Владислав Третьяк: "Ларионов хотел быть главнокомандующим"
Беседа с главой Федерации хоккея России началась с самых громких в эти дни новостей - с разногласий, возникших по ходу переговоров ФХР и Игоря Ларионова, и скандала с неприбытием в сборную нападающего "Авангарда" Антона Курьянова.
- Причины своего отказа работать генеральным менеджером олимпийской сборной России Ларионов успел озвучить и в канадской прессе, и в "СЭ". Стали ли эти заявления для вас сюрпризом?
- Вовсе нет. Ларионов лишь обнародовал свою позицию, с которой выступал во время переговоров с федерацией. Игорь на протяжении двадцати лет трудился в системе североамериканского хоккея и привык, что у генерального менеджера может быть только одна функция. Высшего и единственного руководителя команды, который формирует состав в соответствии с собственными взглядами, а потом определяется с кандидатурой тренера.
Только вот в России традиции иные. Приглашение игроков осуществляется исключительно главным тренером, набирающим состав в соответствии со своими идеями и тактическими задумками. Именно по этому принципу с первых дней строилась работа Вячеслава Быкова - решения по хоккеистам он принимает единолично. Ломать сложившуюся систему и переходить на заокеанские рельсы в преддверии домашней Олимпиады, как представляется, было бы слишком большим риском. Мы не имеем права ради перестройки ставить под удар чемпионские планы-2014.
- А какую роль предлагали Ларионову вы?
- Игорь прекрасно разбирается в североамериканском хоккее, и эти знания могли бы быть полезны сборной России. Воспользуюсь аналогией с армией. Он мог бы занять один из высших, ключевых аналитических постов в генеральном штабе и вносить интеллектуальный вклад в общую победу. Ларионову же хотелось стать главнокомандующим.
К ВРЕМЕНАМ НАГАНО-98 НЕ ВЕРНЕМСЯ
- В преддверии сочинской Олимпиады потребуется кропотливая селекционная работа по обе стороны океана…
- Отмечу, что количество наших хоккеистов, выступающих на звездном уровне в НХЛ, в последние годы постоянно снижается. Это объективная тенденция, которую нужно учитывать при работе над стратегией формирования олимпийской сборной. Уже в Ванкувере игроки из-за океана составляли лишь половину команды, кто-то из них через три года завершит карьеру.
К тем временам, когда в Америке играло с полсотни наших звезд, как это было, например, перед Нагано-98, мы не вернемся. И состава, на сто процентов состоящего из энхаэловцев, на Игры больше не собрать. Поэтому олимпийский штаб должен быть готов к вдумчивой, тщательной работе по оценке кандидатов из нашего родного чемпионата, а не только из НХЛ.
- Точка в ваших контактах с Ларионовым пока не поставлена?
- Конечно, нет. Сейчас у нас есть главный тренер Быков и плодотворно работающая группа его постоянных помощников в лице Захаркина, Брагина и Назарова. Кроме того, исполком и тренерский совет ФХР всегда готовы прийти на помощь. Будем рады, если коллегиальный мозговой центр пополнится еще и Ларионовым. Никаких ссор, конфликтов, взаимного недовольства между нами не существует. А разногласия возникают во время любых переговоров, и нет такой позиции, которую нельзя подкорректировать.
Если у Игоря возникнет желание пополнить наш олимпийский штаб единомышленников - добро пожаловать. Совсем не исключаю, что к теме сборной мы с ним еще вернемся. Ведь его консультации по поводу российских игроков в НХЛ всегда полезны, и кроме того, мы могли бы воспользоваться его работой по изучению хоккеистов Канады и США - наших соперников.
КУРЬЯНОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ НАКАЗАН ПО ЗАКОНУ
- Поговорим об иных делах. Вячеслав Быков считает, что не прибывший в сборную перед Шведскими играми форвард "Авангарда" Антон Курьянов заслуживает дисквалификации. Какова ваша позиция в этом вопросе?
- Сейчас федерация разбирается в этой ситуации. Отправили письма в клуб Бардину (генменеджер "Авангарда". - Прим. "СЭ"), с просьбой дать исчерпывающие объяснения, и в лигу. Так или иначе убежден: порядок должен быть во всем, неприкасаемых игроков нет. Антон - отличный, порядочный парень, ему подобное поведение несвойственно. Но я не верю, что в наше время трудно дозвониться до Москвы. Есть президент федерации, есть отвечающий за сборную мой заместитель Тузик, есть исполнительный директор, администратор сборной, не говоря уже о самих тренерах. Ну а врач "Авангарда" вообще должен был первым информировать штаб национальной команды. Почему наш доктор вчера первым делом звонил коллегам из "Динамо" с рассказом о микротравме Волкова, а омские медики ничего сообщить не захотели?
- Курьянов теперь будет отрезан от сборной?
- Дверь в сборную для Антона никто закрывать не будет, злости на него никто не держит. Тот же Семин, отчисленный перед московским чемпионатом мира, потом был приглашен в Квебек и проявил там себя блестяще. Но за свой проступок Курьянов должен понести наказание. ФХР ничего не придумывает - есть правовой регламент КХЛ, пункт 1.33, его суть в дисквалификации на то количество матчей, которое без неприбывшего игрока провела сборная. В случае Курьянова это три матча, без права оспорить наказание. Ведь эти правила существуют и в ИИХФ. Мы стремимся соблюдать законы - и продолжать работу с Антоном дальше, при условии его желания помогать национальной команде.
СО ШВЕДАМИ НЕЛЬЗЯ ИГРАТЬ ПО ИХ "ПРАВИЛАМ"
- На выходных вы побывали в Уфе на Матче звезд МХЛ. Какие вопросы обсуждали в ходе визита?
- Одной из целей поездки был контроль за подготовкой к молодежному чемпионату мира-2013. Я встречался с министром спорта Башкирии Александром Никериным, проинспектировал строительство хоккейного катка. Эта арена будет пристроена к главному ледовому дворцу, где выступает "Салават". Никерин заверил меня, что в сентябре новый каток уже будет открыт.
России очень важно провести молодежное первенство на высшем уровне. Тем более что наша победа в Баффало серьезно подняла интерес к этому турниру. Канада жаждет реванша - все билеты на следующий МЧМ, который пройдет в Эдмонтоне и Калгари, уже раскуплены. За год до старта турнира! Так что на этом фоне и Россия не должна ударить в грязь лицом.
- Как оцените итоги третьего этапа Евротура?
- Нормальный результат. Главной целью был просмотр ближайшего резерва сборной, теперь у тренеров появилась информация к размышлению. Такие турниры и нужны для широкой селекционной работы. А ставшее притчей во языцех судейство финской бригады в матче нашей команды с хозяевами Шведских игр… У нас параллельно сборная 1995 года играла в Финляндии, так работники команды также делились впечатлениями: мол, нас что-то арбитры там не любят. А когда, отвечаю, эти финны нас любили? Зато порадовало, что даже после шокирующих 0:4 в дебюте встречи с "Тре Крунур" ребята не опустили руки, не сбились на индивидуальный хоккей и делали все, чтобы вытащить матч. Забей Рыбин буллит - наверняка помотали бы шведам нервы.
- Вас не настораживает, что два из трех матчей в сезоне мы скандинавам проиграли?
- Наша сборная должна навязывать шведам свой хоккей. Они технари, мастера финтов. Если играть в их темпе, то у тебя возникнут проблемы. "Тре Крунур" надо либо подавлять грубостью, что мы не умеем, либо прессинговать и играть на очень быстрых скоростях, не давая им поднять голову. Как канадцы против нас в олимпийском Ванкувере.
Кстати, не вижу ничего страшного в поражении второй сборной от Дании. Такие турниры затем и нужны, чтобы ребята почувствовали вкус выступлений в национальной команде, разницу между клубным и международным уровнем. Тем более датчане уже не те, что были лет десять назад. Они входят в десятку лучших команд Европы, играют в шведский хоккей и стали для нас полезным соперником.
- Хорошим итогом Шведских игр стал удачный дебют Кузнецова. Не считаете, что успехи одного победителя МЧМ должны сподвигнуть наш тренерский штаб на широкую кампанию по приглашению и других хоккеистов золотой молодежки?
- Конечно, должны. Я на заре своей карьеры играл за все возможные команды - первую сборную, молодежную, мужскую сборную ЦСКА. Тарасов спрашивал меня: "Сколько тебе лет?" - "Семнадцать". - "А мне надо, чтобы в плане опыта было уже 25 - 27, поэтому выступай везде, а я буду тебе доверять". Сегодня мы также должны приучать к выступлениям на высшем уровне наших молодых звездочек. На чемпионат мира в Братиславе массового призыва победителей МЧМ, конечно, не будет - слишком высоки ставки. Но на апрель запланированы шесть товарищеских матчей, чешский этап Евротура - вот они в плане просмотра нового поколения как раз и будут в жилу. Мы обязаны сделать все, чтобы не потерять этих ребят для сборной.
ПЛАНИРУЮ ЗВОНИТЬ ХАБИБУЛИНУ
- Чем вы, главный эксперт сборной по вратарям, объясните второй подряд неудачный турнир Бирюкова?
- К сожалению, он не может справиться с волнением. Скромность и воспитанность Миши также немного мешают удачной игре. Ему много добивают с близкого расстояния - а это значит, что пока не налажен хороший контакт с защитой. Бирюкову надо вести себя активнее и нахальнее, больше кричать на оборону во время матчей, требовать от них умирать, но не пускать соперника к воротам (улыбается).
Самое тревожное, что Бирюков пока не может похвастаться стопроцентной надежностью. С чехами сыграл в Стокгольме хорошо, но провалился днем раньше. У него и карьера строится на таких контрастах. Как он в Квебеке-2008 шикарно дебютировал в сборной, как хладнокровно спасал во время серии буллитов с белорусами! Потом, увы, чуть подзатерялся в "Динамо", а в "Югре" снова вышел на высокий уровень. В его силах уже сейчас превратиться в солидного вратаря - надеюсь, что так и произойдет.
Беспокоюсь о Бирюкове и потому, что мы уже начали планировать состав вратарской бригады для чемпионата мира. Хороши в сборной этого сезона были Кошечкин и Барулин - теперь им нужно уверенно, и дай бог, без травм, пройти плей-офф. Не забываем и об энхаэловцах. Тому же Хабибулину борьба за Кубок Стэнли, видимо, не предстоит. В ближайшее время свяжусь с Николаем и узнаю о его планах. Внимательно следим и за остальными вратарями-кандидатами. Перед Братиславой есть над чем подумать, ведь сейчас не начало сезона, когда была уверенность, что в Словакию поедет Набоков.
- С ним, воюющим с "Айлендерс", не созванивались в последнее время?
- Нет, не звонил Жене. Это его личное решение, и советов относительно клубной карьеры такому опытному человеку я давать не вправе. Если бы Набоков сам вышел на меня с просьбой о консультациях - с удовольствием пообщался бы с ним, поддержал. А влезать в его жизнь считаю некорректным.
А вот других энхаэловцев отсматриваем внимательно. Андрей Назаров скоро отправится в Северную Америку общаться с нашими хоккеистами из НХЛ. К сожалению, никак не могу дозвониться до Малкина. Оставил сообщение на автоответчике, но он, к сожалению, пока не берет трубку. И я, и Быков хотим поговорить с Женей, поддержать его в непростой карьерный период. Он впервые стал жертвой столь серьезной травмы, но пусть не пугается - молодой организм должен справиться с ней быстро.
Андрей КУЗНЕЦОВ
julson1976
Согласен с предыдущим постом! Не надо всегда играть на победу (пример шведы в Турине)!
17.02.2011
$n1onep$
А еще надо все-таки иногда рассматривать варианты с турнирной таблицей. И иногда может не особо упираться в ничего не значащем матче, который в итоге оказался очень значащим. Играть с канадцами, допустим в финале проще, чем в 1/4. Думаю, если бы в финале слили 3-7 не было бы так обидно, хотя врядли... В общем все могло по другому сложиться, если иногда сыграть не в полную силу.
16.02.2011
$n1onep$
Я вообще сторонник выигрывать при приблизительно равных условиях, а не за счет сыгранности и свежести, то есть какого-то преимущества. Разве канадцы и американцы тренировались перед олимпиадой. Нет! Но вышли и играли так, будто играли вместе всю жизнь. Да это можно сказать про все сборные, даже которые слабее наших. Только у наших нет своего почерка, только мы играем бей-беги. Только мы так бездарно играем большинство и в защите. Это было и до Быкова и при Быкове. Что-то нужно менять.
16.02.2011
julson1976
azm! ТЫ ещё не ответил на вопрос о фамилиях и Ларионове?
16.02.2011
sLot
Проблем у нас в хоккее множество. Тут еще небольшую шумиху подняли из-за Ларионова. Какие консультации по поводу российских игроков в НХЛ? Хороших наших игроков в НХЛ единицы. Интересно почему глава ФХР Быкову сразу на 4-е года не подписал, а разделили. Тренер Быков показал свое место среди сильнейших сборных. Вот в Ванкувере действительно был шанс взять золото, наверное последний
16.02.2011
Azm
chempion До матча Арсенал-Барселона ещё 40 минут! Не спеши! :-)))
16.02.2011
chempion 1985
Анатолич, про Курьнова и травмы я глупость написал! Просто обидно за Россию. Все, спасибо за компанию!Я пошел смотреть любимую Барсу (еще со времен Круифа - тренера)
16.02.2011
trombon00
chempion, эти твои слова я уже видел вчера, кажется...На ЧМ мы выше и Канадцев и Америкосов...У всех сезон долгий. И везде есть в Плей-офф! АУ!!! Ты меня слышишь???
16.02.2011
chempion 1985
КХЛ мешает развитию сборной в том, что жесточайшем календарем уничтожает наше преимущество в свежести перед ЧМ(перед теми же канадцами и американцами). На прошлый ЧМ не поехали ни Радулов, ни Морозов. Когда играешь все время на усталости количество травм возрастает!Если бы в Кельне был Морозов с Радуловым вынесли бы! А так Овечкин до сих пор от ОИ не оттойдет(до Кросби теперь очень далеко, хоть бы всего 4 года), малкин и Дацюк никогда ЧМ не выигравали. А ведь Дюцюку за 30, он много играл за сборную, а вот победного опыта и не хватило. ЧМ ни кубок Стенли, где есть 4 игры до победы, не сегодня так завтра выиграем! Мы сегодня готовим латышей и казахов к ЧМ по ЦСковской системе! До добра это не доведет! Для них мы как красная тряпка для быка. Особенно для прибалтов, они нас ненавидят!
16.02.2011
trombon00
chempion, какой уже? Второй-третий день вчехляю тебе явное, а ты меня не слышишь(виртуально). Я тебе одно, ты мне абсолютно другое...Дискуссии не получается, потому что от тебя ни одного нормального довода я так и не услышал(опять же виртуально)...
16.02.2011
chempion 1985
Анатолич, заслуг КХЛ в том, что мы выиграли ЧМ по хоккею нет ни каких! Любому игроку приятней играть, чем тренироваться. Если бы было 2 игры в неделю, то игра была бы ярче, а когда их 4 -5 то хочешь, не хочешь сил не хватает. Даже если ты профессионал! А Курьянов поступил не красиво: в 21 веке не захотел дозвониться Быкову! Тот бы все понял: Быков как человек нормальный. От травм никто не застрахован, в спорте это нормально. Одних они посещают раньше, других позже. А Антон не прав и он это поймет. мне его жаль...
16.02.2011
trombon00
chempion, весь мир играет по системе ПО!!! При чём тут футбол?! А если нет заслуг КХЛ в медалях сборной(а кто говорил о заслугах???), то почему(по твоему мнению) КХЛ мешает развитию сборной???
16.02.2011
chempion 1985
В спорте нужно быть сильнее не вообще, а в каждом матче конкретно. Если бы в футболе играли до 4 побед, то Барса за последние 5 лет 5 раз выиграла бы Лигу Чемпионов! А она выиграла только два и это много!
16.02.2011
chempion 1985
Анатолич, заслуг КХЛ в том, что мы выиграли ЧМ по хоккею нет ни каких! Любому игроку приятней играть, чем тренироваться. Если бы было 2 игры в неделю, то игра была бы ярче, а когда их 4 -5 то хочешь, не хочешь сил не хватает. Даже если ты профессионал! А Курьянов поступил не красиво: в 21 веке не захотел дозвониться Быкову! Тот бы все понял: Быков как человек нормальный. От травм никто не застрахован, в спорте это нормально. Одних они посещают раньше, других позже. А Антон не прав и он это поймет. мне его жаль...
16.02.2011
sLot
Azm в Турине -2006 Жуков, Малкин, Харитонов, Таратухин , Непряев ,Сушинский ,Соколов , Королюк эти игроки сборной были из Суперлиги и то некоторые попали из-за травмирующихся игроков из НХЛ. На ЧМ-2006 Брызгалова не было, был один Овечкин
16.02.2011
Azm
SerzhoN Вы чуть-чуть ошиблись. С рангом турнира. С годом угадали. :-) В Турине как-раз и играло почти всё российское НХЛ. Но на ЧМ-2006 (Латвия) кроме Брызгалова и Овечкина НХЛ никем представлена не была. Играли игроки КХЛ.
16.02.2011
trombon00
Azm, ну! Отличное мнение! Я тоже всегда об этом и говорю. Мало того, один человек вряд ли с такой работой справится. Можно и два человека. Один работает по Россиянам, второй по игрокам остальных сборных, играющих в НХЛ. Плюс ещё человек, постоянно контролирующий молодёжь. А на ответственные соревнования, в частности Олимпиаду, нужно и вовсе привлекать не одного и не двух дополнительных специалистов:игра в неравных составах, игра в обороне, атаке, игра вратарей ит.д. Всё это нужно и глупо всё доверить одному(или полутора) человеку...Он с таким объёмом работы никак не справится. Тем более тренируя ещё и клуб...
16.02.2011
trombon00
chempion, по порядку... Не было раньше Лиги чемпионов-была Евролига...То, что там в финале вынесли Магнитку-это мне лично по фигу. Конечно плохо, что вынесли Российский клуб, но ты вспомни кто там был в Магнитке на ведущих ролях? КХЛ...В том то и дело. Матчи до четырёх побед созданы для того, чтобы не было в след. раунде более слабого. Один матч может выиграть каждый, а четыре уже проблематично. Поэтому КХЛ это плюс, нежели минус. Какие- то матчи ты написал в тренировочном режиме...Бред! В НХЛ 82 матча регулярки, а у нас сколько??? Они профессионалы и за это деньги получают. По сравнению с НХЛ, КХЛ-это щадящая лига... Вспомнил Эспозито...Вспомни ещё Кортина д'Ампеццо-56. Там наши любители тоже Канадских профессионалов обыграли и Канадцев и Америкосов, так что? И нужно вспоминать и равняться по этой победе??? Время идёт, всё изменяется! КХЛ мешает сборной России??? С чего вдруг??? Лиге всего три года и за это время у нас медали с ЧМ. Чем она мешает? Или Канадцам, Американцам тоже НХЛ мешает? ВЫВОД. Чемпион! Не нравится КХЛ-не смотри! Всё просто!!! Кстати. То, что ты написал в ветке про Курьянова, не делает тебя чемпионом. Это скорее всего бред. Или злорадство...
16.02.2011
Azm
Anatolich Озвучу своё мнение. Оно весьма субъективно, поэтому, возможно, ошибочно. :-) Тем не менее я считаю, что необходимо назначить ещё одного тренера, который бы собирал по крупицам, в мельчайших подробностях информацию по канадским, американским,шведским, финским игрокам, играющих в НХЛ. И объяснять манеру игры того, или иного игрока соперника не за час до игры, а доводить её в несколько этапов. Чтобы осело в мозгах. Захаркин сетует, что в день игры, буквально, перед самой игрой, показывали нарезки по отдельным игрокам канадской сборной. Так там не до этого! Парней и так уже накачали слобоблудием!
16.02.2011
sLot
Azm я обычный любитель,спорить не хочу.В Турине -2006 наша сборная не была самая сильная за всю историю новой России.Когда перед началом Олимпиады Крикунов вместо травмирующихся игроков из НХЛ взял вместо их не самых сильных игроков из Суперлиги и не привлек Морозова. Вот эти действия Крикунова не понятны, видимо на него давили.
16.02.2011
Dim27168
Третьяк марионетка - Кремля!!!
16.02.2011
Azm
SerzhoN Вы этот вопрос задаёте с целью, что потом процедить сквозь зубы "... то же мне специалисты?..." :-) Если серьёзно, то трудно навскидку сейчас назвать даже одну-две фамилии. Но в памяти осело то, что общий резонанс по составу был очень и очень положительным. Да Вы и сами можете посмотреть состав той сборной и убедиться в силе (по крайней мере по именам и по их возрасту) той сборной...
16.02.2011
chempion 1985
С КХЛ мы не стали сильней! До нее мы драли в Лиге чемпионов всех подряд! А с КХЛ Магнитка получила от швейцарцев(ни канадцев) 0 : 5. После мы как огня боимся Лиге чемпионов, потому что не выиграем! Там нет серии до 4 побед, когда побеждает тот, кто умер(травмы вед. Игроков, усталость и т.д.) последним. Там нет, а завтра обыграем, там нужно как на ЧМ и ОИ - здесь и сейчас! На игры КХЛ – смотреть не возможно по КХЛ – ТВ: люди так загнаны, что ели ползают. Все друг другу сливают, матчи в темпе тренировок! Переняли все американско – канадское. Да только мы во все времена драли НХЛ по своей системе, а всякие Эспозито волосы от злости на себе рвали! Сегодня КХЛ – мешает развитию нашего хоккея и сборной! Уровень страны всегда определяется результатами СБОРНОЙ! А КХЛ приют для отработанного материала НХЛ. Назовите мне игроков сборной Канады в КХЛ, пожалуйста! Когда был локаут в 2005 году к нам приезжали Хитли, Лекавалье и т.д. А в КХЛ никто не приезжает даже за фантастические бабки. Не все можно купить!
16.02.2011
sLot
Azm по признанию каких специалистов,что сборная созыва 2006 была самая сильная сборная за всю историю России?
16.02.2011
trombon00
Всем доброго времени суток... Мне вот интересно. Кто думает, что в главной сборной страны по хоккею всё в порядке и ничего менять не надо?
16.02.2011
Azm
Одно радует - Антона Курьянова не стали наказывать. В случае неудачного выступления Авангарда в плове и удачного выступления СЮ снова подняли бы эту тему и жевали бы её до посинения...
16.02.2011
$n1onep$
Azm Ну здесь да, не поспоришь)) Просто у нас, если ты не скажешь, что выиграешь 1-е место, тебя никогда не поставят ни ГМ, ни тренером, а порулить то хоть раз в жизни хочется всем,тем более великим сортсменам))
16.02.2011
Azm
n2onep Всё верно, но неправильно. :-)) Неудачное выступление - это не значит провал. Согласны? Далее. Как назвать выступление наших хоккеистов на фоне прозвучавших перед ОИ завлений ГМ-ов? Так, или иначе, везде красной нитью проходила мысль - "мы едем за первым местом". А если учесть, что по признанию специалистов, сборная созыва 2006 - самая сильная сборная за всю историю России, то я вообще тихо молчу в носовой платочек...Будете спорить? :-))
16.02.2011
$n1onep$
Уважаемый Azm? У вас в конце есть такое предложение "Что ни имя - легендарные спортсмены. Кто-нибудь из них взял на себя вину за неудачное выступление сборной?" Оно подразумевает, что выступление было неудачным, потому что никто из ГМ не взял на себя ответственности. Или я что-то не понял?
16.02.2011
Azm
n2onep я и не говорил, что 2-3 места это провал. Читайте внимательнее и понимайте суть написанного. Анализируйте. Не хотел заострять внимание, но приходится. Не кажется ли Вам странной такая закономерность - чем звездатее ГМ, тем хуже результат?
16.02.2011
$n1onep$
Получается у наших тренеров всегда был плохой жребий? Особенно у Романцева в Японии и в Корее.
16.02.2011
buschprit
парни, а кто знает что фины так взъелись на наших? что наспроста...
16.02.2011
chempion 1985
Что касается Евро 2008. Я на нем был и болел за наших! После первой игры с Испанией мне в лицо смеялись поляки: " Зачем вы приехали?", которых потом отодрали все подряд.Очень важен жребий. Если бы наши встретились с итальянцами, французами или немцами, которые не дают играть мы бы некого не обыграли. А так жребий был наш: обычно безвольные англичани и голландцы - всегда для нас( и не только) были легкой добычей!В чем - то это похоже на хохлов на ЧМ 2006 г. Они в 8 лучших: пройдя швейцарцев, Алжир и тунис. Только вот с Италией и испанией общий счет 0 : 7( у нас с Испанией 1 : 7)
16.02.2011
chempion 1985
И еще одна важная вещь. Проиграть финннам, шведам или канадцам - это не позор.Они нам равные! Позор, когда проигрываешь латышам, французам или немцам и казахстану! Но при Быкове мы булкам никогда не сливали, а это и есть класс!
16.02.2011
$n1onep$
chempion Если бы ты был внимательным, то увидел бы, что я написал "в истории России". Когда отлаженная Советская система подготовки спортсменов рухнула и мы уже лет 15 пытаемся выбраться из ямы, то достижение Гуса самое большое в футболе. P.S. с ниже названным евреем не имею ничего общего))
16.02.2011
$n1onep$
Azm Ну я бы сказал 2 и 3 место это далеко не провал для нашей сборной, что в Нагано, что в Солт-Лейк сити.
16.02.2011
chempion 1985
Познер наибольших успехов мы добились с нашими тренерами по футболу! 66 г- 4 место на ЧМ, 60- золото Евро, 64, 74, 88 - 2 место на Евро. А Гус никогда нигде в выше 4 места не поднимался!
16.02.2011
chempion 1985
Но нам надо всем понять: 1 место - огромный успех, который должен приносить бурю эмоций. А если мы воспринимаем 1 место, как должное, то мы(болельщики,специалисты, игроки и тренеры) загоняем себя в рамки, когда ничто не радует. Тогда мы можем только проиграть, а если выиграли то так идолжно быть. При таком подходе не надо вообще ни болеть ни играть!Если конечно главная задача из зависти охаять любого то, тогда мне жаль этих людей
16.02.2011
$n1onep$
Что делал Петр I чтобы поднять уровень России. Правильно, приглашал иностранных специалистов. Может быть и нам стоит? Все-таки наибольшего успеха в футболе в истории России мы добились с иностранным тренером. Не верится как-то ни в Быкова, ни в Третьяка, ни в Ларионова.
16.02.2011
Azm
100килограммовый месси Повторюсь: 1998. Нагано. Россия вторая. Генеральный Менеджер Александр Стеблин. 2002. Солт-Лейк Сити. Россия третья. Генеральный менеджер Вячеслав Фетисов. 2006. Турин. Россия четвёртая. Генеральный менеджер Павел Буре. 2010. Ванкувер. Россия шестая. Генеральный менеджер Владислав Третьяк. Что ни имя - легендарные спортсмены. Кто-нибудь из них взял на себя вину за неудачное выступление сборной?
16.02.2011
chempion 1985
Третьяку и Быкову спасибо за то, что они подняли планку, когда любое место, кроме первого и любое поражение воспринимается как трагедия(как будто бы кто - то очень близкий и родной умер)
16.02.2011
chempion 1985
Для наших очень важно выиграть общий зачет Евротура! Это даст психологическое преимущество. Дух победителей - это большое дело. Кто когда - нибудь более или менее серьезно играл, тот поймет! Перед нашими люди ночами не спят настраиваются, а после еще не спят после перенапряженья!
16.02.2011
chempion 1985
У нас в России слушаются всегда одного человека!Кто платит того и слушают. А это всегда главный тренер(его мнение главное),поэтому роль главного менеджера: гостиницу заказать, обед и клюшки подготовить.
16.02.2011
$n1onep$
HoP Класс! Я ржал в голос, насчет "че за Тузик?"
16.02.2011
chempion 1985
Ларионова не взяли потому, что это человек Фетисова и Медведева!А этих америкосов(по натуре) жаба душит, что вот такой этот Третьяк и Быков успешные! В НХЛ не поехали, не понтовались, а теперь у народа в почете! Им бы эту сборную вообще распустить, чтобы одно КХЛ было. Только вот Россия это не только Москва и бабки, это еще Владивосток и Астрахань, Мурманск и Орел, ... и любят там все ни СЮ и Ска, и Динамо с Витязем, а любят и ждут матчей СБОРНОЙ РОССИИ!
16.02.2011
100килограммовый месси
когда есть ген-менеджер есть и отвечающий за результат.а то у нас как всегда-просрали а виноватых хер найдешь-все молодцы и все остаются на своих местах.бесит...
16.02.2011
Saratovski
Для той сборной,бронза был не плохой результат.Тем более,что остановились в секундах от финала.Какие сборные возили на Херии до сего года,тоже обсуждалось.Ну,а про "раскрылся"не поспоришь,просто дали шанс
16.02.2011
gamecollector
Saratovski: Немчинов хорошо поработал с молодёжной сборной? Спорное утверждение, если честно... Бронза МЧМ и до него была. "СуперХерию" проиграли, хотя вместо слова проиграли что-то более матерное надо подставить. Ну и скажу так, полностью "талант" Немчинова как тренера развернулся в ЦСКА.
16.02.2011
Saratovski
Потому,как это ооочень ограниченный круг избранных"своих".Неужели есть сомнения,что в хоккее не всё так,как во всей стране?И встань у руля,к примеру Ларионов и он бы окольцован был бы своими.К чёрту!Потому то пацаны и бегут туда,что здесь у нас не страна,а Союз ОПГ,где всё решает право сильного,а не закон,даже такой убогий,какой мы имеем.И побег,того же Малкина,конечно погань со стороны,но мало,кто сомневается,надеюсь,что в 3 часа ночи в нормальной стране заставлять подписывать новый контракт игрока не заставят
16.02.2011
ozman
А вот интересно, почему деятелям ФХР не приходит в голову взять на пост генменеджера сборной профессионального хоккейного менеджера? 23 клуба КХЛ - это минимум 23 менеджера. Есть из чего выбрать.
16.02.2011
ozman
Для того чтобы генменеджером в сборной мог быть человек типа Ларионова, надо поменять всю систему функционирования ФХР. Т.е. Третьяк, Тузик, Фесюк и иже с ними должны уйти на пенсию. Поэтому Третьяк мудро поступил, что не согласился на условия Ларионова, а Ларионов правильно сделал что отказался. Ибо горчица с манной кашей плохо сочетаются. И даже если сменить систему, то профпригодгость именно Ларионова на посту генменеджера весьма сомнительна.
16.02.2011
Saratovski
Скорее он-Туз,потому,как рвут других,а Тузик всегда при деле,где то в тени
16.02.2011
Saratovski
Но про Быхаркина(как их тут называют)нельзя сказать,что они бамбук курят.Нравятся они(их метод РАБОТЫ)кому то или нет,это другой вопрос,но желать им принципиально провала,это вне рамок этики.Я не беру клубные дела,их переход в СЮ(то как всё это выглядело)мне тоже не по-нутру,но и тут,как нейтральному болеле,меня не подмывает позлорадствовать над неуспехами уфимцев..кстати,Немчинов взялся не из неоткуда,он то,как раз и прошёл путь с молодёжкой и поработал там хорошо и теперь просто убедился,что это просто разные уровни работы,на этом уже Плющев ожёгся.Тем непонятнее возня вокруг Ларионова.Умных мужиков у нас хватает,почему все руки заламывают,что Игорька обидели?
16.02.2011
Azm
Не. Тузик - это которого будут называть "шелудивым" и закидают камнями, в случае провала в Братиславе... (Шутка. Плохая шутка.)
16.02.2011
ozman
Тузик - это тот что грелки рвёт по заданию Федерации )))
16.02.2011
Abu19
Владислав Третьяк:"Есть президент федерации, есть отвечающий за сборную мой заместитель Тузик..." не понял, че за Тузик)
16.02.2011
tavtav13
Сарат просто пойми - что для успеха нужно работать - и жизнь станет проще=)
16.02.2011
max000999
Saratovski я что то похожее писал пор умирающий биатлон и фигурное катание. +1
16.02.2011
Saratovski
С чего вдруг через 10-15 лет на улучшение пойдём?Наш хоккей останется на плаву и лишь потому,что талантов еденично давать наши школы(ну,те что остались)всё равно будут и как показывает практика таланты топ уровня.Про массовость спорта и прочие золотые шайбы, и кожанные мячи забудьте!Былого не вернуть..И тот же Ларионов сейчас на слуху,только потому,что система им проклинаемая рухнула вместе со страной.Тот поток гарантировал,что за Бобровым придут Майоровы,за ними Харламовы,этих перекроют Макаровы(и те же Ларионовы,чего уж там),а их на пороге 30 летия сменили бы Буре,Фёдоровы и Могильные.Конвейер работал безотказно!!И вот тут,наши заокеанские ориентиры постарались порвать цепь поколений и уж как преуспели то!Вымыли два поколения вон..И не надо быть полным говном,чтобы наслаждаться предвкушением грядущих неудач!Поаннонсируй ещё,что система безопасности аэропортов дерьмом так и останется(кто бы сомневался)и вот посмеёмся,когда мозги бедолаг с паркета отмывать будут в шереметьево.Разницы никакой
16.02.2011
max000999
Azm я не пор правила и закономерности, а про то, что любому начинающему тренеру, кем бы он не был в прошлом, нужно начинать с низов - ДЮСШ, вторые команды, и т д
16.02.2011
tavtav13
Azm уважаю твое мнение, это твое право так думать Я тоже верю.... но в меру=))
16.02.2011
max000999
RWirk да, у малкина был контракт. а по твоему шутки ради ему запретили в суде выступать за другие клубы?? и магнитка ни копейки не получила за него
16.02.2011
Azm
Optimistic А я верю и в сборную России, и в Быкова-Захаркина, и в Салававт Юлаев...:-)
16.02.2011
Azm
max000999 Слуцкий никогда не играл даже во второй лиге. Так, первенство города... Но раскрылся, как тренер. Что лишь подтверждает мысль о том, что чаще хорошими тренерами становятся люди, не проявившие себя в большом спорте. И наоборот, звёзды большого спорта не всегда становятся выдающимися тренерами. По-крайней мере у нас, в России...
16.02.2011
tavtav13
Короче - резюме-прогноз 1. ЧМ Братислава 2011 - мы не выигрываем 2. Салават в плове выносят - Быхаркиных увольняют из клуба 3. Сочи 2014 - разумеется русские ничего там не выиграют - хоть Быхаркины, хоть Ларионов Наш хоккей в глубокой яме и выбираться из этой ямы еще долгие годы - лет 10-15 наверное Поэтому расслабьтесь, и беспокойтесь лучше об уровне клубов КХЛ - без них не будет у нас мощной сборной Личное мнение: 1. нужно уменьшать размеры площадок 2. нужно для сборной выделять штабы: -генерального менеджера -тренерский -научный(медицина, психологи) 3. нужно развивать любительский хоккей Будьте позитивны и самокритичны - чтобы вернуться на вершину - надо очень много поработать Успехов
16.02.2011
max000999
ой... заврался, не павлюченко а колодин))) но сути это не меняет
16.02.2011
max000999
Saratovski ойойой набоков нежный подснежник, не смог за миллион в неделю жить в противной быдлостране, в калифорнии лучше попу греть
16.02.2011
max000999
и еще что бы я сказал этим людям(великим игрокам, сразу берущимся тренировать) посмотрите на Слуцкого. он знал, что слава игрока не позволит ему сразу стать главным тренром. он работал в детской футбольной школе и в молодежке клуба. но он сумел воспитать павлюченко, адамова. да, они не мегазвезды, и может даже, средненькие игроки, но играли они в сборной, значит потенциал их он раскрыл. а потом слуцкий взял команду-аутсайдера и сделал ее крепким середняком. а потом взял хорошую команду и добился с ней успеха. и при этом он давал результат сразу, не пытаясь отоврать про "строю команду". но никто не хочет идти по такому долгому пути
16.02.2011
vinnipuh2
Иркутск Нет, не про Быкова. Он не начинал тренерскую карьеру сразу со сборной или серьезного клуба.
16.02.2011
Saratovski
Набокова,ты зря сюда вписал,Женёк всегда за Россию хотел играть,но его казахское прошлое тяготило.Вот тот же Хаб,тот примадонна!То его не наградили,то не так посмотрели,и т.п.(он и в С-Л сити играл лишь по причине,что то была сборная нхл,а не России)А что мальчишьки бегут туда,то это не унять ,боюсь.Они с детства заточены на попадание в нхл.Тот маяк светит ярчеда и родители подталкивают
16.02.2011
vinnipuh2
max000999 И ведь частенько находят:( Если же не удается найти новый клуб, то через год в интервью рассказывают, как у нас зажимают молодых и "перспективных" тренеров. Перспективными их называют...они сами.
16.02.2011
Алексей Х
vinnipuh2 12:56 | 16 Февраля 2011 Это Вы про Быкова как про бывшего хоккеиста написали?
16.02.2011
max000999
vinnipuh2 самый юмор в том, что эти наши футбольные аленичевы-карпины-чернышевы и т д, не зная матчасть хапают себе проф клуб, там разумеется лажают и.... ищут новый!
16.02.2011
vinnipuh2
max000999 +1 И это не только проблема хоккея. У нас любой бывший великий игрок или просто хороший считает, что он чего-то стоит в абсолютно новой профессии. С какой стати не понятно. У нас бывших игроков назначают главными тренерами сборной и клубов ПЛ, бывшие хоккеисты считают, что не барское занятие собирать статистику и высказывают недовольство, что им не дают заниматься построением защиты. Например, великий биатлонист Рикко Гросс не видит ничего зазорного в том, чтобы работая далеко не самым главным в сборной, стоять на дистанции с запасными палками и бежать рядом с биатлонистами подсказывая ситуацию на трассе. И это великий спортсмен в истории биатлона, а не один из многих, как большинство наших нынешних "тренеров" и "чиновников". У нас же "я был таким крутым спортсменов, поэтому я крутой тренер, функционер и быть на вторых или третих ролях для меня унизительно".
16.02.2011
max000999
Saratovski наоборот - мое мнение, пусть наши. играющие в россии, проигрывают. но не будут давать интервью - я "хочу свалить в сша, неважно куда" пруфлинк про кабанова(где он?) могу ссылку дать на интервью с его папашей. "в россии мы нигде играть не хотим" и прочее. а малкин? побег его - это по мужски? а кого то из старых звезд в чемодане в аэропорт проносили!!! на кой черт нам это? давайте играть сборной адекватных людей. хочешь в нхл - ради бога, но отработай контракт, а не сбегай. а эти возвращенцы?? они вернулись от любви к родине?? С. федоров, зубов, козлов, набоков? да они нашу страну доят, а мы просим их защищать честь сборной! смех! сорри за много букав, накипело
16.02.2011
Saratovski
Да не в Морозове дело!!Нейтрализовали всю команду!!Как такое возможно стало..это вопрос для ген.прокуратуры))
16.02.2011
Saratovski
Но,если Каспарайтисы и Немчиновы не будут пробывать,то как узнать,что из них выйдет?А если бы игрок Динамо М. В.Тихонов не решил стать тренером?или Билялетдинов?или тот же Быков?Может Ходорковскому и Чубайсу дать порулить-управленцы то они западного типа!что и требуется!!
16.02.2011
rwirk
Sn1 12:20 | 16 Февраля 2011 Опять же яркий пример, в Квебеке Морозова плохо знали, в Ванкувере были готовы, и размазали его по бортам. Прогресс? Прогресс. Ну правильно,это была их ошибка квебека,они ее исправили,у них прогресс. Теперь наша очередь исправлять ошибки ванкувера.
16.02.2011
Saratovski
Макс,ты не понял,этот"титул"дают молодому челу,которого ещё не утащен за океан.И именно его Лёха и носил,до отъезда.К слову и Малкина точно так называли,пока он в магнитке"коптил"(я правильно выразился,макс?ведь игра только ТАМ!))))Может нам распустить чемпионат,раз им пофиг
16.02.2011
max000999
Saratovski "не играющего в нхл " вот ключевые слова. даже если в финале кхл будут играть бритые бобры и кастрированные слоны, в америке об этом никто не узнает
16.02.2011
max000999
проблема нашего хоккея в том, что каждая звезда прошлых лет(а их немало) хочет пристроиться к кормушке... но при этом только некоторые из них на первое место ставят не свои интересы, а желание чего-нибудь добиться. все эти немчиновы-каспарайтиы, кто они, как тренера?
16.02.2011
Saratovski
Морозова не знали до Квебека??Это лучшего игрока не играющего в нхл второй половины 90х?Это парня,который не один сезон провёл у них и играл в звене с Лемье?Тупее и не придумаешь.Тот сезон у Лёхи вообще в сборной не задался+развал его связки с Зариповым.Но на то и команда,что,когда у одного не идёт,тянут другие
16.02.2011
Negruz
Anatolich То что был Третьяк - я в курсе... я не в курсе заслуг Ларионова... где заслуги? Чего он добился после завершения карьеры?
16.02.2011
rwirk
Saratovski 12:17 | 16 Февраля 2011 согласен полностью Azm 12:17 | 16 Февраля 2011 ваще блеск!!! все по полочкам Sn1 12:15 | 16 Февраля 2011 ты видел пресс-конференцию быкова после 1/4 ванкувера. Там он берет все вину за поражение на себя. Про 0-4 где это ты видел,чтобы он сказал,что проиграли из-за судейства? и в выигранных матчах можно быть недовольным судейством и даже очень недовольным...
16.02.2011
max000999
мне кажется, наш штаб сборной начал искать крайнего. провафлим чм - ларионова обвиним.
16.02.2011
trombon00
Всё-таки Быков заслуживает нашего уважения. Хотим мы этого или нет. Каждый год мы с медалями на ЧМ. Но с политикой развития главной сборной я не согласен. Могу вечерком поспорить. А сейчас мне пора...
16.02.2011
vinnipuh2
Sn1 А что, надо было его за это повесить? Критики на него вылилось столько, что больше наверно и не бывает. Кто-то хоть разок упомянул про гендиректора Третьяка? Лучше тренера для сборной у нас сейчас нет. Человек помог сборной дважды выиграть ЧМ после 14 лет позора. Разговор о чиле ЧМ неуместен. Другие не могли выиграть, а он смог. Хоккеисты перестали отказываться от выступлений за сброную, как частенько бывало раньше. Ему надо помогать в сборной, а не пытаться стать "самым-самым".
16.02.2011
Azm
Anatolich, Я тоже, смеясь... :-))
16.02.2011
max000999
Ванкувер вытащил Набоков оговорка по фрейду, уж так вытащил... за 10 минут вытащил, а быков менять его не хотел. быков НЕ УМЕЕТ играть важнейшие матчи. ни с салаватом ни со сборной. ИМХО, квебек - заслуга игроков, сами знаете кого именно. быкову плюс, что наши заокеанские земляки начали с удовольствием приезжать. думаю, он им дает послабления в плане дисциплины за площадкой
16.02.2011
trombon00
Sn1, по уму говоришь...
16.02.2011
trombon00
Negruz , был Третьяк. Вот я к чему... Azm, спасибо тебе конечно за информацию, которую я никогда не узнал бы)), но я осилил только пару первых строк твоего поста))
16.02.2011
Negruz
Anatolich Negruz, а напомнить тебе кто был ген. менеджером в Ванкувере? Игорь? А я и не знал... :-) и все таки, чего он добился как администратор? Вопрос без издевки. Где то мерило, когда можно сказать: "Заслуга Ларионова состоит в том, что...".
16.02.2011
Saratovski
Как можно сделать вывод из слов Третьяка-я начальник-ты Ларионов?Владислав чётко сказал-у нас по другому,не так,как хочет Игорь-Всё!тема закрыта!И небыло у нас в последнее время побед одного игрока!Последняя такая история датируется 01 годом,когда Соколов за уши притянул нас к серебру.Про Набокова и Квебек Рвирк уже сказал всё верно,но и в Берне,где же там победа Ильюхи?Вот где роль вратаря была,куда существеней!Финал потянул Брыз!А результат в неменьшей степени давал Радулов.Та команда вообще была-сделано в кхл,потому и возникли у многих иллюзии,что ЧМ будем брать ежегодно..И не надо никакого Хаббибулина!Кот заслужил быть первым номером!
16.02.2011
vinnipuh2
Не надо сравнивать канадский подход и наш. У нас всегда команду набирал тренер. Можно спорить по поводу тренерского штаба, его соства, стратегии на матч, но одно не подлежит сомнению. У нас за результат отвечает тренер, все шишки будут валиться на тренера, а не генменеджера. В Канаде в случае поражения Айзерман получил бы по самое не хочу, а у нас в крайнем случае разок упомянут, что был в сборной такой человек, на посту генменеджера. С Буре это уже проходили, аналогично было бы и с Ларионовым. Сказали, что Ларионов такой классный ХОККЕИСТ и все. Что Быков был классным хоккеистом что-то не очень вспоминали, когда он проиграл с командой на ОИ. А что Ларионов хочет быть самым-самым в сборной...может и так. Про его характер, амбиции и отношение к делу никто из комментирующих не знает. Кроме того, что он был великолепным хоккеистом ничего сказать нельзя. Умеет ли он работать в команде, в связке и не тянуть одеяло на себя неизвестно.
16.02.2011
rwirk
Slava 11:46 | 16 Февраля 2011 Товарищ если можно будет взять варламова или брызгалова,про хабибулина никто и не вспомнит. Проблема состоит в том,что существует такое соревнование как кубок стенли,проходящий одновременно с чм.
16.02.2011
Casper1488
Только не надо Хабибулина, пропускающего по 3-5 шайб в каждом матче НХЛ, в сборную. Иначе на ЧМ-2011 будет фиаско. Кошечкина, Варламова или Брызгалова.
16.02.2011
trombon00
RWirk, посмотрим. Я не уверен. Без полномочий вряд ли... Negruz, а напомнить тебе кто был ген. менеджером в Ванкувере?
16.02.2011
rwirk
Anatolich 11:33 | 16 Февраля 2011 Будет сотрудничать вот увидишь
16.02.2011
trombon00
Про Курьянова... Хотят действовать по закону, а звонят Бардину...А не дисквалифицировали Бардина пожизненно? Где здесь закон? Я за игрока конечно... Про Ларионова... Нельзя разбрасываться такими грамотными специалистами. Да. Игорь захотел быть ген. менеджером. Это и предполагает, что только он набирает состав для сборной. Третьяк сказал: -"Ларионову же хотелось стать главнокомандующим". Мог так сказать Третьяк? Мог. Ну тогда пусть всем скажет, что он начальник, а все вокруг хоккея люди-дураки. Одно и то же. И то, что возможно сотрудничество с Ларионовым вскоре всё же будет....Не будет. Ларионов не будет на функции "подай-принеси", и правильно сделает.
16.02.2011
rwirk
Sn1 10:32 | 16 Февраля 2011 как-то странно у вас, выиграли за счет клубных связок, при этом Овечкин используется не так как в клубе (хотя он играет в вашингтоне в бол защитником) ковальчук не так используется, гончар тоже не так. нет согласен их можно было бы лучше использовать.но какие тогда клубные связки? малкин с гончаром чм не выигрывали. Про то,что вытащил набоков,видимо имелся в виду квебек,так это вообще мягко говоря спорно. уж в квебеке-то была самая что ни на есть командная победа. еще хичкок сказал,что они ждали угрозу от одних,а оказывается огромную роль у нас играют такие игроки как терещенко, морозов и т.д. Что там вытащил набоков? не он же отыгрывался с 2-4
16.02.2011
rwirk
Кольян 10:27 | 16 Февраля 2011 как-то странно у вас, выиграли за счет клубных связок, при этом Овечкин используется не так как в клубе (хотя он играет в вашингтоне в бол защитником) ковальчук не так используется, гончар тоже не так. нет согласен их можно было бы лучше использовать.но какие тогда клубные связки? малкин с гончаром чм не выигрывали. Про то,что вытащил набоков,видимо имелся в виду квебек,так это вообще мягко говоря спорно. уж в квебеке-то была самая что ни на есть командная победа. еще хичкок сказал,что они ждали угрозу от одних,а оказывается огромную роль у нас играют такие игроки как терещенко, морозов и т.д. Что там вытащил набоков? не он же отыгрывался с 2-4
16.02.2011
БОР
Игорёк абсолютно прав,или он имеет право окончательного решения или роль свадебного генерала,с чем он конечно не согласится.Согласен что ЕХР не нужны.Может быть можно оставить один турнир типа приза "Известий".Чемпионаты мира следует проводить раз в два года,между ними можно проводить чемпионат Европы.Быков сборной не нужен,это докажет ближайший ЧМ,хотя и так всё ясно.Нужен тренер типа Ржиги умеющий создать командную игру и бригады большинства.
16.02.2011
Остров-29
Ларионов был в СКА "директором по хоккейным опреациям", причём, как комментировал кто-то из руководителей клуба, "он занимался внутренними хоккейными операциями", а для внешних был спортивный директор. Так что, чем занимался Ларионов в СКА, непонятно. Поэтому, наверное, он там и не задержался (по своей инициативе, насколько я понимаю). Наша российская система (не только хоккейная), действительно, плохо работает, когда команду набирает один, а работает с командой другой. Чтобы такая система работала, надо, как минимум, чтобы игроки (работники) готовы были добросовестно работать по одним стандартам и были грамотно мотивированы. А то, что осуществление подбора игркоков главным тренером, это неправильно, так это ещё вопрос. Другое дело, могут быть (и у многих есть) вопросы по кандидатуре главного тренера, но это совсем другая тема.
16.02.2011
Saratovski
чехарда с тренерами нужна лишь тем,кто ловит кайф от поливания дерьмом своего огорода.Сколько сменилось"крайних"за последние 20 лет?А стоило чуть нащупать результат и завыли-долой.Поверьте-никому не нравяться итоги последних двух больших форумов(ах,да!ЧМ слишком низок,чтобы о нём вообще говорить!существует лишь Олимпиада в Ванкувере-да-да,не олимпиадЫ,а лишь эта вершина хоккейного мироздания!про Турин или Ногано вспоминать-моветон).Если упущенное золото в Берлине,однозначно вина тренерского штаба,там паника БЗ была налицо в последних двух матчах,то 3:7(вот ведь,у канады 1:8 и не надо комментариев..и у нас есть свой код теперь)это и вопрос к команде!Такие матчи-ТАК не проигрываются!Не говорю о"сионо-букмейкерском" заговоре(хотя матчи футбольного ЧМ и то продаются),потому,как это просто страшно предположить,но одна из команд совершенно не соответствовала статусу игры.Недооценка соперника?Ну-ну..Поверьте,я далеко не фанат Вячеслава,но смена после первого же провала штаба может привести только к возвращению безвременья.И с какого перепугу Ларионов Гораздо лучше разбирается в хоккее??Это по какой шкале высчитывалось?Уверен стан Игорь и НАИГЛАВНЕЙШИМ,в случае провала(а это ой как не маловероятно!)он останется весь-Профессор в белом,а виноватыми окажутся Стеблины-Третьяки,Быковы-Захаркиныв и вообще "прклятое советское наследие".Если кого и можно представить сменьщиком Быкова,то это Била.Но он в своё время без особого энтузиазма ей поруководил и без сожаления с ней расстался.А нынешняя парочка поливаемая дерьмом уже календарный год несёт на себе этот груз или думаете у них з.п. и бонусы как у руководителей нефте-газо-никель-металло-банковского хозяйственного круга?
16.02.2011
julson1976
Azm! У нас полемика по поводу Ларионова! Кстати когда он был в СКА - ГМ был Точицкий! Если на мой вопрос о фамилиях ответить нечего, то не надо съезжать с темы!
16.02.2011
julson1976
Azm! У нас полемика по поводу Ларионова! Кстати когда он был в СКА - ГМ был Точицкий! Если на мой вопрос о фамилиях ответить нечего, то не надо съезжать с темы!
16.02.2011
Azm
julson1976 Не смешите меня! На бумаге - да, Точицкий ГМ. Не задумывались ли Вы, что в СКА функции ГМ и главного тренера замкнул на себе Сикора?
16.02.2011
ruslan00293
И вот к примеру сборная России из игроков НХЛвцев с генменеджером Лариновым и тренером североамериканцем выигрывает ОИ-14 года. Это чья победа, кому ей радоваться - нам? На каком основании - игроки и менеджер живут и играют там, тренер ни слова по-русски. Это будет победа НХЛ, но никак не наша.
16.02.2011
julson1976
И вообще-то у СКА есть ГМ - Точицкий!
16.02.2011
julson1976
Azm! Ещё раз функции ГМ подбор игроков и тренеров (назови фамилии кого он привёл)?
16.02.2011
Azm
julson1976 Я дал ссылку, в которой чётко прописано - "СПОРТИВНЫЙ ДИРЕКТОР". Если почитать интервью дальше, то Ларионов обтекаемо обрисовывает свои функции, но понять можно, что эти функции сродни функциям ГМ.
16.02.2011
ruslan00293
Вам не кажется, что это странная ситема с генменеджером - человек набирает состав и назначает тренера, а далее действуйте ребята. Вы когда-нибудь видели людей (генменежер и тренер) с абсолютно одинововым видением дела? Думаю, в северной америке это работает, потому что все игроки, тренеры и менеджеры развиваются и живут в одной системе. У нас этого нет. Кого Ларионов с его проэнхловскими взглядами возьмет в состав - да одних НХЛвцев, а тренерами кого назначит - да тоже кого-то из НХЛ. Ведь все наши тренеры работают в КХЛ и явно критериям Ларионова не подойдут. Вам нужна вся сборная из игроков и тренеров НХЛ, приезжающая 1 раз 4 года на 15-20 дней в страну за которую они играют?
16.02.2011
Скок
По ситуации с Курьяновым. Я так понял, что сейчас ФХР и КХЛ будут тянуть время за всякими разбирательствами и прочей хренотенью, а потом в нужный момент, в плей-офф возьмут и дисквалифицируют на 3 матча, видно то как мощно сейчас выглядят омичи никого не устраивает.
16.02.2011
julson1976
Особенно умилили слова, что Курьянов должен быть наказан по закону! А кто будет наказан (скорее не наказан) за нарушение регламента о вызове игроков в сборную на этапы Евротура? Точно не помню положения, но примерно 4 игрока (плюс-минус) не должны были вызываться по регламенту ФХР, который кстати БИЗЫ и разработали! Получается, что все равны, а кто-то равнее? Рыба гниёт с головы - народная поговорка!
16.02.2011
alex221083
ViGePo Г-н Третьяк ясно выразился, что..."Ломать сложившуюся систему и переходить на заокеанские рельсы в преддверии домашней Олимпиады, как представляется, было бы слишком большим риском." Так что должность главнокомандующего пока занята!=)
16.02.2011
gamecollector
Кстати, к сожалению, просер Быкаркиными ЧМ никак не повлияет на их нахождение у руля сборной. Пожалуй лишь просер ОИ приведёт к их отставке. Ну хоть из СЮ их турнуть должны по идее за отсутствие результата...
16.02.2011
ivan054
То есть копировать североамериканскую модель построения лиги мы можем, а как дело до сборной доходит, тут нам ближе родная "советская армия"??? Выиграли два ЧМ? Молодцы! Просрали Олимпиаду? Ай-яй-яй, но ведь мы ж два ЧМ выиграли, так что, типа, "всё идёт по плану"!!! С другой стороны, те же канадцы перед Ванкувером плюнули на все разногласия и вместе делали одно дело. Сколько было сказано о глобальных разногласиях между ними ДО Олимпиады. И что? Тупо сели за стол, отбросили каждый свои личные обидки, ну а результат известен. У нас же есть, твою медь, Великие-Тренеры-победители-двух!!!!!-чемпионатов-мира!!!!!!!!!!!! И ещё. Как-то очень прозрачно Владислав лександрович намекает на то, что, дескать, в НХЛ наши уже не те, да-а-а-а... Так что, типа, зачем нам Ларионов, прекрасно разбирающийся в этой лиге, чё там ловить-то сейчас??? Можно и Назарова использовать.
16.02.2011
julson1976
Azm! Ларионов в СКА спортивным директором не был, тем более ГМ! Если ты читаешь по другому, то назови пожалуйста хоть одну фамилию игрока или тренера подобранную Ларионовым?
16.02.2011
Saratovski
и с каких это пор Ларионов стал самым-самым??Да выдающийся игрок,но даже в свой Великой тройке не он был ведущим.Макар с Крутом не тупо клюшки подставляли у пустых ворот,а везли воз на своих загривках..В конце концов, это просто оскорбительно,как для целой плеяды советских(да и Фёдоров с Дацюком могут поспорить)выдающихся центров(или без кубка стенли мы не котируемся?).так и для самого Грецки))Не его канадским Ларионовым называли..
16.02.2011
PostVic
Начинать надо с того, что само название генеральный менеджер подразумевает - быть главнокомандующим и удивительно читать об укоре Ларионова в этом желании. Если г-н Третьяк предлагает эту должность Ларионову, то должен быть готов к такому желанию человека, на меньшее (носить тапочки игрокам) Ларионов не согласен - и правильно сделал.
16.02.2011
nun
И в правду! Зачем нам заокенская система управления сборными? Раз смогли 3 раза подряд в финал ЧМ выходить, значит и наша система где гл. тренер определяет состав, имеет правона жизнь. А вот какой это главный тренер, уже вопрос другой
16.02.2011
X5199
Чтож... все предсказуемо. В России вот так просто отдавать власть не принято. Надеюсь этот Третьяковско-Быковский колхоз недолго продержится. Стоит России просрать ЧМ и все поменяется. Третьяк будет поливать грязью Быкова, Быков всю вину свалит на игроков и судей...
16.02.2011
Azm
ak-09 Принимаю. :-)
16.02.2011
Kwinto
Два великих хоккеиста, что Ларионов, что Фетисов - деятели никакие. К Фетисову вообще отдельный разговор. Сенатор от Приморья. В Приморье был всего раз. И то приезжал водку пить и икру жрать. Где ледовый дворец во Владивостоке, а Вячеслав Александрович? Только мандеть можем про развитие хоккея в Приморье... Нахера вам должность сенатора, если вы даже ни разу после избрания здесь не появились? На вашу з/п можно месяц содержать детскую хоккейную школу во Владивостоке. Где Ваше действительное участие и помощь в решении проблем? И друган ваш Ларионов такой же "менеджер". Просрете всю олимпиаду...
16.02.2011
Saratovski
К Ларионову приехали все бы...позвольте,а разве все не приезжают к БиЗ?Эти все уже два больших турнира провалили последних.Может в том и дело,что надо не всех,а тех коко надо??Как канадцы-два раза умылись и началась работа..Лекавалье с СанЛуи(и ещё кое-кто) игроки,конечно замечательные,но они НЕ могут выиграть у русских,к сожалению.Таак,а как мы там съедали Ови и Малым на молодёжке?..И сработало!Заметьте и на great two ставка не делалась,не забей он чудом гол в ОТ финала,никто бы и не вспомнил,что Кросби был на олимпе.К слову с Овцой далеко не всё ладно!Чем он запомнился в Ванкувере,кроме разукрашенных коньков?Чуть голову пожилому Ягру не оторвал?Так у Яромира с этим по жизни проблемы были!Его ещё в Нагано дважды!чуть в больницу мы не отправили,а в Турине фин.Есть у него проблема с опущеной головой.А на мире Саша забивал всем эскимосам и попуасам,а к плей-офф про него забыли!И не приехай Паша с Женей вовремя,не известно где бы мы остановились..Впрочем спорить с тем,что у нас всё "заорганизованно"по-россейски глупо и не Ларионову это победить.Тоже мне-убийца дракона!А американская система..так то канадцы.У них,как раз Бэбкок и был свадебным генералом.Целый штаб отвечал за всё на свете на турнире нации,а Бэб позировал на фоне красивой машины,как тёлка на автосалоне.В этом плане нынешний штаб сборной куда ближе к канадской модели,при условии,что БиЗ реально начнут делится функциями с сотоварищами.
16.02.2011
ak-09
Azm Бобров был не только великим хоккеистом,но и великим футболистом.
16.02.2011
Azm
Тарасов - Чернышёв были великими хоккеистами? Кулагин - Бобров были великими хоккеистами? Тихонов - Юрзинов были великими хоккеистами? Но все они были ВЕЛИКИМ ШТАБОМ нашей сборной, разделяя функции и ГМ и тренера. Фетисов - великий игрок (ГМ сборной России, 1998г.) Буре - великий игрок (ГМ сборной России, 2006г., к стати, по оценкам специалистов, сборная России того состава "единодушно называлась лучшей в истории России") Ларионов - ВЕЛИЧАЙШИЙ ИГРОК всех времён и народов (спортивный директор СКА (понимай ГМ :(http://www.sport-express.net/newspaper/2008-07-22/9_1/) Результаты Вы все знаете. Все эти шараханья напоминают тётю Сару, бросающуюся из одной крайности в другую. Дайте спокойно работать нынешнему штабу сборной и игрокам. Хотя-бы до Братиславы.
16.02.2011
AnTikVar
к кандидатуре Ларионова еще вернутся, чувствую что прямо сразу после ЧМ в Братиславе. Что касается решения по Курьянову - цирк, есть те кто равны, а есть те кто равнее.
16.02.2011
Vlаdimir
"коллегиальный мозговой центр" - там, где коллегиальность не с кого спросить. ЛЮбое детище советской эпохи. "Ребята, кто сшил костюм? Мы!" У Ларионова громадный авторитет ВЕЗДЕ и его ЗНАНИЕ хоккею не в пример БОЛЬШЕ, чем у одного хоккеиста из Швейцарии и другого деятеля из Скандинавии. К нему приехали бы ВСЕ игроки. Третьяк делает ГРОМАДНУЮ ошибку, но мысль его понятна. Страх перед тем, что может потерять ВСЕ, А так есть отмазка - они же выиграли 2 чемпионата мира! Флаг тебе в руки, Владик!
16.02.2011
Azm
Sn1 Если я правильно понимаю, то основная суть работы ГМ - это, (соглашусь с Вами) - "набрать состав и назначить тренера". Но тренера, который бы разделял стратегические планы и видение игры генеральным менеджером, а игроки - способные воплощать эти замыслы на льду. В этом плане, на мой взгляд, как ни крути, а тандем Быкин - Захаркин и есть союз, которому присущи функции ГМ и тренера. Что касается "камушка". Так ведь у Ларионова была должность в СКА как-раз с функциями ГМ! Получается, что и как ГМ не проявил себя, как не прискорбно отмечать это. (Уж очень я уважаю его...)
16.02.2011
Sodomit
Ну и за Антоху конечно обидно...забалел чувак в преддверии ПО...многоходовочка быкова по исключению игрока из состава в действии.... с таким отношением нормальных игроков вконец от сборной отвадят...
16.02.2011
Azm
Конечно, грех отказываться от услуг специалиста, познавшего НХЛ из под воль и изнутри. В тоже время, как тренер Ларионов пока ещё нигде себя не проявил. Самый лучший вариант - доверить Ларионову заокеанский фронт работы. Если Назаров работает с нашими "нхловцами", то Ларионов мог бы просматривать американских и канадских игроков- потенциальных сборников своих стран. И собирать на каждого подробнейшее досье: катание, стиль игры и т.д. и т.п. Вплоть до того, что "в какой руке привык держать туалетную бумагу - в правой, или в левой..." (Это я утрирую, конечно. Но, думаю, что мысль понятна). А уже БиЗ на основании полученной информации пусть и ломают голову, каким образом строить игру своей команды...
16.02.2011
left wing
так и не понял, Третьяк предлагал Ларионову должность ГМ (со всеми вытекающими полномочиями и правами), или должность "одного из единомышленников"? В который уже раз в России не хотят называть вещи своими именами. Не надо ляпать иностранные лэйблы на совковые должности. Тогда и понимание наступит сразу же и у всех.
16.02.2011
Пылесос
Именно назаров является советником олимпийской сборной России по хоккею.
16.02.2011
SERGE1976
А что, играть в сборной теперь обязали принудительно? Вот Зубов не приехал в прошлом году и ничего, никаких дисквалификаций. Идем к крепостному праву?
16.02.2011
max000999
тут на форуме какой то мегаэксперт когда я заикнулся о хабибулине в сборной поднял меня на смех - мол ты ваще тупой... объявись, аналитег не от слова аналитика
16.02.2011
BRAMBY
Приятно читать таких людей, как Третьяк. Грамотно, с логически обоснованными пояснениями, действиями, вдумчиво, взять от каждого лучшее и т.д. Побольше бы таких, как Третьяк.
16.02.2011
Kwinto
Ларионов сборной не нужен. Профессор уже на протяжении лет пяти точно обсирает все отечественное в хоккее. Растит сына для канаков - вот пусть и растит. Тут и без него справятся. Лично я уверен.
16.02.2011
treqqq
... мы не хотим менять систему... "Отмечу, что количество наших хоккеистов, выступающих на звездном уровне в НХЛ, в последние годы постоянно снижается. Это объективная тенденция" :/
16.02.2011
