Ни боли, ни досады
ЧЕМПИОНАТ МИРА-2011
Вчера сборная России в матче за бронзу уступила чехам - 4:7 - и впервые за время работы в команде Вячеслава Быкова осталась без медалей на чемпионате мира
Владимир МОЗГОВОЙ
Вот и кончился праздник веселый - и для Братиславы, которой столь не повезло с этим чемпионатом мира (а так долго ждали и так хорошо готовились!), и для нашей сборной, которая в нынешнем своем варианте, увы, едет с ярмарки. Телега скрипит, возница в унынии - бока намедни намяли, но вспомнить-то есть что! Правда, не из вчерашнего, а из позавчерашнего.
Спасибо сборной можно сказать за одно то, что мы не превратились в созерцателей раньше времени (особая благодарность - Алексею Кайгородову, гол которого стал украшением чемпионата). Но медали "За взятие Канады" еще не выдают, это наше ноу-хау, ставшее навязчивой идеей, на которой все не в первый раз и заканчивается. Больше хвалить не за что - не заслужили.
Сейчас, пока пресс-центр турнира еще гудит как улей, я, пребывая в шумном одиночестве, размышляю над тем, чем же еще нам запомнится Братислава-2011. Хороший плохой чемпионат (именно так, без запятой), две слезы набежало, обе пришлись на четвертьфинал, которым нас поманили, а потом бросили. Финал обошелся без нас. Туда вышли две команды, которые знают, как им надо играть в хоккей, - не очень звездные, зато самые организованные и вышколенные. Северное дерби для меня лично не самый лакомый продукт, но заслуженность его, согласитесь, не подлежит сомнению.
А мы получили ровно столько, на сколько наработали - и хоккеисты, и тренерский штаб, и руководители отечественного хоккея, и болельщики, немереным числом приехавшие в Братиславу, чтобы покричать во славу сборной. Кричалось, правда, не очень хорошо, на что были всем известные причины. Когда весь чемпионат проходит в ожидании игры, наступает состояние, выражаемое словами из песни - "ни боли, ни досады".
После победы над Канадой, благодаря которой мы потешили свое самолюбие, но только навредили чемпионату в целом, я чуть было не усомнился в собственных ощущениях - а вдруг снова покатит? Вдруг вот так, практически из ничего, из нагромождения сора, лжи и ничего не значащих слов произрастет нечто такое, что опрокинет все каноны и заставит снова поверить в чудо? Если бы опрокинуло и заставило, я без всякого сожаления признал бы: был не прав, извините, снимаю шляпу. Увы, не пришлось. Проблеск оказался миражом.
Радостные ощущения по времени уместились в сутки, и так совпало, что как раз в этот момент состоялась еще одна наша победа - над Данией и Украиной в части приглашения ЧМ-2016. По совести говоря, тут Россия могла обойтись и без высочайшей поддержки. Явление премьера пришлось как раз на недолгий период празднования, и больше успехов в Братиславе у нас не было - лимит оказался исчерпанным. Продолжение совсем не соответствовало пафосности момента.
У меня не было вопросов к Вячеславу Быкову - все я задал главному тренеру сборной перед отлетом в Словакию, получив исчерпывающие ответы, которые вызывали новые вопросы, и так по кругу. Системный сбой не подретушируешь, не исправишь красивыми словами: тренерский штаб в количестве двух человек и готов к чемпионату не был, и по ходу даже между собой не смог договориться. В последнее время очень модным стало на любых уровнях к месту и не к месту приводить убойный аргумент как ответ на любые претензии: "Это же спорт - кто-то выигрывает, кто-то проигрывает". Все так. Но один раз слышишь: "Это - спорт", потом второй, и на третий раз ответ уже не проходит, на четвертый воспринимается с недоумением, а на пятый (получилось ровно пять поражений, как известно) воспринимается уже как форменное издевательство.
По два раза проиграть одним и тем же командам, Финляндии и Чехии, - поражение тренерское, и ничем его оправдать невозможно. Наших ребят даже не хватило на то, чтобы громко хлопнуть дверью - когда команда "разбушлатилась" и решила сыграть от всей русской души, получилось еще хуже, чем раньше. Это было очень печально и крайне неутешительно.
Вывод у меня тоже неутешительный: ни один урок Ванкувера тренерами не был извлечен. А некоторые симптомы даже усугубились. Было бы легче, если бы во всем этом действе проглядывала какая-то стратегия, внятный посыл. Но сверстники того же Володи Тарасенко сыграли в финале, а ему, по сути единственному "из молодых да ранних", позволили немногое.
Про наших звезд промолчу - и не из боязни обидеть. Сказать о наших лидерах, по сути, нечего.
…Вчера утром, до матча за третье место, я успел съездить в Вену (благо, недалеко) с одной-единственной целью - взглянуть еще раз на знаменитых "Охотников на снегу" Питера Брейгеля-старшего. Скромное по размерам полотно располагается в зале номер десять культурно-исторического музея, в нем (не в музее, а в этой абсолютно гениальной картине) можно жить. Там много жизни, хоккейная не на первом плане, но она есть и в 1565 году. Три человека с чем-то напоминающим клюшки - я им снова порадовался.
Брейгель меня если не примирил со всем происходившим в Братиславе, но точно успокоил. Это оказалось очень нужным ближе к вечеру.
Братислава
vishneviyx
ща посмотрим что боссы на заседании исполкома порешают! если оставят-значит пацаны мы многого не знаем!Ну и с Набоком ваще непонятка.....походу быков хотел помочь ему заКОНТРАЧИТЬСЯ...вот только ему что от этого???? Откат что ли???)))))
18.05.2011
alevsa
Если честно, то довольно неприятно читать тех, кто предлагает порубать бошки всем по горячим следам. Люди, проснитесь, еще лет 10 назад мы могли только мечать о сегодняшнем результате. Ни в коем случе не оправдываю БыЗ. Так как они вели себя на последнем ЧМ вообще недопустимо. Думаю, нужно объективно оценивать результаты своей работы, иначе с такими представлениями мы скоро будем в том же месте, где оказались на ЧМ в СПб. На ЧМ в Словакии сборная конечно смотрелась не очень. Мне кажется , что прежде всего дело в игровой дисциплине. С такой дисциплиной нынешнее 4 место это достижение. Мы же с такой дисциплиной сами себе все матчи проигрывали… А вот почему этой дисциплины не было, это уже вопрос к БыЗ. Все таки считаю, что необходим «освобожденный» тренер сборной. Чтобы занимался только ей, изучал всех соперников, строил тактические схемы, доводил бы это все до ребят, ну и , как здесь было правильно сказано, гонорар - в зависимости от результата. Молодежи, конечно, не хватает, посмотрите как Тарасенко выглядел, особенно в конце. Приятно было смотреть, да и такую умницу как Кулемина переводить в 3-4 звено просто кощунство. А призывать год от года Ови… Тогда нужно формировать отдельную пятерку под него, чтоб было кому рояль таскать – а нужно ли это…. Ови для сборной или сборная для него? Не в пример ему Кови – парень молодец. Универсал каких поискать. Жаль что Дацюка не дождались, с ним в команде бы появилась мысль на площадке. Ну а вообще хочу чтобы это все дошло до нашего тренерского штаба. А вот дойдет ли – хочу увидеть на сл ЧМ.
17.05.2011
sash71
Единственный респект Сб. России так это в игре с Канадой......а остальное у России полное кавно ,,,,,я уже и забыл когда так россияне обсирались
17.05.2011
sash71
Россия как взошла на трон.....так же с него и слезет или помогут с него слезть С такой игрой как они показали на ЧМ......лучше бы уголь грузили а не клюшками махали
17.05.2011
t44
Товарищ Бендер 00:07 | 17 Мая 2011 Больше одного акка это вообще не серьезно.
17.05.2011
t44
бобер 17:24 | 16 Мая 2011 А чего типа все плохо что ли? Может кто-то умер? Вроде нет. Rezakov 00:32 | 17 Мая 2011 Владимир, негоже самому себе комплименты делать...
17.05.2011
Rezakov
Статья 5 баллов! Все ровно и по делу! Еще один такой чемп - и в жопу таких тренеров!
17.05.2011
VovaDoctor
To igorx70. Ты что! Не говори так! В мировом хоккее произошло выравнивание сил! Теперь Данию победить - Дело Великое!!!
17.05.2011
Киса и Ося здесь были
Не менее интересная статья Владимира Мозгового опубликована 16.05.11 г. на Спортбокс.ру. Да и предыдущие статьи автора в "С.-Э." отличаются выдержанностью и профессионализмом. Будем ждать его новых заметок.
17.05.2011
Vagaaaaa
Все кто против Быкова-лузеры неблагодарные!!!
17.05.2011
Киса и Ося здесь были
fistik 19:55 | 16 Мая 2011 Здорово! Очень толково! Надеюсь прочесть Вашу новую "нетленку" через год, когда В.Тарасенко, Е.Кузнецов и другие "молодые" с новыми тренерами сборной вернут в Россию кубок чемпионов мира. Не унывайте, коллеги, год пролетит незаметно... С уважением, т. Бендер.
17.05.2011
VovaDoctor
To Vproduct. Грубовато, но по приведённым фактам возразить объективно сложно.
16.05.2011
igorx70
Феерические победы над Данией и Словакией-несомненная победа тренерского гения Бычкова и Захарканного!
16.05.2011
Vproduct
Vagaaaaa, вспомни 90-е! В жопе было все и не только хоккей. Поэтому то Захаркин с Быковым и свалили туда, где не было трудно жить. А как немного наладилось в России, тут же появились прилипалы. Как Дик Адвокат- за бабло мать продаст, мечется как проститутка из одной страны в другую...аналогия этой парочки. Как тренеры оба полный ноль: ни мысли ни тактики, зато умеют считать и срубать деньги то бишь с клуба СЮ, то бишь с федерации хоккея России. Надо делать контракты- не вышел в финал, не получишь гонорар. Вот тогда зашевелятся. А так у них только руки в штанах шевелятся, когда стоят во время игры..
16.05.2011
82alf7
news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hokkej/world_championship_2011/spbvideo_I gori-Zaharkin-Mi-ne-luchshaya-hokkeynaya-derzha
16.05.2011
buschprit
Да поймите - заметно невооруженным глазом путинская практика, сразу никого не выкидывает, пусть мол сами свои ошибки исправляют, и эту практику и здесь применяют. А Быков разговаривал с Путиным. Еще раз повторю - Быков - это мелкий политический деятель времен Саши Овечкина и Саши Радулова, он им обоим смотрит в рот.
16.05.2011
воланд
Ау
16.05.2011
воланд
Уже никогда не отыграемся. Это был последний шанс: это поколение уже ушло, новое для серьзных дел не состоялось.
16.05.2011
lidokain
Всё правильно написано! Бездумная,безыдейная и бездарная игра не сыгранной сборной без тактики, наработанных схем и главное без лидеров. А скандинавы - красавцы, вот кто в хоккее развился, а не деградировал.
16.05.2011
yandi
Если ничего не менять - не отыграемся. Игроки на следующий год 50 % будут те же. Молодежку во взрослый турнир то же не выход - вспомним команду Плющева, как канадцы их припечатывали по бортам. А перед ЧМ под руководством Брагина и Назарова как играла сборная (назовем её Россия-2)с белорусами и т.п. - забыли? Поэтому из молодежи - 1 звено максимум. Надо увеличивать тренерский штаб, чтобы каждая должность была прописана, у каждого были свои права и обязанности.
16.05.2011
vernon s
Заслуженный тренер России Сергей Гимаев прокомментировал победу сборной России над Канадой в четвертьфинале чемпионата мира со счётом 2:1. "Очень доволен тем, что мы выиграли. Ещё после прошлой встречи я сказал, что мы обыграем канадцев, а затем финнов — команду послабее. И в финале сыграем с Чехией. В принципе, всё идёт по плану. Но ребята отдали много сил, моральных и физических. Игра против финнов будет психологически непростой", — цитирует Гимаева Sportbox. "Наконец-то мы выходим на тот уровень, который должны были показывать ещё раньше", — добавил он. 13 мая 2011 года, пятница. 12:28 Источник: Sportbox
16.05.2011
romanchel
Согласен с Jospen, шанс надо дать отыграться и показать, как можно из ямы, а то тут у нас собрались красавцы, кому б только выгнать, а в 15 веке на кол бы просили посадить воеводу (я про Быкова). Еще тут суперфраза - мы потешили свое самолюбие, но только навредили чемпионату в целом - меня просто в шок повергла, тогда финны то вообще дерьмом забросали тогда... Увольте этого писаку в какое нибудь издательство, пусть сентиментальные романы пишет, уже не знают какую хрень написать чтобы выделиться, наверно, спит и видит Пулитцера на полке...
16.05.2011
Jospen
В начале дня предложил всем кто предлагает снять Быкова на основании двух провалов: Ванкувер и Братислава, предложить другие кандидатуры на пост главного тренера.За весь день прозвучало два имени - Брагин и М.Ржига. С Брагиным согласен - хотя честно, если его ставить трненером сборной, то перед Еврохоккейтуром, но не перед ОИ или ЧМ. Но тогда мужики я думаю, в новой сборной "старой гвардии" в лице Овечкина, Радулова, Ковальчука,Анфиногенова и прочим может места уже не найтись. А сможет ли наша молодёжь ((ктороая в новой сборной составит, я почти уверен, 80%) играть на взрослом уровне, честно не знаю. Поэтому если и менять Быкова и Захаркина, то сейчас.А может и не стоит менять? Вон Хиддинка в футболе поменяли после Словении, а что полчили в итоге:)) А если честно, то есть ещё ЧМ-12. Если и его БыЗ сольют, тогда действительно гнать в шею. К тому времени и Брагин опыта поднаберётся, и молодёжка обкатается. А уж на ЧМ-13 везти тех, кто в Сочи будет играть в 2014 году. И ещё, я думаю Быков извлёк из этого ЧМ очень серьёзный урок. Если в Ванкувере поражение от канадцев смотрелось как случайная ошибка, то в этом ЧМ ошибки стали системными.А Быков, как бы его не хаили, мужик грамотный.Так что шанс ему дать надоё P.S: А спортчиновники то в чём виноваты:))? Или у нас уже русская традиция - где чё-нибудь не так, чиновники виноваты:)))?
16.05.2011
romanchel
А Гимаев то каков орелик, по костям поплясал в концовке, дал себе волю... Я бы его больше не пускал к микрофону, не имеет право так на всю страну говорить комментатор, какое бы у него не было бы отношение к команде сегодня.
16.05.2011
chart
Joker Во многих командах КХЛ лидерами являются как раз легионеры. Они явно подтянулись в сильной лиге. Тем не менее в КХЛ есть много хороших российских игроков, не ветеранов, не попавших в сборную по самодурству БиЗов, напрмер: Куляш, Кольцов, Прошкин, Мозякин, Свитов, Панарин, Чистов, Чурилов, Пережогин плюс Кицын (играет в Канаде). Список можно продолжить. Так что у России без Быкова перспективы неплохие.
16.05.2011
chart
MAGavrilov Пока наша доблестная ФХР не сообщила дату заседания исполкома. Видимо, наш мужественный президент федерации мужественно ждет решения высших инстанций. По сборной: что можно ждать от команды, чей тренер не в состоянии руководить и управлять игроками и игрой. Чей тренер не пользуется уважением игроков. И это касается обоих БиЗов. Игроки сами решают кто в какой пятерке играет. Овечкин не разговаривает с Захаркиным. Брызгалова, Мозякина гонят из сборной за справедливую критику. Хоккей в России - это религия. Если тренеров не поменяют, народ толпой повалит менять религию...
16.05.2011
fistik
БиЗ жил и двигал свое дело И финский вряд ли изучал И на французском он несмело 3-7 Канаде подогнал Пришла пора учить словацкий Ну или чешский - не поймешь И вот в истерике левацкой Ему готовят острый нож А Виктор Тихонов лет 20 У сборной румпеля стоял И бил он чехов и канадцев И сам не раз им проиграл А судьи кто? Проняло братцы Тут жнец и чтец, в дуду игрец Но как бы вместе нам собраться И помириться наконец Все суд истории расскажет Воспрянут космос и балет Тогда вот сборная покажет Осталось ждать …лет
16.05.2011
nahtakojfutbol
mitek029 18:46 | 16 Мая 2011 ...в сборную нужно Михалёва, Брагина И МОЛОДЁЖКУ +100500
16.05.2011
kay4yk
как этот лжец Быков собирается дальше работать с командой? если по ходу сезона пол-команды он обманул, а другую игнорирует потому что он на них обижен. как он собирается расширять тренерский штаб? если те тренеры что были - разбежались от него!!! глядя на это кто к нему пойдёт?: Собченко и Тарасенко разве что
16.05.2011
fistik
БиЗ жил и двигал свое дело И финский вряд ли изучал И на французском он несмело 3-7 Канаде подогнал Пришла пора учить словацкий Ну или чешский - не поймешь И вот в истерике левацкой Ему готовят острый нож А Виктор Тихонов лет 20 У сборной румпеля стоял И бил он чехов и канадцев И сам не раз им проиграл А судьи кто? Проняло братцы Тут жнец и чтец, в дуду игрец Но как бы вместе нам собраться И помириться наконец Все суд истории расскажет Воспрянут космос и балет Тогда вот сборная покажет Осталось ждать …лет
16.05.2011
vasil1961
Много стало понтов у Быкова и захаркина. Даже холодные души олимпиад, Чм и Евротуров 2010 и 2011 годов не помогают. Это не лечится.
16.05.2011
AJen
Raivo 19:26 | 16 Мая 2011 Не переживайте.., Быков точно не виноват.... Он сам сказал...
16.05.2011
Raivo
Из сознательной жизни помню международные турниры начиная с Чемпионата мира среди юниорских команд 2003 г. в Ярославле, и видел, как начинали Овечкин, Малкин... И больше всего запомнилось то, что они любую защиту соперника ставили на колени, а то и лицом в лёд, обходя "на одном коньке" даже играя в меньшинстве (!) Но с реализацией моментов тоже не всё было хорошо (просто создавали их огромное количество. А по теории вероятности...) И стоило только получить численное большинство, как сразу думалось "ВО! ЩАС ТО УЖ ТОЧНО ЗАБЬЮТ!!! Но нет... Игра наоборот выравнивалась, и наши мало что могли сделать. В итоге споткнулись в полуфинале об Словакию, сделав из их вратаря героя матча. И с тех пор мало что изменилось в модели игры нашей национальной сборной. Поэтому уже ничему не удивляюсь. Но как так то? В чём проблема реализации большинства? Позиционная атака? Это сложно наверно, но почему даже номинальные аутсайдеры нас в этом компоненте превосходят? Не понимаю... P.S. Ах, да! Вспомнил ещё Нагано и Санкт-Петербург. В целом та же ситуация. Индивидуальное мастерство иногда "вытаскивало" матчи. В этом то кто виноват?
16.05.2011
AJen
buschprit 18:09 | 16 Мая 2011 А мы с вами где до этого были??...
16.05.2011
vasil1961
КХЛ должна работать на страну и сборную, а копировать систему НХЛ в чистом виде нам нельзя, иначе на ЧМ успехи будут как у канадцев и американцев, а точнее даже хуже - с поправкой на российскую действительность. Впустую народные деньги перемалываем. Про хороший плевок в рожу чиновникам от спорта согласен- браво!
16.05.2011
mitek029
В догон Нельзя и Великих: Фёдорова и Яшина. Так как не будет понятно, кто тренер
16.05.2011
mitek029
buschprit Не при на Третяка. Всё было просто. Его боялись и Фил, и два Бобби Прочитай Драйдена, как они над ним смеялиcь. Опять повторюсь, хоккей наше ВСЁ. Можно Спалетти в Зенит. Но нельзя Зико в ЦСКА Это я о том, что в сборную нужно Михалёва, Брагина И МОЛОДЁЖКУ
16.05.2011
Насос
Во-всяком негативе,есть доля позитива.В данном случае проигрыш-это хороший ПИНОК ПОД ЖОПУ и СМАЧНЫЙ ПЛЕВОК В РОЖУ ВСЕМ НАШИМ ПОГАНЫМ ЧИНУШАМ И,ПРЕЖДЕ ВСЕГО,СПОРТКОМИТЕТОВСКИМ!!!! БРАВО,ЧЕХИЯ!!!!!!!!!
16.05.2011
jelezo_9591
Если Быков останется руководить сборной, хоккея в стране не будет (в смысле - сборной). Придется смотреть другие виды спорта - в других странах. Потому что в стране спортом руководят м...ки.Интересно все-таки кто из ниже перечисленных специалистов все-таки останется мужиком? Или так, все по бабъему (извините милые женщины!) будет дальше в стране и спорте?
16.05.2011
buschprit
Господа-товарищи. Все предельно ясно и понятно что будет дальше, как обычно в нашей стране. Часть 1. Быков встретился с Путиным, Путин сказал что Быков хорощий парень, он знает что делает, и он (Путин) доволен командой, потом Быков сказал что уходить он не собирается. Часть 2. Мутки и Третьяки тут запричитали, Быков - нормально. Часть 3 - последняя. Все останется попрежнему, Быков тренером, Путин премъером, Третьяк президентом ФХР, Мутки понятно кем... А мы с вами где будем? в ...
16.05.2011
Sega28
Правильно сказал, собрались за 5 дней до ЧМ и поехали 2 тренера, с ящиком Зелёной марки. Предварительно разогнав тренерский штаб. На неудачу сетовать не надо
16.05.2011
Gavrilov
Будущее ТШ сборной решится на исполкоме ФХР. Дата известна?
16.05.2011
soccer9999
я тоже за Брагина, тем более он знает как работать с молодёжью. И много его подопечных могут уже в следующем году попасть на ЧМ...
16.05.2011
premio711
Быкову нужен отдых, пусть Брагин потренирует главную команду, а Быков может вернуться к ОИ, если, конечно у Брагина не будет получаться, и если Вячеслав Аркадьевич будет работать с другими помощниками,т.к. Захаркин не понимает сам, что говорит, от него нужно избавляться. Говорить об отсутствии системных ошибок, по крайней мере, глупо, если в каждом матче одни и те же ошибки то это уже система, массу критики и народное презрение заслужил именно Захаркин за свой "гнилой" язык
16.05.2011
kubrik
Тем у кого высокий пондус, можно работать вечно на посту и передавать его по наследству. За два чемпионства прощается все, надо жить прошлым и приятными воспоминаниями. Спасибо Захаркину за все! Ура!
16.05.2011
bobjor
Я слышал, Быков не собирается в отставку. По его мнению, видимо, все нормально.
16.05.2011
georg53
А в общем,Мозговой прав. НИ БОЛИ,НИ ДОСАДЫ.
16.05.2011
генчик
мне интересно... через сколько лет, на этот раз, наша сборная станет чемпионами?все дни пока шел чемпионат, я верила в нашу команду!!! а сейчас, мне до боли обидно, что мы остались ни с чем(((
16.05.2011
Mon65
Да, и вдраки ввязываться, хвалиться Артюхинами, преподносить их как звезд, это "не наш хоккей", это не наши ценности, как говорил великий Озеров. Надо терпеть, не отмахиваться, а за счет комбинаций и командной скорости гнуть свою линию и выигрывать. Быкова и Захаркина оставить. До него наша команда десителетия напоминала нынешнюю Словению. В последние пятнадцать лет далеко ушли вперед, в том числе и от нас, финны и шведы. У нас же молодых Овечкиных, Ковальчуков, Дацюков, Малкиных уже лет пять как не видно. Скоро будем радоваться выходу в полуфинал.
16.05.2011
gabit_anton
Я тоже Быкова поддерживаю, надо дать каменному лицу еще сезон на реабилитацию, поднял сборную из говнища - после 1ого промаха не стоит гнать его... и парни бы за него так не впрягались если тренер и человек был х-вый... БиЗ - я в вас верю, следующий ЧМ - НАШ!!!
16.05.2011
Mon65
Быков я благодарен за то, что после пятнадцатилетнего перерыва они дважды привели нас к чемпионству, научил нас на ЧМ регулярно побеждать канадцев (кроме нас их остановить некому). Конечно обидные поражения, но надо тренеров оставить, они просто не успели подготовить команду к этому ЧМ. Все, что нас не убивает, делает сильнее.
16.05.2011
soccer9999
MAGavrilov 16:32 | 16 Мая 2011 Финская пресса: цитата из другой статьи "сэ" "Превосходство сборной Финляндии заключалось в том, что российская команда представляла собой следующую картину - Овечкин, Ковальчук и партнеры. Такой расклад полностью уничтожил командную игру России". ------------------------------------------------------- А разве не всёравно что пишет финнская пресса? Если я не ошибаюсь, то до ЧМ сборную финляндии никто грязью не поливал. Никто в финнской прессе не писал, что финны по сути не готовы (евротур просрали). Их поддерживали, а не критиковали, и результат на лицо. Команда давила на всех играх свою тактику несмотря на соперника..
16.05.2011
valeriomed
НЕТ,есть и боль и досада,ведь можно было с этим составом выступить достойно,но т.ш. не слушал и не слышал никого и ничего.Как следствие командной игры не было.Обидно и досадно.
16.05.2011
Gavrilov
Финская пресса: цитата из другой статьи "сэ" "Превосходство сборной Финляндии заключалось в том, что российская команда представляла собой следующую картину - Овечкин, Ковальчук и партнеры. Такой расклад полностью уничтожил командную игру России".
16.05.2011
soccer9999
georg53 16:06 | 16 Мая 2011 soccer Ну...если с этой точки зрения,то да,ты прав. Но,вообще,меня лично в спорте учили,что нет второго,третьего места. Или ты победил,или кто-то другой. Есть чемпион,и все остальные. В крайнем случае,попади в финал. А там-как фишка ляжет. Отдай все,а потом смотри на счет. Я когда детей тренировал (волейбол),все это им вдалбливал. ----------------------------------------------- нас тоже так учили. До приезда в Германию в Казахстане борьбой занимался, и для меня 2-е место на турнире было похуже не попадания в финал... Просто здесь игра шла на престиж, обыграть чехов, а 3-е место это не было большим фактором для России
16.05.2011
SportsMan
plutonas 16:12 | 16 Мая 2011 - да не, слабо верится, скорее игрок уровня Фила Кэссела растёт, он даже похож чем-то на него )))
16.05.2011
SportsMan
- ни один урок Ванкувера тренерами не был извлечен. А некоторые симптомы даже усугубились... - согласен полностью. Вообще тренерской мысли не чувствовалось, хотя не исключаю что я сам ничего не понимаю, потому как не хоккеист )))
16.05.2011
plutonas
Спасибо нашим защитникам,что открыли миру нового Селянне
16.05.2011
georg53
soccer Ну...если с этой точки зрения,то да,ты прав. Но,вообще,меня лично в спорте учили,что нет второго,третьего места. Или ты победил,или кто-то другой. Есть чемпион,и все остальные. В крайнем случае,попади в финал. А там-как фишка ляжет. Отдай все,а потом смотри на счет. Я когда детей тренировал (волейбол),все это им вдалбливал.
16.05.2011
Singbert7
GerychZ Сначала я подумал, что ты снайпер, уж больно ты хорошо по мне стрелял целый день. ))))ладно, удачи!)
16.05.2011
soccer9999
georg53 15:52 | 16 Мая 2011 Утешает,что проиграли чемпионам мира. А с чехами было уже все равно ---------------------------------------------------------------- ------- Да нет. Всётаки проиграв в квали-группе Чехам, думал, что выйдут реванш брать, а тут получилось, что Чехи ещё больше наклепали
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 15:34 | 16 Мая 2011 Остроумно, но... не угадал..)) Короче, замнем для ясности..) Ладно, я умчался. Удачи! Тренируй терпение!))
16.05.2011
georg53
Утешает,что проиграли чемпионам мира. А с чехами было уже все равно.
16.05.2011
soccer9999
ФФДК 15:21 | 16 Мая 2011 А что делал на ЧМ овечкин? ----------------------------------- Он искал партнёров во время игры. Так как один из них, с шайбой бегал туда-сюда так и не отдав нормальный пас, а другой искал глазами игрока противника, чтобы въехать в него:). Ну по поводу второго я понимаю, роль у него была такая, и он с ней отлично справляллся пока судьи давали, но по поводу первого, задор и рвение есть - эффекта почти никакого.... думаю знаешь о каких людях я говорю.
16.05.2011
Singbert7
GerychZ 14:48 | 16 Мая 2011 Singbert7 14:38 | 16 Мая 2011 Ну ты теперь гадать что ли будешь?)) Не пожарный. Даю тебе третью и последнюю попытку!)) И с чего ты взял, что я бываю здесь регулярно? Макс. 1-2 раза в неделю отмечусь (и то не всегда) когда время позволяет. Хорошо, последняя попытка. Ты в основном бываешь на футбольных сайтах, когда Зенит с кем то играет, а на хоккейных.... ну видимо вместо Шайбу! Шайбу! тебе слышится Шойгу! Шойгу! )))) Хотя согласен , теперь ты здесь не частый гость, да и я в общем то появляюсь здесь редко, объявился только на ЧМ, когда уже терпение лопнуло! )))
16.05.2011
8vev8
Эта статейка - очень смешная. Смешная и балабольная. У нашей команды за последние годы были и взлеты и падения ... и падения и взлеты. Автор статьи - продает эмоции - поэтому и статья истерична а не аналитична. Какой наблюдательный автор)) - 5 поражений, какой наблюдательный автор - в команде нет экспериментов с введением в состав на серезные игры молодых игроков. То что мы нанесли вред чемпионату выбив Канаду - это вообще смешно. Этот писатель - совсем забыл для кого он должен писать - едь в Канаду - и в Канаде пиши, что Канада портит чемпионат выбивая Россия. Там тебя писатель за это сразу ... научат политкорректности. Тезис ... " ... я без всякого сожаления признал бы: был не прав, извините, снимаю шляпу..." вообще образец скромности - да кому нужна твоя шляпа?)) я и фамилию твою узанл просто, чтобы знать, что это за глубокий такой спец написал такую глубокую по истерии и аналитичности статью. Шляпу он снимает ... сам ... лично ... ну УВАЖИЛ))) вот это честь. В целом эта статья сама в себе имеет свое определение: "нагромождения сора, лжи и ничего не значащих слов". Поддерживаю НАШУ РОССИЙСКУЮ КОМАНДУ И НАШИХ ТРЕНЕРОВ. Я с Вами и в взлетах и в падениях. Надо делать выводу и двигаться дальше ... а посыпать голову пеплом - это не наше ... - это у других. Русские не сдаются! Не унывайте, Русские с Вами!
16.05.2011
FFDK
А что делал на ЧМ овечкин?
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 14:38 | 16 Мая 2011 Ну ты теперь гадать что ли будешь?)) Не пожарный. Даю тебе третью и последнюю попытку!)) И с чего ты взял, что я бываю здесь регулярно? Макс. 1-2 раза в неделю отмечусь (и то не всегда) когда время позволяет...
16.05.2011
Teufel
"После победы над Канадой, благодаря которой мы потешили свое самолюбие, но только навредили чемпионату в целом, я чуть было не усомнился в собственных ощущениях - а вдруг снова покатит? Вдруг вот так, практически из ничего, из нагромождения сора, лжи и ничего не значащих слов произрастет нечто такое, что опрокинет все каноны и заставит снова поверить в чудо?" -Для профессионального журналиста это признание выглядит, конечно, наивным..., но по сути, верно отражает настроение основной массы болельщиков. -у меня есть простое предложение: формировать сборную исключительно из игроков КХЛ и легионеров выступающих в НХЛ не больше 3-х лет. Может это мое личное впечатление, но "наши" чем дольше выступают в НХЛ, тем больше деградируют как в уровне индивидуального мастерства(что еще не так фатально), так и в технико-тактических навыках командной игры.Странно, но наши ""партнеры"" - Чехо/Фино/Шведо и т.п. такому деградированию если и подвержены, то значительно меньше, по крайней мере я не замечал чтобы /легионеры/ в этих сборных бегали бы по площадке как стадо овец в грозу. Для подтверждения моих наблюдений не обязательно ворошить десятилетия нашей хоккейной истории, достаточно последних 3-х лет.
16.05.2011
Singbert7
GerychZ 14:24 | 16 Мая 2011 Singbert7 14:14 | 16 Мая 2011 Завуалировал ты свою деятельность единицами и нормами выработки конечно жестко..) Токарь что ли на заводе?)) А если про армейские части ты на меня намекаешь, то это улыбнуло..) Наверно в твоем понимании, если чел носит погоны, то служит в армейских частях?)) Ну-ну... Ну а насчет спецов спорить не буду. Сколько "спецов" столько и мнений. Наверняка найдется немало и таких, чье мнение совпадет с моим, а не только с беспощадными критиканами... Классно ты конечно умыл меня про токаря))), ничего не вижу зазорного в работе токаря, но сам понимаешь токарь не сидит, как ты выражаешься каждодневно на форуме....)))Ну хорошо, ты не в армейских частях, но человек не гражданский, наверняка пожарный... и времени у тебя тоже за компом сидеть есть, пока что то не горит. Раньше говорили спит как пожарный, а сейчас на новый лад, сидит на форуме как пожарный!)))))
16.05.2011
mitek029
Ёпт, ребята с зоны ru. Мы во время Горбачёва утратили РОДИНУ
16.05.2011
mitek029
Опять IMHO Когда учился в ИТУ на Машинах,задал вопрос Деду по аэродинамике Что такое Энропия, и как с ней можно бороться Ответ: Понятие Энропия- это "по Клазиусу" есть бардак (теплоаая энергия не контролируема) И КАЖДЫЙ ЧЕЛ должен идти к Религии
16.05.2011
yandi
Причина поражений не только в Быкове. Когда локаут был в НХЛ в Казани тоже сколько звезд собралось, а Биллу достойного результата получить не удалось. А у Якушева какая дрим тим собралась, а в результате - позор. С лидеров команды и спрос должен быть особый. Но в то же время задача тренера подобрать таких партнеров Овечкину, например, чтобы тот забивал, тем самым обеспечивая нужный результат.
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 14:14 | 16 Мая 2011 Завуалировал ты свою деятельность единицами и нормами выработки конечно жестко..) Токарь что ли на заводе?)) А если про армейские части ты на меня намекаешь, то это улыбнуло..) Наверно в твоем понимании, если чел носит погоны, то служит в армейских частях?)) Ну-ну... Ну а насчет спецов спорить не буду. Сколько "спецов" столько и мнений. Наверняка найдется немало и таких, чье мнение совпадет с моим, а не только с беспощадными критиканами...
16.05.2011
Ober
В ...опу всё руководство, тренеров, да и игроков тож. А Мудко в первую очередь! Не то весь спорт замудят. Хватит летмиспикать и завтаркать шесть раз на дню за казенный счет!
16.05.2011
pavel.egorchenckov
и кого же на его место,кто рулить сборной будет?
16.05.2011
Singbert7
GerychZ Я как фигаро все успеваю делать)))и работу мою можно измерить в определенных единицах. И не опускаюсь ниже определенной нормы выработки, хотя мог бы тоже в армейских частях каких-нибудь сидеть за компом и чататься!)) По поводу досконального разбирательства....уже достаточно говорили хоккейные спецы, заметь не болельщики, а спецы, Кожевников, Тихонов, и др. указывая на их ошибки и нежелание прислушиваться к советам. Гнать их в шею наверное не надо, а вот поблагодарить и отпустить на все 4 стороны, нужно.
16.05.2011
pavel.egorchenckov
Проиграли дважды финнам и чехам на одном турнире,что-то я за свои 24 года такого не припомню.что-то не так,не склонен катить на Быкова,он подарил Квебек.я с сознательного детства ,года с 95 этого ждал:игроки,меня смущают игроки,походу присытились 2мя золотыми медалями и тотальным превосходством на турнирах последних 3-х лет(олимпиада конечно не в счёт).Так кажется мне.
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 13:48 | 16 Мая 2011 А может сначала досконально в причинах нужно разобраться, а не так, типа, тренеры безмозглые идиоты и гнать их в шею! Кстати, а тебя-то чего не увольняют, несмотря на то, что ты здесь сидишь каждодневно?) Или у вас в конторе результат не зависит от деятельности сотрудника?))
16.05.2011
Singbert7
GerychZ Это везде так, есть результат, работаешь, нет- увольняют. И не надо обобщать).
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 13:35 | 16 Мая 2011 Зато вас огромная масса... Причем совершенно одинаковых и по любому поводу - футбол, биатлон, хоккей, фигурное катание..) Что там следующее? Ролан Гаррос?
16.05.2011
ed_tsy
Singbert7 11:45 | 16 Мая 2011 GerychZ Нас почти в 2 раза перебросали! Представь на секунду, что в воротах стоял набоков и все...даже бы не мечтали об игре с финнами. Но меня больше всего удивило, что финские тренеры еще перед матчем с нами пошли просматривать матч шведов с чехами, как будто знали, что нас разделают под орех. ______________ смешно)) а кого им еще было "смотреть"?! по-любому, что за 1-2 , что за 3-4 места играть все-равно с кем-то из этого полуфинала приходилось.
16.05.2011
Singbert7
Конечно не один, вас аж двое!)))
16.05.2011
GerychZ
ozman 13:12 | 16 Мая 2011 Рад, что я не одинок в своих наблюдениях и умозаключениях..)
16.05.2011
Leksiy
Вот читаю комментарии, а с левой стороны страницы спортивного издания отображается бутылка водяры. Что нам дороже?
16.05.2011
диmay
считаю, что быков и захаркин плохие тренеры. это объективно. и прошлые заслуги ни при чем. спросите игроков. спросите болельщиков. игровой дисциплины нет. большинства нет . обороны нет. это только случайности или недоработки игроков? тактика их не выполнима, наверное, игроки не могут выполнять эти задачи, вообще быков - это не тактика... а стратегия. сравните как работает с игроками финский,чешский тренер и как наш-сами знаете как играть. и наверно нет должного уровня уважения к тренеру. ...быкова не подкидывали салаватовцы когда выиграли КГ... неужели нет альтернативы БиЗам...
16.05.2011
ozman
GerychZ Насчёт матча с Канадой - согласен на 100%. Странно что почти все говорят про самоотдачу, настрой, гол Кайгородова, хотя на мой взгляд самым поразительным моментом была именно превосходная игра обороны. Канадцы постоянно находясь в нашей зоне не могли сделать НИЧЕГО! Потому что все были закрыты нашими игроками, и единственным вариантом продолжения атаки был открытый бросок по воротам, который практически не представляет опасности.
16.05.2011
datsyuk13
тили-тили, трали-вали - зато канаду отодрали!!!
16.05.2011
yandi
Согласен с Joker Комбинационной игры ждали прежде всего от звена Морозова, а они что-то к концу совсем сдулись. И Быков как-то сказал что ждал реализацию большинства от них.
16.05.2011
Сказочник
никитос...самых важных то ты и забыл...один ножки поднимает, как бы его шайба не задела...другой ее из зоны попросту выбрасывает, а потом сидит на скамейке штрафников отдыхает
16.05.2011
Ajax28
Поделом, если отправят БиЗов в отставку! Их неудачи уже давно перевесили заслуги. А хоккеисты сродни футболистам - результатов нет, но галдят: "Коллектив - хороший, тренеры - хорошие, но, де, не сложилось..." Слетятся потусоваться, попутно за сборную поиграют, а результат - как Бог на душу положит...
16.05.2011
disciples
а, ну да, забыл еще упомянуть Калинина и Белова
16.05.2011
disciples
тут некоторые умники, смотрю, на Барулина балон катят... тоже мне специалисты... когда защита в плане игроков и как командное явление ОТСУТСТВУЕТ в принципе, НИКАКОЙ вратарь в мире не вытащит... так что нехрен понапраслину возводить... в первую очередь задайте вопросы Тютину, Никулину, Емелину, Корнееву, Атюшову и Куликову... все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ сыграли на турнире ОТВРАТИТЕЛЬНО
16.05.2011
mzk1977
Joker Ты не зря вспомнил пас Зарипову. Не забил. И сколько таких моментов? Это технический брак ) Но вот до того самого паса из-за ворот еще много чего надо сделать. ) Хотя бы в зону войти. И вот тут возникает вопрос, о котором я и говорю - нет нормального паса, нет нормального приема. Как следствие - нет входа в зону. Повторюсь, ответственности с Быкова я не снимаю, но прежде чем спрашивать с него за тактику и стратегию, нужно посмотреть - все ли правильно делали наши игроки из того, что в принципе хоккеист такого уровня обязан делать идеально при любой тактике (это элемент технический, а не тактический)? Ответ - мягко говоря нет!
16.05.2011
Сказочник
Первый кто смотался в НХЛ был Могильный его...без него что сборная опустела? Только выиграла. Уехал играть туда ну играй себе там а в сборнубю хочешь ...будьте любезны на вторых ролях...с начало наши пацаны из КХЛ поиграю а потом ты в поддержку...так сказать авторитетом будешь давить соперников. Афиногенов...ну какой ляд тебе нужен был этот чех...ну зачем блин что ты нге вылазил со скамейки...и кончайте руками махать на льду...это не показатель отличной сборной...шайбу-шайбу...вот показатель устойчивости, собранности и эффективности команды.
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 11:59 | 16 Мая 2011 Перебросали в 2 раза. А ты качество этих бросков видел? Да они бросали лишь потому, что ходов других не было, т.к. наши очень грамотно все зоны перекрывали и броски были для любого вратаря уровня сборной легкой добычей... Что же он с чехами так классно не сыграл, коли такой вратарь отменный, что отразил 36 (!) бросков с самой Канадой и практически в одиночку ее победил? Быков наверно его плохо потренировал именно перед этой игрой или все же защита хреново сыграла?
16.05.2011
joker-999
MZK 11:51 | 16 Мая 2011 просто быстрее в динамике, потому и смотрится. ) Возможно, со сборной советов их игру и не сравнить. Но я в первую очередь оценивал взаимопонимание - мне показалось, что у чехов оно лучшее на чемпионате. Да, держать шайбу минутами, перепасовываясь - такого сейчас нет, но и хоккей сейчас другой. Я в играх нашей сборной ждал примерно такого, как было с финнами в полуфинале, когда из-за ворот Морозов (или Зина?) отдал пас на пятак Зарипову (не забил). Вот именно движения Зарипова (их потом повторяли пару раз) и момент паса ему - вот такого хоккея ждал. И не по разу за 9 игр, а по 5-6 за период, как раньше. И у чехов я такого взаимопонимания и таких коротких "комбинаций" видел больше, чем у других. Типичен в этом отношении 4-й гол Ягра американцам.
16.05.2011
zoloto
статья полный бред
16.05.2011
Singbert7
Хоккей хоккеем, а у меня обед, это святое!)) Всем удачи!
16.05.2011
Сказочник
Singbert7 MZK Комбинационный хоккей подразумевает под собой и аккуратный вход в зону, чему удивлялись канадцы еще в 72 -году. Вчера в первом и втором тайме увидел этот элемент у шведов и финнов. А какой жесткий и плотный прессинг у финнов, как же они умно выстраиваются у синей линии не дают нормально войти в зону... Согласен полностью...а я увидел только выброс выброс шайбы в напрвлении ворот соперника...а там глядишь кто нить из наших успеет...о...Опять Ягр успел...ну надо же ну как же так
16.05.2011
Singbert7
GerychZ 11:53 | 16 Мая 2011 Singbert7 11:45 | 16 Мая 2011 Тоже самое можно сказать, что представь если бы в воротах с чехами стоял бы Кошечкин..) Мы бы могли выиграть, например, 4:2.. Так что ли?) Именно так, не было бы счастья да несчастье помогло! Взять в сборную набокова, это что? Никто нечего так и не понял, темная история. Я про удачу говорю, нас в 2 раза перебросали.... игры то с нашей стороны не было по большому счету.
16.05.2011
yandi
Сказочник Тихонов был тренером в 2004, результат неуд.
16.05.2011
Сказочник
Достали уже с эти составом сборной канады...да это унижение страны...1, 2, 3 сотав и оправдание канадцам. Я уже писал давайте и мы создадим три состава...последний буде называться Россия в жоп...и тогда будем оправдываться это Россия в жоп... проиграла, а вот если бы Вы играли с сотавом Россия всегда в жоп...то возможно мы бы и выиграли.
16.05.2011
mzk1977
Сказочник Согласен! Причем из НХЛ тоже пусть будут, но только в 4-е звено ))
16.05.2011
mzk1977
Singbert7 MZK Комбинационный хоккей подразумевает под собой и аккуратный вход в зону, чему удивлялись канадцы еще в 72 -году. Вчера в первом и втором тайме увидел этот элемент у шведов и финнов. А какой жесткий и плотный прессинг у финнов, как же они умно выстраиваются у синей линии не дают нормально войти в зону... ------------------ Мы с тобой говорим о разном ) Если бы у наших отсутствовал вход в зону при идеальном исполнении технических элементов, тогда да - вопрос к Быкову. Но в том то и дело, что до этого в большинстве случаев не доходило ) увы...
16.05.2011
Voronech19781978
"Замечательно сыграли с Канадой"-народ вы,что смотрели?!Отскочили со 2 составом сборной Канады и рады!Вы на состав посмотрите,сравните опыт,мастерство которое должно было быть,самоотдача где она?!!!
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 11:45 | 16 Мая 2011 Тоже самое можно сказать, что представь если бы в воротах с чехами стоял бы Кошечкин..) Мы бы могли выиграть, например, 4:2.. Так что ли?)
16.05.2011
Сказочник
Singbert7 -молодец я это и хотел тоже написать...никто так с со сборной не шутил брали целыми пятерками...звеньями...и я помню эти времена...потом началась игра на НХЛ...берут одного игрока и думают ...о все пипец он крутой ща все сделает...а все на него играют....пример с Овечкиным...смогли сыграться только Радулов с Ковальчуком...да они и ирают кажется вместе и Зиновев умница. Все остальны боятся НХЛовцу пас не дать , а вдруг что случиться. Случилось Трасенко пас не дал...и сам забил.Достали уже эти НХловцы-достали. Верните Тиховнова в Тренеры пускай старик вспомнит молодость. Набрал бы из всех команд сыгранные тройки пятерки...с вратарями конструктивную беседу провел и ручку бы погладил...как всегда. ПА НХловце в запас...хочешь играть за сборную рот закрой...а то с тем я буду в тройке играть стем не буду...и вон тогь мне дай он пас хорошо дает а еще он меня в бар обещался отвезти и с он хороший друг Лопыревой а я с ней еще не спал. И было бы тип топ.
16.05.2011
mzk1977
Joker Ну я же и сказал - по уровню советской сборной )) Каких то нестандартных решений и ходов у них не было ) все обычно. просто быстрее в динамике, потому и смотрится. )
16.05.2011
Singbert7
MZK Комбинационный хоккей подразумевает под собой и аккуратный вход в зону, чему удивлялись канадцы еще в 72 -году. Вчера в первом и втором тайме увидел этот элемент у шведов и финнов. А какой жесткий и плотный прессинг у финнов, как же они умно выстраиваются у синей линии не дают нормально войти в зону...
16.05.2011
bulbaz
Одна радост что Быкова не будет больше, нужен нормальный тренерский штаб который поставит лучшим хоккеистам мира (индивидуально)командную игру
16.05.2011
GerychZ
Малгин 11:44 | 16 Мая 2011 И что? И делала при этом кучу неподготовленных, шальных бросков, которые по большому счету не представляли реальной угрозы... Практически ни одной "ванкуверской комбинации" не прошло... Я об этом! Кстати, и наши точно так же их запирали периодически, только бросали, как обычно, значительно меньше...
16.05.2011
mzk1977
Singbert7 MZK Да, когда-то мы были сильны именно в командном хоккее. Но я напомню, что тогда в сборной был базовый клуб, из которого стабильно имели как минимум 2 полных пятерки вместе с вратарем, плюс сыгранные звенья из Динамо, Спартака и Крыльев. Максимум с чем экспериментировали - это 4 звено. Ну а взаимодействие между игроками (а без этого невозможна наиболее сложная вариация хоккея - комбинационная) отрабатывалось в течении сезона в клубах... Полностью с тобой согласен, вот только откуда такая сыгранность у финнов, чехов, да и у шведов... ---------------------- Да нет у них никакой особенной сыгранности ))) Вся их сыгранность стоит на выполнении отдельными игроками технических элементов. Та сыгранность, которая была у советской команды, подразумевала не только стандартные вещи, но и нестандартные (например точнейший слепой пас за спину с последующим выходом к воротам). Что было у предложенных тобой команд: стандартных вход в зону через края (отрабатывается в любой хоккейной школе, когда то сам занимался, но недолго )) ), стандартный розыгрыш 2 в 1, стандартный розыгрыш большинства с бросками через второго защитника от синей линии. больше НИЧЕГО! у нас не было и этого и, с моей точки зрения, именно из-за технического брака.
16.05.2011
Singbert7
GerychZ Нас почти в 2 раза перебросали! Представь на секунду, что в воротах стоял набоков и все...даже бы не мечтали об игре с финнами. Но меня больше всего удивило, что финские тренеры еще перед матчем с нами пошли просматривать матч шведов с чехами, как будто знали, что нас разделают под орех.
16.05.2011
Малгин
GerychZ - Канада играла сама и нам давала. При этом большую часть матча нас запирали на своей половине при игре 5х5. что же отменного было в нашей игре? только итоговый счет на табло.
16.05.2011
joker-999
MZK 11:36 | 16 Мая 2011 Кстати говоря - комбинационной игры на этом чемпионате (такой, как была у советской сборной) я не увидел ни у кого АБСОЛЮТНО. А чехи? Мне показалось, что временами они играли довольно знакомо. По крайней мере по уровню комбинационного хоккея они выглядели имхо лучше всех. Хотя лично я рад, что шведы их выбили.
16.05.2011
Singbert7
Сказочник Финны удивительная команда, грамотная во всех компонентах игры. MZK Разве не было у финнов комбинационной игры на этом чемпионате?
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 11:30 | 16 Мая 2011 Отменная игра была именно с Канадой, в плане дисциплины и, уверен, выполнения тренерской (именно) установки! Тем, как четко и солидно играли в защите в этой игре я был очень удивлен! Плюс быстрые и острые контратаки... Это именно то, о чем я написал сегодня в своем первом посте. Думаю, ты помнишь о нем. Четкое выполнение установки, дисциплина, собранность - вот этого и не хватало в остальных матчах...
16.05.2011
Singbert7
MZK Да, когда-то мы были сильны именно в командном хоккее. Но я напомню, что тогда в сборной был базовый клуб, из которого стабильно имели как минимум 2 полных пятерки вместе с вратарем, плюс сыгранные звенья из Динамо, Спартака и Крыльев. Максимум с чем экспериментировали - это 4 звено. Ну а взаимодействие между игроками (а без этого невозможна наиболее сложная вариация хоккея - комбинационная) отрабатывалось в течении сезона в клубах... Полностью с тобой согласен, вот только откуда такая сыгранность у финнов, чехов, да и у шведов...
16.05.2011
Singbert7
CSKA_nsk 11:10 | 16 Мая 2011 Singbert7, на чем основывается твой истеричный смех??? Потому что глупее этой фразы здесь еще не было, ну видимо ты со школы сбежал и за комп. Нормальный человек никогда не будет таких вопросов задавать, то есть у тебя полная уверенность в том, что чемпион ЧМ в виртуальной игре с чемпионом олимпийских игр проиграет?? Вот отсюда и смех истеричный!
16.05.2011
Сказочник
yandi 11:28 | 16 Мая 2011 Singbert7 Почему не в тактике? В этом году Атлант победил звездный СКА или Германия по составу сильней чем наша команда? Германия духом сильнее нашей команды. Она еще себя покажет. А то здесь умники ...некоторые говорили, что мы финнов порвем...порвали...Зато какие они деферамбы пели Быкову, Захаркину...и как играть нужно и всех поучали...и то и то ...и состав всех сборных НХЛ...и разного рода хоккейные вещи писали...и про тактику и по стратегию говорили...а я простой болельщик сказал о том, что финны хитрая команда и это одна из немногих команда которая сама старается выбирать себе партнера по игре...и для этого даже проигрышем может не побрезговать...повторился 98 год...финны молодцы
16.05.2011
mzk1977
Кстати говоря - комбинационной игры на этом чемпионате (такой, как была у советской сборной) я не увидел ни у кого АБСОЛЮТНО. Просто одни лучше выполнили технические и элементарные тактические элементы, а другие хуже. Пример - Шведы и Финны в финале.
16.05.2011
mzk1977
Singbert7 MZK Дело не в тактике, а в постановке командной игры, в чем были очень сильны когда то...Ни входа в зону, ни реализации численного большинства и т.д. --------------------------- Тут соглашусь только с тем, что мы не увидели результата работы ТШ и игроков в этом направлении. Но, внимание, и ТШ и ИГРОКИ занимаются постановкой командной игры. Мое мнение, с этим материалом в этом состоянии (я имею ввиду игроков) ни о какой тактике, постановке командной игры и т.д. не может быть и речи, поскольку сколько ни говори - реализовываться это не будет (учитывая многоступенчатость алгоритма исполнения любого тактического плана, при отсутствии навыков (или желания) у исполнителя (игрока) процент вероятности невыполнения данного алгоритма слишком высок на любой его стадии). P.S. Да, когда-то мы были сильны именно в командном хоккее. Но я напомню, что тогда в сборной был базовый клуб, из которого стабильно имели как минимум 2 полных пятерки вместе с вратарем, плюс сыгранные звенья из Динамо, Спартака и Крыльев. Максимум с чем экспериментировали - это 4 звено. Ну а взаимодействие между игроками (а без этого невозможна наиболее сложная вариация хоккея - комбинационная) отрабатывалось в течении сезона в клубах...
16.05.2011
Singbert7
GerychZ 11:16 | 16 Мая 2011 Singbert7 11:09 | 16 Мая 2011 ...ну вначале да..., что то говорил, а потом видимо и сам все понял. Ну а потом тебя просто переклинило на почве неудачных выступлений и ты не хотел этого замечать, т.к. признание сего факта не вписывалось в твою линию критики ТШ на этом сайте..) Признайся уж, облегчи душу!)) А какие удачные игры нашей сборной ты увидел на этом ЧМ? Со Словенией? С Канадой? С этими мальчиками? Где еле-еле отскочили! Рассмешил ей богу, вышли им оружие...
16.05.2011
yandi
Singbert7 Почему не в тактике? В этом году Атлант победил звездный СКА или Германия по составу сильней чем наша команда?
16.05.2011
Singbert7
CSKA_nsk 11:15 | 16 Мая 2011 Singbert7, и что менеджер, ну выбрал он игроков, но тренирует их не он, поэтому и вопрос, а их тренеры освобождены от клубов для наигрывания команды? Да, не тренирует, но состав они подобрали с учетом сыгранности троек Гетцлав -торнтон-хитли, (шаркс), гетцлаф- перри (А.Д). Целый штаб работал, Отслеживали все технико-тактические действия всех соперников.проводили анализ игроков и т.д.
16.05.2011
joker-999
CSKA_nsk 11:13 | 16 Мая 2011 Для этого нужно разбираться в хоккее, а не быть комментатором статей на форумах!!! Откуда такая уверенность в том, что ваш оппонент не разбирается в хоккее? Давайте уж без лишних фантазий и эмоций, ладно? Надеюсь, сами догадаетесь, что отвечать на "возгласы" или другие неаргументированные посылы я больше не стану? Хочу еще добавить по поводу игры в обороне - заметил, как сборная, получив тренерскую установку встречать атаку соперника именно так, а не иначе, по ходу игры явно получая проблемы с такой тактикой, так и доигрывает с этой схемой до конца игры. Мое имхо - если в ТШ необходим отдельный специалист по игре в обороне - пусть будет, и даже иностранца, думаю, финансово потянем.
16.05.2011
РУССКИЙСИБ
НИ СОВЕСТИ!!!
16.05.2011
Сказочник
очень жаль что все катиться в тар тарары...жадность, упрямство и поху...правят спортом...китай в ЧМ по хоккею...обидно было смотреть игру нашей сборной...только первый период и все и пипец и началось раскатывания льда...и со страной такое же творится...ну нельзя проиграть сразу...в страну потом не приедешь ...народ порвет...а если постепенно ...авось не увидит...обидно...лучше бы молодежь играла было бы не обидно...они бы дрались до последнего. А может нам как канадцам тоже сделать...Россия 1, Россия 2 и Россия в жоп...тогда если бы Россия в жоп...проиграла бы то не было бы обидно...она же в жоп...
16.05.2011
Voronech19781978
Постоянное несоблюдение спортивного режима многими сборниками завершилось весьма плачевно. Победа над серой командой Канады не должна нас вводить в заблуждение. Боюсь, что разгильдяйство и умственная инфантильность российских спортсменов с каждым годом отодвигает нас на периферию мирового спорта. В этом мы убедимся скоро в Лондоне, а затем и в Сочи. На "квасном патриотизме" далеко не уедешь, необходимы реальные действия со стороны государства по развитию спорта, а не профанация. И в первую очередь обратить внимание на физическое развитие детей, юношей, не жалеть денег на материальное обеспечение учебных заведений, спортивных школ и баз, на оборудование спортивных площадок по месту жительства. Политика искусственного выращивания спортивной элиты ни к чему хорошему нашу страну не приведёт! Мудко, пень бестолковый дальше не куда!Все!Пздц!
16.05.2011
Singbert7
MZK Дело не в тактике, а в постановке командной игры, в чем были очень сильны когда то...Ни входа в зону, ни реализации численного большинства и т.д.
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 11:09 | 16 Мая 2011 ...ну вначале да..., что то говорил, а потом видимо и сам все понял. Ну а потом тебя просто переклинило на почве неудачных выступлений и ты не хотел этого замечать, т.к. признание сего факта не вписывалось в твою линию критики ТШ на этом сайте..) Признайся уж, облегчи душу!))
16.05.2011
CSKA_nsk
Singbert7, и что менеджер, ну выбрал он игроков, но тренирует их не он, поэтому и вопрос, а их тренеры освобождены от клубов для наигрывания команды?
16.05.2011
CSKA_nsk
Joker: Я не заметил ходов ТШ, которые бы меняли нить игры во время матчей. Для этого нужно разбираться в хоккее, а не быть комментатором статей на форумах!!!
16.05.2011
Singbert7
CSKA_nsk 11:07 | 16 Мая 2011 Singbert7, а у Канады тренеры всегда освобожденные? там система другая, построенная на работе ген.менеджера, имею ввиду ОИ, они к ней готовились не один год. Что касается, ЧМ, то там действует остаточный принцип, кто освободился, кто не травмирован в ходе тяжелого сезона, кто не обременен семьями, кто хочет играть и т.д. Поэтому и привозят пацанов для задела будущих побед.
16.05.2011
mzk1977
Singbert7 11:04 | 16 Мая 2011 MZK 10:55 | 16 Мая 2011 Singbert7 Дело в том, что Быков не стоял как истукан постоянно )) Иногда подсказывал.)) Это уже ближе к истине!)) Как же тебя понять , коль ты ничего не говоришь?! (Иван Васильевич меняет профессию). Тренер должен ставить игру и он должен быть освобожденным! -------- Моя мысль была достаточно проста - если что-то по тактике не получается - это одно (тактика была, я ее расписал на примере Канады), но мы проигрывали ПРЕЖДЕ ВСЕГО из-за ДЕТСКИХ ОШИБОК игроков (пас, прием, бросок).
16.05.2011
CSKA_nsk
Singbert7, на чем основывается твой истеричный смех???
16.05.2011
Singbert7
GerychZ 11:03 | 16 Мая 2011 Singbert7 Как правило человек видит то, что он хочет видеть... Совершенно не согласен, что Быков постоянно стоял, как истукан. Если ты настроен критически к чему-то или кому-то, то ты и будешь видеть только негатив и твердить об этом изо дня в день. Практически все тренеры себя так же ведут и разница лишь в том, что кто-то жвачку жует, а кто-то нет..) Я так же смотрел все матчи и много раз видел, как он разговаривал с игроками и даже было заметно иногда в жесткой форме. Будь объективнее! Да я бы очень хотел быть настроенным позитивно, но не получается!)))Сам все матчи видел, ну вначале да..., что то говорил, а потом видимо и сам все понял.
16.05.2011
joker-999
Сказочник 10:51 | 16 Мая 2011 я когда эти двое выходили ...на кухню уходил ...страшно было Мне показалось, что слабости нашего ТШ проявились на этом чемпионате так явно именно из-за того, что игроки явно уступали соперникам в индивидуальном плане. Если раньше тактические огрехи мы нивелировали индивидуальным мастерством и физикой, то на этом ЧМ я с удивлением увидел, что не только шведы с чехами, но и финны с датчанами стали переигрывать нас в нашей зоне один в один. Да, с канадцами, играющими в схожей с нами манере, мы справились, показав нужный настрой. Но финны, накручивающие нас по всей площадке - это что-то новое. Справиться с этим мы могли, думаю, лишь проявив гибкость в тактике, но вот тут тандем не сработал, это очевидно. Я не заметил ходов ТШ, которые бы меняли нить игры во время матчей - только меж-игровые перестановки в пятерках и спецбригадах (которые, кстати, явно стали следствием неготовности ряда игроков). Согласен с мыслью, что проигрыш двум соперникам по два раза подряд - это в бОльшей степени ошибка тренеров. Мне, кстати, финны очень понравились в полуфинале и в начале финала - очень компактно работающая и терпеливая команда. Ну и не могу не отметить, что второй раз за последние пару лет нас обыгрывает в матчах ПО команда, у которой на трибуне сидит неслабый специалист с радиопереговорным устройством (у канадцев в Ванкувере финны слизали идею и посадили Курри на трибуну)... Может, это и фигня, а может, и гандикап.
16.05.2011
mzk1977
GerychZ 11:03 | 16 Мая 2011 Singbert7 Как правило человек видит то, что он хочет видеть... Совершенно не согласен, что Быков постоянно стоял, как истукан. Если ты настроен критически к чему-то или кому-то, то ты и будешь видеть только негатив и твердить об этом изо дня в день. Практически все тренеры себя так же ведут и разница лишь в том, что кто-то жвачку жует, а кто-то нет..) Я так же смотрел все матчи и много раз видел, как он разговаривал с игроками и даже было заметно иногда в жесткой форме. Будь объективнее! ---------- Согласен!
16.05.2011
CSKA_nsk
Singbert7, а у Канады тренеры всегда освобожденные?
16.05.2011
Singbert7
CSKA_nsk 11:03 | 16 Мая 2011 Singbert7, то есть у тебя полная уверенность в том, что чемпион ЧМ в виртуальной игре с чемпионом олимпийских игр проиграет?? Это даже не обсуждается!!! Такие вещи просто смешно обсуждать!
16.05.2011
Singbert7
MZK 10:55 | 16 Мая 2011 Singbert7 Дело в том, что Быков не стоял как истукан постоянно )) Иногда подсказывал.)) Это уже ближе к истине!)) Как же тебя понять , коль ты ничего не говоришь?! (Иван Васильевич меняет профессию). Тренер должен ставить игру и он должен быть освобожденным!
16.05.2011
mzk1977
Русский малый Только один вопрос: а с каким таким составом собссно? ))) Играют не имена, а игроки ))) Что толку в том, что игрок, если судить по имени - мегасуперпрофессионал, не может попасть по шайбе? ))
16.05.2011
CSKA_nsk
Singbert7, то есть у тебя полная уверенность в том, что чемпион ЧМ в виртуальной игре с чемпионом олимпийских игр проиграет??
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 Как правило человек видит то, что он хочет видеть... Совершенно не согласен, что Быков постоянно стоял, как истукан. Если ты настроен критически к чему-то или кому-то, то ты и будешь видеть только негатив и твердить об этом изо дня в день. Практически все тренеры себя так же ведут и разница лишь в том, что кто-то жвачку жует, а кто-то нет..) Я так же смотрел все матчи и много раз видел, как он разговаривал с игроками и даже было заметно иногда в жесткой форме. Будь объективнее!
16.05.2011
mr-pablo
Поражает только одно, куда мы катимся..... Первое, когда Третьяк стал президентом ФХР показалось, что дела пошли в гору, регулярные медали на ЧМ, да был провал на ОИ, на была какая-то стратегия, концепция, отношения наладились с НХЛовцами. При Стеблине был вообще полный п-ц. Третьяк - умный человек, я бы даже сказал образцовый пример, каким должен быть спортсмен. Лично у меня вызывает только уважение. Но, то, что происходит сейчас напоминает цирк. Он стоит стоит стеной за главного тренера, который, по сути, может привлекать кого хочет, как хочет. Появились какие-то игроки со старыми заслугами (Набоков) это, как мне кажется, вообще тема Третьяка, потому как они с Набоковымчуть ли ни детей крестят.... самый главный вопрос, который остался, почему не привлекается молодёжь? и наконец, приходит на ум интервью Ларионова, который отказался быть менеджером- мальчиком для битья в российском понимании - команды, а также отчисление Назарова, который как мне кажется, ещё заговорит. Послушав этих людей становится всё понятно о делах, происходящих в нашей сборной. На самом деле, вот этой сборной как раз таки и не хватило тафгая Назарова в раздевалке.
16.05.2011
mzk1977
Мое мнение таково, что какую ты тактику не избери, но если исполнители мягко говоря чудят, причем подсказывать тут не в чем (подсказать как правильно шайбу принять?), то и тактика никакая не поможет. У Канады тактика простая как два пальца - заброс в зону по борту или на ход. Теперь смотрим, у нас тактика похожая была. Но... Игрок не может дать пас на ход (вход в зону соперника срывается), другой игрок не может принять шайбу (даже при хорошем пасе атака также срывается). Ну и что тут тренер подсказать должен?? Эти элементы в хоккейной школе отрабатываются (и пасы и прием).
16.05.2011
Евлампий
Канаду дрюкнули- и ладно...
16.05.2011
Singbert7
CSKA_nsk 10:56 | 16 Мая 2011 Singbert7, самые сильные игроки и сборные играют на ОИ, так ведь или не так? А это утверждение проверить невозможно, поэтому и ответ НЕТ и ответ ДА в равной степени могут быть верными!!! Ты хоть сам понял, что написал?!))) Тут даже проверять нечего!!!!!!))
16.05.2011
yandi
Выгнать легче всего, а ставить кого? да и кто пойдет, откажется от тренерства в клубе? Но что-то менять надо - прав Гимаев.
16.05.2011
Singbert7
GerychZ 10:47 | 16 Мая 2011 Singbert7 10:30 | 16 Мая 2011 Так может он и не котируется в Канаде именно потому, что телевизионщики, да и многие другие, уверены, что Канада со своими хоккеюгами проиграет обязательно, т.к. не могут сильный состав собрать?)) Ибо нет у них ни четвертой, ни третьей и даже второй сильной сборной..) Ну отчего же сударь, в Москве на ЧМ выиграли золотые медали, а сильнейшие игроки задействованы в плейофф, кому то этот турнир безразличен, кто то хочет побыть дома с семьей! )) Но на ОИ мечтают все сыграть и собирают сильные составы. Дело доходило даже до смешного, были у нас как то отказники и к Фетисову подходили и говорили, а нельзя ли нам за сборную России сыграть, на что Фетисов отвечал, можно , но поскольку фамилия у тебя Браун, то отныне ты будешь Браунов и т.д.)))
16.05.2011
CSKA_nsk
Singbert7, самые сильные игроки и сборные играют на ОИ, так ведь или не так? А это утверждение проверить невозможно, поэтому и ответ НЕТ и ответ ДА в равной степени могут быть верными!!! Сказочник, пускай и за деньгами, хотя и не разделяю такую точку зрения, но вернулись, работают, приносят пользу нашему спорту, вот Ларионов, что он сделал за последние годы для российского спорта???
16.05.2011
mzk1977
Singbert7 Дело в том, что Быков не стоял как истукан постоянно )) Иногда подсказывал.)) Но, повторюсь, если игроки проигрывали в первую очередь из-за своих технических ошибок (специально лично считал в одном периоде - только 1 из примерно 10 атак не сравалась из-за этого), то что он мог им еще сказать? Разжевать и в рот положить? Как в детстве "за папу, за маму"? Тогда какие это профи, если не понимают основную тактику с полуслова?
16.05.2011
Voronech19781978
Из 9 игр 5 поражений, с таким составом, ну давайте, скажите, что это случайность! Ведь были же 2 золотые медали и еще куча других! Отркойте глаза!!! А ведь Гимаев все таки сорвался! Мужик! Вот кого я уважаю! Прям на России2, выложил всю правду, мол запрещают критиковать, мол Путину, нравится Быков и хоккей, критика это плохо и не конструктивно. Красавец! Вот Мудко там подавился икоркой, слушая такое! Но сказал все как есть! Просто вылил все наболевшее! Терпение народа не безгранично! Скоро полетят головы всех этих тварей во власти! Довели страну! Даже хоккей критиковать нельзя! Путин и Быков со своим гомодругом Захаркином, ВОН ИЗ СБОРНОЙ!
16.05.2011
Сказочник
Singbert7 5 с плюсом.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16.05.2011
Алексей Х
CSKA_nsk 10:40 | 16 Мая 2011 Появились деньги в России - эти "энтузиасты хоккея" (И. Захаркин) и вернулись. Я то раньше думал, что энтузиазм - это нечто другое))) --остальные остались за границей, почему они не возвращаются???-- Другие востребованы за границей, в отличие от этих, вот и все.
16.05.2011
Сказочник
Joker-молодец, я рад что ты появился...поддерживаю...посмотрите как эти бездари играли с финнами это про них сказали о том что недопустимо ножки поднимать когда шайба летит в твои ворота а на до мордой в лед падать и закрывать вратаря...ты вратаря защищаешь и ворота свой страны оберегаешь а вратарь последняя надежда...я когда эти двое выходили ...на кухню уходил ...страшно было
16.05.2011
Singbert7
MZK Да не прыгать и скакать, а разъяснять и подсказывать во время игры, если что то не получается. Тот же Тихонов никогда не стоял, как Мумия, да и Тарасов тоже. И я не говорю, что быков ничего не сделал как игрок, неплохо помню как они играли с хомутовым и каменским, но тренер и игрок это не одно и тоже. Должна быть постановка игры, иначе какой смысл в тренерах.
16.05.2011
zorrosun
2 CSKA_nsk : ну хорошо пусть будет не Ларионов, хотя я думаю он переехал бы на время работы в Россию. главное изменить в системе отношения играков и тренеров, не должно быть личностных отношений, вот к чему я веду, а то спортивный принцип усохнет: что и было продемострировано на этом ч.м. между тренерским штабом и профессиональными игроками типа Быза и Тарасенко не получается у игрока - не бояться сказать ему, мол ну Женя пока отдохни или Илюха - не обижайся, ну не идет у тебя сейчас игра и все если те нормальные -не обидяться и переживут ибудут стараться доказыватьв будущем своей игрой, что спад был временным и т.д.
16.05.2011
mzk1977
CSKA_nsk 10:37 | 16 Мая 2011 Singbert7, а должны ли нас волновать эти их приоритеты? Нет не должны, но речь не об этом! Было сказано, что никогда не поверю, что ЧМ для КАНАДЫ второстепенный турнир! Я на него ответил. И разложил турниры по приоритетам, самые сильные игроки и сборные играют на ОИ, так ведь или не так?) ----------- Ребята! Приоритеты у каждого свои! Не надо брать приоритеты кого бы то ни было! )) У нас они свои. У нас на всех турнирах до 1992 года играли лучшие, потом до 2007 все что могли набрать, потом снова лучшие )))) Так что у нас свой путь )
16.05.2011
yandi
Мне игра сборной России напоминает игру Салавата в плэй офф в прошлом году, да и в этом кажется был тоже такой период. Тогда Захаркин говорил высокие слова о новом стиле игры, а Салават проигрывал одну за одной. В этом году в играх с Атлантом играли уже совсем по другому. На ЧМ только с канадцами нормально сыграли. А с остальными пытались играть в хоккей по Захаркину.
16.05.2011
CSKA_nsk
Иркутск, Радулов мне понравился, их связка с Ильей очень интересно смотрелась, жаль другие не поддержали! Иркутск, Мозякин, если я не ошибаюсь левый нападающий?
16.05.2011
Cyc
потому что Быков сделал ошибку,ребята. Он уходил из ЦСКА,чтоб сконцентрироваться на сборной,а потом алчность погубила и за 5 млн$ он стал тренером Салавата. так тренирую клуб и не лезь тогда в сборную. когда столько бабла в клубе отваливают,то не желания,не мотивации на сборную не останется точно.
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 10:30 | 16 Мая 2011 Так может он и не котируется в Канаде именно потому, что телевизионщики, да и многие другие, уверены, что Канада со своими хоккеюгами проиграет обязательно, т.к. не могут сильный состав собрать?)) Ибо нет у них ни четвертой, ни третьей и даже второй сильной сборной..)
16.05.2011
Сказочник
CSKA_nsk Не считаю так...херово там стало вот и приехали...Сколько иностранцев у нас В КХЛ теперь играют....деньги появились в стране...вот ти приехали здесь стали больше платить...и причем за рубежем каждый цет отрабатывать надо...а здесь в стране авторитет зарабатывает...с тебя потом не спросят что как да почему...и можно совмещать...и рыбку съесть и на хутор бабочек половить сходить...рыба ищет где глубже а человек ...где рыба
16.05.2011
Singbert7
CSKA_nsk 10:37 | 16 Мая 2011 Singbert7, а должны ли нас волновать эти их приоритеты? Нет не должны, но речь не об этом! Было сказано, что никогда не поверю, что ЧМ для КАНАДЫ второстепенный турнир! Я на него ответил. И разложил турниры по приоритетам, самые сильные игроки и сборные играют на ОИ, так ведь или не так?)
16.05.2011
mzk1977
Singbert7 Я имел ввиду 1993 год - из Больших Хоккеистов только Быков и Хомутов, остальные птенцы необстрелянные.
16.05.2011
joker-999
Лёгкий ветер 09:30 | 16 Мая 2011 Финский нападающий, прежде чем занести за шиворот плюху Барулину, обыграл двух наших защитников за воротами. Всем привет. Вот тут я бы хотел добавить. Не просто двух защитников, а именно КАЛИНИНА и КУЛИКОВА. Весь чемпионат мы страдаем в том числе от этого "суперзащитника" Куликова. 43-й номер. Вообще не понимаю, почему такой отвратительно слабый игрок у нас в составе играет. Думаю, назаровская ошибка может быть тому причиной. Если посчитать, то он виноват в большом проценте пропущенных нами голов. Это я не к тому, что мы проиграли чемпионат из-за него, а к тому, что не видеть такую "дыру" в обороне просто невозможно. Неужели у нас не было возможности вовремя заменить его в составе?
16.05.2011
mzk1977
Singbert7 Ну прыгать и скакать - это стиль ведения игры ))) Ты видел когда-нибудь, чтобы прыгали, например, Тихонов или Лобановский? )) А вот результаты у них были что надо! Только вот у игроков тоже отношение было что надо. Не снимаю ответственности с Быкова, но с игроков спрашивать надо не меньше. Кстати, тут про авторитет говорят частенько. Так вот, если мне не изменяет память, Быков и Хомутов сделали нашу сборную чемпионами, да и в ЦСКА тот же Быков много чего сделал как игрок. Теперь вопрос: что сделали игроки сборной для своих команд в подобных условиях, чего добились? Ответ: НИЧЕГО. Отсутствие уважения в данном случае=отсутствие воспитания у игроков. ИМХО
16.05.2011
Алексей Х
CSKA_nsk 10:31 | 16 Мая 2011 zorrosu: Ларионов менеджером пусть будет! Ларионов не заслуживает места в сборной России.. проживает в Америке, работает в Америке, пользу какому такому российскому хоккею он приносит, может кто-нибудь объяснит???-- Хм, а тандем давно живет в Швейцарии и Швеции, их дети - граждане этих стран, они оба имеют двойное гражданство и что дальше? CSKA_nsk 10:26 | 16 Мая 2011 Иркутск, скажи, на чье место должны были брать Мозякина? Тебя впечатлили наши края? Меня нет. Может, Афиногенов хорошо сыграл или Радулов? Кто сыграл по-твоему? Никто. За исключением мной названных 2 игроков, одного из которых необоснованно Быков убрал в запас. Вот вчера был получен ответ, почему "необоснованно".
16.05.2011
CSKA_nsk
Singbert7, Сказочник понимать меня так - ситуация в стране для спорта изменилась в лучшую сторону и специалисты, которые хотели поднимать спорт в России, в том числе Быков, вернулись на Родину, остальные остались за границей, почему они не возвращаются???
16.05.2011
CSKA_nsk
Singbert7, а должны ли нас волновать эти их приоритеты?
16.05.2011
artur2671
о такой победе над такой канадой не надо трубить и говорить,что их порвали,порвали россию на ои в ванкувере и вчера порвали чехи тоже,да и финны методично и "страстно" разобрались с россией!быкова не подпускать на километр к команде!!!
16.05.2011
Сказочник
Быков с Захаркиным проживали в Швейцарии тренировали Щвейцарцев не нужны они нам...Это тебя так понимать CSKA_nsk
16.05.2011
Singbert7
CSKA_nsk Ну Бизы? Один проживал в Швейцарии, другой в Швеции... и что?)) Мало ли кто где живет, Ларионов человек независимый, а таких у нас не любят...
16.05.2011
poligraf poligrafovich
Вот он подлинный уровень КХЛ, где лучшие - они же приезжие. И никак не забыть радость Радулова, после забитой шайбы кому? - словенцам. Бездарь....Даааас - планочка то опущена на уровень коленок.
16.05.2011
CSKA_nsk
zorrosu: Ларионов менеджером пусть будет! Ларионов не заслуживает места в сборной России.. проживает в Америке, работает в Америке, пользу какому такому российскому хоккею он приносит, может кто-нибудь объяснит???
16.05.2011
Singbert7
GerychZ Нет, не болельщик Канады!)Главный турнир это ОИ, потом был такой турнир Кубок Канады, канувший в никуда, но в следующем сезоне или через сезон будет возрожден, переговоры скоро начнутся, с участием всех сильнейших игроков, потом, как уже писал молодежный ЧМ и только после этого взрослый ЧМ. Именно в таком порядке, для них важнее КС, трансляции ЧМ на северную Америку, как правило не ведутся. О ЧМ узнают болельщики только по инету, все следят только за КС и это так!!! Не один уже год тусуюсь на хоккейных форумах североамериканских газет и знаком со мнением болельщиков...Но даже если привозят третий или четвертый состав, все равно для хоккеистов очень важен выигрыш, это уже у них в крови!)
16.05.2011
raff
Похоже и тренеры у нас стали пожизненными.Как министр МЧС...
16.05.2011
CSKA_nsk
Иркутск, скажи, на чье место должны были брать Мозякина?
16.05.2011
zorrosun
Просто не пошло 2 !!!))) если серьезно можно и Брагина попробовать, нужен серьезный и главное не боящийся надавить на игрока тренер, к сожалению Быков строит команду на личностный отношениях, а не на профессиональных Брыз должен был играть, Тарасенко должен был играть, видит что защита прваливается:=> Никулина убрать, Куликова тоже, или по крайней мере перевести временно на лавачку,объяснить чтобы без обид, и нужно правильно объяснить повторюсь: что мол Вы не плохие игроки но ошибки есть, нужно отдохнуть врменно, но ведь не было никаких предпринято действий, как выходил одним составом так и продолжали. как говориться замылился глаз у наших тренеров пусть Брагин попробует, Ларионов менеджером пусть будет. не спроста ведь должность такую введи в С.Америке. Менеджер набирает играков за профессиональные кчества, а тренер используя свои знания готовит команду из тех играков, которые предложил ему менеджер и не имеет право отказать ему по личным амбициям... что было у нас в штабе к сожалению...((( надеюсь к след. году подготовимся лучше, но повторюсь, менять нужно что то в системе, НО.... главнео с умом и правильно (это конечно сложно, но не надо бояться эксперементировать), удачи !!!
16.05.2011
CSKA_nsk
Иркутск: без всякого ущерба для результата. Или его отсутствия! Не считаю именно этих кандидатов ключевыми фигурами в сборной на данный момент! С самого начала ЧМ твердят: Мозякина в сборную.. а чем это он таким запомнился по предыдущим чемпионатам???
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 10:05 | 16 Мая 2011 Ты случаем не болельщик сборной Канады?) Никогда не поверю, что ЧМ для КАНАДЫ второстепенный турнир! Ты скажи об этом канадским хоккеистам, которые приезжают на ЧМ и плачут после поражений... А Хичкок естественно так будет говорить, что бы сделать хорошую мину при плохой игре, образно выражаясь... Если бы мы выиграли ОИ, то он наверняка что-нить другое бы придумал..) Я еще соглашусь, что Канада привозит второй-третий состав. Но, это говорит лишь о том, что нет у них на самом деле столько классных игроков, что бы иметь даже две одинаково сильные сборные, оттого и проигрывают. Но это, как говорится, совсем другая история..)
16.05.2011
Алексей Х
CSKA_nsk 09:25 | 16 Мая 2011 Иркутск: Свитов, С.Федоров, Мозякин и т.д. Кто такой и т.д., мне такой хоккеист неизвестен, а остальные? Ладно Федоров, хотя непонятно, что там у него с силами, хватило бы их еще и на ЧМ, но Мозякин, Свитов эти то двое кого лучше и на чье место ты их предлагаешь???-- На чье место? И такой вопрос после ТАКОЙ игры?! На место любого игрока за исключением Ковальчука и Тарасенко, как минимум без всякого ущерба для результата, можно было брать. И что значит "ладно Федоров"?! Это ведь ключевое амплуа! Вот из-за таких многих "ладно" и "непонятно" профукали чемпионат.
16.05.2011
CSKA_nsk
MZK, согласен!!!
16.05.2011
Singbert7
GerychZ Пример с Канадой неудачный, крайне неудачный! Они любят выигрывать все турниры, но как правило выигрывают основные, например ОИ в Ванкувере и Хичкок недаром говорил, что если выиграли бы ОИ то, да хвала и честь вам, но выиграли мы! Второй для них по значимости турнир это молодежный ЧМ, а на взрослом ЧМ, они наигрывают состав для будущих весомых побед.)
16.05.2011
free-look_mode
transfix, так а что же они не приезжают? НХЛ мешает? Ихний североамериканский НХЛ - это их личная североамериканская проблема. И не более. Пусть откладывают все игры своего чемпионата и кубков своих на время проведения ЧМ и приезжают нормальными составами (что Канада, что США) и заодно укрепятся абсолютно все сборные, в которые наконец-то прибудут хорошее подкрепление. И поверьте, ЧМ будет смотреться куда красочнее и захватывающе! А так....смысл вообще как-то теряется даже в проведении ЧМ, ибо НХЛ портит всё на корню, даже своими узкими коробками, создавая проблемы потом в европе европейским же игрокам, которым предстоит как можно скорее влиться в игру на более широкой "коробке".
16.05.2011
Singbert7
MZK Есть классные или хорошие игроки, но игру нужно ставить и на постановку игры нужно время, а не торчать в ПО с СЮ. Если все дело только в игроках, то зачем нужны вообще тренеры?! Ты видел , как себя ведут тренеры других команд на скамейке?! И как стоит наш тренер, его, что назначили тренером, чтобы он стоял, как истукан?! Ни одного слова, ни одной мысли, как пень стоял!
16.05.2011
GerychZ
Singbert7 09:47 | 16 Мая 2011 Да ерунда это всё..) Сейчас такой уровень у всех сборных, что выиграть может кто угодно! 2 раза мы взяли, потом чехи, теперь очередь финнов и т.д... Чего истерить-то? Канада 7 лет золото не брала и ничего, мир не рухнул для них... Хотя, что такое для них хоккей объяснять не надо. Тренеры молодые, набираются опыта, становятся мудрее, учатся на своих ошибках... Разберутся как-нибудь... Всё будет хоккей, уверен!)
16.05.2011
Алексей Х
lorikchizik 09:32 | 16 Мая 2011 Просто не пошло на этом ЧМ...............-- Вячеслав Аркадьевич, Вы ли это?)))
16.05.2011
mzk1977
ИМХО. В нынешнем поражении виноваты и тренер и игроки. Причем игроки отнюдь не в меньшей степени. Это как в футболе великолепный тренер Хиддинк пытался из нашей сборной что-то сделать. Подумайте сами, для того, чтобы выполнялся тренерский план (тактика, стратегия и т.д.) КРАЙНЕ НЕОБХОДИМО умение игроков внедрять это в жизнь - на льду не тренер играет, а игроки. Приглядитесь к игре на этом чемпионате наших игроков: на каждом втором приеме шайбы - пропуск оной под крюком клюшки и потеря (технический брак), почти каждая передача шла в недодачу (о каких скоростных атаках в такой ситуации может идти речь вообще!), три четверти создаваемых со скрипом моментов не реализовано (то по шайбе попасть не могут, то не туда попал, блин!), в обороне играем по принципу все на одного. В общем лично у меня больше вопросов к игрокам, чем к тренерам. ИМХО. P.S. А биться и на ринге можно, только там результат в случае плохого отношения к делу более плачевный.
16.05.2011
MNK
Все можно простить, но не безволие. Быкова в отставку, не чувствует игру, не пользуется уважением игроков. Нужен тренер с искрой в глазах, увы среди наших таких нет, единственный кандидат Милош Ржига. Уверен он и с третьей сборной России выиграет чемпионат.
16.05.2011
zilcov-msc
А вот интересно, если шайбу от свох ворот на "лопату" взять и в чужую бежать, это будет в рамках правил?
16.05.2011
Singbert7
GerychZ Быковы особо то никого не подпускали к сборной, была своего рода частная лавочка. Выбросили из сборной Назарова, вернее сделать хотели из него скаута (по аналогии, а давай Шарик мы из тебя сделаем ездовую собаку), тренера вратарей Мышкина, никого не подпускали к сборной. Кроме того умудрились переругаться со многими тренерами, а в других сборных работают не 2 и не 3 даже тренера, идет активное обсуждение даже на скамейке, а видел ,как Быков себя ведет, как памятник стоит, как будто это не он сборной руководит. Снимать их надо сразу после ОИ, глядишь и не было бы такого провала на ЧМ, а сейчас скатываемся, регресс на лицо....
16.05.2011
echo2011
так как ЧМ по хоккею проводятся каждый год,к ним и отношение соответствующее, как к евротуру,соревнованию 2-го сорта.Поэтому все команды играют спокойно, Канада присылает "полувторой" состав,а мы под постоянным давлением,вот и не выдерживаем.Нужно брать больше молодых игроков,для них и такой турнир- хороший раздражитель,да и к Олимпиаде можно тогда лучше подготовиться.
16.05.2011
volge1
Все пишут мы Канаду обыграли. Какую Канаду? В списках лучших бомбардиров НХЛ - 28 канадцев и 2 русских-(Овечкин и Ковальчук). Оба русских играли на чемпионате и это была лушая команда России по подбору игроков (Дацюк и Малкин), а у канадцев кто играл. Наверное это 3 или 4 по силе сборная Канады. Надо писать об этом -мы обыграли Канаду-4 и готовиться играть с Канадой-1. Вот победим Канаду-1, тогда мы молодцы.
16.05.2011
lorikchizik
Просто не пошло на этом ЧМ...............
16.05.2011
Лёгкий ветер
мартышка 09:15 | 16 Мая 2011а как насчет китайца - который на чемпионате по прыжкам с шестом прислонил шест к стойке - залез на него и перепрыгнул через планку - после этого меняли правила. Вот когда поменяют правила, тогда и есть смысл говорить. Да и потом, безсмысленно сравнивать правила командного вида спорта и индивидуального. Финский нападающий, прежде чем занести за шиворот плюху Барулину, обыграл двух наших защитников за воротами.
16.05.2011
GerychZ
В последние годы складывается впечатление, что для наших хоккеистов смысл любого серьезного турнира состоит в том, что бы встретиться с Канадой и обыграть её. Всё остальное второстепенно... Раз уж так выходило, что встретиться с ней получалось только в финале, то заодно мы становились и чемпионами мира, если раньше финала, то ничего не выигрывали..) Может быть в этом и есть главная проблема? Во внутреннем настрое парней? Вряд ли Быков их настраивает только на Канаду... Следовательно результат зависит в большей степени от желания хоккеистов, их дисциплинированности и т.д. и т.п... В наше время все элитные сборные примерно одного уровня и на одном мастерстве никого не обыграешь. Как говорится, разруха не в клозетах, а в головах..) В головах исполнителей прежде всего! И кого ты не поставь вместо Быкова, при том же подходе хоккеистов к своей работе ничего не измениться... Вот над этим и нужно думать этому или будущему тренерскому штабу!
16.05.2011
CSKA_nsk
hk_mvd: БиЗы испортили отношения со всеми нормальными игроками и взяли в сборную только политкорректных и "хороших" парней! Перечисли поименно тех хороших парней, кроме Брызгалова, кто еще???
16.05.2011
Werewolf
Я не хочу советовать, как поступать тренерскому штабу и федерации в целом - я простой болельщик и не являюсь профессионалом...Даже на коньках стоять не умею. Но то что это ПРОВАЛ - любому дебилу понятно. То, что непорядки с тренерским штабом, я думаю, тоже. Провал на олимпиаде, провал на ЧМ в прошлом году (давайте быть честными: да, взяли медальки, но ждали то реванша, победы), провал в этом ЧМ....Вывод: спасибо товарищу Быкову, вытащил хоккей (как кричат тут многие), не спорю....но на лицо регресс сборной....И это практически с "оптимальным составом" как заявляет тренер. Т.е. улучшения игры не ждать???????? Спасибо за надежду...По сути получается, что Быков сейчас пихает команду туда, откуда он же ее и вытащил - в глубокую сраку.... Мне, как болельщику, стыдно телевизор включать...При этом, граждане, не надо кричать, что я не патриот....Патриот...Но не мазохист...
16.05.2011
CSKA_nsk
Иркутск: Свитов, С.Федоров, Мозякин и т.д. Кто такой и т.д., мне такой хоккеист неизвестен, а остальные? Ладно Федоров, хотя непонятно, что там у него с силами, хватило бы их еще и на ЧМ, но Мозякин, Свитов эти то двое кого лучше и на чье место ты их предлагаешь???
16.05.2011
Сказочник
динамо3137...поддерживаю...
16.05.2011
roland-84
что можно из всего прочитанного сказать, ну во-первых, гол Гранлунда-гол отличный, это прямой показатель мастерства игрока и владения своими нервами в игре, сработал по факту и это в 18 лет, наша сборная такими достижениями похвалиться не смогла, во-вторых, тренерский штаб за целый год работы не смог подобрать оптимальные составы игроков на чемпионат, это говорит о том, что работать он стал неадекватно складывающейся ситуации, взять тех же финнов и чехов, даже 2 пропущенные шайбы вели тут же к тайм-ауту и смене вратаря - это говорит о гибкости мышления и способности перестроить игру команды в нужный момент, у нас, к сожалению, я такого не наблюдал, ну и наконец в-третьих, наконец, БиЗы испортили отношения со всеми нормальными игроками и взяли в сборную только политкорректных и "хороших" парней, Брыз 100 пудов за критику штаба на олимпиаде и не попал на чм, ну ничего зато отдохнет, немного потерял)))), так что посему позвольте закончить на такой грустной ноте. P.s. в ближайшие лет десять нам не олимпиады проводить и чемпионаты мира, а развивать детско-юношеский спорт по всем направлениям, а г-ну Быкову, который оценил работу "сборной-солянки" на три с плюсом, смело ставим 2 с минусом, за отвратительную и попросту неадекватную подготовку сборной!!!
16.05.2011
динамо3177
Если и сейчас Быков не уйдет, то я не знаю, есть ли гордость у этого человека? Он свое отработал. Уступи место тому же Брагину! Он хоть знает как работать с молодежью. А этих зажравшихся звезд пора на пенсию!!!
16.05.2011
zilcov-msc
Ясно, что если команда, где тренер совместитель играет в финале Кубка КХЛ, сборную подготовить не удается. Давайте заведем резерв ТШ сборной или запретим совместительство или пригласим иностранца. За три года испробуем все варианты.
16.05.2011
Лёгкий ветер
dnldr 08:53 | 16 Мая 2011 Всё что в рамках существующих правил - имеет место быть. Если бы такое сотворил наша звезда Барашкин, то ты наверняка бы ссал кипятком от восторга, а раз забили нам, то надо искать нелепые причины обгавнять.
16.05.2011
Алексей Х
CSKA_nsk 09:01 | 16 Мая 2011 Иркутск, не выдергивай из контекста, звучит это все так: По моему мнению неудачное выступление команды стало результатом индивидуальных ошибок конкретных хоккеистов и несоответствие в настоящий момент их игры уровню сборной! Следует уточнить, что перед началом чемпионата такого развития событий предвидеть не мог никто, остальное от лукавого!!! Иркутск, задним умом умен???-- Я это уже читал))) По делу есть что сказать? Насчет твоей реплики. Еще перед чемпом вовсю обсуждали странности поведения тандема и высказывали опасения за итоги чемпионата: - непонятная ситуация с Назаровым - Набоков - Невключение и необъяснение его причин по игрокам (Свитов, С.Федоров, Мозякин и т.д.)
16.05.2011
Сказочник
У меня сложилось такое ощущение на этом чемпионате, что им чемодан денег приносили после первого периода в раздевалку...они как по мановению палочки все прекращали играть...Пример: Финны, чехи...а канадцы не принесли...или мало принесли
16.05.2011
vasil1961
надо всем, начиная с Федерации и КХЛ нести ответственность за провал сборной. Быков только "развил" успех. КХл культивирует "вторичность" интересов сборной. Барулин молодец.
16.05.2011
CSKA_nsk
Иркутск, не выдергивай из контекста, звучит это все так: По моему мнению неудачное выступление команды стало результатом индивидуальных ошибок конкретных хоккеистов и несоответствие в настоящий момент их игры уровню сборной! Следует уточнить, что перед началом чемпионата такого развития событий предвидеть не мог никто, остальное от лукавого!!! Иркутск, задним умом умен???
16.05.2011
CSKA_nsk
ИгорьА, то есть получается так, если хоккеист ошибается, значит неправильная схема и он ее не понимает? На примере хоккейных команд сложнее, давай возьмем сильный футбольный клуб, с выстроенной игровой схемой, Барселона например, так вот, если ставить в эту схему любого футболиста и он будет допускать ошибки, причиной тому будет плохая схема, ее непонимание им или уровень самого футболиста???
16.05.2011
Сказочник
Костя Барулин...низкий тебе поклон...ты и есть наша сборная...Тихонов был прав, говоря, что без Барулина мы не сыграем...Спасибо Тебе Большое. Сколько раз ты выручал команду только за вчерашнею игру-не счесть... спасибо.
16.05.2011
dnldr
Лёгкий ветер 07:31 | 16 Мая 2011 Не гони, Гранлунду с таким голом - в теннис идти играть надо. Если хоккей превращается в другой вид спорта, то он от этого только теряе. Кайгородв сделал хоккейный красивый проход.
16.05.2011
малюта
Поражение от Германии... ДВА на одном поражения от Чехии... ДВА на одном поражения от Финляндии... ...а началось все с того, что отцепили Андрея Назарова. Потом были заверения, что сборная от матча к матчу будет только прогрессировать. Слова Захаркина! а за слова и за поступки надо отвечать! В отставку надо отправлять только Захаркина, а то создается такое впечатление, что главный тренер именно он. И Быков уж очень от него стал зависим.
16.05.2011
Сказочник
- Виктор Тихонов сказал, что с Набоковым в воротах и Канаду не обыграли бы. Согласны? - Я могу вам рассказать одну историю. На исполкоме перед чемпионатом мира я прямо задал вопрос Быкову (кстати, до чемпионата задавал его Третьяку): "Слава, мы сейчас все, включая федерацию, бьемся за Набокова. Вы уверены, что это нужно? Человек практически не имел игровой практики в сезоне…" Есть два понятия в физиологии - есть простая реакция, а есть реакция выбора. Вот вратарь играет на реакции выбора. Предугадывает ситуацию, читает игру. Если у тебя каждый день этого нет, ты каждый день этим не занимаешься - перестаешь делать это автоматически.
16.05.2011
Алексей Х
мартышка 08:43 | 16 Мая 2011 Предпочел бы 4 место в рейтинге и звание действующих олимпийских чемпионов.))) CSKA_nsk 08:44 | 16 Мая 2011 По моему мнению неудачное выступление команды стало результатом индивидуальных ошибок конкретных хоккеистов и несоответствие в настоящий момент их игры уровню сборной!-- А кто принимал решения по привлечению игроков на сборы, окончательному включению игроков в состав, руководил командой в ходе всего чемпионата, если не тандем?!
16.05.2011
Землянин
После этого ЧМ можно задаться такими вопросами: 1. Почему для сборной внутри КХЛ не были наиграны в том же Салавате готовые пятерки. 2. Не пора ли ФХР сделать вывод, что совмещение постов в клубе и в сборной сказывается на расстановке приоритетов. 3. Почему нельзя было в каждую пятерку добавить по одному человеку из золотой моледежки? 4. Что это за тренер, который не ставит основным вратарем сборной лучшего российского голкипера только по причине того, что с ним не уживется безработный Набоков.
16.05.2011
CSKA_nsk
Обращаюсь к журналистам: достаточно с вас риторических вопросов, давайте побольше конкретных предложений!!!
16.05.2011
ИгорьА
То CSKA_nsk Я не журналист , и не проталкиваю идею. Я выражаю СВОЁ мнение (ведь форум для этого). И абсолютно уверен в потере своей игры нашей сборной. Индивидуальные ошибки "отдельных" хоккеистов - это и есть рисунок игры. Ошибки - это невозможность получить шайбу, отдать пас, обыграть соперника,отобрать шайбу накрыть бросок, сыграть точно в позиционной борьбе... Такое с классными игроками происходит когда они "не в своей тарелке", т.е. в схеме игры которая им не понятна... (ИМХО)
16.05.2011
ValeryVitalich
А есть ли у нас кандидаты!? А есть ли у нас кандидаты!? Когда Быкова ставили, все говорили: это кто, чё за тренер!? Никто его из мега-профи-болел и не рассматривал-то! Я думаю, что, наверное, пришло время рискнуть и сделать все-таки Ларионова менеджером сборной. Пусть собирает команду, тренерский штаб. Ведь он был готов им стать, если всё управление в его руках будет. И понимание "что надо делать" сейчас у него похоже есть.
16.05.2011
Макс35
Вчерашний позор видела вся страна.Обычно после такого тренеры САМИ уходят. Нет мысли,нет дисциплины, соответственно нет игры. НИКАКОЙ !!!Во что играла наша оборона? Что делали на ЧМ наши лидеры Овечкин и Радулов? Как мы играли (точнее не играли) в большинстве? Ответов нет.Нам говорили "рождается команда", но видно было , что она так и не родилась.
16.05.2011
CSKA_nsk
Главный тренер сборной России Вячеслав Быков: - Кто из хоккеистов разочаровал вас на турнире? - Были такие. Без фамилий. По моему мнению неудачное выступление команды стало результатом индивидуальных ошибок конкретных хоккеистов и несоответствие в настоящий момент их игры уровню сборной! Следует уточнит, что перед началом чемпионата такого развития событий предвидеть не мог никто, остальное от лукавого!!! Соответственно считаю что выводы тренерским штабом будут сделаны верные и имеют право на их исправление! Хоть в идеале мне было бы интересно посмотреть на работу нескольких наших тренеров в штабе сборной, только вот кто сможет наступить на "горло" своих принципов!!??
16.05.2011
Алексей Х
изсибири 07:44 | 16 Мая 2011 --2) а есть ли у нас кандидаты сегодня на пост тренера? Ведь за 4 лет "засухи" свои силы в сборной попробовали чуть ли не все отечественные тренера. Думаю, все же Быкову стоит дать шанс сделать правильные выводы и подготовить команду к следующему ЧМ.-- Надо менять систему работы в сборной. Два человека с полномочиями единолично принимать решения по игрокам, не имея возможности их просматривать, это неправильно. Плюс ведь надо наигрывать новых игроков, спецбригады, подключать молодежь, - они этого физически не в состоянии успеть сделать. Но при этом даже слышать ничего не желают про возможность поделиться полномочиями и работать исключительно ТРЕНЕРАМИ, а не генменеджерами, тренерами вратарей, игроков обороны, специалистами по спецбригадам, изучению соперников. Как итог - соперники нас изучают и играют исходя из наших слабых мест и своих сильных. А мы - только исходя из своих сильных. Отсюда закономерный результат на этом чемпионате.
16.05.2011
CSKA_nsk
ИгорьА: Ошибки тренерского штаба- налицо. Нет игры команды, нет своего рисунка. Не заметил такого, слышал и журналисты такую идею пытаются проталкивать, только обоснования не приводят, а на лицо, как ты говоришь, только индивидуальные ошибки конкретных хоккеистов!!!
16.05.2011
highlow
Логичный итог встраивания спорта в пресловутую вертикаль власти - безответственность перед болельщиками и лизоблюдство перед чинушами
16.05.2011
ИгорьА
ТО изсибири Знаешь, придерживаюсь твоих взглядов и также считаю БиЗ хорошими профессионалами. Также как ты люблю команду России, НО есть факт, что мы провалили ЧМ. Самое плохое то, что команда составленная (в основе) из высочайших мастеров, завоёвывавшая золото и призы перестала быть для мирового хоккея твердым орешком. А вот это - беда. Именно поэтому нас "трахнули". И ошибка именно тренерская. Они не смогли сбалансировать игру хоккеистов, стратегия и тактика- плохие (ну или прогнозируемые), модель игры -без новизны, чехарда с вратарями, не самая надежная защита, нападение без реализации. Быкову и Захаркину нужно что-то новое принять в своей работе, ну и конечно - не работать на несколько фронтов. Поэтому - поменять ТШ - нужно, но не гнобить, а дать возможность им самим проанализировать ситуацию и предложить свое новое видение будущего чемпионства (возможно и на ОИ). А перед ОИ нужно дать возможность другим тренерам работать.
16.05.2011
ivan67
ребят,на следующий год пол состава играть не будет,поэтому пусть Быков молодежь тренирует,спасибо ему должны сказать те же Набоков,Морозов,да и все болельщики,Рссия-Вперед!!!!!!!!!!!!
16.05.2011
ИгорьА
Всем привет... Очень жаль, что проиграли. Полностью согласен со статьей... Ошибки тренерского штаба- налицо. Нет игры команды, нет своего рисунка. Тренера не вели нить игры и не контролировали матчи - ни одного. Буквально все соперники без проблем выключали наших звезд из игры. Все что наши ребята могли и хотели сделать на поле читалось еще за три хода вперед. Нужна "свежая кровь" и в ТШ и в команду. ФАКТ. PS/ Прошу данное сообщение не считать критикой от горлопана. Я по прежнему считаю тандем БиЗ - хорошими профессионалами.
16.05.2011
изсибири
поправка: "за 14 лет засухи"
16.05.2011
изсибири
Да, чемпионат очень неудачный получился. Однако, перед тем, как кричать "долой тренеров" предлагаю задуматься над одним моментом. Быков пришел в команду в 2007г. За пять лет его "правления" команда взяла на ЧМ 2 золота, 1 серебро и 1 бронзу. В этом году - 4-ые и впервые за его время без медалей. До Быкова же за 14 лет команда, если не ошибаюсь, всего раза 2 на ЧМ вообще в полуфинале играла и завоевала всего 1 медаль. Так может быть, прежде чем хаять тренеров стоит: 1) сказать спасибо Быкову за то, что сегодня 4-ое место воспринимается нами как катастрофа; 2) а есть ли у нас кандидаты сегодня на пост тренера? Ведь за 4 лет "засухи" свои силы в сборной попробовали чуть ли не все отечественные тренера. Думаю, все же Быкову стоит дать шанс сделать правильные выводы и подготовить команду к следующему ЧМ.
16.05.2011
Anaferon
На фоне такого выступления: 3 победы и 5 поражений, мне особенно не понравилась реакция тренеров и команды на действия Артюхина. Я понимаю, что хоккей - не балет, но советско-российский хоккей всегда ценили не за жесткий (хулиганский) хоккей, а за скоростной, техничный, умный. За счет этого и выигрывали ЧМ и ОИ.
16.05.2011
Лёгкий ветер
А мне этот чемп запомнился потрясающим первым голом фиников в наши ворта в полуфинале, который по красоте, наглости и оргинальности затмил даже гол-красавец Кайгородова кандцам.
16.05.2011
CSKA_nsk
Выступление неудачное что и говорить, видимо что-то было сделано не так, были допущены ошибки... и вот сейчас мне хотелось бы послушать профессиональные мнения журналистов и специалистов об этом, но из статьи в статью одни эмоции, фырканье, недовольство, обида, анализа ноль, обвинений уйма, разбор напрочь отсутствует, зато есть одно, точнее один вопрос к тренерам: почему? А получив ответ на него они снова фыркают, не устраивают их ответы, снова недовольство, снова эмоции. А где ВАШ профессионализм, товарищи журналисты???
16.05.2011
Ugine
ЧМ безусловно провальный для нашей сборной. Может не столько по занятому месту сколько по игре. Игры небыло не в одном матче. Большенство никакое, комбинационного хоккея нет (пятёрки банально ненаиграны), вбрасывание проиграли вчистую почти всем командам. По поводу ребята бились, старались. Ещёбы они не бились, нах такда на ЧМ ехать. Блин, слов нет...
16.05.2011
Jospen
Да чемпионат неудачный. Но перспективы пока Быкову и Захаркину нет.пока никто из отечественных тренеров даже близко по залугам к ним не приблизился. Можно тренером бы поставить победителя Кубка Гагарина, так они же и выйграли. Не зря все кричат "Быкова-долой!", а ни одной толковой кандидатуры вместо него никто предложить не может.
16.05.2011
rescue officer
Ошибки в формировании состава, подговке и управлении на чемпионате...Однозначно, в оставку тренерский штаб!
16.05.2011
Крокодил1978
Беда. Кругом беда.. Футбол,хоккей,биатлон,фигурное катание,катится российский спорт в полную задницу. И виноватых нет. Одни крики - того не трожьте, этого...они наше ВСЕ! Да будь это не государственное дело, а любая частная бизнес-структура, таких "менеджеров" давно бы уволили. А эти рулят десятилетиями. За неудачи надо гнать!!! Начиная с министров и заканчивая помошниками главных тренеров.
16.05.2011
shurup822
Бардак...Кого винить,Забыкина?Не знаю.Но тот-же Артюхин,таких костоломов последние пару золотых лет не было.Ничего против него,поломал пару чехов и наши завелись,но раньше мы и без этого обходились...Видимо по другому завестись не получается.
16.05.2011
red-white61
Prost 03:10 | 16 Мая 2011 К сожалению за рейтинг медали не дают.
16.05.2011
82alf7
Рейтинг ИИХФ. 1. Россия — 3650 2. Финляндия — 3630 3. Швеция — 3630 4. Канада — 3595 5. Чехия — 3570 6. США — 3340 7. Швейцария — 3240 8. Германия — 3190 9. Норвегия — 3175 10. Словакия — 3130.
16.05.2011
mayorsgb
"По два раза проиграть одним и тем же командам, Финляндии и Чехии, - поражение тренерское, и ничем его оправдать невозможно. " Абсолютно правильно!!! Тренеров на кол, потом ф топку
16.05.2011
tzykanov
Это керлинг).
16.05.2011
EvgeniyNL
"Вывод неутешительный: ни один урок Ванкувера тренерами не был извлечен. А некоторые симптомы даже усугубились. Было бы легче, если бы во всем этом действе проглядывала какая-то стратегия, внятный посыл. Но сверстники того же Володи Тарасенко сыграли в финале, а ему, по сути единственному "из молодых да ранних", позволили немногое." Все можно уложить в эти слова. Это просто диагноз. К сожалению. Гимаев прав во всем и молодец, что сказал все на всю страну. Быкову спасибо. Но пора ему уйти. Перспективы с ним нет.
16.05.2011
dunkan098
Ему хорошо, Вена под боком, да с Брейгелем ещё...
16.05.2011
nahtakojfutbol
первонах
16.05.2011
