"Вот Кубок Канады отыграю и вешаю коньки на гвоздь". Неисполненные планы Валерия Харламова
Валерий ХАРЛАМОВ
Родился 14 января 1948 года в Москве в семье слесаря-испытателя Бориса Сергеевича Харламова и токаря-револьверщицы Кармен (Бегонии) Ориве-Абад.
В составе ЦСКА дебютировал в 1967 году. После сезона в "Звезде" из Чебаркуля (1967 – 1968) в 1968 – 1981 гг. играл за ЦСКА. 11-кратный чемпион СССР, пятикратный обладатель Кубка СССР.
Дебютировал за сборную СССР в 1968 году. Восьмикратный чемпион мира (1969 – 1971, 1973 – 1975, 1978 -
1979). Двукратный олимпийский чемпион (1972, 1976).
Член Зала славы ИИХФ. Член зала хоккейной славы в Торонто.
Погиб 27 августа 1981 года вблизи Солнечногорска в автокатастрофе.
"ЗАКОНЧУ ИГРАТЬ И ПОДУМАЮ НАД ВАШИМ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ"
Доживи Валерий Харламов до 70-летнего юбилея, очень может быть, хоккейная сборная Испании могла бы сейчас похвастаться значительно более серьезными достижениями, чем победа 38:0 над Турцией и 22-е место (если считать команды в трех дивизионах) на чемпионате мира 1977 года. В шутку или нет – Валерий Борисович не раз заикался о желании вернуться на родину матери и заняться там тренерской работой.
По воспоминаниям сестры хоккеиста из книги "Неизвестный Харламов", он даже получил соответствующее предложение от Испанского олимпийского комитета. "Вот закончу играть, – ответил Харламов, – тогда и подумаю над вашим предложением".
А заканчивать он собирался уже в 82-м. К 33 годам в копилке хоккеиста всевозможные чемпионские звания и "напрочь развороченные голеностопы". "Вот Кубок Канады отыграю, – говорил он тогда близким, – институт закончу, диплом получу – и вешаю коньки на гвоздь".
Но на Кубок Канады – то ли из-за тех самых голеностопов, то ли из-за тренера – он так и не поехал. Дальше тоже все пошло по-другому. И тренером Харламов не стал.
"ДА ОН УЖЕ ГОД КАК ХОККЕЕМ ЗАНИМАЕТСЯ"
Впрочем, мог Харламов не стать и хоккеистом. Диспепсия, дизентерия, детский паралич – вот лишь некоторые из тяжелых болезней, которые маленькому Валере пришлось перенести. Наконец, в 61-м у 13-летнего мальчика обнаружили порок сердца. О спорте с этого момента можно было даже не мечтать.
Освобождение от физкультуры. Тишина и покой. Шахматы и шашки. В лучшем случае – пинг-понг.
Но мальчик, стоявший на коньках с двух лет – пока отец играл за заводскую команду в бенди, "Валерик" часами катался за воротами, – жить без хоккея уже не мог. А потому, через полгода после постановки диагноза, никому ничего не сказав, отправился на просмотр в школу ЦСКА – медицинские справки тогда не требовали. И, несмотря на огромное количество желающих, Валерий получил приглашение в команду. Отцу – никуда не денешься – пришлось рассказать, тот рассудил: пусть уж лучше играет на площадке с медиками и тренерами, чем во дворе среди сугробов. От матери скрывали целый год, пока наконец не выяснилось, что с сердцем мальчика все в порядке. Врачи только руками разводили – как так случилось? – на что Борис Сергеевич спокойно отвечал: "Да он уже год как в ЦСКА хоккеем занимается".
И сколько не доставалось ему с тех пор на льду – бывало и так, что от бортика до бортика тянулась за Валерием кровавая дорожка – о детских болезнях он больше не вспоминал.
ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ В ИСПАНИИ?
Могла его еще не начавшаяся карьера закончиться и по-другому. В 56-м году дети, эвакуированные в СССР из Испании во время гражданской войны, получили возможность вернуться на родину. В числе прочих – мать будущей легенды советского спорта, Бегония Харламова. Уезжая с детьми на родину, она толком не понимала, сможет ли когда-нибудь вернуться обратно к мужу.
Да и захочет ли? В СССР ее ждала заводская зарплата в 80 рублей и комната в коммуналке, в Испании – обеспеченная семья, семь комнат, патио, корзины овощей и хамон на деревянной перекладине. Мама в одной комнате, Валера – в другой, сестра Таня – в третьей, в Москве, где уже будучи олимпийским чемпионом Харламов жил в однушке в Тушино, себе такое даже представить трудно.
Но то ли не выдержала Бегония разлуки с мужем, то ли устала от тотального контроля – в Испании за "возвращенцами" следили едва ли не пристальнее, чем в СССР, – но через несколько месяцев уверенно заявила: "Дети, мы едем к нашему папе". А может быть, это было в крови – ведь и для ее сына материальные ценности никогда не будут стоять на первом месте.
Бабушка с дедушкой настолько привязались к внукам, что накануне отъезда даже собирались их выкрасть, но Валера услышал разговор и рассказал обо всем маме.
Не подслушай он тогда слова дедушки или умолчи о них – возможно, история отечественного, да и мирового хоккея сложилась бы совсем по-другому. И может быть, сборная Испании уже на том самом, первом в своей истории чемпионате мира 1977 года заняла бы место повыше двадцать второго. А может быть, фамилия Харламов заняла бы не менее достойное место в футбольной истории – Валерий и в СССР посвящал этому виду спорта довольно много времени, а в Испании так и вовсе гонял мяч с утра до ночи. И даже племянника – тоже Валеру Харламова – много лет спустя устроил именно в футбольную школу.
"ЗНАЧИТ, НУЖЕН Я"
Когда ни болезни, ни границы больше не стояли на пути Харламова в большой хоккей, на нем едва не оказалась первая юношеская любовь. В то самое время, когда карьера Валерия пошла на взлет, сам он, охваченный чувством, перелезал на соседний балкон пятого этажа, чтобы ночами напролет общаться с возлюбленной. В конце концов, в дело вмешалась мама хоккеиста, втолковавшая сыну, что сейчас либо чувства, либо спорт – и он, как теперь любят говорить, дистанцировался.
В 1976-м не позволил он встать на своем пути и страшной автомобильной аварии. Врачи тогда рекомендовали Харламову завершить карьеру, а иные и вовсе говорили, что после такого Валерий не то, что на лед не выйдет, а и по земле-то ходить будет с трудом, но всего через четыре месяца он снова забивал голы в чемпионате СССР.
Первый матч после той аварии, хоть и рядовой, стал одним из самых эмоциональных в карьере Харламова. Сам он рассказывал о нем так:
"Играл я тогда как в тумане. И не потому, что был слаб. Функционально я уже восстановил форму. Просто я видел, что ребята оберегают меня – и партнеры, и противники. И тронуло меня это необыкновенно. Значит, нужен я. Значит, ценят. Ощущение такое – вот-вот разревусь. Еле совладал с нервами…"
Но вскоре легенду уже никто не оберегал. А всего через пять лет ему, вероятно, впервые за долгое время суждено будет испытать совершенно обратное чувство. 25 августа 1981-го Харламов узнал, что он больше "не нужен" и не едет на Кубок Канады. Два дня спустя Валерий погиб. А еще через две недели в память о нем сборная СССР одержала самую сокрушительную победу в истории советско-канадского противостояния.
"ХОЧУ ДЕТИШЕК ТРЕНИРОВАТЬ"
В последние годы хоккейной карьеры Валерий все чаще мечтал о поездке в Бильбао – может быть, только на время, а может – и навсегда. Может быть, просто отдохнуть, а может – действительно поднимать хоккей на родине предков. Рассказать о деталях он не успел.
И возможно, его, как Фетисова, под разными предлогами держали бы в стране почти до начала девяностых. А может быть, сборная Испании могла бы сейчас похвастаться более серьезными достижениями, чем победа над Турцией 38:0.
О тренерской работе Валерий задумывался и даже точно знал, о какой именно: "Хочу детишек тренировать". С детьми он всегда ладил замечательно: и с племянником, которому был практически как отец, мог заниматься часами, и даже повозиться во дворе с соседской ребятней – уже будучи известным игроком – выходил с удовольствием.
И, может быть, съездив наконец в Испанию, он вскоре вернулся бы в Россию и до сих пор тренировал детишек в родной школе ЦСКА. И за поколением хоккеистов, которые выросли, глядя на игру Харламова, пришло бы поколение хоккеистов, выращенных самим Харламовым.
Электросталец
да, продались в 91-м за джинсы и мальборо, и разобщение в обществе теперь налицо, у каждого своя жизнь, и каждый за себя.
14.01.2018
Упёртый русский
Электросталец. Даль - человек, ум которого почти полностью разрушен американской либеральной пропагандой. Может, в самых дальних нервных клетках ещё остались следы адекватности, но проявляются они очень редко. Уровень социальной справедливости в СССР был гораздо выше, чем в любой капиталистической стране - именно это главное. Хотя абсолютно западные страны и были богаче, но по другому после ВОВ и не могло быть теоретически. В 90 году было 45 лет Победы, фактически, только два поколения новых жили, фронтовиков большое количество оставалось. А в 45 половина СССР представляла собой выжженую землю. А США - заработал денег на поставке военной техники. Как СССР в таких условиях по абсолютному благосостоянию можно сравнивать с США? А то, что достижения СССР при этом были бесспорны, в том числе по благосостоянию населения, это - бесспорно. И советские хоккеисты жили в СССР хорошо. Сейчас они получают шальные, ничем не обоснованные деньги, и это не правильно.
14.01.2018
Электросталец
упертый, а где росгерои хоккея, даль вон не хочет медалек, все изнанку выворачивает, да западная пропаганда работает!
14.01.2018
Электросталец
даль, заметь для амерских детишек, но не для сборной
14.01.2018
Упёртый русский
Валерий Харламов был самым легендарным хоккеистом СССР - это однозначно. Да и по праву. Его голы канадцам - незабываемы. Статья, правда, совсем слабенькая. Не о том автор пишет в памятную дату. Валера при всех опросах в России однозначно был бы признан самым великим хоккеистом в истории хоккея, никакие Грецки с Лемьё с ним и рядом не будут стоять. Даже не войдут в десятку лучших - это однозначно. И совершенно верно - кэнакам - канадские герои, россиянам - российские и советские!
14.01.2018
Электросталец
даль, наши по-другому не умеют, все из-под палки
14.01.2018
= Даль =
ростовский свин = Даль =..был бы и хлеб -если бы продолжили и дальше сталинские идеи..китай вон продолжил...======= в китае от сталина только флаг и расстрелы пулеметами. Миллиардеры опять же есть, частная собственность. другое там
14.01.2018
ростовский свин
= Даль =..был бы и хлеб -если бы продолжили и дальше сталинские идеи..китай вон продолжил...
14.01.2018
= Даль =
а 5 марта 1953 года -вот тогда величию россии пришел конец. ====== величие на хлеб не намажешь. кому оно нужно?
14.01.2018
ростовский свин
= Даль =Электросталец............успехи хоккея в ссср обьясняются просто - пример перед ои в сараево 1984 -за два месяца до ои чемпионат был приоставновлен - и сборная засела на базе...2 месяца!!!!иэто называлось любители.Советские хоккеисты были супер проффесионалами - фармакология, допинг, востановительные процедуры, интенсивность тренировок все было на высоком проффесиональном уровне...не было только своих клюшек и коньков-)))финны были любителями, шведы тоже , у канадце тоже на ои приезжали любители...
14.01.2018
= Даль =
ростовский свин.....И тем больше выглядит величие сталина -который за 10 лет сумел создать не только производство и свои инженерные кадры:грабин, илюшин, лавочкин, королев и многие другие конструкторы танков.===========.грабин, илюшин, лавочкин, королев это как щас павел дуров. словами гарика харламова : " всё, спи жена". тот же королев годами изучал секретные разработки нацистской германии.
14.01.2018
= Даль =
Электросталец CCCР дал хоккей, что ровно через четверть века играли наравных с родоначальниками. Сейчас же обратное развитие налицо. 98-серебро, 2002-бронза, 2006-деревяшки на шее, 2010 - разгромное поражение в четвертьфинале от кануков, в 2014- в 1/4 уже от чухонцев. 2018 - невыход из группы? ====== чтобы выигрывать всё в хоккее надо 300 дней сидеть на базе, и для злости в матчах с Канадой, получать копейки по сравнению с Филом Эспозито и после 30ти стать никому не нужным инвалидом. Сколько звезд переломал советский хоккей. Что лучше: смотреть как Овечкин радует вашингтонских детишек в НХЛ или посадить его безвылазно в Новогорск на все 10-15 лет карьеры, ради медалек ОИ для России?
14.01.2018
ростовский свин
= Даль =Гордость сталинской эпохи -Днепрогэс: проект слизан с ГЭС"Куинстон" на Ниагаре..естественно ...это никто и не отрицает -газ это форд, тракторы слизаны с катерпилера - точнее в америке куплена лицензия на их производство и оборудование, американские и европейские специалисты помогали проэктировать и запускать производство.И в этом нет криминала ..так как у россии до 1930 годов - практически не было такой сложнейшей отрасли как машиностроение, так как цари "танцевали" ксешинских, всяких, боялись ввести конституционную монархию..развивать промышленность и т.д. У страны тупо не было кадров и знаний для этого.И тем больше выглядит величие сталина -который за 10 лет сумел создать не только производство и свои инженерные кадры:грабин, илюшин, лавочкин, королев и многие другие конструкторы танков. тракторов, двигателей, самолетов и т.д.Путь сталина затем повторила корея и китай -они покупали лицензии и начинали свое производство с копирования японских немецких авто..потом набирались опыта, создавали свою конструкторскую школу и начинали производить свои оригинальные вещи.Так же было и в сталинском ссср - если первые авто точная копия форда, то победа и газ 21 -оригинальные разработки, и весьма передовые авто по тем временам.Это потом в хрущевско-брежневские времена - все деградировала..хрущ еще гагрина запустил в космос на сталинском наследии - и потом все медленно сдохло....Настоящий ссср распался не в 1991 году, а 5 марта 1953 года -вот тогда величию россии пришел конец.
14.01.2018
Электросталец
CCCР дал хоккей, что ровно через четверть века играли наравных с родоначальниками. Сейчас же обратное развитие налицо. 98-серебро, 2002-бронза, 2006-деревяшки на шее, 2010 - разгромное поражение в четвертьфинале от кануков, в 2014- в 1/4 уже от чухонцев. 2018 - невыход из группы?
14.01.2018
= Даль =
И квоты не на выпуск, а на экспорт на рынок ЕС. Делай помидоров сколько влезет, продавать в ЕС не сможешь.
14.01.2018
ростовский свин
царская россия была безусловно -суперотсталым государством -где процветала коррупция, сословия. отсталость и невежество проникли во все сферы жизни..не надо каких то статистических выкладок - просто почитайте достоевского, чехова, салтыкова щедрина...и станет понятно в какой ж.пе была царская россия..а это вовсе "не балы , лакеи юнкера и вальсы шуберта и хруст французской булки"(а то многие представляют романовскуую россию именно такой ), а нищяя, забитая страна , у которой до 1961 года -90% населения имели статус РАБ.Усиленно испольховался рабский детский труд на заводах.Население было поголовно необразованным - а кто будет учить крепостного...В высших эшелонах власти поголовная кррупция и мздоимство.
14.01.2018
= Даль =
Монте-Кристо (Мститель) . Придуркам. Плановая экономика действует давно во всем мире. Во всех странах, корпорациях и т.д. Чтобы не было перепроизводства. Те же квоты на выпуск сельхозпродукции в Европе - это плановая экономика. =====ну и Евросоюзу хана скоро. Брекзит забыл?
14.01.2018
= Даль =
Монте-Кристо (Мститель) . Недоумок, у меня написано там, что царизм умышленно сдерживал развитие России, чтобы не обидеть западных партнеров. ======= Так то, правильно. Афганистаном обидели и что вышло.
14.01.2018
= Даль =
Монте-Кристо (Мститель) . Дурачки пишут о тракторам при царизме, о самолетах, автомобилях и прочую чушь. Но не знают, что двигатели тогда Россия производить не умела. Те же поршни, кольца к ним и т.д. Не умела делать и свечи зажигания. И даже косы и сохи по большей части импортировали. ========== Гордость сталинской эпохи -Днепрогэс: проект слизан с ГЭС"Куинстон" на Ниагаре. Далее.Оборудование, поставлявшееся на строительство станции:Германия (заводы Круппа),лесопильный завод — Гамбург,высоковольтный трансформатор для испытательной лаборатории Днепростроя — Дрезден,трансформаторы для временной подстанции Кичкаса — Нюрнберг,паровые турбины временной станции — Мангейм,камнедробилки — Магдебург. гидротурбины- General Electric США. 17 сентября 1932 года «за особо выдающуюся работу на Днепрогэсе» 6 американских консультантов (Франк Фейфер, Чарльз Джон Томсон, Вильгельм Петрикович Меффи, Хью Купер, Фридрих Вильгельмович Винтер, Георг Себастьянович Биндер), возглавляемых шеф-консультантом Купером и инженером «General Electric» Томсоном.В 1930 году компания General Electric поставила пять генераторов для ДнепроГЭСа.Девять турбин были поставлены Newport News Shipbuilding and Drydock Company, США. Продолжать ?
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
Придуркам. Плановая экономика действует давно во всем мире. Во всех странах, корпорациях и т.д. Чтобы не было перепроизводства. Те же квоты на выпуск сельхозпродукции в Европе - это плановая экономика.
14.01.2018
= Даль =
При это они "забывают" указать, что киловатт электроэнергии стоил 22 копейки. А средняя зарплата рабочего составляла в 1913 году 24 рубля. 110 киловатт ! ======== Монтя, самый дешевый сотовый мобильный телофон в 1993 году стоил 1000 баксов, в 2017 - 1000 рублей. Я к тому, что производство киловатта в 13 году и в 35 году две большие разницы.
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
Дурачки пишут о тракторам при царизме, о самолетах, автомобилях и прочую чушь. Но не знают, что двигатели тогда Россия производить не умела. Те же поршни, кольца к ним и т.д. Не умела делать и свечи зажигания. И даже косы и сохи по большей части импортировали. Да почти все, что касалось промышленного производства. К 1914 году более 65% промышленности, которая находилась в зачаточном состоянии, принадлежала иностранцам. Которым невыгодно было выпускать продукцию высоких переделов. Они умышленно сдерживали развитие России. А недееспособный царизм к индустриализации был неспособен. По сути и тогда в России была отверточная сборка из готовых деталей. Рабочие в 1914 году составляли только 4-5% населения России, включая членов их семей. Крестьян было 85% населения России. На территории современной России более 80% были крестьянами..
14.01.2018
= Даль =
продукция СССР оказалась неконкурентноспособной на мировом рынке. Мы отставали везде: автомобилестроении, кораблестроении, станкостроении и пр. И если частная компания, производящая фуфло, разоряется, то плановая экономика СССР - разрушила всю страну.
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
Развивалась ли Россия при царизме ? Развивалась, но черепашьими темпами. Возьмем среднюю продолжительность жизни. 1900 год - 31 год. 1914 год - 32 года. Фактически прогресса нет. А в Англии, Германии, США средняя продолжительность жизни в 1910 году превышала 50 лет. 1927 год при большевиках - 42 года. А тоже ведь прошло 13-14 лет, как с 1900 года по 1914. 1939 год - 47 лет ! Почему стал возможен такой прогресс ? За счет того, что медицина стала доступна для всего населения и за счет развития самой медицины, план Семашко. До революции медицина была недоступна для 80% населения. За 1880-1916 годы в России умерло не менее 158 млн. детей, из них в годы царствования Николая 2-го — 96,8 млн. Кстати, 75% населения России было безграмотно. Среднее образование имело 5% населения. Высшее - менее 1.5%. ............. Развивалась ли экономика России в начале 20 века ? Развивалась, но не столь быстро, как нам врут либералы. Развивалась за счет старта с низкой базы. При этом экономическое положение России стремительно ухудшалось. Вот такой парадокс. С чем это было связано ? С идиотской привязкой рубля к золоту, которую Николаю навязали англичане. После привязки рубля к золотому эквиваленту стал стремительно расти государственный долг России, с 5 миллиардов в 1900 году до 8.8 миллиарда в 1913 году. 1915 г.—10,5 млрд., 1916 г.—18,9. 1917 г.—33,6, а к 1 июля 1917 г. достиг уже 43,9 млрд. руб. Россия была банкротом. Ее крах был неизбежен. Дефицит бюджета в 1913 году составлял 39%. А самое главное, что после привязки рубля к золоту Россия не могла печатать лишние рубли, которые были необходимы для развития страны. Поэтому развитие и происходило черепашьими темпами. От США отставали в 1900 году в 6 раз, в 1913 году в 8 раз. При этом Штаты развивались с высокой базы. Из-за катастрофической нехватки средств все больше предприятий переходило в руки иностранцев. Аналогичные процессы идут в России и сейчас. Путинско-либеральная Россия - копия России царской. И конец у нее будет аналогичный. Она распадется на части после того, как закончатся ЗВР. Только в 1917 году Россию спасли большевики, которые остановили развал страны и смогли вернуть почти все отколовшиеся территории. То теперь Россию спасти будет некому. ......................... И один интересный момент. Либералы пишут, что при Николае Втором все в России стоило дешево. При это они "забывают" указать, что киловатт электроэнергии стоил 22 копейки. А средняя зарплата рабочего составляла в 1913 году 24 рубля. 110 киловатт ! При этом Николай Второй запрещал строить гидроэлектростанции, они бы снизили цену на электроэнергию в несколько раз, которые были разработаны русскими учеными, чтобы не обидеть иностранцев, которым принадлежало большинство электростанций в России. Был ли возможен прогресс в экономике России при таком подходе ? Нет и еще раз нет. Ленин поэтому первым делом и начал со строительства электростанций в тяжелом для страны 1918 году. Воплотив в жизнь разработки русских дореволюционных ученых, которые с удовольствием сотрудничали с советской властью.
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
Единственное светлое, что было в истории России - это СССР. Единственный период, когда Россия чего-то стоила на планете, не была страной третьего мира, сырьевой колонией, придатком запада - это СССР. СССР же появился в результате Великой Октябрьской революции. Поэтому 7-е ноября - это главный праздник в истории России. И не только России. Все в мире изменила Великая Октябрьская революция. Буржуазия была вынуждена поменять отношение к рабам. Создать им условия для человеческой жизни. До 7-го ноября 1917 года рабочие и крестьяне во всем мире были на положении скотов. Заставила буржуев делиться своей прибылью с народом. Заставила уважать народ. Только рабы этого не понимают, тем более их грамотно оглупляют СМИ и экономисты, которых буржуазия содержит. Но после гибели СССР в мире идет обратный процесс. И неминуемо рабов опять загонят в стойло. И рабы этого достойны.
14.01.2018
= Даль =
ростовский свин.........одним шприцем десяток пионеров херачили. Медицина СССР то еще достижение, согласен.
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
Задорнов смеялся над американцами, говоря, что они тупые. Но еще больше, только про себя, он в это время смеялся над россиянами, ибо знал, что россияне гораздо тупее американцев. Так как дела в США идут хорошо, а в России все хуже и хуже. Причем россияне сами себе устроили такую жизнь, по доброй воле. Они захотели жить, как в США и стать американцами. У них получилось, но только частично. Они для этого разрушили СССР. Государство, которое гарантировало им светлое будущее. В итоге жить лучше они не стали. Наоборот, у подавляющего большинства жизнь сменилась на выживание. А по части тупости американцев превзошли. «Государство, сознательно убивающее самое себя, — такого в мире ещё не бывало», - говорил о современной России Валентин Распутин. После его слов больше и добавить нечего.
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
ростовский свин ...................... Так всем разумным людям очевидно, что технологии КНДР кто-то передал. Или мы или Китай. И между современной КНДР и СССР огромное отличие. Во времена СССР страна развивалась гармонично. По мере развития науки и промышленности пропорционально в те годы повышался уровень жизни народа. И еще. В 1985 году уровень жизни в КНДР был выше, чем в Южной Корее. Народ жил достойно. Все рухнуло после гибели СССР и предательства других стран социализма. Экономика КНДР была заточена под них. И все в одночасье рухнуло. Промышленная продукция КНДР стала никому не нужна. Ибо действовало эмбарго на нее в остальном мире. А после 1991 года все страны мира, кроме Китая, стали для КНДР остальным миром. Но Китай самодостаточен. Он главный мировой экспортер. Он все производит сам.
14.01.2018
ростовский свин
= Даль =я согласен ,насчет люмпенов. которые до сих пор ноют о стабильности, о бесплатных комуналках и лучшей советской медицине(при воспоминании о советском стеклянном шприце с тупой иголкой толщиной в палец мой зад до сих автоматически сокращается-)))Но сталин все же не поднимал из разрухи, то что уничтожал, сталин с нуля создавал отрасли и специалистов , которых у нас в стране никогда не было ..как говорится отродясь...
14.01.2018
= Даль =
ростовский свин=== Началось все с русско-японской. Николай2=Горбачев. Слабый и безвольный, вот и почалось. Так все империи и распадались. Ничего удивительного
14.01.2018
= Даль =
ростовский свин======Сталин поднял из разрухи то, что он сам и такие как он и разрушил. НТР же никто не отменял. Вот и кажется, что при Сталине было лучше, чем при Николае. Когда рухнула империя в 17 тоже было много недовольных, как и после 91. Не хотелось менять уклад жизни. В 17том - возмущали помещики, фабриканты, в 91 - пришибленные совком люмпены. Первые жаловались на потерю фабрик и заводов, люмпены 91 года до сих пор плачут по бесплатному жилью и медицине. Крутили 40 лет одну гайку и эта гайка после развала СССР нафик никому не сдалась, оказалось.
14.01.2018
ростовский свин
= Даль =..поспорю -западный фронт был позиционным -там кавалерия уже ничего не решала, а решала артиллерия, эффективность которой повышала моторная авиация -аэрофотосьемка и аэроразведка. корректировка, и первые подразделения спецназа -штурмовики(особенно в германии)которые были вооруженны автоматами -мп 18 помойму, В профильных учебных зведениях страны о этом есть курсы.Немцы сравнивали восточный фронт против россии с курортом, по отношению к западному, потому что русская армия была отсталой и слабо вооруженной.Вот итог царского правления.
14.01.2018
Гуго Оберштейн
Монте-Кристо (Мститель) . Все остальное лучше доступнее было в СССР в конце 80-х. Лишь 30% в Европе имели собственное жилье. Большинство же завидовало жителям СССР. Где более 90% населения, из тех кто стоял в очереди, получили квартиры к 1991 году. Европе это и не снилось.---------------------------Этот перл однозначно в избранное.
14.01.2018
= Даль =
ростовский свин.......неплохо, только почему в первую мировую мы по моторизации армии проигрывали всем и еще снарядов не хватало....===== моторизированная техника было в зачаточном состоянии. Посмотри смешные танки какие. Решали кавалерией еще и поэтому 1МВ выиграл пулемет максим.
14.01.2018
ростовский свин
= Даль =...неплохо, только почему в первую мировую мы по моторизации армии проигрывали всем и еще снарядов не хватало....
14.01.2018
ростовский свин
= Даль =я отнюдь не совкофил, наоборот совкофоб ,но товарища сталина уважаю,история и цифры показывают никогда Россия не имела такого статуса, как во времена сталина, ни в царские ,не в демократические ...Если бы он мог править страной в мирные, спокойные времена его система дала бы огромные результаты.Она и так дала огромные успехи в условиях страшных войн и потрясений. представь какой бы успех был в спокойной обстановке.НАсчет царской россии..это тема для другова разговора....Р.С.даль -а ты случайно не поклонская???
14.01.2018
= Даль =
Как любят повздыхать ненавистники Российской Империи, в РИ к 1913 году было всего 165 тракторов, цитируя при этом, например такое: "1911 год. Я.В.Мамин изготовил трактор с двигателем мощностью 18 кВт собственной конструкции и дал ему название "Русский трактор-2". После испытания и небольшой переделки был создан трактор с двигателем мощностью 33 кВт. На Балаковском заводе было выпущено до 1914 года более 100 таких тракторов. Кроме Балаковского завода, незадолго до первой мировой войны несколько заводов России (в Ростове-на-Дону, Кичкассе, Барвенкове, Харькове, Коломне, Брянске и др.) приступили к выпуску тракторов." Неплохо, для "отсталой" страны? Эра тракторов в действительности началась с выпуска Фордом трактора Фордзон в 1917 году, но Россйской империи тогда уже не было.
14.01.2018
Монте кормушка новосибирского Академгородка икается до сих пор. Пропагандист детского сада №1
14.01.2018
ростовский свин
Монте-Кристо (Мститель) К середине 50-х создал водородную бомбу и АЭС. Что Испании тогда и не снилось....не снилось , но прямой связи с уровнем жизни населения , не имеет.Северная корея и ее опыт поттверждает.
14.01.2018
= Даль =
ростовский свин Сколько было тракторов в сельском хозяйстве до сталина???А сколько при сталине?? ======= сколько компьютеров было при сталине? а сейчас??? ты сравниваешь хрен с балериной. В 1913 году не было тракторов вообще, а в 1935 - 40 млн. тракторов. Иихуу, Йоська красавчик!
14.01.2018
ростовский свин
Монте-Кристо (Мститель) ....В СССР их качество начало деградировать во второй половине 50-х, с правления Хрущева. Он ликвидировал артели и кооперативы. А проклятая "косыгинская реформа" качество добило. ..ха я это и написал -что хрущев предатель и враг ,еще похлеще других, этот коментарий потерли.Только вот ссср времен"развитого социализма" выстроен больше по системе хрущева, поэтому он и деградировал и не надо писать, что все были обеспечены комфортным жильем...Жителей бывших комуналок раздражает...
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
ростовский свин ................ 1) Ты это только что прочитал. 2) Все это так. Но и СССР развивался такими же темпами. Только гораздо с более высокой базы. Испания же только в середине 50-х вернулась к уровню середины 30-х годов. Восстановила, разрушенное гражданской войной. А СССР бурно развивался в 30-е годы. В 1940 году вышел на второе место в мире по ВВП. К 1951 году восстановил, разрушенное войной. К середине 50-х создал водородную бомбу и АЭС. Что Испании тогда и не снилось. Пропасть была между СССР и Испанией. И повторю. Только к 1990 году Испания догнала РСФСР по ВВП на одного человека. Так как в СССР заканчивалась катастройка. Умышленное разрушение страны. И экономики в ней.
14.01.2018
Крылья,ноги,хвосты.
Ещё "Международная панорама" была. "Яркое солнце светит над Парижем, но не радует оно парижан."©
14.01.2018
Крылья,ноги,хвосты.
= Даль= ____ Зато большинство европейцев завидовали жителям СССР. Монтя сам, в программе "Время" слыхивал, и в "Совраске" читывал.
14.01.2018
ростовский свин
= Даль =...А.Галич - Поэма о Сталине (оказался наш Отец не отцом а сукою). Слушаю ща, ржу. А по теме, мне прадед рассказывал как его коровы стали общими в 30х. Пьянь местная, деревенские бездельники и алкашня, стали председателями. Через год стадо все сдохло......вот сталинскую коллективизацию и изображают всякие очернители..все сдохло, пьяницы , алкаши..Во первых сталин решил аграрный вопрос, который до него не цари, ни столыпин решить не могли; раскулачивание это да ошибка -точнее перегиб- как модно было говорить.НО ис таким сельским хозяйством какое было до 1930 -жить и развиватся дальше уже было не возможно.Сколько было тракторов в сельском хозяйстве до сталина???А сколько при сталине??Сталин создал грамотную систему мтс - когда техника не находилсь на попечении колхоза, а ее ремонтом обслуживанием и работой на ней занимались проффесионалы - работники мтс, ремонт и обслуживание происходили в проффесиональных условиях, хрущев развалилэту систему передав технику колхозам- пошла , пьянка и разруха когда енпрофесионалы убивали новую технику за сезон - т.д.При сталине было разрешенно частное производство -артели ..хрущев и это убил.сталинская система была эффективной -цифры это потверждают..то что у тебя вызывает смех и отвращения -это хрущевско-брежневские колхозы...Система сталина сильно отличалась.
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
ростовский свин: "качество жизни советского человека: жилищные условия, качество еды,одежды, медицинских услуг, обуви, бытовой техники - уступало намного качеству жизни в европе."..................... Бредятину несешь. Причем полную. Правда только в том, что качество бытовой техники, одежды и обуви в Европе было выше. Все остальное лучше доступнее было в СССР в конце 80-х. Лишь 30% в Европе имели собственное жилье. Большинство же завидовало жителям СССР. Где более 90% населения, из тех кто стоял в очереди, получили квартиры к 1991 году. Европе это и не снилось. Про образование и медицину даже не пишу. В СССР любой мог получить бесплатно качественные услуги. В Европе только обеспеченные получали высшее образование. Качество тогда медицины было одинаковым. И о качестве бытовой техники и одежды. В СССР их качество начало деградировать во второй половине 50-х, с правления Хрущева. Он ликвидировал артели и кооперативы. А проклятая "косыгинская реформа" качество добило. Надо иметь хоть элементарное представление о том, что происходило в СССР и в мире. Чтобы ахинею не нести.
14.01.2018
= Даль =
Бу-га-га! = Даль =____ Там вообще всё печально. Альтернативная, Монтина Россия. Как в "попаденской" фантастике.====== скотный двор у него в башке,имхо
14.01.2018
= Даль =
У Ильича в мухосранском Симбирске гувернантка была из Пруссии выписана. Батя Ленина был из астраханских крестьян еси че. Да-да, не было социальных лифтов в царской России.
14.01.2018
Крылья,ноги,хвосты.
= Даль =____ Там вообще всё печально. Альтернативная, Монтина Россия. Как в "попаденской" фантастике.
14.01.2018
ростовский свин
Монте-Кристо (Мститель) ....нужны конкретные цифры...в свое время попался интересный материал про реал мадрид. так вот испания в 51-60х годов развивалась очень интенсивно, прирост экономики был 8 % каждый год, в том числе в этот же период началась индустриализация испании, как раз таки 50 е это рост испанской экономики, и на этой волне разросся и реал..так как с 1949 года испания прорвала международную блокаду и установила дипломатические отношения , в том числе и с америкой, американское бабло и правильное руководство франко- протекционизм в экономике - привели к тому что испания в 50 годы сильно прибавила...Плюс страна не пострадала от войны..Нужны конкретные цифры по сравнеию с ссср что бы делать выводы.Насчет нищеты испании в 50 годы это довольо спорно
14.01.2018
= Даль =
Бу-га-га! Монтя объективную критику органически не переваривает. Его сразу падучая бить начинает. Корёжит не по-деццки. ====== Конечно, не сходятся данные. Не в курсе историкус, что при царях более миллиона, а то и двух немцев,французов, англичан и др. европейских басурман переехали в Росс. Империю в 18-19 веках за хорошей жизнью. У Монти история начинается с казни Николашки.
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
ростовский свин ......................... И сейчас в России число долларовых миллиардеров зашкаливает. Покупают халков за 60 миллионов евро. Но при этом уровень жизни среднего эрефянина - это 17% от уровня среднего янки. А уровень среднего жителя РСФСР в 1985 году составлял 45% от уровня среднего жителя США.
14.01.2018
= Даль =
ростовский свин======== А.Галич - Поэма о Сталине (оказался наш Отец не отцом а сукою). Слушаю ща, ржу. А по теме, мне прадед рассказывал как его коровы стали общими в 30х. Пьянь местная, деревенские бездельники и алкашня, стали председателями. Через год стадо все сдохло...
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
ростовский свин .................. Твоя "логика" смешит. В царской России были богатейшие люди, которые в Европе сорили деньгами. Сводили своим богатством Европу с ума. При этом царская Россия была самым нищим государством Европы. Где доля нищих составляла 60%. Бедных и нищих - 85%. Ибо было дикое расслоение общества. Аналогичное расслоение было и в Испании в 50-е годы. А то, что в СССР во второй половине 50-х годов уровень жизни был выше, чем в Испании в то же период, то это исторический факт. Официальные данные. Только во второй половине 80-х Испания догнала по уровню жизни РСФСР. Когда вовсю уже шла разрушительная катастройка.
14.01.2018
Крылья,ноги,хвосты.
Монтя объективную критику органически не переваривает. Его сразу падучая бить начинает. Корёжит не по-деццки.
14.01.2018
= Даль =
ростовский свин = Даль =..про сталина попрошу не надо, ======== про Сталина Мандельштам все написал.
14.01.2018
ростовский свин
Монте-Кристо (Мститель) ...обьясни откуда в "нищей испании" 50х годов были огромные бабки на футбол на барселону, атлетико(любимыйклуб франко) и на реал??? Почему венгры бежали в испанию, после 56 года -хидегкути, пушкаш??
14.01.2018
ravilius777
Бобров Харламов Буре !!!
14.01.2018
ростовский свин
= Даль =..про сталина попрошу не надо, его период правления -требует более вдумчивого анализа, чем "кровавый тиран"...а вот хрущев и брежнев такие предатаели как горбачев, они так же плавно подводили страну к краху, проваливая экономические реформы ..горбачеву просто досталось это прогнившее советское дерьмо ,которое надо было реформировать .И что тут случилось : все окраины советской империи -выразили желание получить независимость: стало быть не сильно прониклись советскими идеалами за 70 лет....А может быть их верность коммунизму была пока платили из москвы, как только москве стало не до платежей, и верность коммунизму куда то улетучилась...
14.01.2018
Крылья,ноги,хвосты.
= Даль =___ Не самих палачей, а тех, кто после исполнения имущество распределял. Но это тоже не точно, а имхо.
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
gibson ................ Во второй половине 50-х и в 60-е годы уровень жизни среднего жителя СССР был выше уровня жизни среднего испанца. Но тут написано, что родственники Харламова относились к зажиточной части населения. Хамон у них водился ?! Для мещанина, для эрефянина хамон и счастье - это слова синонимы.
14.01.2018
= Даль =
Бу-га-га! Монтя щитает, что в СССР жили только сотрудники ОБХСС и члены их семей. ====== Монтя потомок сталинских палачей. Но это не точно,имхо.
14.01.2018
ростовский свин
Thomas_Boy_..абсолютно согласен, качество жизни советского человека: жилищные условия, качество еды,одежды, медицинских услуг, обуви, бытовой техники - уступало намного качеству жизни в европе.Я беру среднестатистического человека, как у нас так и в европе.Не беру работников пртийной номенклатуры, работников торовли-)))) СССровская модель устройства экономики и общества - утопический бред, экспериментнад народом , который 30 лет назад с треском провалился.
14.01.2018
= Даль =
А фамилия Ориве еврейского происхождения. Фото молодой Кармен смотрим, там все видно. Фамилия прослеживается с XIII века. Корни происходят от обработки золота. Многие евреи для удобства принимали христианство и оставляли фамилии по ремеслу. в 13-15 вв. продажа и обработка золота в Испании была под евреями. Дальше сами гуглите если интересно. Не надо в Ленинку записываться как в 56том))
14.01.2018
Крылья,ноги,хвосты.
Монтя щитает, что в СССР жили только сотрудники ОБХСС и члены их семей.
14.01.2018
ростовский свин
согласен с графом -испания до 70Х годов 20 века -это аграрное государство,но не значит нищая, с элиментами сословно-феодального общества,и вот тут вопрос к какому сословию относились родители матери харламова???Так как понятие агррарная страна -не значит нищая ,не забываем , что в 50годы 20 века -именно в испании создали великий реал бернабео. который выиграл 5 подряд кубков чемпионов, пригласив многих суперзвезд того периода,за огромные деньги.Если нашлись гигантские бабки на футбол, думаю испания была далеко не такой нищей ...Так что уровень жизни в испании был не хуже ссср , хотя бы по той причине , что она не пострадала от второй мировой войны...Советское государство - по среднему качеству и уровню жизни населения всегда уступало странам запада.И даже спорить здесь не о чем.
14.01.2018
Thomas_Boy_
Квартиры в СССР, конечно, давали. Но мои родственники в 50-х жили в коммуналке. Да, в самом центре. Но в коммуналке. Они там жили 40 лет. Пожил в этой квартире и я. Это был адский Ад даже для ребенка. Так что сказок про счастливый советский Рай не надо.
14.01.2018
= Даль =
Фамилия Абад это как у нас Долгоруковы, Юсуповы. Куда вы со своей зарплатой в 80 рублей новыми в калашный ряд и промтоварами, историки скоморохи)). Имеет происхождение со времен захвата Испании арабами в 8 веке.
14.01.2018
= Даль =
Вы бы хоть погуглили, кем был отец Бегонии Харламовой, прежде чем писать комменты...там не 7 комнат, там дворец в Бильбао. Вернулась из рая к московским клопам, автор прав.
14.01.2018
Werewolf
Вы статью читайте внимательно, эксперты экономические. Там ни слова не сказано про ситуацию в Испании. Там написано что семья у жены (т.е. бабка с дедом) богатые были. Дом семикомнатный и т.д. Думаю им было плевать на платную медицину, да и голодать не приходилось. А в СССР да, бесплатно квартиры, продуктовое изобилие, но жили почему то в однушке.
14.01.2018
gibson
Монте-Кристо, браво. Восхищаться уровнем жизни в Испании 50-х годов это что-то с чем-то:-) Вот что с людьми делает многолетняя либеральная пропаганда - везде лучше чем в СССР:-)
14.01.2018
Монте-Кристо (Мститель) .
В 50-е годы в Испании жили бедно. Была дикая безработица. Промышленность отсутствовала. Индустриализация только начала осуществляться. Испания была по сути аграрным государством. С фашистом во главе. С фашистской диктатурой. С высокой инфляцией. А во второй половине 50-х в Испании разразился валютно-финансовый кризис. В результате которого инфляция и девальвация национальной валюты стали зашкаливать. Но автор этого ничего не знает. Для него запад - это страна абсолютного счастья с молочными реками и кисельными берегами. И еще. Зарплата в 800 рублей (80 новыми) в 1956 году считалась высокой. Ибо в магазинах все стоило копейки. Было изобилие продуктов и промтоваров. Разрушительные хрущевские "реформы" только начинались. В СССР бесплатно давали квартиры. Было бесплатное образование и бесплатная медицина. В Испании же медицина и образование обходились дорого. Так что любой нормальный человек тогда выбрал бы СССР.
14.01.2018
andersen78
Жаль что так рано
14.01.2018
Thomas_Boy_
Помимо 11:1 на ЧМ-77 были еще 9:1 на ЧМ-85.
14.01.2018
Электросталец
самую сокрушительную победу в истории советско-канадского противостояния 11-1 на чм-77
14.01.2018
Sp M
А еще через две недели в память о нем сборная СССР одержала самую сокрушительную победу в истории советско-канадского противостояния. =================================================== У них там в Канаде какой-то праздник был в тот день. Все ожидали главного - победы сборной Канады. Здорово мы им всё испортили.) Третьяк был непробиваемым.
13.01.2018
