В хоккей играют 40 человек, а выигрывают всегда канадцы
Игорь РАБИНЕР
из Торонто
ОДНОПОЛЯРНЫЙ ХОККЕЙНЫЙ МИР
В хоккей играют 40 человек, а выигрывают всегда канадцы. Удивительно, что в хоккее не нашелся пока еще свой Гари Линекер, чтобы сказать такое, – Дон Черри, ваш выход!
Ведь, по сути, Канада имеет право на такую фразу гораздо больше, чем немцы в футболе. Сегодня она действующая победительница всех трех взрослых турниров в международном хоккее – Олимпиады, Кубка мира и чемпионата мира. И вообще, за 15 лет выиграла пять из шести последних соревнований с участием всех сильнейших, за исключением Турина-2006, – два Кубка мира в 2004-м и 2016-м, Солт-Лейк-Сити-2002, Ванкувер-2010 и Сочи-2014. После поражения от американцев в групповом турнире Ванкувера она не проиграла в формате "лучшие против лучших" ни одного матча, и счет этой серии зашкалил уже за полтора десятка.
Это тотальное, безоговорочное доминирование. Это хоккейный мир, вдруг ставший однополярным, – аналогично миру окружающему после распада СССР в 1991 году. И стал он таковым не по чьей-то злой воле, а благодаря способности Канады впитывать все лучшее, что есть в том числе у когда-то равного оппонента. Не случайно ведь Александр Якушев в нашей беседе сказал, что канадцы играют в советский хоккей. И действительно, посмотришь – никаких тебе былых вбросов в зону, на требование которых так жаловались наши мастера, поехавшие в НХЛ на стыке 80-х и 90-х, все через пас, по уму и хоккейному интеллекту.
И пусть попробует кто-нибудь мне возразить, что весь этот интеллект – не следствие того, что в каждом из штабов "Кленовых листьев" на больших турнирах работают по 4-5 главных тренеров клубов НХЛ. Причем если в Сочи по сравнению с Ванкувером среди помощников Майка Бэбкока произошла лишь одна перестановка – Клод Жюльен вместо Жака Лемэра, то теперь Жюльен остался единственным из ассистентов, кто сохранил свое место. А Кена Хичкока, Линди Раффа и, кстати, Ральфа Крюгера поменяли Джоэль Кенневилль, Барри Тротц и Билл Питерс.
В этом коллективном разуме каждый из специалистов отвечает за конкретный участок – чтобы у людей, привыкших управлять самостоятельно, было ощущение важности своей работы, а не просто абстрактных советов Бэбкоку, который все равно делает по-своему. Мне уже много раз доводилось слышать от североамериканских специалистов, что главный тренер "Торонто", а ранее "Детройта" – не такой уж выдающийся тренер сам по себе, но он абсолютно уникален в умении правильно делегировать полномочия.
При этом у Бэбкока, теперь двукратного олимпийского чемпиона, победителя Кубка мира и обладателя Кубка Стэнли, хватает самоиронии хмыкнуть, когда кто-то из журналистов говорит ему про его собственную славу. "Какая слава?! – воскликнул он. – В прошлом сезоне я был худшим тренером в НХЛ. Посмотрите на таблицу".
Тот же Крюгер рассказал, что время, проведенное в сочинском штабе "Кленовых листьев", было самой большой школой в его тренерской жизни: "Мы без конца говорили о хоккее, мы не расставались ни на минуту, и каждый узнал для себя много нового".
У нас разделение властей и полномочий не принято ни в одной из сфер общественной жизни – к чему удивляться, что в хоккее не иначе? Главный тренер – царь и бог, остальные из раза в раз берутся в штабы для того, чтобы исполнять технические функции и ни в коем случае "не лезть". Учитывая, что мы 35 лет уже не выигрывали в турнирах высшего уровня, я все-таки лелею крохотную надежду, что однажды в России пойдут на эксперимент – на каком-нибудь соревновании, где балом правит НХЛ, наймут полновесного генерального менеджера в лице, предположим, Игоря Ларионова. А он уже, в свою очередь, сам (подчеркиваю: сам) будет назначать главного тренера и его ассистентов. Без какой-либо поправки на квасной патриотизм. Почти 70-летний Якушев признает, что наша тренерская школа отстала от североамериканской. Те же, кто принимает решения, видеть этого не хотят.
Так может, если 35 лет ничего не выигрываем и терять все равно нечего, однажды все-таки попробуем?..
КРОСБИ. ПРАВИТЕЛЬ МИРОВОГО ХОККЕЯ
А еще одной революцией Канады на Кубке мира-2016 стало то, что в списке ее форвардов у 11 из 12 (!) значилась основная специализация – "центрфорвард". У всех, кроме добавленного в последний момент Перри. Бэбкок и его ассистенты посчитали, что игровой интеллект элитных центральных нападающих НХЛ таков, что позволит им безболезненно перейти на фланг, и пользы от них там будет больше, чем от настоящих крайних. Мог ли вообразить себе Джо Торнтон, что в 37 лет ему доведется играть на краю четвертого звена?
И ведь справился, как и все остальные. Показавшаяся кому-то безумной тактическая идея канадских тренеров сработала на все сто. И никто никому отчего-то не помешал, а интеллекта в игре только добавилось.
И не случайно сегодня центральной фигурой стал Сидни Кросби – воплощение этого самого интеллекта, в свою очередь сопоставленный Якушевым с Игорем Ларионовым. Получив три месяца назад Кубок Стэнли и став его самым ценным игроком, Кросби присовокупил к тому звание MVP на победном Кубке мира. И никому не могло прийти в голову с этим поспорить. Их звено с Маршаном и Бержероном, набравшее 25 очков на троих, весь турнир рвало всех без исключения соперников на куски, и Кросби скреплял всю эту конструкцию и делал суперзвездами двоих, что были рядом.
Если раньше, даже несмотря на голы в финалах Олимпиад в Ванкувере и Сочи, Сид в современном хоккее был президентом в республике парламентского типа, то теперь он – полновластный глава этого ледового государства, а то и диктатор.
Прежде Кросби на международных турнирах так не играл. Когда я наблюдал за капитаном "Питтсбурга" в Торонто, у меня раз за разом возникало ощущение, что смотрю на Диего Марадону образца его самого звездного ЧМ-1986. В то время как нечто еще более великое, Уэйн Гретцки и Марио Лемье, во флаконе одного звена на Кубке Канады-1987 – это коллективный Пеле образца ЧМ-1970...
В чем Кросби, конечно, "анти-Марадона" – это в какой-то абсолютной правильности. И внешне, и в словах, да в чем угодно. Диего – это спортивный Стив Джобс, бунтарь без высшего образования, гений, живущий интуицией, не согласный с устройством окружающего мира и меняющий его так, как ему хочется. Кросби – напротив, Билл Гейтс во всей классике и основательности его образования, жизненных принципов, бизнес-модели.
У Марадоны была волшебная левая нога – и, по большому счету, все. Излишней работой на поле он себя не обременял, а был строго сосредоточен на производстве шедевров. Он творил это левой что хотел, как Ростропович смычком.
А Кросби – он везде. Вы можете увидеть его не только отдающим искуснейшую из голевых передач или забивающим важнейший гол, но и обкрадывающим соперника на чужой синей линии (раньше по этому "воровству" главнейшим спецом был Павел Дацюк), и отрабатывающим к своим воротам, чтобы в последний момент поднять клюшечку готовому к броску чужому форварду... Это не просто звезда, а суперсовременный тип звезды – тот, в котором блистательные соло сочетаются с беспрерывной работой. Он абсолютно адаптирован к своему времени.
И очень хорошо, что на пресс-конференции после финала он четко заявил о своем желании сыграть на Олимпиаде-2018 в Пхенчхане.
Учитывая тот вес, который имеет в сегодняшней НХЛ член "Тройного золотого клуба" (причем и Кубок Стэнли, и Олимпиаду он выигрывал по два раза), побеждавший также на молодежном чемпионате мира и теперь вот Кубке мира, – шансов на поездку всех лучших в Корею после этих слов стало больше. Хотя и Овечкин со своими "баррикадными" словами, что поедет на Игры в любом случае, – тоже большой молодец, и НХЛ меньше всего захочется нести имиджевые потери. Но давайте смиримся с тем, что Кросби значит для НХЛ больше, чем Овечкин. И теперь уже, подозреваю, пути назад нет.
ГОЛЫ ХЕНДЕРСОНА В 1972-М И МАРШАНА В 2016-М – ЗВЕНЬЯ ОДНОЙ ЦЕПИ
А что у Канады было всегда, великолепно сформулировал на встрече с болельщиками в фанзоне Кубка мира Уэйн Гретцки: "Канадцы отличаются тем, что показывают свою лучшую игру и поднимают свой уровень до предельного в самые важные моменты. И лучшие оказываются лучшими в главных матчах и эпизодах. Благодаря этому Канада выиграла золото в Ванкувере, и Кросби забил решающий гол в овертайме".
И благодаря этому же случилась потрясающая концовка второго матча финальной серии против сборной Европы. Настоящая концовка такого турнира, какой, казалось, уже быть не может.
В дни между первым и вторым матчами у меня сложилось странное ощущение: происходило что-то не то. Укрепилось оно, когда игра №2 начиналась.
Авторитетная Globe & Mail публиковала познавательный комментарий под заголовком: "Самый большой недостаток Кубка мира? Канада слишком хороша". Объективным, спору нет, заголовком – но ДО конца турнира!
Журналисты вокруг, причем из разных стран, вместо игры обсуждали возможность смены обратных билетов. Потому что ясно ведь – все закончится в четверг, а не в субботу.
Канадский гимн на льду исполнила популярная в провинции Онтарио фолк-группа. Ребята сидели на стульчиках с гитарами и разными другими инструментами, и их вариация гимна получилась настолько расслабляющей и "домашней", что ни о каком финале крупнейшего международного хоккейного турнира, казалось, не идет и речи. Тем более что второго гимна не было вообще – а где его взять парням, собранным со всей Европы от Франции до Норвегии?
Хуже всего, где-то треть, ну ладно – четверть трибун Air Canada Centre была пуста. Как и на первом матче финала, как и на многих встречах группового турнира и полуфинале Швеция – Европа. Скальперы уныло стояли на улицах и пытались "загнать" билеты значительно ниже номинала, – но у них мало что получалось. На финал Кубка мира! Все констатировали очевидное: с момента, когда в плей-офф не вышла блистательная сборная Северной Америки, интерес к турниру неуклонно шел вниз.
Рейтинговыми и реально аншлаговыми были бы три варианта финала: Канада – США, Канада – Россия и Канада – Северная Америка. Первые два матча состоялись, но на более ранних стадиях, и вот там на трибунах все было по-настоящему. Как и на игре с американцами. Третий, которого очень ждали (и теперь уже, подозреваю, не дождутся никогда), так и не случился. А шведы, на которых канадцы еще, может быть, хоть как-то возбудились бы, сработали в стиле "ни себе, ни людям", проиграв в полуфинале Европе.
Бэбкок на одной из пресс-конференций предложил свой план реформы Кубка мира, чтобы сделать его более увлекательным. Два города, а не один, матчи – только в вечернее время. Круговой турнир, по итогам которого – полуфиналы (1-е место против 4-го, 2-е против 3-го) и финал. Звучит красиво, но матчей-то будет изрядно больше, а на это клубы едва ли пойдут...
Я бы добавил, что нужен финал из одного матча. Тогда возрастет элемент непредсказуемости, потому что в современных условиях обыграть Канаду в серии до двух побед нереально. А кому интересно смотреть соревнование, в котором главный итог заранее ясен?
Тем не менее команда Ральфа Крюгера – на мой взгляд, безоговорочно лучшего тренера турнира, – во втором матче все это сонное царство основательно встряхнула. До финала Канада на Кубке мира уступала в счете лишь дважды – США и России. Оба раза это не продлилось и двух минут. Здесь же – зашкалило за 50.
Тут-то и вспомнилось, что весь день целая группа моих знакомых вела разговоры о том, что для бизнеса-де НХЛ позарез нужен третий матч, и поэтому... Характерно: рассуждали на эту тему только люди из России. Так уж, видимо, у нас устроены головы, что мы во всем ищем какой-то умозрительный черный ход. Реальная жизнь, видать, приучила. Хотя представить, как это в принципе возможно – Майк Бэбкок подходит к Кросби и Прайсу и шепчет: "Сид, Кэри, сегодня надо бы проиграть. НХЛ просит. А в субботу их порвете!" Ну ведь сюрреализм же...
Между тем Европа в этот вечер просто лучше Канады играла в хоккей. Перебрасывала ее, создавала больше моментов. Кстати, нечто похожее было и в первом матче, просто там канадцы открыли счет, а европейцы свои шансы разбазарили. Здесь вышла другая история, а "Кленовым листьям" к тому же и не везло – как со штангой Тавареса, бросавшего по пустым воротам. И все шло действительно к третьему матчу.
Но тут сработал фактор, о котором выше говорил Гретцки. Умение включаться в самые главные моменты. Голы Бержерона и Маршана в концовке игры с Европой имеют те же корни, что и решающие шайбы Пола Хендерсона в последних матчах Суперсерии-1972, принесшие итоговую победу "Кленовым листьям", и гол Кросби в ванкуверском овертайме, и многое, многое другое. Это что-то генетическое, присущее в хоккее только канадцам. Чтобы они в концовке не дожали, их нужно либо громить, либо как минимум вести с солидным счетом. Как 6:0 в третьем матче Кубка Вызова-79, 8:1 в финале Кубка Канады-81. Бывают, конечно, и Квебеки-2008, но как абсолютные исключения.
Стоило удалиться Копитару – и не работавшее аж с первого матча против Чехии (тогда хозяева турнира дважды использовали численное преимущество) канадское большинство сработало на ура: подправление Бержероном шайбы на лету Крюгер позже назовет "мировым классом". Ладно, 1:1. Но потом-то!
Потом Канада осталась в меньшинстве, и ни о каком своем голе до овертайма уже, казалось, речи точно нет – тут выжить бы. И Хосса бросал с линии вратарской, и Прайс невероятным образом тащил. "Кэри в этот момент зарядил трибуны электричеством – и нас тоже", – скажет позже Маршан.
Этот бостонский герой Кубка мира увидел, что Тэйвз в меньшинстве повез шайбу в чужую зону. И, едва соскочив со скамейки на собственную смену, рванулся поддержать капитана "Чикаго". Тот увидел это, выждал паузу – и вложил шайбу Маршану в клюшку. А тот бросил так же, как Бобровскому в полуфинале на третий, по сути, решающий гол. Молнией.
На картину безобразной игры не только России, а всех команд на турнире в большинстве (у той же Европы, которая входила в зону и разыгрывала шайбу намного лучше россиян, тем не менее все равно ноль голов) был нанесен последний мазок. Золотой гол Кубка мира был забит в меньшинстве.
"МАЛЕНЬКИЙ КОМОК НЕНАВИСТИ"
Пять лет назад Маршана, печально известного по умению залезать соперникам "под кожу", и его "Бостон" по случаю победы в Кубке Стэнли принимал в Белом доме Барак Обама. В финальной серии против "Ванкувера" Брэд забил пять голов, но еще больше нашумело его избиение Даниэля Седина в шестом матче.
Никто из игроков не ожидал какой-либо персонификации со стороны президента США. Кросби в "Бостоне", в конце концов, нет. И вдруг Обама весело произнес фразу о Маршане, назвав его "маленьким комком ненависти". Игрок в ту секунду, по собственному признанию, на несколько секунд "поплыл" – словно это не он навалял Седину, а наоборот.
"Каково это – пять лет назад быть в глазах всей страны "маленьким комком ненависти", а сейчас – наверное, самым любимым в эти дни хоккеистом всей Канады?" – спросил его журналист после матча. Уже не помню, что длинноносый форвард ответил. Но его широченную и чуть-чуть ошалевшую улыбку помню точно.
Комок комком, однако ж пять голов в победной финальной серии Кубка Стэнли забил. Вдумайтесь: пять! И без Кросби в звене, между прочим. Вот за такой характер, за такие инстинкты и берут в сборную Канады. Даже если ты не гений обращения с шайбой.
Между прочим, перед полуфиналом против России "Бостон" срочно подписал с Маршаном новый восьмилетний контракт по шесть миллионов долларов в год. Подписание явно ускорили разговоры о том, что Брэдом, у которого через год истекало предыдущее соглашение, изрядно интересуется "Питтсбург", и Кросби хотел бы с ним играть и в клубе. Да, переговоры "Брюинз" с игроком шли и до Кубка мира, но когда он на нем так заблистал и, можно сказать, обрел статус полноценной звезды – клуб счел нужным поторопиться.
Иной хоккеист, подписав контракт, успокоился бы – а Маршан вместо этого при счете 1:2 сделал дубль в ворота сборной России и забил по шайбе в обоих финальных матчах. Включая победную...
Кстати, второй матч финала Кубка мира стал абсолютным триумфом "Бостона". Все три шайбы забросили игроки этого клуба – словак Хара и канадцы Бержерон с Маршаном. Верите ли вы сейчас, к слову, что Маршан не был назван в числе первых 16 игроков "Кленовых листьев" – и, чтобы завоевать место в составе, ему пришлось съездить на чемпионат мира в Россию? И понимаете, какова глубина состава у этих канадцев, звенья которых Майк Кинэн назвал мне (а Павел Буре с этим согласился) так: 1А, 1В, 1С и 1D?
МОЛОДЕЖКА, В КОТОРУЮ ВЛЮБИЛИСЬ ВСЕ
Преимущество Канады в Торонто-2016 было столь велико, что мы бы быстро об этом турнире забыли, кабы не его фирменный росчерк – гибридные команды Европы и Северной Америки. Оба проекта оказались более чем успешными: одна дошла до финала, другая показала хоккей будущего, и в нее влюбились все. Надо было видеть глаза Якушева, когда он заговорил об этих мальчишках и вызове, которые они бросили взрослым хоккеистам со всего мира...
Канадская пресса в один голос восхищалась: это какое же колоссальное впечатление должна была произвести молодежка, чтобы все здесь расстраивались факту полуфинала с исторически самой крутой мировой хоккейной вывеской Канада – Россия! Но ведь так и было, признаем честно. Когда мы обыграли Финляндию и отцепили от плей-офф североамериканцев, радовались в Торонто этому только мы сами. Хотя думаю, что здесь предпочли бы третий вариант – Северная Америка и Россия. Уж больно прагматичны оказались шведы, а в нашей игре стихии, авторского начала хоккеистов, все же было больше. Хотя кто будет спорить, что "Тре Крунур" обыграли нас по делу?..
После того, как Натан Маккинон признался, что так радовался голу в овертайме шведам, поскольку не знал всех раскладов, журналисты набросились на Тодда Маклеллана с критикой. Я спросил об этом тренера североамериканцев. Он разразился целым монологом:
"Люди со всего мира пишут мне сообщения: "Какая потрясающая игра!". А хоккейная общественность обсуждает эти моменты. Наш штаб тщательнейшим образом изучил все возможные расклады. Но мы не могли, зайдя в раздевалку, засорять головы мальчишкам всем этим объемом информации. На них не должно было это давить. Каждый, кто видел нас, понимает: мы строили команду, которая целиком отдает себя игре и не считает раскладов. Она думала только о победе, и не понимаю, как можно считать иначе.
Мы не использовали слов "безопасно", "осторожно". И когда Маккинон так радовался этому голу, он как раз и показал всему миру, что в этих пацанах нет ни капли расчета! Он должен был праздновать этот гол! Мы не имели право портить ему этот праздник! Все молодые – они об этом, и нельзя делать их прагматиками, чтобы они задавались вопросом: "А что, если"! У меня два сына, 17 и 21, и они так же хотят всего и сразу, и нельзя говорить им: "Нет, тут надо подумать и просчитать..."
Очень хочется, чтобы идея сохранилась и на следующий Кубок мира. Но вот уже те же Макдэвид, Айкел и Мэттьюс – единственные трое, кто по возрасту подойдет в молодежку на КМ-2020, – заявляют, что там уже хотели бы сыграть за свои страны. Как быть? У НХЛ достаточно времени для размышлений. Но эту команду, чьи стильные черные джерси и футболки разлетались в сувенирных магазинах на невероятной скорости, запомнят все.
РАЛЬФ КРЮГЕР, СПАСИБО ЗА УРОК!
Что же до Европы, то как же удивительно было наблюдать за слаженностью действий ее игроков на протяжении всего турнира, в том числе и в финале против Канады. При том, что люди, пусть и мастеровитые (Ральф Крюгер специально подчеркнул: восемь перстней обладателей Кубка Стэнли на команду, а я добавлю: у нас – четыре, причем по два у двоих игроков, Дацюка и Малкина), съехались туда из восьми (!) стран и работать начали 2 сентября. Тот хоккей, в который они в итоге сыграли, – в первую очередь тренерская заслуга.
Я спрашивал Крюгера и Мариана Хоссу, какой момент в существовании этой команды стал переломным. Ведь после двух первых выставочных матчей, вдрызг проигранных Северной Америке, казалось, что на турнир без флага и гимна едут туристы, над которыми все кому не лень будут издеваться.
Мнения разделились. Главный тренер предположил, что поворот произошел в первом перерыве второго контрольного матча с североамериканцами, когда общий счет в двух матчах был – 1:9. "Мы смотрели друг другу в глаза и задавали вопрос: мы хотим быть частью этого турнира или нет. И с этого момента все изменилось".
Хосса же сказал: "В итоге оказалось очень хорошо, что мы сыграли два матча с молодыми ребятами. Они преподали нам хороший урок, и мы поняли, что здесь должны играть на другом уровне и других скоростях. А когда в третьем контрольном матче обыграли Швецию, это придало массу уверенности. Тут мы начали понимать систему, то, что хочет от нас тренер, который проделал огромную работу. И тактическую, и личностную: Ральф постоянно с нами разговаривал, шутил, и атмосфера в раздевалке была очень хорошей".
Все это с трудом поддается осмыслению, учитывая, что два последних года Крюгер работает не тренером, а президентом футбольного "Саутгемптона" в АПЛ. И при этом его команда обставляет в одну калитку обладателя Кубка Стэнли Тортореллу, поныне практикующего в "Коламбусе".
Когда Крюгера спросили, возьмет ли он что-то из опыта Кубка мира для "Саутгемптона", он ответил: "Знаете, почему я взялся за сборную Европы, когда ко мне обратились из НХЛ и НХЛПА 13 месяцев назад? Ведь это был очень трудный и опасный проект. Потому что знал, что в нем вырасту как лидер, научусь очень многому и перенесу на другую свою лидерскую работу".
Не сомневаюсь в этом, но разовью тему: ведь и работа в Англии, выход из привычной зоны хоккейного комфорта, на сто процентов сделал Крюгера намного сильнее как лидера. Недаром достаточно скромный клуб с юга Англии уже второй сезон кряду выходит в Лигу Европы.
В Торонто Крюгер повторял, как мантру: "У этой команды нет ни прошлого, ни будущего". И объяснял, что у нее есть только настоящее, и именно поэтому она способна вложить себя без остатка в то, что здесь и сейчас. А ведь в этом во многом и заключается суть спорта. При этом канадский тренер не уставал повторять хоккеистам, чтобы, будучи тесно связанными на льду, они думали, что каждый играет за свою страну.
И при том, что средний возраст команды зашкалил за 30 и был самым высоким на турнире, а 12 человек приехали в Торонто с матчей олимпийской квалификации, им хватило и сил, и мотивации до последних секунд последнего матча.
По-моему, после всего этого мы – с нашей хоккейной школой, обилием талантов, историей и традициями – не имеем права делать себе какие-либо скидки. Спасибо вам за урок, Ральф Крюгер!
Индисс
Вениамина Александрова
03.10.2016
Индисс
Смотрю хоккей как любитель с времён Б.Александрова,А.Альметова,Б.Майорова и др. Вот кто-нибудь из форумчан( исключая М.-К.(М) и У.р.) обьяснил мне-что же переняли канадцы от знаменитого "советского хоккея",какие секреты7 Не миф ли это? Так ли непобедима была тоже мифическая Красная машина? Что канадцы не умели по сравнению с нашими игроками в велосипедных шлемах? Плохо катались,бросали? Не знали что такое пас на пустой угол,плохо владели клюшкой? Играли в свой хоккей? Так они в него и сейчас играют,а учимся ему мы у них, отпуская в НХЛ почти всех более-менее приличных игроков и гордимся их числом! Да если бы у нас были такие успехи в организации хоккейного дела в стране и побед на крупнейших турнирах,то мы бы с презрением не стали бы даже обсуждать с кем-либо вопрос кто сильнее как команда или как игрок: Кросби или... И не в размерах площадок дело! Многие хотят тренера канадца.А разве это не ответ на вопрос -чей хоккей лучше !Это ведь очень важно кто ,как и чему учат!
03.10.2016
DRW
Монте-Кристо (Мститель) .///Иди похмелись, балбес! :)))
02.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
DRW............... Слабоумное, я вообще не пью. А ты, ошибка природы, по себе людей не суди. Ты почему в штаты уехал ? Там спирт "Роял" дешевый... У тебя и так мозгов от рождения мало было, а после него совсем не стало. Моешь унитазы неграм, мой, не лезь на сайты для людей.
02.10.2016
Thomas Boy
Forward76 __________ Я смотрел тот матч со Швейцарией. Пропустили пять шайб в основном после дальних бросков, при этом надо все-таки отметить, что швейцарцы на том чемпионате очень неплохо смотрелись в атаке, а в обороне царил швах. Амуниция вратарей - про это сто раз говорили. Ну и когда ведешь 6:1 после первого периода, поневоле расслабишься.
01.10.2016
Тот самый Зануда
Thomas_Boy===Вот и я придерживаюсь того же мнения.))
01.10.2016
Thomas Boy
Тот самый Зануда ___________ К счастью, мы никогда этого не узнаем.)))
01.10.2016
Forward76
Ладно, насчет игроков это действительно субъективно, а в 80-ые действительно был рассвет атакующего хоккея, а вот оборонительный приотстал. В финале 1987- го года команды за три игры забили 33(!) шайбы, большинство которых было из-за элементарных ошибок в обороне и слабой, по сравнению с нынешней игрой вратарей. Я помню в те года на чемпионате мира счет в игре СССР- Швейцария 13 - 5. Как можно от команды, которой забиваешь 13 получать 5, чем занималась команда в обороне, и зачем так травмировать своего родного вратаря?
01.10.2016
Тот самый Зануда
Thomas_Boy===Ну из десятки давно уже не только Болт выбегает.А про нагрузки хрен его знает как бы играла нанешняя Канада,запери её на многомесячные сборы и собери в один клуб,как ранее у нас в ЦСКА.))
01.10.2016
Thomas Boy
Тот самый Зануда __________ Прогресс в скоростях я вижу. Я не вижу прогресса в технике. Вот армейцы в финале с "Металлургом" носились как угорелые. И бросали, бросали, бросали... Бездумно. Авось залетит. Большинство нынешних команд играют в таком ключе: ноги бегут, но мысли за ногами не успевают. Нагрузки на тренировках хоккеистов 80-х были выше. И думаю, они были повыносливее современных игроков. Ну и насчет Болта...) Он - феномен. Такие раз в сто лет рождаются. Ну и фармакология играет свою роль.
01.10.2016
Тот самый Зануда
Thomas_Boy====Честно говоря не знаю.С другой стороны,а почему наш двукратный олимпионик Валера Борзов не мог показывать скоростей Усейна Болта?Ведь цифрами,с которыми он завоёвывал олимпийское золото Мюнхена,сейчас и в среднеобразовательной школе вряд ли удивишь.Прогресс однако,и не только в экиперовке спортсменов,но и в подготовке. Вот упёртый предлагает вернуться к совдеповской версии тренерской школы.Я правда не понимаю,к чему модернизировать тачанку,когда уже давно все воюют на танках.
01.10.2016
DRW
Монте-Кристо (Мститель) .///Алкаш, у тебя от паленой водки совсем крыша съехала? Убогая команда, слабые партнеры? Эта "убгая" команда в сезоне до того, как Макаров пришел, выиграла Кубок Стэнли, и в следующем сезоне заняла первое место в конференции. Ньюиндайк, Гилмор, Макинес, Вернон, Флери, итд итп. Слабые партнеры? Заканчивай бухать всякую хрень!!! :)))))
01.10.2016
Thomas Boy
Тот самый Зануда __________ Ну неужели ты всерьез веришь, что команды 80-х не смогли бы играть на таких скоростях, на каких играют сейчас?
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Макаров уехал в НХЛ в 31 год, когда большинство уже думает о завершении карьеры. Сразу взял Колдера. Панарин в этом году взял, так уже звездой считают. Дацюка Макаров наголову выше. Это даже несопоставимо. Уедь Макаров в 20 лет, то стал бы суперлегендой НХЛ. А в 31 год перестроиться тяжело под совершенно новый стиль игры. Да и скорость уже не та, резкость. Да и команда была убогой. Партнеры слабые. Он ее тащил.
01.10.2016
Тот самый Зануда
Мдя уж,коньки не те,клюшки тяжёлые,лёд мягкий и рыхлый...))
01.10.2016
Упёртый русский
Forward76 Упёртый Русский_____ Зануда прав насчет сравнений, но если ты настаиваешь - то есть еще один момент: Макаров, при всем к нему уважении, не наиграл в НХЛ до прозвища Волшебник. И играл он в ту эпоху, когда голов вратари пропускали гораздо больше чем сейчас. Не звезды забивали, а вратари пропускали. Ну а насчет хоккея 70-ых ты согласен?___________________ Хоккеисты 70 изначально применяли устаревшие конки без пластикового крепления, и за счёт этого, очевидно, катались медленнее. Но поставь их на современные коньки - и непонятно, кто был бы быстрее... Я лично считаю, что в 80 играли сильнее, чем в 70. Но в 90 играли уже слабее, чем в 80. И в 00, и в 10. В 80 был расцвет атакующего хоккея - это уж факт наверняка. _________________________ Макаров лучшие годы играл в СССР, разумеется. Клал лучшим нхловцам своего времени 6-0 в 79 и 8-1 в 81. Играл блестящие матчи в 84 (его гол кэнакам там видел? Робинсон их великий только руками всплеснул), в 87, где их звено КЛМ Кинен разводил с тройкой Грецки и Лемье, чтобы последние не рассыпались. ОИ, ЧМ И ЧСССР даже не считаю, видел, кстати, как он в 89 над Гашеком великим поиздевался? На старости лет поехал в нхл, взял Колдера, гремел почти в 40 лет с Лариком в ПО с СХШ. Чего ты ещё от него хочешь? Паша был неплох в НХЛ, но в целом по карьере ему до Макарова - как до Луны, к сожалению, уж извини...
01.10.2016
Thomas Boy
Макаров уехал в НХЛ далеко не на пике. Он уже просто староват был. Но даже в таком возрасте он (вместе с Ирбе) сумел вытянуть в п/о мертвый "Сан-Хосе".
01.10.2016
Forward76
Упёртый Русский_____ Зануда прав насчет сравнений, но если ты настаиваешь - то есть еще один момент: Макаров, при всем к нему уважении, не наиграл в НХЛ до прозвища Волшебник. И играл он в ту эпоху, когда голов вратари пропускали гораздо больше чем сейчас. Не звезды забивали, а вратари пропускали. Ну а насчет хоккея 70-ых ты согласен?
01.10.2016
Тот самый Зануда
Упёртый русский===Ещё раз повторяю,что оценивать и сравнивать можно лишь в очном противостоянии.И опять же не в том,кто лучше катается или взаимодействует с партнёрами.Прыгнул выше,кинул дальше,пробежал быстрее,значит сильнее.А всё остальное субъективно и зависит от личных пристрастий и симпатий.Спорить о том какой цвет лучше можно бесконечно.
01.10.2016
Thomas Boy
Сергей Барнаулец ____________ Вы реально смешной. Не обижайтесь. Но если бы мы канадцев лупили как хотели, вы бы сейчас не подсчитывали, что вот тут чуть-чуть, а вот там - "почти равные". Вы бы гордо вывалили, что на всех турнирах побеждала сборная СССР. По 10:0.
01.10.2016
Упёртый русский
Forward76 Редкий случай, когда согласен с US46. Особенно вызывает недоумение когда сравнивают современный хоккей с хоккеем 70-ых, когда вратари бросались за шайбой по футбольному, а канадцы, играя с непокрытой головой, уходили с поля избежав сотрясения мозгов. Я уж не говорю про плотность игры, скорость и броски с ходу, как сегодня. Еще раз говорю - посмотрите нарезки с игрой Дацюка и не говорите, что сейчас нет звезд. Просто сегодня гораздо трудее забивать.__________________ Хорошо, а ты посмотри нарезки игры Макарова и сравни с Дацюком. Выяснишь, что руки у них примерно одинаковы, катание Макарова лучше катания Дацюка (однозначно!), Дацюк, разумеется, лучше в отборе, Макаров - в завершении. В целом Макаров даже индивидуально чуть сильнее Дацюка, даже не сравнивая их игру в составе пятёрки и взаимодействия с партнёрами, где Макаров, разумеется, на голову выше Даца (в составе КЛМФК).
01.10.2016
Forward76
Редкий случай, когда согласен с US46. Особенно вызывает недоумение когда сравнивают современный хоккей с хоккеем 70-ых, когда вратари бросались за шайбой по футбольному, а канадцы, играя с непокрытой головой, уходили с поля избежав сотрясения мозгов. Я уж не говорю про плотность игры, скорость и броски с ходу, как сегодня. Еще раз говорю - посмотрите нарезки с игрой Дацюка и не говорите, что сейчас нет звезд. Просто сегодня гораздо трудее забивать.
01.10.2016
Як Цидрак
Даа, Рабинер, эмоционально, не со всем согласен, но супер! Америка чтоли так повлияла? П.С. Написано уже после ...раки Монти, НКВ и ЮС46, на фига она здесь нужна?
01.10.2016
Упёртый русский
Тот самый Зануда Упёртый русский.. Лучшие тренеры работают в нхл.====Ну российских коучей там что-то не наблюдается,а это одна из немаловажных причин в чём мы уступаем.И кстати не только родоначальникам хоккея.На заре 70-ых бобры не постеснялись перенять всё лучшее у советского хоккея.А нам гордость не позволяет.______________________________________ В первую очередь нам не позволяет взять лучшее от канадского хоккея состояние материально-технической базы хоккейных дворцов, особенно - в регионах. Ну нет там современных двадцатитысячников, хоть убей, и с неба они в ближайшем будущем не ожидаются... Во вторых - экономическое состояние государства и его жителей. Наши россиянцы при всём желании не могут обеспечить такой платежеспособный спрос, как в СА, люди просто живут беднее и не будут покупать билеты на матчи за те деньги, которые платят в нхл. Наши частные компании тоже не такие богатые рекламодатели, как в СА, к сожалению. Так что взять в нхл главное - бизнес, не получится, как не бейся. Можно и нужно было на этот КМ пригасить иностранного (СА) тренера помощником, желательно действующего из нхл, это да. На Швецию этого может быть и хватило, но - не на Канаду. Если хотим конкурировать с Канадой - то только в топку, хочется тебе и нравится это, или нет. _____________________________________________________________________ Это как в начале 90, мы пошли по рыночному пути и только собственными руками загубили 95 процентов своих предприятий, стали сырьевым придатком. Сейчас вон даже сельское хозяйство с трудом восстанавливается. А китайцы решили, что у них - особый путь, и не прогадали. Так вот, у нас в хоккее должен быть особый разумный, адаптированный на сегодняшнее время путь. Только так есть шанс чего то добиться. Иначе Игорёк после следующего КМ будет опять бросать в воздух чепчики во славу Сиднея Кросби и К.
01.10.2016
HBK621381
в хоккей играют 40 чел, кристюща плачет, почему 40 а 49???
01.10.2016
HBK621381
мстилельница, рофл)_))
01.10.2016
HBK621381
Криста _Тройка Петрова сильнее тройки Ларионова. Это признано экспертами. И тройку Ларионова редко называли тройкой, а называли пятеркой. Причем в первой половине 80-х пятеркой Фетисова чаще. Только во второй половине 80-х стали отдавать дань Ларионову. Хотя все его считали самым слабым игроком пятерки. Тройка Петрова - сильнейшая наша тройка в истории. Многие эксперты ее называют сильнейшей в истории мирового хоккея. И, конечно, тройка Ларионова гораздо сильнее тройки Локтева. Как тройка Ларионова и сейчас бы доминировала в мировом хоккее. Но только не против тройки Петрова криста задергалась. Где ты это читала? Еще раз сколько тебе лет?
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Тот самый Зануда................ Число идиотов в стране превышает 80%. Вот им и не нравится мой ум и моя независимость.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
US46...................... Тройка Петрова сильнее тройки Ларионова. Это признано экспертами. И тройку Ларионова редко называли тройкой, а называли пятеркой. Причем в первой половине 80-х пятеркой Фетисова чаще. Только во второй половине 80-х стали отдавать дань Ларионову. Хотя все его считали самым слабым игроком пятерки. Тройка Петрова - сильнейшая наша тройка в истории. Многие эксперты ее называют сильнейшей в истории мирового хоккея. И, конечно, тройка Ларионова гораздо сильнее тройки Локтева. Как тройка Ларионова и сейчас бы доминировала в мировом хоккее. Но только не против тройки Петрова.
01.10.2016
HBK621381
А мне приходилось не раз слышать от стариков, что КЛМ слабее ХПМ, а те в свою очередь слабее чем Локтев Альметов Александров. Ну если овца сильнее Гретцки, чего еще нужно?
01.10.2016
Anders Panayotis
Неожиданно, Рабинер-можешь когда захочешь.
01.10.2016
Тот самый Зануда
Монте-Кристо (Мститель) .===Ты личность???!!!Я тебя умоляю!Как может быть личностью существо,которое на всех порталах посылают куда подальше,а оно всё равно лезет с настойчивостью вши.Ты явно себя переоцениваешь!)))
01.10.2016
HBK621381
Монте-Кристо (Мститель) ________А на личности переходят только ничтожество. Ты оно и есть._______ криста регулярно перед кросби, однако на личности он не переходит
01.10.2016
HBK621381
Монте-Кристо (Мститель) . Почему в футболе регресса нет ?________ криста на смотрела недавний че
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Тот самый Зануда............... Жанна, может ты и пьешь клей. Я же фактически не пью совсем. А на личности переходят только ничтожество. Ты оно и есть.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Почему в футболе регресса нет ? Да им весь мир занимается и растет число пацанов, гоняющих мяч. Особенно в Африке и Латинской Америке. Исключение, пожалуй, только Европа. То есть у белой расы численность сильно упала. А в хоккей играют более-менее серьезно в 10 странах. Причем все белая раса. И численность уже упала в пять раз. Дальше станет хуже. Ведь все очевидно. И не понимать процессы могут только полные васи.
01.10.2016
HBK621381
еще раз, криста, те сколько лет?
01.10.2016
HBK621381
HBK621381.................... Мозякин по сравнению со звездами прошлых лет - посредственность. По нынешним временам - звезда. ну так и кросби, - звезда, чеж ты мечешься?
01.10.2016
Тот самый Зануда
Монте-Кристо (Мститель) .====Твоя беда Маня,что ты совершенно не запоминаешь,что пишешь.Видимо сказываются последствия чрезмерного употребления денатурата.На текстовой Кросби у тебя гением был,когда в матче с нашими отдавал передачу на Маршана,а прошло несколько дней и Сид превратился в шлак.Не хоккей деградирует,а болезнь твоя прогрессирует.))
01.10.2016
HBK621381
HBK621381................ Недоразумение, пшло вон.__ пшло вон твое бабушка , азиат
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
HBK621381................ Недоразумение, пшло вон.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
HBK621381.................... Мозякин по сравнению со звездами прошлых лет - посредственность. По нынешним временам - звезда.
01.10.2016
HBK621381
криста, те сколько лет?
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
US46............... Бред не неси. Прогресс хоккея в 80-е был виден всем. Как и в 70-е по сравнению с 60-ми. А вот в 90-е хоккей начал тормозить в развитии. Теперь пошел регресс. Все по диалектике. Не может все развиваться вечно. На это наложилось и сокращение популярности хоккея и число, занимающихся им в разы.
01.10.2016
HBK621381
US46_____ будут вспоминать, а вот в 2016 какая команда у Канады была, шедевр, Кросби, Бержерон, Тэйвз.))________ Кросби только посется у ворот, ты что?, главный фейвз
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Тот самый Зануда................ Тем, кто 25 лет Россию уничтожает.
01.10.2016
Тот самый Зануда
Монте-Кристо (Мститель) .===Ну дык не я же грузил здесь про папу прокурора,про Ральфы,и другой галиматьёй.Ну а в современной жизни про поэтический талант,бизнес автозапчастями и прочей лабудой.Ну и ники у тебя подходящие - на другом известном спорт портале КГБ17,тут мститель.Кому мстить собираешься чекист?)))
01.10.2016
HBK621381
Монте-Кристо (Мститель) .______ Стоит только посочувствовать тем СМИ, где пишут Рабинеры. Ниже падать некуда. ___________Зачем же ты пишешь? Подозреваю, что и смотрел хоккеи. Не стоит так насиловать себя. )
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
HBK621381........................ Стоит только посочувствовать тем СМИ, где пишут Рабинеры. Ниже падать некуда.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Тот самый Зануда............. Твоей фантазии позавидует даже параноик Док.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Чайникам. Учите азы диалектики. Новое не всегда прогресс. В 50% бывает регресс. В данном случае идет регресс. Он всегда бывает после пика развития. Пик был в 80-е и 90-е годы. Будет ли новый виток прогресса ? Вряд ли. Идет умирание хоккея в мире. Ибо молодежь все меньше и меньше хочет в него играть. Только в Канаде с 80-х годов в пять раз уменьшилось число пацанов, гоняющих шайбу. Данные официальные. И число продолжает сокращаться. В Канаде бьют тревогу, но ничего поделать не могут. Поэтому сократилось и число звезд. Катастрофически. И на первые роли вышли те, кто в 80-е на них бы никогда не вышел. Ну разве Бобби Кларк считался звездой №1 в 70-е ? А он и его Филадельфия играли в тот хоккей, что сейчас играет вся Канада. На тот стиль плевались. И считали его антихоккеем. А теперь на безрыбье считают эталоном. Абсурд и деградация.
01.10.2016
HBK621381
Монте-Кристо (Мститель) . анная статья - лакмусовая бумажка на интеллект. Кто ее считает совершенством, тот дурак. Поэтому, рабинер печатается в газетах, а какое монте печатается в газетах, в которых печатается Рабинер.
01.10.2016
Тот самый Зануда
Монте-Кристо (Мститель) .====Ну с тобой-то давно всё понятно - всё мастурбируешь по тем временам,когда твой папа прокурор отмазывал тебя за фарцу Ральфами,отправляя пачками других на нары.Хорошо вам тогда жилось,прикрываясь партбилетами.Привыкайте теперь как и все,работать,а не кровь сосать.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Антимайдан.............. Ха-ха. Еще один клоун. Не будет прогресса у Эрефии. Только дальнейшая деградация.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Данная статья - лакмусовая бумажка на интеллект. Кто ее считает совершенством, тот дурак. Кто видит, что она полный абсурд, тот умный.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Тот самый Зануда-Упёртый русский====Дык может вообще на цепь всех посадить и гонять до седьмого пота?Времена коммунистического прошлого канули в лета............................. Ха-ха. Поэтому Россия деградировала до уровня Гаити.
01.10.2016
Антимайдан
Да, Канада сейчас - безусловный лидер. Но до развала нашей страны (СССР) мы были ничуть не слабее их. И - сильно сомневаюсь, что если бы им довелось пережить катастрофу, аналогичную нашим 90-м, они смогли бы остаться в элите. Наши - смогли. Да, последствия 90-х нам ещё долго преодолевать - это разрушать легко... Ну а Рабинер, как обычно, слишком подвержен чужому - западному - влиянию: "никому не могло прийти в голову"(с) поспорить с тем, что Кросби - MVP? Неужели вообще все забыли про Бобровского? Или, может быть, всё-таки, это только Рабинер забыл, наслушавшись восторгов про Кросби (заслуженных, безусловно) заокеанских коллег? Западные журналисты заслуженно хвалят Кросби, но почему наши рабинеры с ними безоговорочно соглашаются? Возможно, Кросби действительно заслужил быть MVP чуть больше Бобровского (как игрок команды - победителя), но что бы вот так - ваще "никому не могло прийти в голову"(с)?! На самом деле, для всех этих рабинеров "истина" - на Западе и Бобровский для них будет MVP, только если им западные журналисты об этом скажут...
01.10.2016
HBK621381
Рабинер, отработал, на 5ку, в отличии от ероко, еронку в пердив!
01.10.2016
HBK621381
US46_________И чем же он лучше?) Тем, что голов больше забили?)) ________ Качеством хоккея финал был лучше, качеством. Пересмотри разок. )
01.10.2016
Тот самый Зануда
Упёртый русский.. Лучшие тренеры работают в нхл.====Ну российских коучей там что-то не наблюдается,а это одна из немаловажных причин в чём мы уступаем.И кстати не только родоначальникам хоккея.На заре 70-ых бобры не постеснялись перенять всё лучшее у советского хоккея.А нам гордость не позволяет.
01.10.2016
Упёртый русский
Тот самый Зануда Ты никак не можешь врубиться, что в рыночных условиях, как сейчас, мы гарантированно проиграем. Лучшие тренеры работают в нхл. 80 процентов лучших игроков играют там же. Численность занимающихся хоккеем у них гораздо выше, дворцов ледовых гораздо больше. И этого не изменить в ближайший десяток лет минимум. Для того, чтобы иметь шанс у них выиграть, мы должны быть более сыграны и лучше готовы физически, что могут дать только сборы по советским методикам. Другого пути нет, учиться надо - это пустая болтовня. Так что или советские методики по полной программе (с применением современных технологий и пр., разумеется, или, как Рабинер, тащиться дальше от всё выигрывающей Канады...
01.10.2016
HBK621381
US46 ______Сейчас все эти матчи 72 года, 75, даже 87 смотрятся со снисходительной улыбкой.) Да, это классика, но в сравнении с современностью воспринимается как любительский хоккей.)______________ Хоккей 87 был отличный, лучше финала 2016
01.10.2016
HBK621381
Говорили, что нужно приглашать канадца в тш, а какой канадец согласится примкнуть к тш сборной? Все давно назначены, Кинын, это смешно. Уж лучше Кинга, тем более фамилия обязывает, вместо придуманых алекс великий.
01.10.2016
Тот самый Зануда
Упёртый русский===Какие ещё объективные причины?!!!Кэнаки победители последних двух ОИ,двух ЧМ и прошедшего КМ.И ладно бы ещё если все эти турниры проходили у них на родине - куда ни шло.Только вот беда,что три турнира они выиграли на больших площадках,при чём два из которых проходили в нашей стране.И при этом ещё успели нагнуть нас до неприличия в Праге.Учиться надо,а не щёки надувать и пальцы гнуть,вспоминая доисторическое прошлое.
01.10.2016
Упёртый русский
Тот самый Зануда Упёртый русский==Ну бобры тоже играют не за понюшку хлеба,однако же у них нет никаких сборов и они также играют с листа.Все в равных условиях.Ну а сравнивать силу прошлого поколения с нынешним это утопия.____________________________________________________________________________Так это их всё устраивает то, они - выигрывают, а мы - в глубокой! Нам надо что то менять, не получается так выигрывать по объективным причинам! И потому единственный путь к возможным победам - в топку, на сборы! Всё остальное - пустая болтовня...
01.10.2016
HBK621381
konnepedalniy Через два года у нас будет отличная команда _______ "Через четыре года здесь будет город-сад!" Ку не перед кем не надо делать, нужно играть и побеждать, если не можешь победить, нечего ныть! Кросби называют плаксой, тут б. люди ноют, что ставят 1 канал комментировать, а плакса кросби, замечательная логика. )))
01.10.2016
HBK621381
Еронко еще раз не удержалсо, чтоб не подговнить, "Пасущиеся" возле ворот, отлично. Овца пасется на пяточке, где его никто не трогает, это замечательно. А когда играют возле ворот, где защи бьют, это пасутся.
01.10.2016
konnepedalniy
Прочитал. И , что теперь всем при выходе на лед перед канадцами пять Ку делать?. Через два года у нас будет отличная команда. Брагинская молодежь поднаберется опыта, заматереет.В защите появятся новые молодые, а нынешние Орлов , Зайцев , Нестеров повзрослеют и , опять таки, наберутся опыта.Из молодых добавятся Проворов , Сергачев.
01.10.2016
HBK621381
Хороший получился турнир, кэны взяли свое.
01.10.2016
HBK621381
Кросби - муха, из которой делают слона. Ну нет звезд в НХЛ канадских. ______________Звезд нету, однако Кросби регулярно делает из монте клоунов
01.10.2016
Тот самый Зануда
Упёртый русский==Ну бобры тоже играют не за понюшку хлеба,однако же у них нет никаких сборов и они также играют с листа.Все в равных условиях.Ну а сравнивать силу прошлого поколения с нынешним это утопия.
01.10.2016
Упёртый русский
Тот самый Зануда Упёртый русский====Дык может вообще на цепь всех посадить и гонять до седьмого пота?Времена коммунистического прошлого канули в лета.___________________________ Ну за несколько миллионов зелёных, как получают нынешние клюшкари и ногомячисты, очень многие и на цепи посидели бы - работа такая. Надо только правильно организовать, но не могут и не хотят. Но ты ведь согласен, что чем больше тренируются, тем лучше играют? Скажи твой прогноз на СССР 86-88 против нынешней России по футболу и СССР 87 против нынешней России по хоккею, ведь однозначно первые в парах сильнее? ;)
01.10.2016
Искремас
Упёртый-------- Это кого ты называешь оловянным? Кросби? Тэйвза? Уэбера? Ну-ну.))) Эмоции и фанатизм не дают тебе адекватно оценивать реальность.
01.10.2016
Тот самый Зануда
Упёртый русский====Дык может вообще на цепь всех посадить и гонять до седьмого пота?Времена коммунистического прошлого канули в лета.
01.10.2016
shvedero
очень бы хотелось посмотреть на Российское нападение с тренеров Европы и защитниками Шведов против Канадцев. Мало того, что Канада сильна по всем линиям, так у них еще и тренерский штаб самый сильный... А такие люди могут подстроится под любую команду... Хоть там будет абсолютно вся Европа, включая финнов,шведов, россию... Всё-равно бы Бэкбок с Кененвилем что-нибудь придумали, а может и не пришлось бы в силу того, что канада всё-равно сильнее.. Пересматривал вчера финал олимпиады 2010 и чм 2008... Вот там эмоции были от заброшенных шайб, вот там было видно, Как люди радовались победе... И сравнить с этим кмом... КМ нужно время.. По престижности уступает олимпиаде однозначно... Проигрывали бы и чм, но убогие составы этот минус покрывают)
01.10.2016
Упёртый русский
Тот самый Зануда Упёртый русский===Мне ни к чему в архивах рыться - я эти матчи в прямом эфире смотрел.А насчёт зрелищности:матч Италия-ФРГ(особенно доп.время) по футболу я до сих пор считаю самым зрелищным в истории футбола,но это совершенно не говорит о том,что одна из этих сборных обыграла бы сейчас даже сборную Албании или Финляндии.________________ Прогресс-прогрессом, но дело в том, что в 80-е наши хоккеисты тренировались больше, и гораздо, чем нонешнее поколение. Они сидели на сборах и сыгрывали тройки при этом, а нынешние играют практически с листа, да ещё у тренеров считается шиком перетасовывать состав пятёрок каждую игру. А кто больше тренируется, тот лучше играет, не согласен?___________________ И ты думаешь, что сборная СССР 86 года не натянет нынешних дублёров средних легионеров российского чемпионата? Смешно. 6-0 с Венгрией, 1-1 с Францией, 3-4 от Бельгии - помнишь? А как потом чемпионов Европы оставили без чемпионата? А 3-1 с Англией и 2-0 с Италией - причём по игре! И мы когда то могли играть зрелищно! Кто больше тренируется, тот лучше играет, никуда от этого не денешься...
01.10.2016
shvedero
:D мне понравился отрывок про Кросби... Кросби , чемпион тех и тех лет выразил желание поехать на олимпиаду 2018 - шансы возрасли, Овечкин тоже сказал, вот молодец... В двух словах. Кросби чемпион, а Овечкин просто молодец)
01.10.2016
Тот самый Зануда
Упёртый русский===Мне ни к чему в архивах рыться - я эти матчи в прямом эфире смотрел.А насчёт зрелищности:матч Италия-ФРГ(особенно доп.время) по футболу я до сих пор считаю самым зрелищным в истории футбола,но это совершенно не говорит о том,что одна из этих сборных обыграла бы сейчас даже сборную Албании или Финляндии.
01.10.2016
Упёртый русский
Тот самый Зануда Ты что, будешь спорить, что 6-5 зрителю интереснее, чем 2-1? Финал 87 года был на 3 головы выше нынешнего, что показывает и зрительский интерес. (посмотри на незаполненные ныне трибуны и сравни со зрительским ажиотажем 87). Скорости в 87 году были точно не ниже, просто капканить в средней зоне тогда было не принято и играли атака на атаку - как и должно быть в настоящем мужском хоккее равных соперников. Взаимодействия в атаке и индивидуальное мастерство были гораздо выше, посмотри архив, если не смотрел. А все эти защитные капканы и пр. используют те, кто понимает, что в открытой игре их шансы невелики. _________ Кстати, лучший хоккей на турнире показала сборная СА. Очень жаль, что она не сыграла с кэнаками. Шведы были в полуфинале явно лишними. ;)
01.10.2016
Индисс
Великолепная статья ,правдивая,умная и самое главное-смелая! Не взирая на современный тренд российских СМИ ,автор честно описал состояние мирового хоккея ,дал характеристики лучшим игрокам и командам в контексте прошедшего КМ. Именно это и вызывает шквал тупой злобы и ненависти у парочки штатных "аналитиков" форума!
01.10.2016
jurgen.knoppf
Согласно инсайдерской информации несколько канадских анкоров сломали свой язык, пытаясь произнести фамилию хоккеиста "Vladislav Namestnikov". Хорошо, что им не надо было произносить AVTOMOBILIST YEKATERINBURG
01.10.2016
Тот самый Зануда
У каждого времени свои герои.Ну а сравнивать хоккей прошлого(советского периода) с современным это равносильно сравнивать лучину со светодиодной лампой.Все эти Маховличи с Хендерсонами,и Михайловы с Мальцевыми,в современных реалиях просто не выжили бы - скорости несопоставимые.Даже в легендарном матче 1975-го года Монреаль-ЦСКА,долго считавшимся эталоном хоккея,скорости были не те,что нынче.Ну и напоследок:все эти сравнения с прошлым и разговоры о деградации начинаются, когда все аргументы закончены,а о признании силы оппонента не позволяет собственная гордыня.
01.10.2016
Упёртый русский
Искремас Сейчас мы наблюдаем самую великую сборную в истории мирового хоккея. Кросби, Бержерон, Тейвз, Уэбер, Даути, Торнтон, Власич- легенды! Им действительно нет равных. Уникальное поколение.___________Сборная оловянных солдатиков Бэбкока лишь с малейшими проблесками в голове! Их игра от обороны и форчека сильна, но не интересна зрителю. Даже звёзды в этом поколении не сверкают, а носят рояль. Своеобразный апофеоз прагматизма! Это Тарасов сформулировал теорию 5 в защите, 5 в обороне, но он отталкивался от атакующей модели игры (забить сопернику - в первую очередь!), а Бэбкок при наличии стольких звёзд всё равно отталкивается от модели оборонительной (безопасность своих ворот - в первую очередь!). Индивидуальное мастерство при такой модели игры приносится в жертву его величеству результату, который и достигается за счёт деградации хоккея в других странах в первую очередь. И эта сборная проиграла бы и СССР, и Канаде 87 года однозначно. Пободалась бы в средней зоне, но потом бы рухнула из-за глобального превосходства в таланте соперника. ;)
01.10.2016
fedd
Пошел спать при счете 2-2(РФ-Канада). Игра вообще не прихватывала. Скучно. Борьба, борьба, продавили пятак или обратка 2 в одного. Рекламные паузы позволяют три периода носиться на предельных скоростях, а поле маленькое и все всё время прихвачены. Еще раз - скучища! Много лет почти не смотрю хоккей и правильно, к сожалению.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Werewolf................... Умение сравнивать и сопоставлять, делать выводы - отличает человека мыслящего от субпассионария. Последний верит всему, что ему втюхивают СМИ. Вот Искремас - типичный субпассионарий.
01.10.2016
Искремас
Сейчас мы наблюдаем самую великую сборную в истории мирового хоккея. Кросби, Бержерон, Тейвз, Уэбер, Даути, Торнтон, Власич- легенды! Им действительно нет равных. Уникальное поколение.
01.10.2016
Werewolf
Монте-Кристо (Мститель) . Werewolf................. Твоему больному воображению любой параноик из психбольницы позавидует. 11:44________Нееее, больное воображение у того, кто сравнивает звезд 70 годов с современными звездами )))) Нелепые сравнения. Ты наверное любишь фильмы "Чужой против хищника", "Бетман против супермена", "Годзила против покемонов" ))))
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Упёртый русский..................... Согласен. Будь Кросби русским, к нему бы в НХЛ было иное отношение и он не считался бы звездой первой величины. А форчекинг убивает зрелищность хоккея. Если даже звезды занимаются отбором шайбы, играют в силовой хоккей, то это приговор хоккею. Конечно, тем кто не видел гениальный хоккей прошлого и это убожество может понравиться, но не нам. Воспитанный на кино Тарковского, не сможет смотреть халтуру Голливуда 21 века.
01.10.2016
mobile_actor
О! Разговор о хоккее довел некоторых уже до "глобальных противоречий". И кто после этого политизирует спорт?
01.10.2016
BABOOIN
играют 40 в т.ч. 20 канадцев, по 5 американцев, финнов, шведов, остальные 5 прочие
01.10.2016
Тот самый Зануда
Коммуняки-реваншисты негодуэ данным опусом Рабика!))
01.10.2016
Упёртый русский
И да, друзьями-соперниками могут быть только соотечественники, с которыми принципиально не может быть глобальных противоречий. Если человек мечтает на досуге о вреде России и россиянам - какой он друг? За санкции там голосует и пр. Он конкурент и непримиримый соперник.
01.10.2016
mobile_actor
В 1972 и др. время созванная на несколько недель сборная побеждала годами наигранные советские звенья. Так кто лучше играл и играет?
01.10.2016
Упёртый русский
Монте-Кристо Да, будь Ови кэнаком, Бобби Халл бы уже точно у них отдыхал в глубокой тени. ;) А Кросбай, будь он россиянцем, боролся бы за место в 3 звене с Артемом и Вадиком. -------- Все-таки Тейвз - самый типичный игрок этого канадского поколения. Да и самый сильный при этом в своей стихии. Кросби на него в пару последних сезонов стал ориентироваться - чекинг-стиль рулит...
01.10.2016
A_E_C
US46....... А мне близка позиция Данилы Багрова. Я вообще иноземцев не люблю. А канадцев - особенно. И больно видеть обратную реакцию от соотечественников. А Овечкин и Ко их, наверное, воспринимают как друзей-соперников. М.б. поэтому и проигрывают им всё время? (ЧМ не в счёт).
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Werewolf................. Твоему больному воображению любой параноик из психбольницы позавидует.
01.10.2016
Werewolf
Монте-Кристо (Мститель) . Werewolf..................... Сколько мне не деградировать, но до твоего уровня плинтуса не опуститься. Я даже об этом и мечтать не могу. Даже в бинокль разглядеть.________Да в твоем то возрасте какой бинокль? )))) катаракта на оба глаза в сантиметр толщиной )))))) Ты ж писал что чуть ли не у истоков советского хоккея стоял ))))) Общайтесь ради бога ))))) У вас тут местячковый клуб - ты, упоротый и нагнутый )))) Тройка обиженных ))))
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Упёртый русский.................... Кросби - муха, из которой делают слона. Ну нет звезд в НХЛ канадских. А они должны быть, на звезд плебс ходит, вот и лепят горбатого. В НХЛ и рады этого не делать, но другого выхода у них нет. ............. О недостатках и достоинствах Сидни. Кросби неспособен обыграть никого один в один. Умчаться, как Буре, на скорости. Так какая это звезда ? Хорошо видит площадку, обладает точным пасом, приличный бросок. И все !!! Этого мало. У него нет даже уровня понимания игры, как у Ларионова. А Ларионов в этом не идеал. Игорю до Мальцева и Петрова далеко. Так какая Кросби звезда ? Ему бесполезно тягаться с Линдросом, Бреттом Халлом, Джо Сакиком, Шэнахеном, Стивом Айзерманом, Я уж не пишу о Гретцки и Лемье, да и Ягре в 90-е годы. Как канадцы жалеют, что Овечкин не их. Вот они бы его на такую высоту подняли, что и не дотянуться. При этом я уверен, что в сборной Канады Саня бы не лажал, как лажает порой в сборной России. Партнеры иные, тренеры и стиль. Там бы его таланты использовали верно.
01.10.2016
PitersS
Рабинер написал-сейчас все завертится..!? Да говорилось, уже, всякое и всеми, а в коробках все то же. В России в эти новые времена пропал дух мужественности-всем бы вкусно поесть, мягко поспать и не дай бог, спотеть, уж, не говорю на работе, а и в отдыхе-диван-пиво-телевизор, компьютер. Этого духа нет во дворах, в семьях-нет его и на спортивных площадках. Все безразличны и апатичны во всем, кроме денег. Азарта не видно не только на спортивных площадках, но и дворовых баталиях. Посмотрел на нынешний детский дворовый футбол-приходят на площадку ребятишки 7-12 лет и у каждого мяч подмышкой и начинают каждый свой мяч бить-где тут азарту взяться. Дайте им один мяч и пусть они за него поборются, поиграют коллективно-так они поймут суть игры. А канадский хоккей, как раз, на этой мужественности и держится. Там вялые и ленивые отсеиваются на раннем детском возрасте, да и генетически, наверное, таких в Канаде и нет. Не зря они и родоначальники хоккея и его главные исполнители. А в хоккей, как известно, играют настоящие мужчины. В России сейчас время слов, а не дела. Возможность каждому дураку, и им особенно, высказать свои дурацкие мысли на "весь мир" через интернет греет их дурацкие мозги, и до дел ли теперь-надо учить мир, как жить!
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Werewolf..................... Сколько мне не деградировать, но до твоего уровня плинтуса не опуститься. Я даже об этом и мечтать не могу. Даже в бинокль разглядеть.
01.10.2016
Упёртый русский
n10пер Кросби - везунчик, который получает свои трофеи за счет силы своих партнеров и слабости своих соперников. В нынешнем КМ Кросби впервые в жизни показал себя реальным номером один команды - победителя (считая КС и соревнования сборных), но кто был у него в соперниках? Чехия с ее подбором игроков? США с бездарем Тортореллой, не взявшим лучших игроков в команду? Сборная Европы, при всем к ней уважении? Россия с ее защитой, а главное - тренерским штабом? Сидни - молодец среди овец, его Смайт в нхл был очевидно липовым, не в одной статистической категории в этом КС он не был лучшим, но стал лучшим вообще...
01.10.2016
A_E_C
Да хватит уже преклоняться перед этими канадцами! Рабинер-то, понятное дело, за это денюшки получает (и ему всё равно кого хвалить или поносить, кого скажут - того и будет), а вот вы, обычные россияне, зачем? Да, бесспорно, что они сильнее наших... Да, у нас в хоккее всё снизу доверху прогнило... Но постоянно бить палками своих (а значит - самих себя) и при этом восхищаться кануками - омерзительно! Это всё равно, что на войне после разгрома после боя оставшиеся в живых фронтовики сели бы в окопе и начали бы дружно хвалить вражеское командование, их солдат, их технику и критиковать соответственно своих и своё. Тут та же аналогия! Работать, работать и работать! Россия - вперёд!
01.10.2016
Werewolf
Моня деградирует ))))
01.10.2016
Werewolf
Уопротый продолжает писать чушь в своем стиле )))) В плове НХЛ скрупулезно подсчитывал очки за сидом и кричал что лучший это тот, кто больше набрал. Теперь сид больше набрал, но опять его партнеры тащат )))))) Ну что ж бедному малышу нужно сделать то? В каждом матче по 10 голов класть? И то тогда тоже партнеры его тащить будут? )))))
01.10.2016
Werewolf
Сергей Барнаулец Thomas_Boy Сергей Барнаулец __________ Цельных два раза! Я в восторге. Два раза за 40 с лишним лет. Аплодисменты. А ничего, что они нас тоже побеждали? В 1972-ом. В 1976-ом. В 1984-ом. В 1987-ом./// А ничего. В 72-ом с НХЛ результаты были почти равные. В 84-ом 6:5, 5:6, 5:6. Это вообще дело случая. Клубные серии Советский Союз почти все выигрывал. В 76-ом что было? Серия с ВХА? Так кто там победил? В этом году мы только 3-ий период слили. А если бы не слили? Что бы тогда высасывал из пальца Рабинер про дутого правителя мирового хоккея?_____Очень смешно.....матч играется 60 минут. Кто по истечении 60 минут ведет в счете, тот и победил, тот и был сильнее. Только третий период слили? Да потому что кэнаки первых два дурака валяли.
01.10.2016
Крюков Сергей
Удобненький такой автор этот Рабинер, эдакий прилежный пионер Булкин.Нужно славить Канаду, - исправно делается. Как обычно ссылается на факты, на слова людей (чем-то напоминает Резуна) и как тот попугай от Рязанова "выводы делает". Квебек - "исключение". "Исключений" было полно, Рабинер, вспомните (если знаете) как тройка наших выстояла в Инсбруке или двумя годами позже выгрызла нужные 3:1 у чехов. Ах да, это же были не канадцы, чехи какие-то. Короче, как некая аллюзия на "берегите Бобровского": С-Э,берегите хоккей от Рабинера.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Хоккей в Канаде и в НХЛ тоже деградирует. В последние годы стремительно. Орать "слава Канаде", значит орать " слава деградации"...
01.10.2016
Упёртый русский
Канада выигрывает за счет деградации остальных. Что не удивительно, учитывая наличие доминирующей в мире хоккея НХЛ.
01.10.2016
Искремас
Слава Канаде! Канаде слава!)
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Данный Кубок Мира - местечковый турнир. О котором быстро забудут. И если будут вспоминать изредка, то только из-за того, что сборная Европы вышла в финал. Пока охлос не понимает, отчего это произошло. Для меня же очевидно, что это показывает деградацию хоккея во всем мире. Хоккей сильно болен. Это рак. Метастазы пока не пошли, и пока даже не четвертая стадия. Но третья точно.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Сравнивать легендарный гол Хендерсорна с голом Маршана, как сравнивать Гретцки и Кросби. Первый - Великий. Второй - фарс.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Хоккей настолько деградировал, что игроков высочайшего уровня, какие были в 70-е, 80-е, 90-е, не стало и охлос даже Кросби звездой считает. В НХЛ понимают, что без звезд нельзя, вот и пиарят пародию на Гретцки. Игра крысеныша немного напоминает игру Великого, но Кросби до Гретцки, как мне до Сенеки. Кросби - это эрзац Гретцки. Какие времена, такие и звезды. Деградирует хоккей во всем мире.
01.10.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Преображенский: И - боже вас сохрани - не читайте в С.Э. Рабинера. Борменталь: Гм... Да ведь других нет! Преображенский: Вот никаких и не читайте.
01.10.2016
andreichf
Больные фантазии рабинера. Сколько лет канадцы не могли выиграть чемпионат мира или олимпиады ? Следующая книга будет "Как убивали Канаду"
01.10.2016
Сергей Барнаулец
Thomas_Boy Сергей Барнаулец __________ Цельных два раза! Я в восторге. Два раза за 40 с лишним лет. Аплодисменты. А ничего, что они нас тоже побеждали? В 1972-ом. В 1976-ом. В 1984-ом. В 1987-ом./// А ничего. В 72-ом с НХЛ результаты были почти равные. В 84-ом 6:5, 5:6, 5:6. Это вообще дело случая. Клубные серии Советский Союз почти все выигрывал. В 76-ом что было? Серия с ВХА? Так кто там победил? В этом году мы только 3-ий период слили. А если бы не слили? Что бы тогда высасывал из пальца Рабинер про дутого правителя мирового хоккея?
01.10.2016
Thomas Boy
Задолбали уже эуропейцы с патриотами. Одни кричат: да канадцы всегда побеждали на серьезных турнирах, а вы только на слюнявых ЧМ! Другие вон канадцев лупили как хотели... Что те, что другие фактически не имеют представления о том, кого привозили канадцы на ЧМ, каково было отношение европейцев к КК, да и вообще им бы только поорать. Один всем известный дурачок знаменит постом, что в 80-е за Канаду играли хоккеисты из Европы. Флери, Маруа, Дионн и Лемье, наверное, параллельно в Европе поигрывали. Другие не понимают, что были сезоны, когда Канада привозила на ЧМ действительно не самый выдающийся состав. И никто, никто не в силах признать, что матчи Канады и СССР практически всегда игрались на равных, силы были примерно одинаковы и никто никого не лупил за явным преимуществом. Это были достойные соперники. К примеру, победа СССР на ЧМ-1989 ничуть не менее почетна, чем победа Канады на КК-1987.
01.10.2016
Thomas Boy
Сергей Барнаулец __________ Цельных два раза! Я в восторге. Два раза за 40 с лишним лет. Аплодисменты. А ничего, что они нас тоже побеждали? В 1972-ом. В 1976-ом. В 1984-ом. В 1987-ом.
01.10.2016
Сергей Барнаулец
Thomas_Boy aloveku ____________ Это когда же канадцев лупили как хотели?/// На том же Кубке Канады. 8:1. На Кубке Вызова 6:0.
01.10.2016
Упёртый русский
Статья неплохая, но 1). Игорь забыл указать, что славный Бостон в прошлом году не вышел в ПО НХЛ. И в этом большие сомнения, что выйдет. ;) 2). Кэнаки традиционно сильно начинали. Советские игроки их настигали ближе к концу матча. Это-вопрос физической формы, не более. 3). Никакой особенной кубковости по сравнению с остальными у кэнаков нет, это - полная чушь. Лучшим бомбардиром КС в этом году был американец, в прошлом - тоже, в том же ПП решающую роль сыграло звено амеров со шведом, в Тампе последние 2 сезона прекрасно играет в ПО Кучеров - так что Игорю не стоит писать всякие небылицы. 4). Сравнение Кросби с Марадоной вообще не катит. Они - полные антиподы. Кросби просто слабо обыгрывает 1 в 1, чем славился Марадона. Хотелось с кем то сравнить Кросбая из футболеров - есть Кройф, к примеру. Но - никак не Марадона, который тащил свои команды в одиночку и был номером 2 всех времен мирового футбола. Победы Кросби - гигантская заслуга партнеров, и номером 2 он никогда не был и не станет. 5). И не нужен нам менеджер Ларионов. А патриотизм - это хорошо, а не плохо, к сведению Игоря. Хотя помощник главного тренера из СА и не помешает.
01.10.2016
Thomas Boy
aloveku ____________ Это когда же канадцев лупили как хотели?
01.10.2016
aloveku
омерзительная поговорка, не имеющая под собой безоговорочных аргументов. Будете дальше такими тупыми заголовками программировать, в хоккей будут играть только в Канаде, а другим просто пофигу будет на этот спорт. Это всё-равно говорить "вы тупые, вы ни на что не годитесь, и т.д. и т.п.", как самые плохие родители. И ведь плодят это зло СМИ, которые на публичных высказываниях гнобят спортсменов. Т.е. чмо или царь. Бред, полный притом. Этих канадцев лупили в своё время как хотели, никто не позволял себе очернять остальных спортсменов, в т.ч. и канадцев. Завязывайте, иначе вы убиваете все начинания. Даже сейчас, когда канадцы побеждают, они не подходят под этот заголовок на 100%. Не говоря о том, что для многих обоснованно канадцы всегда будут считаться вторыми.
01.10.2016
