А был ли у Ларионова шанс стать чемпионом? 60-летний тренер с годом опыта — уникальный случай на МЧМ
Провал сборной России на молодежном чемпионате мира породил справедливые вопросы к главному тренеру команды Игорю Ларионову. Но только ли он должен нести ответственность за результат? Когда молодежку покинул Валерий Брагин, отработавший в ней с перерывами десять лет, его преемником был назначен именно Ларионов. Хотя другие варианты были.
Во-первых, со сборной 2001 года работал Владимир Филатов, который вошел в штаб Ларионова и добился с ней большого успеха. Команда впервые за десять лет вышла в финал ЮЧМ, по дороге обыграв мощнейших американцев с Хьюзом, Зеграсом, Йорком, Туркоттом, Найтом и Кофилдом — тех, кто вчера (кроме Хьюза) выиграл золото МЧМ. А кто-то еще заявляет, что это поколение у нас не очень.
Да, ЮЧМ проходит на полтора года раньше, у него есть свои нюансы — более слабая сборная Канады и другие ограничения, которые накладывает проходящий в это же время плей-офф CHL. Но у России на этом турнире играет костяк будущей молодежной сборной. И тот же Брагин почти всегда на МЧМ выступал лучше, чем его коллеги на ЮЧМ с тем же годом.
Вернемся к Филатову: после серебра ЮЧМ он получил сборную 2004 г.р. и победил с ней на Юношеской Олимпиаде. Очень логичный вариант — назначить этого молодого специалиста (Филатову 35 лет, 10 из которых он работает тренером) на пост наставника молодежки.
Другой разумной альтернативой был Сергей Голубович. Он не без успеха работал с командой 2002 года рождения. С ним сборная побеждала на Мировом кубке вызова, после длительного перерыва выиграла Кубок Глинки/Гретцки (самый ценный юниорский трофей), а также могла удачно выступить на ЮЧМ, но он был отменен из-за пандемии.
Также Голубович возглавлял сборную на ЮЧМ-2016, когда собранная наспех из-за мельдониевого скандала команда, будучи на год младше всех соперников, достойно сопротивлялась будущим чемпионам — финнам. А через год взяла бронзу, первую медаль для России за пять лет. Голубовичу 45, а его тренерский стаж — шесть лет. Он, как и Филатов, попал в штаб молодежки — но в качестве ассистента.
Немолодой, но неопытный
А что же Ларионов? Игорю Николаевичу исполнилось 60 лет, при этом он лишь год как стал тренером (на прошлом МЧМ помогал Брагину), завершил карьеру игрока 16 лет назад и с той поры лишь эпизодами занимался деятельностью, связанной с хоккеем. И надо признать, что это очень нетипичная биография.
Почти все тренеры других команд в среднем на 10-15 лет моложе Ларионова, но главное отличие — даже не возраст. Они все гораздо дольше занимаются тренерской работой. Даже новичок Петровицки — четыре года, а швед Реннмарк — шесть, хотя годится Ларионову в сыновья.
А вот таблица победителей МЧМ — возраст и стаж указаны на момент турнира:
Тренеры за 50 добивались успеха, но почти все они все равно были намного моложе Игоря Николаевича. Возьмем другой пример — Дэйла Хантера, ровесника Ларионова. Он чуть раньше завершил игровую карьеру — в 1999 году. Однако не выпадал никуда из хоккейного мира: сразу после ее окончания он недолго потрудился директором по хоккейным операциям «Вашингтона», а через год стал владельцем клуба юниорской лиги Онтарио «Лондон Найтс», еще через год — ее бессменным тренером. Так что, несмотря на такой же возраст, прошлогодний канадский наставник обладал совсем иным опытом. Только Фил Хаусли из тренеров-чемпионов работал менее десяти лет.
Не стоило ли начать со сборных помладше?
Да, в России был удачный пример Владимира Плющева, но и его небольшой бэкграунд был в четыре раза больше. Да и в те времена хоккей был другой, а молодежный — тем более. Американская программа развития только набирала свои обороты, а Швеция с Финляндией за эти два десятилетия тоже активно пересмотрели свои системы подготовки — все это привело к изменению сил на карте.
То, что Ларионов в свои 60 захотел себя попробовать в новом качестве, заслуживает только уважения. Более того, несмотря на это фиаско, вероятно, он еще будет полезен российскому хоккею как тренер. Успехи на том же Кубке «Карьяла» не стоит у него отнимать и выбрасывать в мусор.
Однако стоило ли начинать работу сразу с молодежной сборной после одного турнира в качестве ассистента без релевантного опыта работы? Это решение, судя по примерам чемпионов прошлых лет, вряд ли сразу могло привести к успеху — и качества самого Ларионова не играют ключевой роли.
Начать бы Игорю Николаевичу с клуба МХЛ или юниорской сборной, например, 2005 или 2006 года рождения, которые можно было довести до МЧМ. Ларионов в хорошей форме будет и в 66 — в этом сомнений нет.
Красный конь
Ну понятно... написал не пойми что, а теперь заднюю включил. Вот твои слова: "Но, допустим, у Брагина так сразу и не вспомнишь такое количество глупых удалений, хотя и не фанат Брагина...". Я тебе всего лишь напомнил про прошлогодний финал. Будь!
08.01.2021
arman74
У нас любят витиева-то писать такие статьи. Главного не пишут. Кто его назначал и какие предпосылки были к назначению.. вот этим людям дать слово ; ятретьяку и тд . Кто конкретно назначил. А то вот такая шляпа получается: «бедный» Ларионов захотел и стал. Сам себя назначил. Где вообще Третьяк? Дал он , как хоккейный специалист, своё мнение о провале? О игре, о составе, о работе штаба? Вот такое развёрнутое интервью, где объяснил бы что и как и какие перспективы у Ларионова дальше.. Как обычно, молчит в тряпочку.. а журналисты , как будто и нет главы федерации , не упоминают его. Он сам по себе, сборная сама по себе.. Россия..:pleading_face:
08.01.2021
МБ
Талант и опыт ларионова не сравнится с талантом и опытом Пеле. Но у Пеле хватило ума понять, и в этом тоже его величие, что игрок и тренер разные профессии.
08.01.2021
МБ
Любой тренер, если хочет выиграть, выбирает тактику на игру исходя из возможностей игроков, а не наоборот, как сделал ларионов. Вопрос, хотел ли ларионов выиграть или ему нужно было обосрать Россию в очередной раз, "показать" что хоккея в России нет и только он может все спасти? А Ларионов знает как Н.Эпштейн обыгрывал и ЦСКА и Спартак.... И В.Тихонов с рижским Динамо, тоже не комбинационный хокей. Впечетление, что Ларионов либо "засланный казачок" либо у него развивается старческий маразм.
08.01.2021
Виктор Петров
А финам проиграли же - уровень батенька не тот
08.01.2021
Виктор Петров
"Медали - это хорошо, но не для нашего хоккея". Россияне запомните эту крылатую фразу Ларионова
08.01.2021
Valery Babushkin
Вопрос не в Ларионове,талант и опыт которого очень велик.Вопрос скорее к Фетисову и Третьяку,которые смотрят и давно соглашаются с нынешней системой в хоккее.Конечно,им удобнее играть в НочнойХЛ и подбрасывать там шайбы,чем заняться прямым делом...
08.01.2021
Спринт
Ты то еще откель вылез, малоумный. Сдрызни, псевдо-умный дундучёк, в темпе вальсу.
08.01.2021
NF
Из разряда "если". И решение было по делу...
08.01.2021
Алексей Чистов
Интересно, что было бы, если бы шайбу не отменили с Канадой, а просмотр был бы - т.е. большинство бы осталось, а там глядишь на кураже еще вторую сразу. Что бы было дальше и что бы сейчас про Ларионова писали...
08.01.2021
Alex Neuman
Есть один момент, который надо учитывать в работе с молодёжью, психология. Особенно в спорте и армии. Но об этом никто не пишет. Со стороны показалось, что Ларионов для пацанов - хороший и добрый дядька. Хоккейный агент. Перстень на руке. Не кричит. А вот пойдут ли за него играть через немогу, у меня есть сомнения. Это же пацаны ещё. У них другое восприятие. Я высказываю только своё мнение. Кто за, а кто против? Всех с прошедшим Рождеством! Спокойствия и благополучия!
08.01.2021
Вячеслав Баскаков
Статья из редкой категории "Зри в корень". Автор молодец. Все углы постарался обойти, чтобы никого не обидеть, и направление показал для системной работы.
08.01.2021
77vv
Если Вы считаете, что игроки сборной России сыграли в свою силу, то тогда тренер у нас, возможно, и был. Только смотрели мы с Вами разный хоккей. А разложить по косточкам спецы так разложат, что мы окажемся лучшими. А мы просто видели, что ребята, умеющие играть, почему то перестали это делать.
08.01.2021
Tony Lee
ДурачОк это ты. Лучше умных людей почитай, Васян.
08.01.2021
Tony Lee
А ты сюда по чемпионскому перстню вошёл?))
08.01.2021
AZ
продолжение. 5) Слабая физическая подготовка игроков при наличии специального ответственного за эту область (которого у предыдущих тренеров не было). Особую пикантность ситуации придает то, что человек этот оказался родственником Ларионоа, позиционирующего себя как ярого борца с блатом и коррупцией в хоккее))). 6) Абсолютно неадекватная реакция на критику. Например, ссылки на пандемию. А на другие команды она что, не влияла? У Ларионова наоборот было привилегированное положение в сравнении со многими соперниками (большая игровая практика у игроков, отсутствие в команде потерь из-за коронавируса в отличие от шведов или немцев). Вот такие основные претензии. По Аскаровау не высказываюсь, ибо не имею особого представления об уровне его сменщиков.
08.01.2021
AZ
По пунктам. 1)Тех или не тех набрал Ларионов, судить не могу, ибо для этого нужно пристальнее следить за молодежным хоккеем. Кубок Карьчяла выиграли у взрослых мужиков потому, что взрослым мужикам этот турнир был не нужен от слова совсем. Кроме того, вы назовете там хотя бы по 5-7 знакомых фамилий среди этих взрослых финских, шведских, чешских мужиков? Из КХЛ, например, там практически никого не было. Кроме того, почти 20 лет - это тоже взрослые мужики, в таком возрасте звезды СССР уже взрослый ЧМ брали. А у нас они в 26 еще подающие надежды. 2) Тактика. Она должна варьироваться в зависимости от соперника и конкретной ситуации в матче, чего у Ларионова не наблюдалось совсем и он даже бравировал этим. Обыгрыш американцев был достигнут во многом за счет трех! супер ляпов американских защитников и вратаря. Третий период был вообще ужасен. Как и игры с чехами, немцами, канадцами, финнами. 3)Нормальное большинство только в игре со шведами. 4)Глупые удаления весь чемпионат.
08.01.2021
В пенсионном возрасте уехал в НХЛ и практически в одиночку вывел Ванкувер из полной задницы в ведущие клубы НХЛ ----------------------------------------------- Чего только не прочитаешь на СЭ перед сном грядущим...:face_with_monocle::scream::thinking:
08.01.2021
shpura
Раз не было шансов по статистике - вопрос: кто его утверждал на должность вопреки такой статистике? Чем было мотивировано утверждение заведомо безнадежного тренера?
07.01.2021
МБ
Набрал тех, Кубок Карьяла выиграли - просто не успел испортить пацанов своим "комбинационным" стилем (время было мало), а победа на кубке говорит о потенциале молодежки. " Макаров - Ларионов - Крутов, Михайлов - Петров - Харламов, Лебедев - Анисин - Бодунов, Шалимов - Шадрин - Якушев .................... это все комбинационный стиль. Современная сборная - это другое. Вы поняли о чем я?
07.01.2021
Я забыл.
07.01.2021
Если ты такой герой,так говори прямо,что весь детско-юношеский спорт в России уничтожили Путин и Мутко.Я об этом писал на этих полях ещё 5 лет назад.А ты боишься это сделать.
07.01.2021
sunex@e1.ru
Он никакой тренер, как и его подопечные! Только красивые объяснения после поражений! Научились только разговаривать!!
07.01.2021
Крым наш!
Ну, Роттенберг сказал надо и российский хоккей ответил есть. Теперь имеем то что имеем. Врочем, все как и всегда при нынешнем олигархозе.
07.01.2021
FAB
Гы-гы! Надо было Юрзинова-старшего поставить - тогда бы мы всех удивили!
07.01.2021
FAB
Вась, а чего он хотел и забыл? Ты ведь знаешь, так расскажи нам всем, а то мы от любопытства сгораем...
07.01.2021
FAB
Вот прошу не просто обо*рать Ларионова, а объяснить мне (и таких много!), что он не так сделал-то? Не тех набрал (тогда скажите, кого не взял), не так тренировал (тогда объясните, почему взрослых мужиков обыграли на Кубке Карьяла), не ту тактику избрал (так ведь американцев будущих чемпионов обыграли)... В чём претензии-то? Что мы объективно наголову ниже канадцев? Так ведь не Ларионов угрохал весь детско-юношеский спорт в России! Ну, выскажите претензии!
07.01.2021
FCSM НАВСЕГДА
Да, виноват именно Ларионов и Российская федирация хоккея! Как можно ставить совершенно сырого и неопытного тренера руководить сборной?!
07.01.2021
Хотел что то сделать только что и забыл что хотел(((
07.01.2021
А чего он тренером стал в 60? Тренером надо становиться после игроцкой карьеры. Чем он занимался 20 лет? Нет. Так дела не делаются.
07.01.2021
ivaradm
Как говорил один персонаж известного фильма:"Тренируйся на кошках!"
07.01.2021
просто человек 5
Ты что буровишь про Ванкувер?
07.01.2021
ABF
Ну, конечно, игрочишка! В зал хоккейной Славы в Канаде попал по блату! В пенсионном возрасте уехал в НХЛ и практически в одиночку вывел Ванкувер из полной задницы в ведущие клубы НХЛ, тоже по блату! Играл в 8-ми чемпионатах СССР и выиграл их все тоже по блату... Ну, прям какой-то депутат нынешний! Сплошной блат...
07.01.2021
ABF
Сам-то себя понял?
07.01.2021
ABF
Да уж! Чего-то даже не матерился совсем! Ну какой это тренер?(((((
07.01.2021
ABF
По пунктам, пожалуйста, перечисли, что Ларионов не так сделал. Я, если что, то тоже от игры команды Ларионова не в восторге, но в чём его обвинять?
07.01.2021
Rastan
Итогом выступления нашей молодёжки. под руководством Ларионова,явился, в первую очередь, ПРОВАЛ качества игры команды,за чем и последавал закономерный провал общего результата. Очень много претензий к игрокам, но, лично я,уверен,что несмотря на ожесточённую критику,некоторые из ребят станут настоящими хоккеистами(время покажет). Чемпионат продемонстрировал полную несостоятельность Ларионова(несомненно выдающегося игрока), как тренера.
07.01.2021
NF
В смысле? Там победа была упущена, да, а тут - и до финала не доползли, а в последнем матче и трёх шайб не забили. Тут вообще о шансах на последних минутах говорить не приходится...
07.01.2021
NF
Интересно: перестали что-либо печатать от госдумовцев, которые вчера изливались. Лебедева, похоже, заткнули, чтобы рейтинг Жириновскому и Ко не обрушить, ну а ЕРовцы либо заткнулись, либо темы сменили, либо стали более обтекаемы в речах. Видимо, наверху спохватились, вспомнив, что "выборы" будут проходить и так не в лучших условиях...
07.01.2021
нет желтухе!
больше статей в защиту Ларионова! Ведь он свой в доску, слова родниной тому подтверждение.
07.01.2021
просто человек 5
Не соглашусь.Хоть и из пятерки КЛМ ФК лично мне больше запомнились Макаров ,Крутов и Фетисов это не о чем не говорит.Да и центром у таких крайков безмозглый болван быть не мог.
07.01.2021
NF
Ротенберг тоже следствие...
07.01.2021
sergsteed
всё про следствие и про следствие....а про причину?!имя ей ротенберг если что.:sunglasses:
07.01.2021
Красный конь
Понятно... с матчастью беда. Так какой счёт? Почему упустили победу с 3:1? Почему не было шанса на последних минутах?
07.01.2021
Olegsovasergeev
Приспособленец Третьяк,дилетант Ротенберг,тренер,который и не тренер вовсе,вы всё ещё верите,что мы что то выиграем?
07.01.2021
Camry163
3 шайбы за 3 матча тоже не очень результат )
07.01.2021
Владимир Б
Бизнесмены патриоты) Хоккей превращают в футбол, проще купить готовых по цене десятка детских спортивных школ с полями
07.01.2021
bvp
Ларион - ярковыраженный нарцисс, да еще и балабол. Комбинационный остроатакующий хоккей - одна шайба за 2 матча.
07.01.2021
bro*mantan zlo
На евротуре взрослые соперники молодежки сговорились проиграть им все матчи и этим их расслабили для вспомоществованию своим молодым .
07.01.2021
Помор
Игрок от бога, тренер и политик ... слабый. Вы то чего выиграли_ЧМ или Кубок Стенли?
07.01.2021
Помор
Пинать "дохлого льва_он не ответит"? Я горжусь тройкой_ Владимир Крутов, Игорь Ларионов, Сергей Макаров! Но эти игроки... безвольные дизури..е за границей?
07.01.2021
Монте-Кристо(Мститель) .
1) Был игрочишкой при Великих, дполнением к ним, их тенью, стал тренеришкой. От осинки не родятся апельсинки. 2) Главного борца с российской коррупцией в хоккее, прибывшего из праведных Штатов, никогда в жизни не работавшего тренером, поставили в 60 лет по блату главным тренером сборной. А потом главный борец с коррупцией поставил брата своей сестры тренером данной сборной по физподготовке. А результате к середине 1-го периода сборная играть переставала. 3) А ЖЖП (журналисты желтой прессы) нам вещают, что бездарные игроки сборной подвели гениального тренера межгалактического таланта. 4) Предлагаю повысить Ларионову зарплату в 3-4 раза, чтобы компенсировать ему моральную травму от поражений от Канады 0:5 и от Финляндии 1:4.
07.01.2021
Док
Дык, даже на восьмом десятке должен бы допереть, что из наших никто в Северной Америке не был востребован в качестве тренера. Только Фетисов пару лет по знакомству и то не был главным. И если отмороженные дебилы скулят за изменника и предателя, то нормальным опять же надо бы помнить, что только (навскидку) 5-6 из игравших наших в НХЛ удостоились зала славы. Один из них Ларионов, сыгравший в НХЛ не несколько сезонов, а около полутора десятка лет. Хотя вину за неудачное в целом выступление сборной никто с Ларионова не снимает. Но и за попытку попробовать себя в качестве главного смешивать с говном тоже неправильно. Колосальный опыт и знание-понимание хоккея хоть как-то надо передавать молодежи. Да и что-то не вспомнить до прихода Ларика наших побед в МЧМ...
07.01.2021
unfan
При нём сборная 2 года подряд играет максимальное количество игр, в прошлом году была сильнейшая сборная по игре лет за 10, в этом при уровне ниже, чем в прошлом году, могли быть с медалями опять, чуть нехватило физики, чтобы играть в то, что хотели. Вы уверены, что с другим тренером или Брагиным результат был бы лучше? Тут хоть понятно, что стараются прививать и есть система, а не лепим каждый раз что-то новое, подстраиваясь по соперника. Дайте выбор ежегодно тренеру больше в несколько раз и будет топ мололдёжка и потом топ главнаая сборная. В команде 1 леворукий, как так? С центрами беда уже десятилетия.
07.01.2021
Черемисин57
Игорь Ларионов — один из нескольких хоккеистов в мире (наравне с Вячеславом Фетисовым, Сидни Кросби, Джонатаном Тэйвзом, Патрисом Бержероном, Кори Перри и Скоттом Нидермайером), кому удалось выиграть основные титулы мирового хоккея: Олимпиаду, чемпионаты мира среди взрослых и юниоров, Кубок Канады или мира, Кубок Стэнли. Это из интернета. Впечетляющий послужной список! Можно сказать так- Великолепная семёрка!!
07.01.2021
Спринт
Дундучек дилетантский, когда будешь слово хоккей хотя б с 3-4 разу выговаривать, тогды и вякай свою ахинею. С дилетантами не спорю, в виду полной бесполезности сего действия ... .
07.01.2021
vladmad_75
При этом никто не орал, что у Брагина "слабое" поколение и прочая прочая.
07.01.2021
Олег 70
да-нелохой вариант.Огонёк еще выпускают?
07.01.2021
Звёздный хоккеист,даже великолепно отыгравший в НХЛ,ещё не означает,что он может стать великим тренером.Тем более,что отыграв несколько сезонов в клубах НХЛ и завоевав КС,тем не менее,после окончания спортивной карьеры,не был востребован в Северной Америке ни в одном клубе в качестве тренера.В настоящее время его можно использовать тольков в качестве бюрократа.
07.01.2021
Игорь Львов
Праздновал Рожнество чуть задумался и заснул! Проснулся говорю хотите угадаю что сейчас идет по первому!? БАЦ и в точку! Всю страну своим льдом достали! Чтоб Вы все провалились под него вместе с Ларионовым! :)))))) ВСЕХ С РОЖДЕСТВОМ!
07.01.2021
Олег 70
Да перво наперво у Брагина не помнится таких позорных поражений со счетом 0-5.Таких вроде безвольных у него и не было за 10 лет-вот что взбесило болел то.
07.01.2021
Як Цидрак
А я тебе не верю. Не верю. Без названия темы и даты, под которой коммент был. У СЭ все записано за годы. Так что, будьте любезны предъявить. Иначе вы лгун-с, я так влегкую за кого хошь натеребунькаю, даже в стиле того, кого вы оболгали. Вот так вот.
07.01.2021
vladmad_75
1:9 в двух матчах и без каких-либо шансов - это разве не провал? О_о. Что тогда по вашему провал?
07.01.2021
vladmad_75
При этом "борец" против блата и коррупции как-то сразу засунул свой язык в 5-ю точку на все вопросы про физику. А те кто ПОСМЕЛ задать, теперь лишены доступа к телу. Как он сказал, у нас в стране не эксперты )))
07.01.2021
vladmad_75
Да мы уже поняли, что Ларик не причем. Хватит уже хвалебные статьи в защиту Ларионова писать. "Когда молодежку покинул Валерий Брагин, отработавший в ней с перерывами десять лет, его преемником был назначен именно Ларионов." Не покинул, а ВЫНУДИЛИ уйти освободив место под Ларионова. Ощущение такое складывается, что Ларионов вообще не при делах в сборной. А за что он тогда деньги получает? Причем его контракт превышает контракт Брагина, как тренера основной сборной, что вообще НОНСЕНС. И да, если не дай бог провалится также Брагин, то вы в СЭ также будете писать и искать отмазки для Брагина? Или опять с г.ом смешаете?
07.01.2021
Спринт
Нормальная методика развития игроков заменена на пресловутое натаскивание и в перспективе абсолютно безперспективна. МХЛ необходимо разделить на, как минимум, 4-5 Дивизионов и сократить количество игр, и то же как минимум, раза в 3 (три). И пока не будут созданы условия для развития детского хоккея на всей территории страны, то и ждать сильного поколения просто не откуда. Девиз от массовости - к мастерству не просто советский, а единственно верный, что доказывает пример той же Канады и США, где в своё время взяли за ориентир именно советские методы развития спорта и хоккея в том числе. Добавили к этому соверщенную инфраструктуру и результат всем известен. А пока в России главное показуха (КХЛ, МХЛ, всякие Ротен, которые берги), а воз спорта по прежнему не едет, а плетется, да еще и не в ту сторону ... .
07.01.2021
stalk8r
Проблемы в хоккее есть, как и в стране, но появились они не вчера. Это же сборная показывала достойный результат на ЮЧМ с другим тренером. Сама молодежка при всех тех же внешних факторов ни разу за 10 лет с другими тренерами не была мальчиками для битья. А тут просто совпадение.
07.01.2021
stalk8r
за 10 лет 9 медалей, больше всего побед в матчах плей-офф. Ни разу за все время не был проигран матч за бронзу. Ни разу за 10 лет сборная не катала сразу два матча с нулями и последний раз не забивала в 2012. Ни разу за 10 лет сборная не терпела разгромов в матчах плей-офф и все это время если даже проигровала, то в борьбе до последних секунд, а не так, что после первого периода можно было заканчивать матч и ничего бы не потерялось. Все это время сборная выступала не хуже, чем на ЮЧМ. Слишком много моментов, чтобы именно этот год выделился 3 гола в трех матчах ПО для типо атакующей философии это приговор.
07.01.2021
Спринт
От статейки явно веет заказным душком. Известно из некачественного кирпича нельзя построить хорошего и прочного здания. Вопрос развернут с головы на ноги (или наоборот, что сугубо перпендикулярно). Вопрос не в глав. тренере российской молодежки, а в качестве подготовки этой молодежи. Та же Канада или США могут выставить сопоставимых нынешним составам, как минимум 2 (две) - 3 (три) сотни игроков, а в России и таких, как были сейчас, едва набирается на полноценную команду (в североамериканском хоккеей таких, как российских, наберется и то же, как минимкм, 2 (две) - 3 (три тысячи). МХЛ игроков вырастить не может по своей сути. Ибо там только играют, либо находятся в дороге, из-за непомерного количества команд, больших расстояний и несуразного количества матчей. В детском, юношеском, юниорском и молодежном возрасте необходимо тренироваться в три раза больше, чем играть. Это относится ко всем видам спорта и хоккей отнюдь не исключение, и обусловлено физиологией спорта. Продолжение ниже ..
07.01.2021
andrew82
тем более сам Профессор очень возмущался о коррупции в МХЛ. Мол надо с этим бороться. А сам сыночка на контракт в СКА..Брата сестры вообще в сборную взял...
07.01.2021
andrew82
Выдержки из статьи на sportmail 12 декабря на официальном сайте федерации был опубликован состав, в котором молодежная сборная отправится на чемпионат в Эдмонтон. В составе делегации был в том числе и тренер по ОФП. Интересно, что до МЧМ-2019 такая должность в штатном расписании молодежки в принципе отсутствовала. Валерий Брагин с помощниками сами готовили команду и контролировали состояние игроков. Ключ к разгадке подкинул Александр Овечкин — ровесник Арзамазова, который играл вместе с ним в школе «Динамо». «Тот момент я никогда не забуду. Приехала настоящая легенда. У нас в “Динамо” Филипп Арзамазов играл. Его сестра вышла замуж за Игоря. То есть человек, которого первые лица ФХР нарекают чуть ли не главным виновником провала в Эдмонтоне, не просто креатура Ларионова или его бизнес-партнер. Это его родственник по линии жены.
07.01.2021
просто человек 5
Что за выдающийся спортсмен у которого нет ни чести ни совести ни мозгов(это вспоминая Тарасова,Тихонова,Бескова и мноогих других).И да,это не обнулий правит,это мы ему даем и он это прекрасно знает.
07.01.2021
NF
Как позиционировали вопрос перед МЧМ, так спрашиваем...
07.01.2021
Axel Pervolainen
Мильон коментов на эту тему было! Опомнились журналюги!
07.01.2021
П_о_в_а_р
Хейтеры утруццца, ибо на них уже есть (а если нет, то будет) архив тоже. Скорей они сами возопят, что "Спартак чемпион" или ливнут с форума. Серёдки не будет.
07.01.2021
А можно ли вообще данное выступление сборной считать провалом? Может надо спуститься с небес и не жить заоблачными ожиданиями? В том числе и местных журналистов это касается. Провалом можно было бы считать проигрыш австрийцам или немцам. А 4-е место вполне себе удовлетворительный результат, отражающий то место сборной России, которое она и занимает в современной иерархии мирового хоккея. Выше только сборные, которые как минимум не слабее.
07.01.2021
NF
Лишнее здесь "априори": статус игрока не идентичен тренерскому по содержанию...
07.01.2021
Планы на день
Ты представляешь сколько хейтеров слетится , если тебя приветствовать словами "Спартак чемпион", да одно слово "Спартак" для многих, как красная тряпка для быка.
07.01.2021
Черемисин57
Мне их разборки не интересны. Ларионов был выдающимся игроком и в хоккее он должен разбираться априори! Ещё раз повторяю- страна на грани развала, Обнулёныш собрался править вечно!! А спорт -это часть жизни общества!!! Если общество больно, то и спорт чахлый!!!!
07.01.2021
Alex Neuman
Есть один момент, который надо учитывать в работе с молодёжью, психология. Особенно в спорте и армии. Но об этом никто не пишет. Со стороны показалось, что Ларионов для пацанов - хороший и добрый дядька. Хоккейный агент. Перстень на руке. Не кричит. А вот пойдут ли за него играть через немогу, у меня есть сомнения. Это же пацаны ещё. У них другое восприятие. Я высказываю только своё мнение.
07.01.2021
NF
Увы, пока можем судить лишь по имеющемуся. Главное, у Ларионова не шибко запал чувствуется, скорее, ощущалось стремление на плечах прошлогоднего результата медаль вытащить. Но посмотрим...
07.01.2021
просто человек 5
Зачем тогда этот осел под Брагина копал?
07.01.2021
П_о_в_а_р
Да нет, просто надо вежло со мной разговаривать, бегать мне за пивом иногда и приветствовать меня словами "Спартак чемпион"... И я буду мил, добр и весел к собеседнику. Мне ведь много не надо...
07.01.2021
просто человек 5
Ну какой он профессор если на старости лет решил в Тихонова поиграть.Так,мелкий ,безмозглый интриган.
07.01.2021
Черемисин57
Проголосовал- слабое поколение игроков. Вопрос- а почему? Ответ- полностью развалена система подготвки молодых хоккеистов! Талантливым пацанам из нищих семей не попасть в академии!! И Ларионов здесь не причём, не нужно делать из него козла отпущения!!! Пока в стране не поменяется общественный строй- с буржуазного обратно на социализм, ничего не поменяется в жизни россиян и тем более в спорте!
07.01.2021
П_о_в_а_р
"В случае чего - не отвертитесь" и "у меня все ходы записаны". Так что бойтесь и ведите себя со мной повежливей. А то будете как Пионер болтаццца как этот... ну который болтается...
07.01.2021
804alex
Речь идет о матчах, в которых наша сборная проигрывала по ходу игры и все таки побеждала (как Финны на МЧМ)
07.01.2021
Планы на день
Опасный вы человек, с вами ухо востро надо держать, а то чуть переобуешься в прыжке, и тут на тебе, и архивчик с компроматом.
07.01.2021
П_о_в_а_р
Обязательно.
07.01.2021
NF
Как "воевал" тогда, в конце 80-х?..
07.01.2021
Як Цидрак
Ха, архивчик значится имеем. А перепроверить значится нельзя. А ну ссыль и дату давай, Коробейников.
07.01.2021
Планы на день
Таки на каждого форумчанина есть досье?
07.01.2021
П_о_в_а_р
Да-с, Володимир. Ибо переобуваются в прыжке за секунду жи и орут "Не была таковааааааааа". Поэтому приходиццца.
07.01.2021
804alex
Главное сейчас не ударятся в крайности и снова менять "шило на мыло". Пусть Ларионов работает. Он из покаления хоккеистов, которые разозлятся и дадут бой.
07.01.2021
Планы на день
Да чтож ты за человек такой, на каждого досье с цитатами собираешь.
07.01.2021
Alex Neuman
А где Вы раньше были? Красивые сказки я и сам себе могу рассказать. Для чего у нас спортивные издания и спортивные журналисты? Счёт на табло продублировать или аналитический материал подготовить? По Вашей логике получается, что каждый может порулить, а Вы найти этому оправдания. После пожара и х.. насос?
07.01.2021
alex_alex
Гавредом в "Огонёк" идти теперь?
07.01.2021
П_о_в_а_р
У меня были точно такие же мысли еше до выхода этой статьи ------------------- Да я ещё пять лет наза об этом писал на форуме СЭ.
07.01.2021
П_о_в_а_р
Да, да, да...)) Вот тут у меня в архиве... yspesh4 Напишу просто - Гончаренко себя исчерпал, спасибо за выбор состава в прошлом сезоне, но чтоб тренировать мужиков с другими задачами тренер нужен другой. Вот будет Михалыч чемпионство брать весной - обязательно сокопытникам процитирую, чттобы они тебя геть из дружных армейских рядов, как Пионера.
07.01.2021
Як Цидрак
Я от лав до лав всю дорогу, не то что всякие.
07.01.2021
NF
Что не отменяет его обтекаемости в разговорах...
07.01.2021
Як Цидрак
Как это отдел хоккея пропустил? Аа, понял, у нас мол не эта, как ее, рабинеровщина, а истинный плюрализьм.
07.01.2021
П_о_в_а_р
А потому что здесь а форуме) тонко чувствующие и понимающие хоккей (и футбол) граждане собираются. За это и радостно. Переобуваются в прыжке. Кстати, ты сейчас геть Гончаренку, или не геть? А то разное приходилось читывать тож... От "геть" до "лав" (не Вагнер Лав) один шаг.))
07.01.2021
П_о_в_а_р
Вов, ну ты ну если ты не испытывал, то, например, Игорь Рабинер испытывал. Ещё пару ребя знаю, которые таки испытывали... И писали, Вов, ещё как писали. И именно это.
07.01.2021
Як Цидрак
Хорош врать. Так и писали... примерно. Бугагаже?
07.01.2021
Millwall82
цитирую шпасика "А был ли у Ларионова шанс остановить бунты в США?"(с) "А создать вакцину против ковида?", вот с такими же шансами и победить на МЧМ.
07.01.2021
NF
Плюс ещё вопрос, вытекало ли удаление из из логики игры. Одно дело, когда удаление, например, из-за сбития игрока, чтобы к воротам на свиданку не вышел, и совсем иное дело - когда тупо клюшкой размахивает...
07.01.2021
Планы на день
Нет, я , да и думаю никто не участвовал в той словесной вакханалии , уж быстрей чтобы поставили Ларионова, никогда к нему пиетета не испытывал после окончания игроцкой карьеры.
07.01.2021
NF
Он ведь 3:1 не остался? И даже 4:1 не был? Кстати, почему за пример взят именно 2020-й год?..
07.01.2021
П_о_в_а_р
Писал, писал... Мутке даже писал "Господин Мутко, пока не поздно, геть энтаго Брагина, Ларионов или Бердыев всяко лучше"... Мы всё помним.
07.01.2021
rrr ufa
Я не писал, у меня алиби. "Не было меня там, кого хошь спроси"...
07.01.2021
rusvote
У меня были точно такие же мысли еше до выхода этой статьи. Если бы Ларионов взял бы юниорскую сборную U18, он бы за два года мог бы воплотить все свои замыслы и мы бы увидели совершенно другую сборную. А так за 2 месяца невозможно научить играть ребят, которые привыкли к другому стилю игры, что и показал нынешний МЧМ-2021. Комбинационный хоккей мы увидели только первые 10 минут игры со шведами и пару минут во втором периоде игры с Германией, когда мы не выпускали их из зоны.
07.01.2021
МаратХ
Без шансов, без вариантов. Тут надобно учиться,а то даже не физрук. Самозванец обычный
07.01.2021
karwin
У Кучерова нет личных отношений ни с Третьяком, ни с Ротенбергом, поэтому не поставят, но сама идея мне нравится)).
07.01.2021
П_о_в_а_р
Это был Володька...
07.01.2021
Планы на день
Имена, клички, прозвища в студию, а то это получается наговор.
07.01.2021
П_о_в_а_р
А я не сомневаюсь, что ты был уверен в таком исходе. С Рождеством.
07.01.2021
П_о_в_а_р
Не ты. Ты не мог этого писать, ибо ты разбираешься в хоккее. В отличие от тех, кто писал.
07.01.2021
NF
Я предполагал, что такой исход вероятен. С праздниками...
07.01.2021
П_о_в_а_р
Да я не про тебя и не про сейчас собравшихся. Я про этих всяких-разных, которые писали. С них лол и бугага, кароч.
07.01.2021
П_о_в_а_р
Спасибо.
07.01.2021
П_о_в_а_р
Не уверен, что я понял значение тобой сейчас написанного из-за этих вот тире... Ты не знал, разве, изначально, что у Ларионова ничего не поулчится? Судя по твоим комментам, лично тебе это было абсолютно понятно. Ибо человек без опыта работы, да в 60 лет... Уверен, что ты знал это. Поэтому ты очень хорошо разбираешься в хоккее, в отличие от этих всех. Респект тебе.
07.01.2021
NF
Интересно, кто это писал? Первый раз слышу именно такую постановку проблемы...
07.01.2021
adamantane'
Я так не писал, если что))) .
07.01.2021
adamantane'
С Рождеством и тебя!
07.01.2021
adamantane'
Признать вину заносчивость не позволяет, IMHO.
07.01.2021
NF
Кто - знал, кто - предполагал...
07.01.2021
П_о_в_а_р
Кстати, если уж срерьёзно, то год назад я читал на СЭ примерно следуюшее "Как заманал этот Брагин. Без него бы каждый год штамповали чемпионства, он тольлко молодым ребятам не даёт играть. Поскорей бы уже Ларионова назначили" (да, так и писали примерно... ещё раз Спасибо Вам, форум-СЭ. Я Вас лав))
07.01.2021
adamantane'
Плохо, что на молодёжной сборной (да-да, это хоть и молодёжная, но СБОРНАЯ команда СТРАНЫ) решили экспериментировать :( .
07.01.2021
П_о_в_а_р
Я так понял по комментам (статью не читал, ибо читать СЭ это бугага и лол), что уже сразу после того, как Ларионова назначили на главного тренера молодёжки, многоуважаемые СЭ-форумчане уже знали, что у него не получится ничего и даже неоднократно писали об этом в своих комментах на СЭ-форуме. И даже во время Карьяла Кап 2020 они были уверены в этом и призывали Третьяков и Ротенбергов немедленно Ларионова геть, дабы не опозорицццца на МЧМ. Спасибо, что вы есть, форум-СЭ. Без вас было бы не так смешно жить. С Рождеством Вас
07.01.2021
adamantane'
При Брагине молодёжка так не обделывалась.
07.01.2021
adamantane'
Да: говорить, не оглядываясь даже на "суперские" результаты, показываемые при этом "искромётном атакующем хоккее".
07.01.2021
Павел Леонидович
На бумаге шанс есть всегда - у него ровно столько же игроков, здоровых, готовых к игре. И все решается на площадке. Может, они не готовы были выкладывать, а каналцы рвали и метали с первых минут, может Ларионов в раздевал перца не вдал. Результат на табло.
07.01.2021
NF
Он - не странный, он - примитивный, родом из Древнего мира и Средневековья...
07.01.2021
Aleksandr Aleksandr
Далеко не всегда известный и успешный спортсмен становится хорошим тренером. "Профессор" пока что "молодой специалист" без тренерского опыта в 60 лет, и это уникальный случай для мира, но не нынешней России. Очень у нас странный подбор и расстановка кадров.
07.01.2021
adamantane'
))))))))
07.01.2021
NF
У Ларионова, кстати, патовая ситуация: он слишком стар, учитывая, что средний возраст тренеров сборных ниже, и может просто не успеть пройти, по-нормальному, всю линейку должностей до главного тренера сборной. Сомнительно, что его назначат даже у нас лет под 70. Потому мог и пойти ва-банк сразу с ассистента тренера сборной. Плюс нарциссизм и самолюбие...
07.01.2021
adamantane'
Это была бы БОМБА!
07.01.2021
adamantane'
У них в "С-Э" так не принято (то есть не принято писать про несовпадение мнения автора с позицией редакции).
07.01.2021
Metallolom
Ну только в нашей стране могут поставить тренера без опыта руководить командой, причём сборной, пусть даже молодёжной. Опять эксперименты, может хватит уже изобретать велосипеды.
07.01.2021
Красный конь
1. Озвучь, пожалуйста, счёт финала, который начался в 21:00 5 января 2020 годе? 2. А вот что ты сказал дословно: "у Брагина так сразу и не вспомнишь такое количество глупых удалений, хотя и не фанат Брагина..." (С). 3. Дополняю про удаления. Ещё был Воронков удален на 52:11, при счёте,...... А 52:21 канадцы сравняли счёт))) 4. Помнишь, что на 49 минуте счёт был 3-1 в пользу...?
07.01.2021
NF
Я же не сказал, что вообще нет. Только там два разных игрока отличились, а не один рецидивист-капитан. И счёт матча, заметь, другой...
07.01.2021
Бура Шалаганов
Корреспондент то прав, нужно было сначала юношей потренировать и показать что ты из себя стоишь как тренер, а потом уже дальше двигаться, если получится, а ведь за такую статью автор точно по "шапке" может получить, только что-то он в конце статьи не написал, "мнение автора может не совпадать с позицией редакции".
07.01.2021
П_о_в_а_р
Неиноуен!!!!!! Он уже выиграл на Евротуре жи!!!! Опыта не хватило, на следующем МЧМ хватит!!! Состав не торт!!! Не какейная страна!!!!
07.01.2021
N.A.F.1974
Нет.Не фантазируйте.Фетисов ,как раз, не был в восторге от этой идеи(назначения гл.тренером Ларионова) и открыто об этом говорил.
07.01.2021
rrr ufa
Не, все рукопожатные из СЭ с автором здороваться перестанут, Раби первый...
07.01.2021
rrr ufa
Главное - всем говорить, что играешь в искрометный остроатакующий "советский" хоккей. И если бы не МЧМ - журналюги еще год бы млели от этих бредней. А МЧМ получился типа андерсеновского мальчика, который один сказал: "А король то голый"...
07.01.2021
Красный конь
Вспоминай прошлый год! Напомнить? ФИНАЛ. Канада-Россия 4:3. Теперь внимание! 58:34 — Дорофеев 2 минуты.59:22 — Денисенко 2 минуты
07.01.2021
rrr ufa
Якушев то тренером работал, правда не ахти...
07.01.2021
NF
Не стоит впадать в крайности. Народ оценивает, в данном случае, способности Ларионова как тренера. Но, допустим, у Брагина так сразу и не вспомнишь такое количество глупых удалений, хотя и не фанат Брагина...
07.01.2021
Бура Шалаганов
Точно, этот фактор я как-то и не учел.
07.01.2021
rrr ufa
Вы не правы. А удовольствие от поражений? Его то с горкой было...
07.01.2021
rrr ufa
А чего это только первую сборную? Сборную мира! А, может, и вселенной...
07.01.2021
NF
Уже давно научились писать якобы неангажированные статьи. Так же, как и снимать якобы не антисоветское и русофобское кино...
07.01.2021
rrr ufa
Первая неангажированная статья про прохвессора в СЭ. Шок...
07.01.2021
Уральский воин
Да, ошибкой этого цикла было, что сборную не доверили травмированному Тарасенко - капитану последних победителей
07.01.2021
Красный конь
Докажи про деньги. "Я уверен..." — это не доказательство.
07.01.2021
Красный конь
И клюшку Подколзина за 6 минут до конца игры тоже Ларионов задирал?
07.01.2021
NF
Кстати, понятно, почему Фетисов сейчас на передовой и, обтекаемо выражаясь, пытается оправдать или приглушить позор. Если, конечно, инициатор приглашения Ларионова он...
07.01.2021
Уральский воин
С ума сошли что ли, Ларионов в клуб МХЛ, или с детьми. Это микроскопом по гвоздям. Игорь идеолог большого масштаба, я думаю, у него в планах и первую сборную тренировать. Но, конечно, не после такого фиаско. Ларионов хочет изменить всю модель подготовки и игры в нашем хоккее. Может, хочет невозможного. Но таки имеет право. Должны были всякие Третьяки и Ротенберга его подстраховать. Филатов и Голубович были в помощь, но выбыл Хабибулин и очевидно обладала Арзамазов - этого блатного не стоило брать
07.01.2021
Dorognik
Дарю идею Ротенбергу с Третьяком, безвозмездно. По логике "был крутым игроком - сможет и тренером сходу стать" предлагаю в главные тренеры сборной России на ближайший ЧМ Кучерова. Он, вроде, сезон как раз пропускает, а кто как не он знает, как играть в самый крутой современный хоккей? Так победим. Не благодарите.
07.01.2021
NF
Последнее, кстати, не факт. Вполне возможно, кратно вырасти з/п должна была после более или менее успешного МЧМ, даже если бы дело закончилось хотя бы бронзой...
07.01.2021
ОстроV Zаячий
То, что Ларионов в свои 60 захотел себя попробовать в новом качестве, заслуживает только уважения _____ Вот до этого ещё были здравые рассуждения, но это...Шевченко резонно заметил, что сейчас время сумасшедших. Вы это, пробуйте себе на здоровье, только не на государственном уровне и уж конечно не на молодёжи. Пусть Ротенберги спонсируют Мировую Лигу Виноделов и пускай Ларионов с младшим Буре там находят себе новые вызовы.
07.01.2021
N.A.F.1974
На золото шансы изначально были не велики.Но были.Понятно ,что болельщики(я в том числе) надеялись,верили ..Но суровая реальность такова,что мы в хоккее уступаем и Канаде и США и Швеции.А может и Финляндии.Так что мы там где мы есть. Другое дело,что эта сборная могла выступить лучше.В этом я уверен.
07.01.2021
Бура Шалаганов
Ну и кому нужен был этот уникальный случай с годовым опытом тренерской работы, если только для удовольствия ,как сказал Ларионов от комбинационной игры, а так удовольствие получили те, кто выиграл Чемпионат.
07.01.2021
NF
Так это ожидалось. Американцы стратегически в такой детсад давно не играют, зато дозволяют играть другим...
07.01.2021
N.A.F.1974
Якушев до назначения на должность главного тенера сборной, имел опыт тренерской работы около 10-ти лет.
07.01.2021
Олег 70
Только ни хрена Ларика либеральность не прокатила.Как гнобили судьи ранее-так и гнобили на чемпе-если не хуже еще.А тот только в последнем матче группового чуть рот разинул мягко на судей
07.01.2021
Олег 70
Попробовал?Не молодец-до свидания.Хотя не стоило и пробовать
07.01.2021
Мишандос
Конечно виноваты все, но главный тренер это основа,вина полностью на нем, а он даже не признает, позор
07.01.2021
NF
Есть ещё одна идея, почему назначают таких, как Ларионов. Причина чисто политическая, но ведь у нас всегда политика и спорт шли рука об руку. Учитывая, что элитка страны сейчас под санкциями, независимо от того, насколько хреново ей или нет, возможно, многих субъектов назначают на разные важные посты из-за их какой-никакой узнаваемости и популярности на Западе, чтобы скидка была. В ущерб, естественно, профессионализму. А в случае с Ларионовым ещё и решить могли, что его хоккейное прошлое только в помощь. Как предложение, повторюсь, почему его кандидатура прошла наверху. Там любят внешнюю показуху. Другие причины это, конечно, не отменяет...
07.01.2021
Фффф Гннн
Помню еще одного такого мегатренера . Якушев его фамилия. Никто не помнит чем дело кончилось? Прошло 20 лет и все повторяется
07.01.2021
Просто добрый
Ларионов просто друг Фетисова и эти все сказано. Неважно, что он бездарный агент и никакой тренер. Я уверен, что денег по контракту он получает значительно больше, чем получал Брагин
07.01.2021
Rastan
Вот это, другое дело.
07.01.2021
Rastan
Чтобы стать тренером,нужен особый дар и далеко не всякий, бывший,. спортсмен им обладает. Это прописная истина.А начинать в 60 лет..., и форма значения не имеет, когда,чего нет - того и не будет никогда.
07.01.2021
klmtma
А может Ларионову пора всплыть лучше в какой-нибудь передаче типа Ледникового периода? Там старички на коньках пользуются пока спросом.
07.01.2021
NF
Началось. Оправдания всем и вся будут высасывать откуда угодно. Хотя о провале и заговорили, и даже, скрепя зубами, дают понять, что Ларионова рано поставили на пост. Видимо, слишком всё очевидно, оболванить народ в полной мере не удалось, а Ларионову не удалось дело скрасить хотя бы бронзой, и тут уж у властей выбора не осталось. Ссылки на события в Америке тоже не шибко помогают. Другое дело, это не означает, что Ларионова попрут. Вполне возможно, что обструкция в СМИ останется единственным наказанием, чтобы народ меньше возбухал после...
07.01.2021
