости, техника,сила броска у современных хоккеистов на порядок выше)))))) не надо желаемое выдавать за действительное.
25.04.2017
ростовский свин
Рюрик 09... вы абсолютно правы , что в контексте ТОГО времени вратарь был нагружен примерно как и нынешний, в контексте нынешнего времени.Поэтому роль вратаря в хоккее во все времена была колоссальной.НО мы то спорим о том что было бы если.... И здесь я думаю вы не будете спорить что вратарь того времени в современном хоккее выглядел бы не очень(мягко говоря).Я вообще считаю что великие спортсмены в командных видах спорта и не только прошлых лет в первую очередь великие , потому что они были первопроходцами, тоесть они создавали азы игры.Тот же яшин в футболе, одним из первых стал играть в перчатках, стал выходить из ворот и т.д.Нойер мануэль почему его выделяют - потому что он внес в игру вратаря что то новое.Хотя он кипер примерно одного уровня с чехом, льорисом, касильясом, и рядом других вратарей.НО через 20-30 лет 2010 е годы будут вспоминать как эпоху нойера, потому что Он : а)внес что то новое в игру вратарей.б) был титулованным спортсменом.Так и становятся легендами.То же и с третьяком - холечек был более класным вратарем обьективно.Но благодаря ряду факторов более известен и легендарен третьяк.Надеюсь вы поняли что я хотел сказать.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
ростовский свин ................ Это только у недалеких созданий 60 равно 35. И только недалекие считают, что теперь все гораздо лучше и сложнее. Пик развития мирового хоккея пришелся на 80-е и 90-е годы. А теперь он деградирует. И так бывает не только в хоккее. Возьмем Россию. Тотальная деградация, начиная с 1990 года. Но примитивы считают, что подобного быть не может. И все всегда в мире развивается. Ничего подобного. И нынешний мировой хоккей тому пример.
25.04.2017
Упёртый русский
ОИ и 72 года и 76 года выиграл Третьяк. У Холечека. Про слабость чехов - просто чушь, они оба этих года были чемпионами мира. Просто играли тактически от обороны, а мы - от атаки, потому их вратарь в матчах с нами был более заметен. Только и всего. А что Третьяк был членом партии тогда - так это хорошо. И режимил и работал на тренировках всегда на совесть - это тоже хорошо. Обидно, что сейчас у нас все пытаются перевернуть с ног на голову - хорошо, это типа пить водку до отвала, не тренироваться и быть диссидентом и работать на ЦРУ. Хороших людей называют плохими и наоборот. В начале 80 такие спортсмены, как Третьяк, Михайлов, Карпов, Сальников и пр. Олицетворяли собой нашу страну в соперничестве с врагами из США и прочих "свободных типа" стран. Мы все гордились ими.
25.04.2017
Як Цидрак
Третьяк лучший. Чуть не вытащил серию 72, когда на маленьких (воще первый раз на них играл!) и больших площадках ни фига не понимал что делать, когда у тебя на пятаке двое стоят и бьют во всё, что шевелится. А так, всё это так давно... П.С. Канадцы не были готовы имхо к 1 части (сезон не начался, фигня хоккей в остальном мире...), во 2 части - на зубах. О чём соббсно речь - хто бы что-то кто-то не писал: Россия-Канада это классика хоккея - это вам не штаты, которые 15 лет пытаются засчет типа системы вырастить когонить кроме Оши, не шведы и т.д.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Thomas_Boy .............. Детский лепет - это посты дегенератов, которые слова Великого Тарасова называют детским лепетом. И оправдывающих любую подлость корыстными интересами подлецов. Не все в мире продается и покупается. Не все продаются. А вот Третьяк продался при первой возможности.
25.04.2017
ростовский свин
Thomas_Boy.... согласен , что не получится.Но справедливоси ради .Тогдашний бросок и современные броски и добивания.Это большая разница ... те 60 бросков как 30-35 современных.Обычная нагрузка на нынешнего вратаря.
25.04.2017
Рюрик 09
ростовский свин _____ А вы думаете, что в 70-80-е на вратаря выпадала мЕньшая нагрузка? Не по сравнению с нынешними временами (так сравнивать некорректно), а в контексте напряжения игры ТОГО времени? Определение лучших игроков вообще крайне субъективно, правильно понятие "один из лучших". Объективно лучших можно назвать в индивидуальных видах спорта. Вот, например, Сергей Бубка - установил 35 мировых рекордов. В настоящее время технологии шагнули вперёд, шесты стали более упругие, фармакология (не допинг!!!), сделала скачок, однако никто не приблизился к его достижению. Вывод: лучший прыгун с шестом. А в командных видах спорта так сказать нельзя.
25.04.2017
ростовский свин
RoyalHunter... месси и роналду в 60 причисли ли бы к лику святых, роналду все бы лабаратории мира изучали : типа биоробот)))) шучу но в каждой шутке есть доля правды)))Я не пытаюсь сказать что спортсмены прошлого полное дерьмо.Ведь они же выделялись на фоне остальных.Значит определенный талант у них был.НО прогресс и наука на месте не стоит: не было такой экипировки, таких допингов, таких тренажеров, медицинских препаратов, клюшек, мячей,коньков.Если бы того же харламова взять с детского возраста в современные реалии : накачивать его препаратами, дать ему с детства современную клюшку и коньки, во возможно бы кросби и овечкин нервно бы курили в туалете...Но история как ты пишеш не терпит сослагательного наклонения....
25.04.2017
Thomas Boy
ростовский свин __________ Это и в 80-х частым явлением не было. А в КХЛии Кутейкин только в одной серии голы с центра клепает. В 1987-ом на ЧМ по воротам Гашека шведы бросили 60 с лишним раз за матч. Просто всю игру давили и давили. Сколько бы Кошечкин пропустил?)) В общем, каждый все равно останется при своем мнении и проверить правильность, увы, не получится.
25.04.2017
Thomas Boy
Я бы посмеялся, если бы в 90-е Третьяк остался бы в России. Кому он тут был нужен? Кого бы он тут учил? И за какие гроши? Да тогда все разбегались. При первой возможности. Так что претензии Тарасова - детский лепет на лужайке.
25.04.2017
ростовский свин
Thomas_Boy.........это не частое явление, повторюсь при нынешней скорости полета шайбы, ритме и скорости игры, трафика на пятачке.На вратаря выпадает колоссальное напряжение, отсюда и иногда пенки.Тот же кошечкин умудрился пропустить от зубарева чуть ли не от красной, а перед этим все тащил,Современный хоккей такой интенсивный и быстрый,шайба так быстро летит, что вратарь вообще не может расслабится ни на секундуЕсли бы вратаря 70-80 бросить в современный матч , у него бы могло просто сорвать крышу.....И потрясенный он бы закончил карьеру после одной игры....))))
25.04.2017
Thomas Boy
ростовский свин _________ Ну да, нынешние вратари чуть ли не с центра площадки умудряются три шайбы за три матча пропустить, такие мастера...)
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Кстати, о Тарасове. Читал в 90-е интервью мэтра хоккея. Где он предъявил Третьяку огромные претензии. Третьяк ни дня не учил советских и российских вратарей. Не дал им ни одного урока. Ни дня не работал тренером в СССР и в России. Но как стало возможно, то сразу кинулся за океан учить американских и канадских вратарей. Создал там школу. Тарасов не назвал Третьяка предателем. Но дал это понять. Что Третьяк - предатель.
25.04.2017
RoyalHunter
ростовский свин// Оценивать спортсменов прошлых лет нужно в контексте той эпохи, в которой они играли. Ни больше не меньше. Ибо история сослагательного наклонения не знает. И вообще не факт, что Месси с Роналду вообще заиграли бы в 60-е годы - их могли просто сломать, даже не получив при этом предупреждения
25.04.2017
Thomas Boy
По Гашеку. Был он, конечно, хорош, но некоторые турниры проваливал, можно сказать, от души и со вкусом. Что он вытворял на ОИ-1988... Это вообще адский Ад.
25.04.2017
Рюрик 09
Канадцы признают Третьяка лучшим или одним из лучших вратарей, потому как ориентируются на Суперсерии, которые он провёл блестяще. На других турнирах он играл послабее, но это не умаляет его достоинства как вратаря. Айртон и Монте-Кристо(Мститель) судя по Вашим комментариям вы играли против Третьяка и играючи закатывали ему шайбы. Не стесняйтесь, представьтесь! Как ваша фамилия? По всему выходит, что Гретцки, может Курнуайе или Эспозито. Ой, а может вы не играли против него, но играли ваши команды? Тогда кто вы, Скотти Боумен или Гарри Синден?
25.04.2017
ростовский свин
Thomas_Boy...........блажен кто верует....сейчас шайба летит в 2 раза быстрее... если вратари 80 - те броски пропускали от синей линии, то сейчас бы они и моргнуть не успели , а шайба уже в сетке....Уровень реакции совершенно феноменальный - смотриш на современных киперов как они тащат броски в упор , где шайба летит не уследиш ...
25.04.2017
Thomas Boy
Монте-Кристо(Мститель) . ............... Мнение горьковских алкашей никому неинтересно. Да и сомневаюсь, что они такое говорили. А вот мнение Старшинова, Бориса Майорова, Фирсова, Давыдова, Кузькина, Рагулина, других, которые говорили и писали, что Коноваленко сильнее Третьяка, для меня важно. Они писали, что Коноваленко вообще невозможно забить. А Третьяк не такой надежный. ______________ Ага. Только Коноваленко как раз алкашом и был. Выделялся даже на фоне всех остальных. Хотя мнение Старшинова, Фирсова и Кузькина меня не удивляет. Своя-то рубашка всегда к телу ближе. Они с Коноваленко в основном играли, а не с Третьяком. Вот и нахваливают.
25.04.2017
ростовский свин
Noodls... при чем тут кабак и кгб??? кроме тебя эти слова ник то не упоминал. речь о другом .О том что суперсерия наших и канадцев ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛА МАТЧЕМ РАВНЫХ ПРОФФЕСИОНАЛЬНЫХ ХОККЕИСТОВ.Просто любят добавлять мелодраматизма : канадские проффесионалы, все думали и один матч не выиграем....А Третьяка народ не любит - потому что не любят у нас приспособленцев , которые к власти всегда лояльны и подлизывают....
25.04.2017
Thomas Boy
ростовский свин ............выстояли бы, по крайней мере привыкли бы.А вот у вратари 80 - получи современную экипировку и окажись на современном матче - напоминали бы решето или ободок унитаза - реакцию и технику игры - не быстро поттянеш -измениш ___________ Да ерунда. Современный хоккей - примитив, приспособиться к которому легче легкого.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Thomas_Boy ............... Мнение горьковских алкашей никому неинтересно. Да и сомневаюсь, что они такое говорили. А вот мнение Старшинова, Бориса Майорова, Фирсова, Давыдова, Кузькина, Рагулина, других, которые говорили и писали, что Коноваленко сильнее Третьяка, для меня важно. Они писали, что Коноваленко вообще невозможно забить. А Третьяк не такой надежный.
25.04.2017
ростовский свин
Thomas_Boy............выстояли бы, по крайней мере привыкли бы.А вот у вратари 80 - получи современную экипировку и окажись на современном матче - напоминали бы решето или ободок унитаза - реакцию и технику игры - не быстро поттянеш -измениш.
25.04.2017
Noodls
Если почитать некоторых, то уважать надо тех хоккеистов, которые после каждой игры в кабак бегали и "голос америки" по ночам слушали. Ненавидел тренера ставленника КГБ - уважаемый игрок, состоял в партии - по умолчанию не может считаться великим. Так у нас все думающие патриции рассуждают!
25.04.2017
ростовский свин
Noodls..........Канадцы его за пиар так ценят?...........обьясняю))) канадцы ценят всех участников суперсерии и своих и чужих - это главное событие мирового хоккея всех времен и народов.Во многом благодаря той политической подоплеки - холодная война, противостояние идеологий систем и т.д.Плюс тогда не было интернета, был железный занавес, представь себе тогда не было евроспорта - и советские жители не могли включить телек и смотреть нхл)))) то же и канадцы....Тоесть мало что знали хоккеисты и мир друг о друге .Отсюда масса мифов и домыслов.Которыми это событие обрастало. Естественно был дикий интерес.Это сейчас все пресыщенны огромным потоком информации и зрелища все все знают.Устрой сейчас суперсерию канада - россия - да половина матчей прошла бы при пустых трибунах....А тогда это было культовое событие... естественно все более менее значимые участники той суперсерии , сразу после нее стали легендами, а спустя 40 лет мы о той суперсерии вспоминаем как о каком то эпохальном событии - ну как о бородинской битве.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский ............... Не был никогда Третьяк неприступной стеной. А Гашек был. А сравнивать сборную чехов с нашей по силе игроков вообще абсурд. Наша была на голову сильнее. И не пиши чушь. Мартинец ни разу не был назван лучшим нападающим ЧМ. Харламов был назван в 1976 году. Мальцев трижды. Якушев один раз. Михайлов дважды. И хотя Мартинец были сильнейшим нападающим у чехов в 70-е. Но у нас Михайлов, Петров, Харламов, Мальцев, Якушев, а потом и Балдерис с Макаровым были посильнее. Это характеризует силу чешской и нашей сборной. При этом чехи в 1972, 1976 и 1977 годах побеждали на ЧМ, Состав намного слабее, а побеждали. Почему ? Холечек ! В 1978 году он последний раз сыграл на ЧМ и у Третьяка и нашей сборной наступила лафа. Кстати, Третьяк два раза в 1974 и 1978 годах на ЧМ пропускал от чехов по семь и шесть шайб соответственно. А Мышкин пропустил на ОИ 1980 года от США тоже два гола. Но неберущихся. А Третьяк две пенки. После чего Штаты повели в счете и поверили в себя.
25.04.2017
Thomas Boy
Относительно Коноваленко. В 80-е горьковские ветераны прямо говорили, что Коноваленко Третьяку и в подметки не годился.
25.04.2017
Thomas Boy
Ну насчет матча с финнами на Известиях-1981 Третьяк напутал. Не проигрывала сборная СССР 1:2. А по поводу фурора, который любой современный вратарь произвел бы в те годы... Да нынешние вратари в той экипировке и периода бы не отстояли. По крайней мере, в 80-е.
25.04.2017
ростовский свин
еще бы бобровского сравнили с третьяком)))) глупо , та сбрная ссср могла и с средним кипером почти всех обыгрывать..и ествественно вратарь получал свою порцию славы, и со временем все это обрастало легендами.
25.04.2017
Neuturungal
В 1980 году в феврале в газете Правда вышла статья майора Третьяка "Интернациональный долг - что это такое". Там великий вратарь доходчиво объяснял - если бы не наш ввод войск в Афганистан, туда уже вошли бы американцы. Это при том, что Амин был лидером афганской компартии и Кабул был полон наших специалистов. Сейчас мы точно знаем, что послужило причиной ввода наших войск. В тот момент мы этого не знали, но вся моя семья и я в том числе была уверена - лжет Третьяк. И через пару месяцев в Лэйк-Плэсиде господь его наказал на эту статью, а заодно и всю нашу сборную, да и весь хоккейный СССР - пропущенный им от красной линии бросок надломил команду. С тех пор не люблю я этого человека. А что из себя представляет Третьяк сейчас никому напоминать не надо.
25.04.2017
Noodls
У всех вратарей в мире были провальные матчи. Я тоже хорошо помню, что были моменты когда Мышкин, был лучше Третьяка. Только это были моменты, а Третьяк был надежностью и уверенностью на многие годы. Канадцы его за пиар так ценят? Вратарей на самом деле не очень уместно сравнивать, особенно если сравнивать разные периоды, хоккей на месте не стоит. И объективно Третьяк - лучший отечественный вратарь и наверно №1 в мире. С Днем Рождения Владислав Александрович!
25.04.2017
ростовский свин
как всегда спор - русофобов и поцреотов. Не надо судить по крайностям.Нужно обьективно немного подумаать.Канадские проффесионалы..... а советские хокки небыли профи??? годами безвылазно сидели на базах, тренировались сутками, получали различные витамины и допинги??? Они что утром на заводе вкалывали , а вечерком покататся на каток выходили??? У советским хоккеистов график тренировок и режим был еще хлеще и проффесиональнее чем у нхл.Так как 75% сборной играли в одном клубе цска, тоесть игровые связи наигрывалсь чуть ли не десятлетиями. То же и чехословакия -сборная лицо чешского государства и компартии, естественно все так же как и у ссср, ну чуть помягче.Годами на базах.Тоесть в европе чссср и ссср это две проффесинальные сборные .Любители это финны и все остальные, шведы наполовину. Я вообще удивляюсь как та сборная ссср могла иногда проигрывать на чм... По вратарям : Третьяк очень распиаренный и раскрученный вратарь.Он защищал ворота в суперсерии, был трехкратным олимпийским чемпионом.С цска выиграл десяток чемпионств. НО были вратари и в его время не слабее чем он - тот же холечек.А вообще сильнейшие вратари - мы их видим сейчас .Сейчас клюшки такие , что шайба летит в два раза быстрее чем в 70, скорости выше.Я уже писал любой средний современный вратарь произвел бы фурор окажись он в 70...Помню хоккей того периода - неспеша закатываются в зону рассставляются и все это без жесткого противодействия, у ворот трафика вообще не было по современным понятиям.Или еще защитник входит в зону и сразу бросает от синей, вратарь открыт но пропускает....Да и сама игра вратаря претерпела огромные изменения - стойка, скорость передвижения в воротах и т.д.Выстави сейчас пеле против роналду, криштиану его просто порвет.То же и с хоккеем.
25.04.2017
Упёртый русский
Да, и не было вратарей, которые не пускали пенок. Тот же Гашек пропускал довольно много легких шайб - и в ЧССР, и в регулярке НХЛ. Но В НУЖНЫЙ момент он становился стеной, как и Третьяк. Исключение - ОИ 80 в США. Владик не выручил чуток ( там еще и Мышкин напропускал) - и мы сразу стали вторыми. Вот такой был его вклад в результаты сборной СССР...
25.04.2017
Упёртый русский
Не был Холечек лучше Третьяка, а был слабее. Если так рассуждать, то Мартинец был лучше Харламова с Мальцевым, ведь на ЧМ он был очень силен и в 72, и в 76, и в 77! А Поспишил лучше Кузькина? Чушь. Сильная у чехов была команда - это факт. Но важнейшими соревнованиями тогда для СССР и ЧССР были тогда ОИ. Третьяк играл против Холечека в 72 и в 76 годах, и оба раза выиграл за явным преимуществом. А ЧМ были соревнованием номер 2. Которое чаще все равно выигрывали советские хоккеисты, забивая при этом кучу шайб в ворота оппонентов. И наши напы получали призы как лучшие бомбардиры и нападающие турнира. А чехам в утешение отдавали приз лучшему вратарю. Холечеку.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Александр 7 .................. В Суперсерии 1972 года Третьяк сыграл лучше, чем Драйден и Тони Эспозито. Это факт. А Кошечкин, пожалуй, сильнее Третьяка. Третьяк пропускал много пенок.
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Александр 7 .............. Я даже больше скажу. Третьяк был членом ЦК ВЛКСМ с 1974 года. это как сейчас быть одним из лидеров "Единой России". Владик всегда был скользким, ушлым. А так как он был членом ЦК ВЛКСМ, коммунистом. В партию вступил в 20 лет ?! Беспрецеденто по тем временам. Вступали обычно ближе к 30-ти годам. Не пил, по кабакам не шлялся. Образцовый семьянин. То его в СССР пиарили день и ночь. Давали лучшие государственные награды, чем остальным. Называли лучшим вратарем и хоккеистом СССР. Он имел тогда все блага, какие возможно. Конечно, теперь у ушлых, а Третьяк таким и остался, больше возможностей. Народ тогда в сборной видел, что Третьяк - карьерист. Поэтому его не уважали, как человека. Как вратаря уважали, но не более. Он чужим был в команде. Кто в стране понимал, что такое Третьяк, что он прожженный карьерист, тоже его не уважали. Как не уважали с конца 70-х сам комсомол. Он тогда уже прогнил насквозь. Не партия, та еще не полностью прогнила. А комсомол на 100%.
25.04.2017
RoyalHunter
Интересно пишут комментаторы снизу, особенно из числа упоротых. Никто толком не видел НХЛ-вцев в те годы, но все доподлинно знают, что тамошние вратари были лучше Третьяка. Так то в Канаде одни дебилы сидят, что бездаря-Владика первым из наших в зал славы включили, не иначе Владик лично кого-то попросил.
25.04.2017
Александр 7
А что касается игры Третьяка, то он не лучший вратарь мира- это явно. Были игры, какие он просто проваливал, он хороший добротный вратарь того времени, сегодня тот-же Кошечкин фору ему даст, сравнивая то время, а в НХЛ половина вратарей выше классом Третьяка. Просто тогда две системы противостояли в мире и Третьяк был как символ СССР, поэтому и был так распиарен. Грент Фюр из "Эдмонтона" не хуже Третьяка был в то время, да и НХЛ мы тогда толком не видели, кроме товарищеских матчей в турне по Америке, не знали класс настоящий. На ЧМ и олимпиады проффи не ездили тогда, только кубки Канады и Вызова можно было увидеть раз в четыре года или более. К 30 годам Третьяк потерял уровень и стал играть всё хуже и хуже и его заменили потихоньку...Сегодня его просто используют как вывеску нынешние власть имущие и дают место у гос. кормушки, за это он должен быть лоялен системе и поливать СССР, что он успешно и делает. Третьяк 70-х и Третьяк 2000-х...- это два разных человека, которых разделяет пропасть...
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Читаю дальше это спорное интервью. Третьяк закончил карьеру в 1984 году. Суслов умер в январе 1982 года. Как Суслов мог помешать Третьяку оказаться в Монреале в 1984 году ? С того света пришел ? ЛОЛ !!!
25.04.2017
Упёртый русский
А визитные карточки Владислава - 8-1 в 81 году против канадцев с Грецки, Лефлером, Босси, Тротье и пр. - ведь лучшие игроки трех династий НХЛ, и пролетели с таким треском!!! Первый и второй периоды - это подвиг вратаря, не обсуждается. Еще 3-3 против Монреаля в новогоднюю ночь 75-76 годов и 7-4 в первой игре на Суперсерии 72. Ну и ОИ 76 и ОИ 84. Этот вратарь приносил нам счастье - вот что самое главное!!!
25.04.2017
Александр 7
Вот сидит у кормушки сегодня Третьяк и миллионы выпиливает под шумок и при этом причитает как было тяжело и страшно жить в СССР. Достали эти уже перевёртыши. Для них хоккеистов тех времён всё было, если сравнить с большинством народа, и квартиры- трёшки и машины с одеждой и поездки за границу и звания в армии Третьяку давали постоянно. На фоне той жизни они были королями. А самое главное была ВСЕНАРОДНАЯ любовь и уважение всей страны. В каждой семье в СССР знали Третьяка. Сегодня Овечкина знают от силы 5 % в России кто он. Хоть бы поскромничал дедушка, в СССР могло быть всё пишет, да всё...и мальчик из глухой деревни, чьи родители не заплатили и копейки, мог стать хоккеистом сборной СССР и профессором МГУ...ВСё было Третьяк, только ты самое плохое вспоминаешь и рассказывешь. Забыл ты ещё рассказать, что масок вратарских в СССР не было из-за дефицита и коньки самодельные вы делали для себя, не было заводов. Тогда полная правда будет...
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский ................ Не смеши. Холечека пять раз называли лучшим вратарем на ЧМ, а Третьяка, когда играл Холечек, только один раз. Да и видел я, как стоит Третьяк. И видел, как Холечек. Даже мои друзья, которые болели за ЦСКА и боготворили Третьяка, признавали, что Холечек сильнее. Просто команда у Холечека была намного слабее нашей. Наша сборная во второй половине 70-х, сильнейшая сборная в истории мирового хоккея. Любой игрок в ней был звездой. А человек 10 - суперзвезды. Вот поэтому мы и побеждали, да и то не всегда. Но чаще побеждали даже вопреки тому, что у нас в воротах стоял Третьяк. Во многом из-за которого проиграли ОИ 1980 года. Когда он пропустил две пенки в первом периоде. После чего его Тихонов заменил. А пенки Третьяк пропускал всегда. Он был ЧМ по пропусканию пенок. Вот поэтому Холечека пять раз называли лучшим вратарем ЧМ, а не Владика.
25.04.2017
nezasport
С днем рождения! Очень приятно, что есть такие люди и такие великие хоккеисты!
25.04.2017
Монте-Кристо(Мститель) .
Меня бесит, когда пишут, что Третьяк лучший вратарь мира всех времен. Ибо я видел, как он стоял в воротах. Его уровень. И что он пропускал, какие пенки. Наши ветераны хоккея 60-х и первой половины 70-х прямо говорили и писали, что Коноваленко сильнее. Про Коноваленко не скажу, не видел. Но в 70-х намного сильнее Третьяка был Иржи Холечек. Пока Холечек играл Третьяка только один раз назвали лучшим вратарем ЧМ, а Иржи пять раз назвали сильнейшим вратарем на ЧМ !!! Это наглядный пример, кто лучший. А лучший вратарь мирового хоккея всех времен - Доминик Гашек ! Конечно, Третьяк сильный вратарь. Вот только чересчур распиаренный. Не только нашими журналистами, но и канадскими. А плебсу с помощью пиара легко внушить что угодно. Ибо мозгов у плебса нет. Одни инстинкты и рефлексы.
25.04.2017
Упёртый русский
Третьяк - один из двух лучших вратарей мира за всю историю на ряду с Гашеком. Ни один канадец или американец с ними даже и рядом не стояли. Драйден - просто посредственый вратарь по сравнению с ними, добившийся многого только из-за силы своей команды Монреаль Канадиенс. Руа с Бродо тоже чуть слабее. Всякие Холечеки и Дзуриллы ниже уровнем, результат на ОИ - на табло. Владислава - с днем рождения, великий!!!!
25.04.2017
LAVROM
Владислава Александровича с днем рождения. "...Снимались с Гретцки, я заработал 85 тысяч долларов. Так мне дали только шампунь, а все деньги забрали. Вот такой бизнес был в Советском Союзе!..." Такой б@я шоу бизнес...
25.04.2017
zub_ovechkina
Айртон:)_хохловатник, ну что ты так раскудахтался? Нет ваших в современном хоккее, да и в советском немного было, поэтому обижен?
25.04.2017
Айртон:)
HAZELSAMARA Почитай определение тролля!)) Троллизм, это называть Третьяка лучшим вратарём всех времён, когда это не соответствует действительности.)) Троллизм, помноженный на упоротый поцреотизм!)) И ты в этом троллизме играешь не последнюю роль, ибо подписываешься под данным бредом!))
25.04.2017
Айртон:)
HAZELSAMARA в кубке Стэнли тех лет тоже ведь не все сильнейшие в мире игроки выступали --------------------- Все сильнейшие как раз-таки выступали!)) Эспозито, Орр, и т.д. по списку.)) Сильнейшие - это канадцы!))
25.04.2017
Пряслин
Владислав Александрович прав, когда говорит о том, что имя не купишь, что оно завоевывается по крупицам, и сделать это очень тяжело, а потерять его можно за один-два матча. И свою главную шайбу (после которой я не могу к нему относиться с должным уважением и почитанием), разрушившую его образ в моих глазах, он пропустил, уже завершив карьеру вратаря. Имя этой "шайбы" — "Единая Россия".
25.04.2017
HAZELSAMARA
По возрасту я застал Третьяка - зацепил даже Кубок Вызова-79. Вратарём он был выдающимся. Хуже, что он практически всегда был склонен к партийной линии. Что же до "любительских побрякушек", то и в кубке Стэнли тех лет тоже ведь не все сильнейшие в мире игроки выступали, не? В Лэйк-Плэсиде-80 Третьяк покинул лёд при счёте 2-2, который устраивал сборную СССР, так что претензии к тем 3-4 (равно как и лавры за 6-0 на Вызове годом ранее) можно смело выдвигать Мышкину. Жалко, что Третьяк не остался ещё на годик - был бы реальный шанс взять кубок Канады-84. P.S. Айртон - троллятина.
25.04.2017
71
Айртон:)........................"Вот его главное резюме!))"(с), ну, это для тебя - пятака. Ты бы, с Зингером сравнил хотя бы, хотя нет, он за СКА играл тоже).
25.04.2017
71
Айртон:).....................тогда уж, с Зингером сравнил хотя бы. Он подольше играл.
25.04.2017
Айртон:)
Самые эпичные вехи в карьере Владика - это проигрыш серии канадским проффи, и проигрыш американским студентам на Олимпиаде.)) Две самые главные странички его истории, которые даже знают люди, далёкие от спорта!)) Вот его главное резюме!))
25.04.2017
Санта_Клаус
Человек-легенда. И не только в России. Здоровья и долгих лет жизни
25.04.2017
Айртон:)
71 Айртон:)..............Коноваленко году в 72 или 73 уже закончил, ты о чем?. 08:56 ------------------------------- "Третьяк даже по советским меркам не является лучшим. Коноваленко был сильнее." Да ты и читать не умеешь!)) Я всё о том же!))
25.04.2017
71
Айртон:)..............Коноваленко году в 72 или 73 уже закончил, ты о чем?.
25.04.2017
ОтшельНик
Спасибо за вью, Владиславу Александровичу здоровья и долголетия! Есть неувязка: " Когда уже после того, как я закончил карьеру в Союзе, "Канадиенс" хотели меня взять – я ими был задрафтован. Но секретарь ЦК КПСС Суслов ему сказал, что мой отец – генерал армии, Герой Советского Союза Третьяк, который категорически не хочет, чтобы сын ехал играть за океан...". Карьеру Третьяк закончил в сезоне 83/84, а Михаил Андреевич Суслов скончался в январе 82-го. Либо Суслов не при чём, либо хотели забрать раньше, что вероятнее.
25.04.2017
Айртон:)
71 Эту тему уже обсуждали. Третьяк даже по советским меркам не является лучшим. Коноваленко был сильнее. Но Владик был партийным и умел нравиться нужным людям.)) Да он и сейчас сохранил это умение.))
25.04.2017
71
Айртон:).....я, еще "обзываловку"(с) не включал)) а, про "старперов-болел, которые застали это.."(с), сам-то подумал?
25.04.2017
Айртон:)
71 Твоего конского мозга хватило только на обзывалку?)) У Эдика Ватного растёт достойная смена!))
25.04.2017
71
Айртон:)......видать, после 0-3 от Ростова, ты совсем бошкой поехал. Соберись, пятак)
25.04.2017
71
Айртон:)......................У тебя мозг поросячий, если вообще он есть. Не позорься.
25.04.2017
Айртон:)
Лучший хоккейный вратарь мира всех времен ------------------- Смешно!)) Он тому же Гашеку в подмётки не годится!)) И много кому ещё!)) Вообще он из того поколения, когда выиграли свои побрякушки на любительских чемпионатах, где не было всех сильнейших, и теперь трясут ими, как иконами.)) А старпёры-болелы, которые застали это, понимают всю фуфловость данных наград, но не хотят разрушать ту иллюзию их полноценности, которую когда-то сами придумали себе.))
25.04.2017
Сергей Барнаулец
Третьяк вроде как сожалеет, что не вся многоэтажка его. Владислав успокойтесь, Гретцки тоже вроде не в своей многоэтажке живёт.
25.04.2017
xSive
С днем Рождения.Всего наилучшего.
25.04.2017
vasiunchik
С днем рождения! Очень увлекательное интервью! Человек - эпоха!
25.04.2017
air1991
Эх, побольше бы их всех осталось на 50-летие серии, а то уходят понемногу...Успехов и здоровья! И ещё-честно говоря, так хотелось бы, чтобы внук блистал в воротах! Наверное, всё-таки не как дед - филонит помаленьку на тренировках?!:-)
25.04.2017
ELO16
Только здоровья и долгих лет жизни, Великий вратарь!
25.04.2017
П_о_в_а_р
Здоровья.
25.04.2017
Assorti
Отличное интервью, очень интересное! С Днемрождения, Владислав!
25.04.2017
mmmaestro
Как "отечественного хоккея"? Дураки, что ли?
25.04.2017
