Der23St545

социалист Сафронов Thomas_Boy И не пиши, плиз, что россияне будут бороться за место в составе и вкалывать. Не будет этого.------- То, что россияне ленивы и боятся конкуренции- это я всегда знал. В России самый низкий кпд производительности труда в Европе, тоже мне, Америку открыл. // Самые ленивые в Европе, это англичане, за них поляки работают, а за янки мексиканцы вкалывают, открыли вы нам бином Ньютона тут ))

19.09.2015

Thomas Boy

Да? Что-то отсутствие женского спорта не мешает Пакистану побеждать в хоккее на траве. Среди мужчин. Но не нравится Пакистан - вот тебе Уганда, которая больше Камеруна, но почему-то играет хуже. Россияне ленивы, факт. Немцы не ленивы? Когда их хоккей запрудили североамериканцами, они почему-то конкуренции не выдержали. Лимит не дал никого, потому как он слишком мягкий. Было бы не больше трех легов, сейчас в "Зените", "Спартаке" и ЦСКА играли бы те, кто побеждал в 2013-ом годы на ЧЕ. А так они сгниют под Одуванами, Милановыми, Эбертами и прочими Нету.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy И не пиши, плиз, что россияне будут бороться за место в составе и вкалывать. Не будет этого.------- То, что россияне ленивы и боятся конкуренции- это я всегда знал. В России самый низкий кпд производительности труда в Европе, тоже мне, Америку открыл.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy то Пакистан о Португалию просто ноги бы вытирал. -------- Причем здесь Пакистан?))) Это совершенно другая культура. Современный спорт- это явление европейской культуры и в подавляющем большинстве азиатских стран на массовом уровне развиваться не будут, нет таких традиций, поэтому примеры Пакистана или Индонезии некорректны, я уж не говорю о том, что там отсутствует женский спорт как класс. Китай, Япония, Корея- исключения, т.к. это мультикультурные страны, развивающиеся по западным образцам. Проблема отсутствия футболистов- это проблема тренерской школы данной страны, а не легионеров. Отсутвие мозгов, отсутствие широкого выбора игроков. Ещё раз, лимит в России существует ВОСЕМЬ лет, кого он дал?

18.09.2015

Alexei10

а что про остальные команды у автора воображения не хватило побольше написать или что? да и где филип форсберг? который должен быть вообще первый в списке.

18.09.2015

Thomas Boy

социалист Сафронов ____ Сколько раз уже говорили: какая разница сколько население? Никак до тебя не допрет, что если бы численность населения было столь важно, то Пакистан о Португалию просто ноги бы вытирал. А он почему-то даже на ЧМ не попадает. В Италии все настолько плохо, что два ЧМ подряд из группы не выходят, а как сыграют на Евро - страшно представить. У немцев Ройс есть, Шюррле, Гетце, у Италии нет даже близко к ним никого. Конкуренция - прекрасно. Пусть конкурируют россияне с россиянами. Пусть легов будет не больше трех. Тогда появятся нормальные футболисты. Отмена лимита приведет к 11 легам в составе. Это точно. Это уже проходили в Германии в хоккее в 90-х. И не пиши, плиз, что россияне будут бороться за место в составе и вкалывать. Не будет этого. Будет Согаз полный Мукунок и Кебе.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy------ В Румынии население 19млн., как в Москве, нашел с кем сравнивать. Ты ещё со Словенией сравни. В Италии всё нормально с игроками, просто суперзвезд уровня Баджо нет, ну так они и не каждый год рождаются, у немцев качественного центрфорварда тоже наблюдается, всё на одном Мюллере держится. Шейдаев, Ходжаниязов, Баринов--- деревья, они такими были и будут, хоть с лимитом, хоть без. Хочу тебе напомнить, что лимит в России действует 8 лет и кого он дал? Основа роста мастерства- конкуренция, только в жесткой конкурентной среде будет расти и оттачиваться мастерство. Любые искусственные преференции- это деградация. Нужно не лимит вводить, а грамотные тренерские кадры готовить. В Гемрании футболом занимаются около миллиона пацанов в возрасте до 16лет, при них 80 тыс тренеров, а в России эти цифры: 70тыс. и 3. Делай выводы.

18.09.2015

Thomas Boy

социалист Сафронов ____ А чего ты сравниваешь с Германией и Испанией? Сравни с Румынией. Тоже полно дешевых легов и команда деградирует. А Италия? Там проблема набрать 20 человек в сборную. А что, у Баринова, Шейдаева, Ходжаниязова, Якубы, Митрюшкина много игровой практики? И в кого они превратятся? Такие как одуван или Нету не нужны Согазу.

18.09.2015

snegr

У наших может очень много поменяться за текущий сезон - особенно в защите. Могут выстрелить Задоров, Орлов, Нестеров, Марченко и даже Проворов, могут погаснуть и былые лидеры. Чудинов, Белов и Медведь - нет ничего железного, покажет сезон. Куликов ничего ещё не доказал. Интересно что будет представлять Войнов. Брать Ковальчука и Сёмина - отнимать игровое время у молодых и голодных новых лидеров - Кучерова, Тарасенко. Интересен прогресс Кузнецова, может выстрелить Калинин. Знарок умеет очень хорошо готовить команду и физически и морально - это может сильно сыграть за нас. Но не факт что будет именно Знарок. Да нормальные у нас шансы особенно если за сезон подтянется защита.

18.09.2015

snegr

Сильно принижают финнов. Очень талантливое поколение. Защита Ватанен, Мяятя, Ристолайнен железно, да и другие из списка не промах. Очень сильная, талантливая и молодая центральная ось: Барков, Гранлунд, Теравяйнен + опытный боец Контиола. Вратари, которые могут красть игры. Задира Комаров. Единственный фактор, который может помешать - отсутствие дядьки типа Селянне, потянут ли Йокинен, Койву и Рууту - не факт.

18.09.2015

$n10nep$

Товарищи, не несите ахинею. Давайте обменяем Малкина и Овечкина на Кросби и Тейвза и посмотрим, чего последние добьются со сборной России. Составы абсолютно неравноценные на этом этапе. Так что максимум - это полуфинал при самом удачном стечении обстоятельств.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy--------- Бухаров, Мамаев, Прудников, Шишикин, Торбинский, Щенников...у них мало игровой практики? Ну и в кого они превратились? Открой заявку любого испанского или немецкого клубов и посчитай сколько там легов. А ведь в Испании и Германии качественных игроков раз в 50 больше чем в России. Посмотри составы Байера, Шальке, Севильи, Валенсии.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy "Не пойму как с такой на 90% убогой игрой СССР в 80-е только Евро-84 пропустил."------- СССР в своем распоряжении имел игроков мирового класса. Протасов, Михайличенко, Заваров, Алейников- это футболисты уровня нынешних Реала-Баварии, сборная играла не убого конечно, но очень прагматично и крайне не зрелищно, за что Лобана постоянно склоняли на каждом углу. Матчи с Голландией и Ирландией в 88-ом были вытащены просто на зубах, на Мире86 феерически играли. А вот на в 90-ом не получилось, да и сам Киев с большими перепадами играл.

18.09.2015

Thomas Boy

социалист Сафронов ____ Когда 6 из 11 игроков - леги, это не засилье? Игроки есть, они молодежные и юношеские турниры выигрывают. Их просто надо доводить до основы, а не никчемных легов покупать. С тренерами проблема, видимо, но в мире сейчас вообще беда с тренерами.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy----- Да нет никакого засилья, просто у нас нет хороших футболистов в массовом порядке, не из кого выбирать. Вот и всё. Плюс слабые тренерские кадры.

18.09.2015

Thomas Boy

социалист Сафронов ____ Я про слабый "Интер" не писал. Но вот "Варегем", "Лозанна" и "Хапоэль" явно не гранды. Не пойму как с такой на 90% убогой игрой СССР в 80-е только Евро-84 пропустил. Про Витселя понравилось. За огромные бабки купленный одуван совершенно ничего не показывает, один матч за два года нормально сыграл, но как бы на виду. Вот Промес - еще понятно. И конечно, никто толком из россиян не выделяется, разве что Смольников. И причина как раз в засилье легов.

18.09.2015

Thomas Boy

И "Интер" громил и "Хапоэлям" с "Зюльте-Варегемами", "Лозаннами" и "Рапидами" проигрывал. Так что как бы не фонтенбло. Ну игру сборной СССР с игрой сборной России даже сравнивать нечего. И не в ЧМ дело. На ЧМ сыграли не так уж безнадежно. А вот в отборе к ЧЕ - это кошмар.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy Евсеев, Лоськов и Смертин были игроками исключительно для внутреннего пользования, как и нынешние деревяшки. ------------- Ну канешна! Ага! Локо с этими деревяшками Интер громил и с Реалом ничьи катал, даже хреновый Мостовой- это 8 шатовых, как минимум. Да и не в этом дело. На таких турнирах как ЧМ и ЧЕ все складывается из мелочей, здесь от провала до триумфа миллиметр. Сборная СССР в матче группового этапа 88 против Голландии за центр поля переходила считанное количество раз, но великий матч провел тогда Дасаев, а Рац забил великолепный гол. Матч Россия-Бельгия на ЧМ-14 был гораздо более ровным, но Акинфеев не Дасаев, а Кокорин не Рац, потому и счет обратный.

18.09.2015

Упёртый русский

Вообще оценки СЭ забавны. У шведов - слабый вратарь (а кто то считал Лундквиста лучшим), у финнов - слабая защита (как в Сочи), да и нападение - такое же... Задоров с Орловым уж в надеждах то быть должны.

18.09.2015

Thomas Boy

социалист Сафронов ____ Евсеев, Лоськов и Смертин были игроками исключительно для внутреннего пользования, как и нынешние деревяшки. Мостовой все крупные турниры провалил, а в Португалии его вообще из сборной вышибли, причем группа у него была убойная. Не Корея с Алжиром. Липпи просто полсостава привез молодежи. Весьма непонятной. Как Беарзот в 1986-ом. Короче, посмотрим, что там дальше натренирует Капелло. Может, еще блеснет, но сомнительно.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy--- У Ярцева в составе были Мостовой, Аленичев, Смертин, Лоськов, Евсеев...было с кем играть. А касаемо Англии...ну так многие великие обламывались с топовыми сборными. Великий Липпи выиграл ЧМ-06, а четыре года спустя из группы не вышел, три штуки от словаков получив, великий Лобановский провалил ЧМ-90, Лемерр выиграл ЧЕ-2000 и провалил ЧМ-02. С топовой сборной Капелло сыграл один турнир на уровне национальных команд, вышел из группы, проиграл Германии, по одному турниру нельзя судить.

18.09.2015

Упёртый русский

Марио66 demfian Зачем нужен этот турнир?-------------------это называется "престиж". Победителям ЧМиров это сложно понять, когда другие обнимают друг друга, пьют шампанское и фотографируются командой с золотыми медалями турнира, на котором собрались все сильнейшие спортсмены этого вида спорта. Согласен, можно забить на КМ и прислать молодежку (я так вообще за сборную исключительно из КХЛ), но с ними вероятность оказаться на месте триумфаторов ничтожно мала. Понятно, что всем диванным финансистам, функционерам и инвесторам тяжело представить значимость этого турнира, но дайте уже возможность Овечкину с Малкиным хоть таким образом хоть не на долго, но почувствовать себя Кросби и Тейвзом, если сами не хотите гордиться игроками, добывшими победы в играх с равными себе соперниками. _________________________ Ты всё время говоришь про равных соперников, но забываешь как то про равные условия для соперников. 3 команды изначально имеют своих судей и зрителей - это же серьёзнейшее преимущество в борьбе равных, признай это. Или пусть тот же ПП будет в ПО только на чужой поляне - и скажешь, что всё нормально, шансы равны?

18.09.2015

oister`

На мой взгляд, КХЛ нужно игнорировать данный фарс под названием Кубок Мира, если она хочет БЫТЬ сильной лигой, не только ей называться. По сути (подчеркиваю, именно по ПРИНЦИПАМ, а не по составу участников) турнир мало чем отличается от ЧМ, проводится по условиям, продавленным одной единственной организацией, без учёта других мнений. Сроки турнира явно никому, кроме НХЛ не удобны. Я уж молчу про сборные Европы и Северной Америки (U-20) - явный показатель несерьёзности турнира. Хочет НХЛ междусобойчик устроить - ради всех языческих богов, но ломать ради этого календарь международной лиги и лишать у себя дома зрителей зрелища - это несерьёзно. Те же американцы ведь не делают этого ради ЧМ, например. Для меры силами есть Олимпиада, вот там и посмотрим "кто есть кто". А на КМ послать команду из НХЛовцев и игроков низших и юниорских лиг вполне можно.

18.09.2015

Thomas Boy

Даже при Ярцеве на унылом ЧЕ-2004 смотрелись посильнее. А так-то Англию он на ЧМ вывел, до 1/8 довел, но если вспомнить, как она играла... Алжир и США победить не смогла, еле-еле отбилась от Словении. Три мяча в четырех играх. Для команды, имеющей в составе Джерарда, Лэмпарда, Руни, Эшли Коула и Терри это как бы уныло.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy "но хуже, чем при Капелло уже не будет"-------- хуже бывало неоднократно, я уж пыльные тома не буду поднимать, сам догадаешься.))

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy----- Капелло две сборные на Мир выводил без вопросов, с Англией проиграл в 1/8 немцам, что не зазорно. С Россией остался без Широкова перед мундиалем, а для нынешней сборной это смерть, как подтвердил матч со шведами. Дон Фабио всем и всё давно доказал, я так считаю.

18.09.2015

Thomas Boy

социалист Сафронов ___ Могут проиграть оставшиеся матчи, конечно, но хуже, чем при Капелло уже не будет. Говорят, он хорватов примет. Жаль хорватов. Надеюсь, ты когда-нибудь признаешь, что дон Фабио чисто клубный тренер.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy------- Со шведами классно сыграли, был неприятно удивлен.)) Лихтов на кураже прошли, молодцы. Но, выводы пока делать рано. Черногория- колючая команда, да и молдаване на своем поле не подарок. А вообще, я всегда говорил, что Слуцкий- лучший тренер России. Умный, интеллигентный, вдумчивый, всегда за него болел, конкретно за него. Единственный после Романцева, кого интересно слушать.

18.09.2015

Thomas Boy

социалист Сафронов ____ Ну да, Сирожа и Сушинский выиграли в Квебеке.)) Короче, спор-то особо ни о чем, в победу сборной России я не верю, ибо КХЛ. Кстати, как тебе футбольная сборная, не проигрываем пока без Капеллы Гибралтарам-то?)

18.09.2015

Thomas Boy

Марио66 ____ А вот что-то не шибко верю. Каждый второй тут уверен, что уж он-то сделает футбольную Россию Германией, а каждый третий советует не ехать на КМ, так что... Что же до сиропа, то его лучше перед игрой показывать, а то получится как с Бьорком в 1984-ом или Тихоновым в 1987-ом.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy-------- Ну видел я в мае Овечкина, Малкина, Бобра, Тарасенко. Тоже не дали выиграть?)))

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy-------- Ну так там другое поколение игроков играло. А главное, дядя Сережа Федоров- последний великий русский игрок, без которого Ови с Семиным просто мертвецы. Ну и по мелочам, Морозов там, Марков, Сушинский...)) Да и было это один раз, а далше что? 7 лет прошло.

18.09.2015

Марио66

Thomas_Boy, я верю, что это возможно. Тут каждый второй считает, что Малкин сильнее Кросби, Дацюк сильнее Тойвза, а кто судить вздумает не по понятиям, так у Знарка всегда с собой "сироп для горла" - что нет-то?

18.09.2015

Thomas Boy

социалист Сафронов ___ Ну так-то посмотри Квебек-2008, там вроде победили.

18.09.2015

социалист Сафронов

Thomas_Boy---------- А они умеют побеждать-то? Или только вторые составы на чемпионате минска?))) Видел я их в Сочи, против престарелого Селянне...не убедили.

18.09.2015

Thomas Boy

Марио66 ___ А что, есть шансы победить у Малкина с Овечкиным? А дадут победить-то?))

18.09.2015

Марио66

demfian Зачем нужен этот турнир?-------------------это называется "престиж". Победителям ЧМиров это сложно понять, когда другие обнимают друг друга, пьют шампанское и фотографируются командой с золотыми медалями турнира, на котором собрались все сильнейшие спортсмены этого вида спорта. Согласен, можно забить на КМ и прислать молодежку (я так вообще за сборную исключительно из КХЛ), но с ними вероятность оказаться на месте триумфаторов ничтожно мала. Понятно, что всем диванным финансистам, функционерам и инвесторам тяжело представить значимость этого турнира, но дайте уже возможность Овечкину с Малкиным хоть таким образом хоть не на долго, но почувствовать себя Кросби и Тейвзом, если сами не хотите гордиться игроками, добывшими победы в играх с равными себе соперниками.

18.09.2015

demfian

Зачем нужен этот турнир? Пиндосов развлекать? Стоит вообще отказаться,ну или молодежку прислать.

18.09.2015

социалист Сафронов

На самом деле по игре, Ковальчук уже давно никакой не железный кандидат. Но за прошлые заслуги его возьмут и сделают большую ошибку. Якупов, Ничушкин, Тарасенко, Марченко обязательно должны быть в составе, если хорошо будут играть, конечно.///////////// У шведов защитник Одуйя- железный кандидат.

18.09.2015

AlexTraktorChel

Плотников в Питтсбург перешел, а не в Чикаго. Че то нападение и защиту фиников явно занизили

18.09.2015

Больше я это не читаю.

Паша Дацюк не может уже быть железным кандидатом - ему 37 лет и он травмирован просто постоянно. Я могу только пожелать ему оправиться от всех этих травм и играть до 45, потому что он гениальный хоккеист, но в реальности с каждый годом он играет все меньше, а в лазарете все больше. Кучеров не под вопросом - а железнобетонная основа. Парень накидал за прошлый сезонв НХЛ вместе с пловом под 40 шайб и под 50 передач, это между прочим больше всех среди россиян в НХЛ.

18.09.2015

pravdazdes

считаю, если Орлов из вашингтона будет впорядке как миниум в ближайший резерв

18.09.2015

Салават Спартакович

Леписто-мертвец!

18.09.2015