Микко Койву: "Не боимся ни Овечкина, ни Дацюка, ни даже Малкина"

Lav5002

Gall555, если вы считаете, что Койву НЕУМЫШЛЕННО переправил шайбу коньком в ворота, то ВЫ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ ( пересмотрите видеоповтор ). Если же вы считаете , как я и большинство болельщиков, что Койву УМЫШЛЕННО переправил шайбу коньком из пределов вратарской в ворота и считаете, что так делать разрешено по международным правилам, то это противоречит той первой книге международных правил, которую вы привели ( и уж тем более противоречит второй книге наших правил, которая, кстати, не опровергает первую, просто во второй книге ВСЕ РАЗЖЕВАНО именно для таких как вы , но в духе именног международных правил. ( Приведено ТОЛКОВАНИЕ международных правил для наших судей, хоккеистов и болельщиков ).

19.05.2012

Lav5002

А международные правила в первой книге ЕЩЕ ЖЕСТЧЕ. Там в пункте 471 вообще написано, что "ВЗЯТИЕ ВОРОТ БУДЕТ НЕЗАСЧИТАНО, ЕСЛИ АТАКУЮЩИЙ ИГРОК УМЫШЛЕННО (!!!) ... НАПРАВЛЯЕТ ШАЙБУ В ВОРОТА КАКИМ-ЛИБО ДРУГИМ СПОСОБОМ, КРОМЕ КАК СВОЕЙ КЛЮШКОЙ" (пункт 1). Как вы не можете понять : ВЕСЬ смысл пунктов 470 и 471 обоих правил ПРОНИЗАН одной главной мыслью : Засчитывается НЕУМЫШЛЕННЫЙ ( случайный ) отскок от тела или конька атакующего, но БЕЗУСЛОВНО НЕ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ УМЫШЛЕННЫЙ ОТСКОК ОТ ЧАСТЕЙ ТЕЛА ИЛИ КОНЬКА НАПАДАЮЩЕГО . Койву УМЫШЛЕННО тянулся к шайбе коньком ( вы и сами это признали, говоря, что он якобы пытался подработать ее ) , УМЫШЛЕННО в движении во вратарской подставил конек под нее, чтобы срезать ее в угол ворот, так как клюшкой уже не успевал ее достать , потом проводил взглядом до пересечения ленточки. Американцы сами жулики , они правила тоже никогда не соблюдают, потому и не стали возникать, понимая, что судьи на поле хозяев свое решение не отменят ( даже если бы было разбирательсво , финн сказал бы, что не видел шайбы и она случайно отскочила от его конька в ворота, а судьи это бы подтвердили ( раз уж они подсудили, то стояли бы до конца ). Но ВИДЕОПОВТОР показывает всем, кто неангажирован, что движение коньком было УМЫШЛЕННО ( да и вы с этим согласны ). А УМЫШЛЕННЫЙ гол коньком и по нашим, и по международным правилам ЗАПРЕЩЕН. Иначе это уже будет не хоккей, а футбол :) Сегодня бог накажет Койву руками наших хоккеистов :)

19.05.2012

Methos

Ну, и зря хлопец!

19.05.2012

gall555

да блин! ) это правила КХЛ, вы понимаете? КХЛ. не межд. правила, а именно КХЛ, и по этим правилам судят только в КХЛ. на ЧМ судят по межд. правилам и в этих правилах нет "ситуаций". я эти правила привел, чтобы вы поняли различие между межд. правилами и правилами КХЛ. PS. обратите внимание, что ни американская команда, ни американские сми не обсуждали этот эпизод вообще. просто декларировалось: шайба залетела после отскока от конька. это гол. это знают все. даже нет никакого повода для обсуждения, просто потому что тут нечего обсуждать. да, не повезло, да обидно. но никто не начинает обвинять судей, искать вселенский заговор на пустом месте. это вопрос менталитета. даже страшно подумать, что было бы, если Койву забил бы такую шайбу сегодня в матче Финлядия - Россия, какой бы понялся истеричный крик! ))

19.05.2012

Lav5002

В последней книжке в разьяснении к правилу 471, глава В-Ситуации, пункт 2: "Атакующий игрок выставляет свой конек или ногу на перехват шайбы которая проходит мимо него и шайба отскакивает от ноги или конька в ворота. Решение: Взятие ворот должно быть НЕ ЗАСЧИТАНО" Это был именно тот случай. А те случаи, которые привели вы сюда не подходят. Развороты конька и движущийся конек ( ситуации 1 и 2 правила 470 ) должны быть НЕУМЫШЛЕННЫ ( случайны ) и это поясняется в Решениях к данным ситуациям : должен отсутствовать удар по шайбе ногой , а Койву забил шайбу именно УМЫШЛЕННО УДАРИВ ПО НЕЙ НОГОЙ , В ДВИЖЕНИИ ЩЕТОЧКОЙ РАЗВЕРНУВ КОНЕК. Ничего он не подрабатывал, пересмотри видео , он уже не успевал развернуть клюшку и понимая это УМЫШЛЕННО выставил свой конек на перехват летящей шайбы , чтобы она изменила направление и залетела в ворота (да еще ,к тому же,все это происходило во вратарской площадке !!!). Он еще проводил взглядом залетающую в ворота шайбу , так что ни о какой случайности и речи быть не может. Потом нервно ждал решения судьи, понимая, что забил нечестно , но надеясь на то , что хозяевам, да еще в конце игры, ПОДСУДЯТ. Если бы не подсудили, то он бы смирился - гол то был НЕЧЕСТНЫЙ , а теперь он , как подлец, хвастается, как всех провел . В том смысле, что не пойман - не вор. ВОР. И все это видели. А судьи не ошиблись - все было прекрасно видно и им на повторах . Они тупо подсудили хозяевам на глазах всего мира . Я думаю, что это были не наши полевые, а те кто повыше .

19.05.2012

gall555

"УМЫШЛЕННО НАПРАВИЛ ШАЙБУ В УГОЛ ВОРОТ КОНЬКОМ ИЗ ВРАТАРСКОЙ ПЛОЩАДКИ" - да НЕТ такой трактовки в межд. правилах. это в КХЛ есть уточняющие так наз. ситуации: "Атакующий игрок разворачивает свой конек, и шайба от конька заходит в ворота." и "УМЫШЛЕННО НАПРАВИЛ ШАЙБУ В УГОЛ ВОРОТ КОНЬКОМ ИЗ ВРАТАРСКОЙ ПЛОЩАДКИ" но решения-то в обеих ситуация всё равно в пользу гола: "Взятие ворот засчитывается при условии, что определенно отсутствовал удар по шайбе ногой" см. тут http://www.khl.ru/documents/rules/KHL_official_rulebook_2011-2012.pdf поэтому и был такой скандал, когда не засчитали шайбу СКА в кубке Гагарина. повторяю, в межд. правилах нет такой трактовки насчет разворота конька, "направляет шайбу в ворота каким-либо другим способом" из 471 - это не относится к развороту конька, в правилах написано "шайба отскакивает в ворота непосредственно от конька". и всё. разворот конька не считается умышленным действием, которое ведет к забиванию гола. видимо, руководствовались тем, что так забить очень сложно, и это действительно так, потому что специально расчитать угол очень сложно, да и при отскоке шайба может потерять скорость. Койву очевидно подрабатывал шайбу, то, что она отскочила в ворота - это случайность.

19.05.2012

Lav5002

Кстати, неплохо было бы на портале поместить комментарий судьи-эксперта на этот нелицеприятный эпизод , а то столько всяких бессмысленных статей, вроде те ушли в отпуск, эти ушли в отпуск, а такой важный принципиальный хоккейный вопрос не освещен. Судьи, ответьте, можно ли в современном хоккее УМЫШЛЕННО подставлять конек во вратарской площадке под прострел шайбы с целью переправки ее в угол ворот . ( А УМЫШЛЕННОСТЬ Койву хорошо видна на видеоповторе - он , не успевая развернуить клюшку, СПЕЦИАЛЬНО подставляет конек под прострел шайбы и ПРОВОЖАЕТ ВЗГЛЯДОМ ШАЙБУ, летящую от конька в ворота. Ни о какой случайности тут и речи быть не может ).

19.05.2012

Lav5002

Разуй глаза, умник. 471 , пункт 1: "направляет шайбу в ворота каким-либо другим способом, кроме как своей клюшкой". Жулик Койву, НЕ УСПЕВАЯ ЗАБИТЬ ШАЙБУ КЛЮШКОЙ , УМЫШЛЕННО НАПРАВИЛ ШАЙБУ В УГОЛ ВОРОТ КОНЬКОМ ИЗ ВРАТАРСКОЙ ПЛОЩАДКИ. Скачай видео с ютуба и убедись в этом . Если ты уверен, что голы УМЫШЛЕННОЙ подставкой конька во вратарской под прострел шайбы считаются правильными , то мне жаль тебя ( или хоккей , если это действительно так, но я на 99 процентов уверен, что даже в наше сучье время гол забитый умышленной подставкой конька во вратарской под прострел шайбы должен быть отменен. Смысл пункта 471 именно в УМЫШЛЕННОСТИ забития коньком, а если ты не уверен, что Койву УМЫШЛЕННО направил шайбу в ворота коньком из пределов вратарской, то еще раз повторяю - скачай видео его нечестного гола с ютуба и ЛИЧНО убедись в этом, а не повторяй , как попугай слова всяких продажных или глупых корреспондентов и комментаторов.

18.05.2012

gall555

Lav5002 - вот еще один знаток правил прямиком из яслей. а чтобы эти самые правила почитать, а, перед тем как писанину свою строчить? скажу, что мне лично тоже не нравятся шайбы, залетающие в ворота от конька игрока атакующей команды, я бы ВСЕ такие шайбы не засчитывал, но это моё, личное мнение. А есть правила игры в хоккей на русском языке тут - http://www.khl.ru/documents/rules/IIHF_official_rulebook_2010-2014_rev ised.pdf И в правилах прописано: 470 - Определение взятия ворот: Взятие ворот должно быть засчитано: ... 6. когда шайба отскакивает в ворота непосредственно от конька атакующего или защищающе-гося игрока; 7. если атакующий игрок находится в площади ворот в тот момент, когда шайба пересекает линию ворот и никоим образом не влияет на возможность вратаря остановить шайбу, за ис-ключением случаев описанных Правилом 471. 471 - Отмена взятия ворот а) Взятие ворот не будет засчитано: 1. если атакующий игрок умышленно бьет по шайбе ногой, бросает шайбу рукой, бьет по шай-бе рукой или направляет шайбу в ворота каким-либо другим способом, кроме как своей клюшкой, даже если шайба после этого отскакивает в ворота от любого игрока, вратаря или судьи; 2. если атакующий игрок касается шайбы клюшкой, расположенной выше перекладины ворот; 3. если шайба заходит в ворота непосредственно, в результате отскока от судьи; 4. если атакующий игрок стоит или держит свою клюшку в площади ворот, в момент взятия ворот, или, когда в результате физического воздействия со стороны любого защищающего-ся игрока, игрок вынужден оказаться в площади ворот в момент попадания шайбы в ворота, но, по мнению Главного судьи, он имел достаточно времени, чтобы покинуть площадь во-рот; 5. если ворота сдвинуты со своего места или рама ворот не полностью соприкасается с по-верхностью льда. 6. если атакующий игрок инициирует контакт с вратарем, случайно или по какой другой причи-не, а вратарь находится в площади ворот и в этот момент забит гол; 7. если атакующий игрок инициирует контакт с вратарем, кроме случайного контакта, в то вре-мя, когда вратарь вне зоны ворот и в этот момент забит гол; 8. в случае, если гол забит, когда атакующий игрок въезжает или занимает позицию в площа-ди ворот таким образом, чтобы закрыть видимость вратарю и влияет на его способность защитить ворота; 9. в случае, если вратарь вместе с шайбой был втолкнут в ворота после того, как он остановил ее. Если ситуация соответствует правилам наложения штрафа, то соответствующий штраф может быть наложен. б) В случае, если шайба находится под игроком, который в свою очередь находится в площади во-рот или близ нее (умышленно или по другой причине), гол не может быть забит заталкиванием игрока с шайбой в ворота. Если ситуация соответствует правилам наложения штрафа, то соот-ветствующий штраф может быть наложен, включая штрафной бросок (Правило 557). т. е. как очевидно ни один из пунктов по отмене гола тут не работает. и гол засчитан абсолютно правильно.

18.05.2012

Lav5002

В этом эпизоде хорошо видно различие в менталитете между традиционной моралью и современной аморальностью : забил этот Койву нечестно в пылу борьбы , судьи прогнулись и засчитали , он и сам это знает, человек с остатками морали сидел бы тихо и молчал, даже угрызения совести бы чувствовал , а эта гнида Койву еще и бахвалится и кичится, как он ловко провел всех ... Надеюсь завтра бог его накажет руками ( и клюшками ) наших хоккеистов :)

18.05.2012

Stolbun

Буланов точно продажный тридвараз тот еще по кхл даже показывали как-то фотосессию устроил - вот смеху то было

18.05.2012

Lav5002

Еще раз пересмотрел этот позорный нечестный гол жулика Койву. Впрочем, Койву не виноват - он делал все , что мог, чтобы уйти от поражения. При викате во вратарскую отчетливо видно , что этот Койву не успевает повернуть клюшку под нужный угол и единственное , что ему оставалось - это забить коньком, повернув и подставив его под нужным углом, причем ВО ВРАТАРСКОЙ ПЛОЩАДКЕ. Тут нарушены сразу ДВА правила : во первых , это было НАМЕРЕННОЕ движение коньком ( именно ЗАБИТИЕ коньком подставкой под нужным углом, а не случайное попадание в конек, как требуют правила ). Во-вторых , забил финн коньком ИЗ ПРЕДЕЛОВ ВРАТАРСКОЙ , причем на замедленном повторе сверху видно, что коньки Койву попали во вратарскую на мгновение РАНЬШЕ, чем во вратарскую залетела шайба , что является еще одной достаточной причиной для отмены гола. Кто не верит , скачайте с ютуба видео и убедитесь сами. Если засчитывать такие голы, то нападающие будут специально подставлять коньки во вратарской под удар, либо завершать прострел СПЕЦИАЛЬНОЙ подставкой конька под шайбу для переправки ее в угол ворот, а это уже будет не хоккей, а футбол :) И вообще, такие голы противоречат всем правилам хоккея, в котором ДАЖЕ СЕЙЧАС ( а раньше тем более ) не разрешается СПЕЦИАЛЬНО забивать с помощью конька ( тем более из пределов вратарской ). А Коцву забил коньком именно СПЕЦИАЛЬНО и потому потом, пока решали засчитать или нет стоял нервно и готов был к тому , что этот нечестный гол могут отменить - чувствовал свою нечестность, но судьи оказались продажными . Может не деньгами, а совесть свою они точно продали, засчитав этот гол.

18.05.2012

Lav5002

Если бы наш арбитр сразу не засчитал эту левую шайбу , то те же самые комментаторы сейчас бы орали с пеной у рта , что наш арбитр - молодец, проявил принципиальность и не подсудил хозяевам, не опозорился на весь мир, ведь все видели, что шайба была забита коньком из пределов вратарской, а такие шайбы ни в коем случае нельзя засчитывать :)

18.05.2012

Catarzina

Lav5002 а какже мнение кореспондента СЭ ? он написал что гол забит по правилам , как думаеш кореспондент куплен финнами ?

18.05.2012

adehduard

Питсбург Пингвинз Ты где русскую клаву купил в Финляндии?

18.05.2012

Lav5002

Сравнял он счет :) Коньком из вратарской. Судьи вытащили . Кто бы что ни говорил про этот гол, но забей такой же амерникосы, особенно в конце - 100 процентов бы судьи его не засчитали. И были бы абсолютно правы.

18.05.2012

Catarzina

а что Артюхина нет разве ?

18.05.2012

DIMONIKOSSSSSS

"Огромный московский дворец весь матч гремел так, что уши закладывало. А потом, увидев шайбу в сетке, за секунду умолк, сник и превратился в многотысячную компанию убитых горем людей." Ага-ага, а потом с новой силой зарядил РОССИЯ! И после финального матча тоже. Так что не надо ля-ля.

18.05.2012

foxx13

Фины клиенты Артюхина. Конкретно для этого матча он очень пригодился бы.

18.05.2012

-Slevin-

футболист койву.... месть.. дело такое) стадион не поможет...

18.05.2012

Odessit

Микко Койву: "Не боимся ни Овечкина, ни Дацюка, ни даже Малкина" /// Ежели чеха со швейцарцем правильно соорентировать, то можно вообще никого не бояться. Отсудят, как приказано и финны в финале.

18.05.2012

Benectid

РОССИЯ ЧЕМПИОН МИРААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА АААААААААААААААААААААААААААААААА

18.05.2012

Питсбург Пингвинз

не светит нашим финал

18.05.2012