Чемпионат мира. Статьи
Правильная сборная
Спецкор "СЭ" подвел итоги блестящего выступления сборной России на чемпионате мира, одержавшей десять побед в десяти матчах турнира
Андрей КУЗНЕЦОВ
из Хельсинки
РОССИЯ В ХОККЕЕ - КАК ГЕРМАНИЯ В ФУТБОЛЕ
"Глядя на вашу чемпионскую команду, я вспоминал популярную фразу из футбола. В который играют одиннадцать человек, а побеждают всегда немцы, - делился впечатлениями бывший наставник сборной Финляндии Ханну Аравирта. - Может быть, во времена Виктора Тихонова советская сборная играла ярче, но такой правильной и организованной она не была никогда. Это какая-то машина. Педантичный тренер, правильные установки, ни разу не сбившиеся с полученных заданий игроки…"
Комплимент это или удивление отходу сборной от отечественных хоккейных традиций - пусть каждый рассудит для себя сам. Но в комментарии авторитетнейшего финского тренера прозвучали ключевые для оценки выступлений команды Билялетдинова слова. В мае 2012-го российская сборная отыграла правильный чемпионат мира. Правильный со всех точек зрения: результата, игры, отношений тренера со звездами.
Золото Хельсинки сборная выиграла в абсолютно нетипичной для себя манере. Мы привыкли, что в хоккее успехи к России приходят двумя путями. Либо феерично, лихо, с чудесными сюжетами и легендарными развязками, как в Мюнхене-1993 и Квебеке-2008. Либо в "рабоче-крестьянском" стиле, когда приходится сжимать зубы, терпеть, пробиваться через трудности и выезжать на подвигах вратаря. Как в Берне-2009 или серебряном Гетеборге десятилетней давности.
Ничего подобного нынешней сборной преодолевать не пришлось. "Гусарить", по выражению главного тренера, она не желала. А создать себе трудности не позволила. Команда избрала третий путь - абсолютного, безоговорочного доминирования. Не виданного с советских времен, с 1989-го, когда на тех же шведских катках сборная Тихонова с ларионовской пятеркой выдала свой прощальный бенефис, взяв золото десятью победами в десяти матчах. В точности, как новоиспеченные чемпионы мира.
А ведь отправляться в Стокгольм было волнительно: очень не хотелось, чтобы Билялетдинов потерпел фиаско на первом своем чемпионате мира. Такие мысли посещали перед стартом турнира. Потому что провал в той же Братиславе-2011 объяснить было легко. У него была одна очевидная и легко устранимая причина: Быков с Захаркиным, эмоционально выхолощенные переживаниями за "Салават", перестали работать с национальной командой, самоустранились от управления игрой, а своей знаменитой атмосфере позволили скатиться к анархии. Новый же тренерский штаб взялся за дело с абсолютно противоположным подходом. Каждый, тщательно наблюдал за командой на многочисленных этапах Евротура и Евровызова, видел, с каким усердием и педантизмом работают Билялетдинов и его помощники. Представляете, какая безнадега захлестнула бы нас в том случае, если бы по итогам чемпионата мира от этой работы остался пшик?
То есть в случае провала получалось бы: тратим бессчетное количество человеко-часов, интеллектуальных усилий, день и ночь проводим в мозговых штурмах - и все безрезультатно. Да это был бы полный стратегический тупик с олимпийскими кольцами в конце! Не случайно хоккейную Россию, мечтающую о золоте Сочи, во время чемпионата мира-2012 интересовали не только победы, но и главные вопросы: "Куда мы идем накануне домашних Игр? Правильный ли путь выбрали? Способен ли лучший клубный тренер страны строить суперкоманды и на уровне сборных?"
Как неприятно было бы отвечать на них, завершись турнир в Хельсинки не чемпионством, а продолжением весенних мучений евротуровского образца. К счастью, в понедельник в Россию вернулась не только золотая сборная, но и изрядная порция олимпийского оптимизма.
ПО ПРИНЦИПАМ "АК БАРСА"
Теперь понимаешь: все-таки здорово поступили наши хоккейные власти, назначив в сборную освобожденного тренера. Впервые за восемь лет оказавшись без рутинной клубной работы, Билялетдинов весь сезон не получал выхода для собственной энергии. В итоге чемпионат мира стал эмоциональным и творческим пиком тренера. Сохранив силы, желание и свежесть взгляда, он был готов трудиться ради золотых медалей 24 часа в сутки. К победному финалу Зинэтула Хайдарович, в отличие от предшественников, шел не две недели, а на протяжении полноценного хоккейного сезона. Недоработать, ошибиться, сделать нелогичный шаг он просто не мог.
Взгляните, например, на кадровые решения "главного". С подбором игроков в золотой состав он не прогадал вообще ни разу. При том что многие кандидатуры, в отличие от Малкина и Дацюка, вовсе не выглядели очевидным выбором. Форвардов, не уступавших по хоккейным достоинствам омской связке Попов - Пережогин, в КХЛ наберется два десятка. Но незамыленным глазом Билялетдинов увидел, что после финала российского плей-офф в отличной форме находится именно эта пара. А решение объединить нападающих "Авангарда" с Малкиным еще раз напомнило, что на протяжении всей своей карьеры нынешний наставник сборной отлично умел формировать ударные первые тройки. "Сумма пондусов", как сказал бы Захаркин, оказалась идеальной: скромные, не тянущие одеяло на себя, умеющие подыграть и потолкаться омичи - и главная звезда команды.
Вот, кстати, парадокс: лучшим в сборной стало звено, созданное за два дня до отъезда на чемпионат. Которое не сидело в Новогорске и не ездило на весенние тренировочные матчи с германиями и латвиями.
При новом тренерском штабе Евротур для нашей национальной команды действительно превращается во второстепенный турнир. После золотого финала стало понятно, чем занимался по ходу сезона Билялетдинов. Наплевав на результаты разных шведских игр, он "просеивал" через команду людей. На чемпионат мира из них попала пара защитников да Широков, зато на счету армейского форварда оказался победный пас в воскресной битве со словаками! Заставив забыть про все невнятные результаты евросезона.
То есть Билялетдинов, сменив клуб на сборную, стратегических принципов своей работы не поменял. Можно вспомнить, как "Ак Барс" год за годом страдал по ходу регулярного чемпионата и превращался в неудержимую машину в плей-офф. Подход наставника национальной команды остался абсолютно тем же. Только теперь вместо регулярки у него Евротур, а кубковая часть, по итогам которой считают хоккейных цыплят, - чемпионат мира.
ЗАЛЕЧИВ ВАНКУВЕРСКИЙ НАДЛОМ
А подсчитывать цыплят действительно приятно. Не зря Владислав Третьяк гордо подчеркивает, что именно наша сборная - лучшая команда мира за последнюю пятилетку. Билялетдинову нужно сказать спасибо за то, что он вернул сборной психологию победителей, которым по плечу любая трудность и любой соперник. Этой уверенности у нас не было два с лишним года. После надломившего звездную сборную четвертьфинала Игр в Ванкувере.
Тот олимпийский надлом не могли залечить ни разгром России канадцев в Кельне-2010 (там-то в отличие от нашей команды у "Кленовых листьев" был всего один участник встречи в Ванкувере), ни два "убийства" золотых надежд родоначальников хоккея на молодежных чемпионатах мира. Наша сборная впервые встретилась с соперником уровня олимпийской Канады в майском Стокгольме. Таким оппонентом оказались суперзвездные шведы с кучей энхаэловцев и статусом главных фаворитов ЧМ.
Спасибо детройтовскому одноклубнику Дацюка Францену за то, что своими тычками и провокациями разозлил в той игре Малкина. Не зря после чемпионских фанфар в стане нашей сборной в один голос твердили: золотая команда родилась именно после волевой победы над скандинавами. Только такой погром, да еще и с идентичным ванкуверскому счетом 7:3 мог вернуть нашим звездам ощущение "царей горы". И вдохнуть веру в переживающую период трудного становления сборную.
НЕ ЗРЯ ПОВЕРИЛИ ОБЕЩАНИЯМ ОВЕЧКИНА
На чемпионате мира в распоряжении Билялетдинова оказался фактически олимпийский состав - вся элита, за исключением Брызгалова, Ковальчука и Радулова. И радовать должно не только умение главного тренера сборной находить общий язык со своими лидерами, но и выжимать из них максимум. Да, это первенство стало турниром имени Малкина, которого ничему учить и наставлять было не нужно. Но в том, что КПД остальных звезд оказался высок, я вижу прямую заслугу штаба команды. Например, Дацюка весь чемпионат беспокоили старые травмы, а в финале ветеран сыграл через не могу, идеально отработав в обороне и в атаке.
Или взять Овечкина с Семиным. В Квебек они приезжали в статусе готовых вожаков. Билялетдинов же получил вашингтонцев, к состоянию которых более применим эпитет "падающая звезда". Овечкин в этом сезоне не исполнял амплуа главного лидера "Кэпиталз", у Семина же и вовсе единственным светлым пятном оказалась серия плей-офф с "Бостоном". Спасибо, конечно, их клубному тренеру Дэйлу Хантеру, здорово разозлившему обоих форвардов своим нелиберальным отношением. Но работу по превращению угасающих звезд в творцов финальной победы Билялетдинов провел сам.
А еще проявил гибкость и умение слушать своих самых талантливых игроков. Вспомните о сомнениях наставника сборной относительно кандидатуры Семина. Вряд ли он пожалел о том, что в конце концов поверил обещаниям Овечкина: "Вместе мы будем полезнее". И форвард в благодарность за уважение к своему мнению показал себя образцом дисциплинированности и самоотверженности. Речь даже не о важнейшем голе финнам и подыгрыше Семину. "Овечкин так не ложился под шайбу со времен Квебека", - говорили в чемпионской раздевалке старожилы сборной.
НИКАКИХ ПОНДУСОВ
Необходимо, конечно, обратить внимание на то, что золото ЧМ-2012 было добыто без участия олимпийской молодежи. Еще два месяца назад предугадать такой ход событий было трудно. Казалось, что Билялетдинов был готов везти в Стокгольм и Хельсинки экспериментальный состав. Но сначала из плей-офф НХЛ быстро повылетали команды русских звезд, а сам главный тренер понял, что после тусклого евросезона демонстрировать прохладное отношение к чемпионату мира будет вдвойне опасно.
Эти причины ключевые при объяснении того, почему золотой турнир не зажег для России ни одного нового молодого имени. Место Бурмистрова в заявке досталось автору дубля в финале Семину, Тарасенко свой кредит доверия потерял из-за доставшихся в наследство от выступлений за СКА проблем. Кузнецову давали шанс до последнего - но в день пришедшегося на полуфинал 20-летия юного форварда усадили в глубокий запас.
В будущем сезоне мы, безусловно, будем ждать от Билялетдинова более либерального отношения к подрастающим лидерам. Но делать это надо с умом. Мне, например, не очень понятна стратегия канадцев. После Ванкувера "Кленовые листья" постоянно возят на чемпионаты мира необстрелянную молодежь. Под громкими лозунгами работы на олимпийскую перспективу. На деле же все получается не так романтично и красиво. "Зеленый" состав, попадая под более мотивированного, опытного, настроившегося (нужное подчеркнуть) соперника в четвертьфинале, выбывает из плей-офф и пакует чемоданы. На проигравших внутри страны ставится крест, в следующем сезоне на международный турнир везут других обреченных на поражение юнцов, выбраковывают, в свою очередь, их, ну и так далее.
Обойма "Кленовых листьев" обновляется на 75 - 80 процентов. Это что, целенаправленная и умная политика? Работа на будущее? Ни результата нет, ни опыта у резервистов не прибавляется - на следующий-то год битых уже не зовут. Те же шведы, провалив ЧМ, призывают поставить крест на игравшей в команде пятерке лучших молодых игроков страны. Однако, как видится со стороны, в деле вливания свежей крови опасны и крайний консерватизм, и революционные меры.
Предполагая, каким будет кадровый подход Билялетдинова на будущее, можно отметить отрадный факт: у него напрочь отсутствует предвзятость. Одного из своих любимых подопечных по "Ак Барсу" Зарипова он без тени сомнений отцепляет от поездки на мировое первенство. Кузнецова сажает в запас не из-за личных симпатий, а по совокупности заслуг на ЧМ. Слабой стороной прежнего тренерского штаба было доверие хоккеистам, которые три года назад выиграли чемпионат мира, хорошо вписываются в психологическую атмосферу или имеют высокий "пондус", как выражался ассистент Быкова. Не сомневаюсь, что без подобной пагубной для результата упертости Билялетдинов будет обходиться и дальше.
И КАНАДЦЫ БЫЛИ НЕ СТРАШНЫ
Стоит отметить и еще один немаловажный момент. Успех в сборной ее главному тренеру принесли те же рецепты, что много лет помогали побеждать "Ак Барсу". Во-первых, высочайший уровень мастерства хоккеистов. Во-вторых, строгая тактика, при которой звездам позволено все, а большая часть команды таскает рояль и "душит" соперников. В-третьих, железная дисциплина.
С последним компонентом Билялетдинову здорово повезло. На ЧМ-2012 была сверхмотивированная команда, большая часть которой никогда не побеждала на чемпионатах мира. А единственный "взрывоопасный" игрок Овечкин здорово ладит с наставником сборной еще с долокаутных времен.
При этом нельзя не отметить, что сам тренер до больших побед был, наверное, еще голоднее своих подопечных. Его прежняя карьера в национальной команде включала в себя провал на питерском ЧМ двенадцатилетней давности и безмедальный Кубок мира-2004. А если вспомнить сложный Евротур этого сезона, можно представить, как мечтал об этой победе сам Билялетдинов.
В чем-то, безусловно, повезло ему и с соперниками по плей-офф. Обреченные норвежцы, выдохшиеся по дороге в финал словаки - оппоненты, что и говорить, не самые нервные. Но уделять внимание этому фактору сегодня не хочется по одной причине. Точно знаю, что накануне кубкового раунда Билялетдинов очень не хотел встречаться в матчах на выбывание с одной командой. Финской. Выходить на остальных он был готов с минимальным волнением. Поскольку признавался в кулуарах, что знает, как играть с канадцами, американцами и теми же шведами.
"Кленовые листья" из-за собственного разгильдяйства до встречи с Россией не дожили. Но после того как наш тренер уверенно вышиб из плей-офф своих самых нежеланных оппонентов - финнов, хочется верить: у него действительно был рецепт победы и над родоначальниками хоккея.
Во всяком случае, я в это верю. И этому, вспоминая Ванкувер и держа в уме Сочи, хочется радоваться больше всего.
РОССИЯ - СЛОВАКИЯ - 6:2 (1:1, 3:0, 2:1)
1-й период - 1:1
Голы: ХАРА (Суровы), 1:06 - 0:1. СЕМИН (Овечкин, Дацюк), 9:57 - 1:1.
2-й период - 3:0
Голы: ПЕРЕЖОГИН (Попов), 26:10 - 2:1. ТЕРЕЩЕНКО (Широков, Жердев), 33:31 - 3:1. СЕМИН (Дацюк), 35:33 - 4:1.
Удаление: Хара, 35:43.
3-й период - 2:1
Голы: ДАЦЮК (Семин, Овечкин), 43:55 - 5:1. ХАРА (бол., Суровы, Шатан), 49:37 - 5:2. МАЛКИН (Никулин, Никитин), 58:02 - 6:2.
Удаления: Овечкин, 48:47. Копецки, 59:45.
РОССИЯ
|
|
Мин. |
ОБр. |
Бр. |
% |
Штр. |
"СЭ" |
|
ВАРЛАМОВ |
60:00 |
29 |
31 |
93,6 |
0 |
6,0 |
|
|
Мин. |
О (Г+П) |
Бр. |
+/- |
Штр. |
"СЭ" |
|
Е. БИРЮКОВ |
20:46 |
0 |
0 |
+1 |
0 |
6,0 |
|
НИКУЛИН |
20:50 |
1 (0+1) |
1 |
+2 |
0 |
6,5 |
|
ПЕРЕЖОГИН |
13:23 |
1 (1+0) |
3 |
+2 |
0 |
6,5 |
|
МАЛКИН |
15:25 |
1 (1+0) |
6 |
+2 |
0 |
6,5 |
|
ПОПОВ |
14:26 |
1 (0+1) |
1 |
+2 |
0 |
6,5 |
|
ЕМЕЛИН |
17:06 |
0 |
0 |
+2 |
0 |
6,5 |
|
РЯСЕНСКИЙ |
16:06 |
0 |
0 |
+1 |
0 |
6,0 |
|
ОВЕЧКИН |
19:04 |
2 (0+2) |
3 |
+2 |
2 |
7,0 |
|
ДАЦЮК |
17:24 |
3 (1+2) |
3 |
+2 |
0 |
7,0 |
|
СЕМИН |
18:57 |
3 (2+1) |
4 |
+2 |
0 |
7,5 |
|
МЕДВЕДЕВ |
18:18 |
0 |
5 |
+1 |
0 |
6,0 |
|
ДЕНИСОВ |
17:35 |
0 |
0 |
+2 |
0 |
6,5 |
|
ШИРОКОВ |
13:39 |
1 (0+1) |
3 |
+2 |
0 |
6,5 |
|
ТЕРЕЩЕНКО |
14:53 |
1 (1+0) |
1 |
+2 |
0 |
6,5 |
|
ЖЕРДЕВ |
14:18 |
1 (0+1) |
6 |
+2 |
0 |
6,5 |
|
НИКИТИН |
07:02 |
1 (0+1) |
0 |
+1 |
0 |
6,0 |
|
КУЛЕМИН |
12:21 |
0 |
2 |
0 |
0 |
6,0 |
|
СВИТОВ |
11:46 |
0 |
2 |
0 |
0 |
6,0 |
|
КОКАРЕВ |
12:07 |
0 |
2 |
0 |
0 |
6,0 |
Словакия: Лацо (Хамерлик, 44:43). Баранка - Секера, Копецки - Хандзуш - Радивоевич. Хара - Серсен, Гудачек - Суровы - Шатан. Выдарены - Староста, Татар - Микуш - Миклик. Говорка - Близняк - Бартович. Хашчак.
|
2 |
Штраф |
4 |
|
2 (0) |
Большинство |
1 (1) |
|
42 (13+16+13) |
Броски |
31 (10+8+13) |
Судьи: Райбер (Швейцария), Йерабек (Чехия).
20 мая. Хельсинки. Hartwall Arena. 13 242 зрителя (13 464).
Любитель_спорта
. Поэтому здесь у нас явное преимущество перед Канадой это желание всем доказать что мы не вторая сборная в мире , а все таки первая. А просматривать молодых и не молодых, давать им шанс закрепиться в сборной мы можем спокойно на Евротруре, ведь групповой этап ЧМ сборной Канады от части мы можем сравнить с евротуром . Я думаю Билялетдинов перед Сочи по максиму будет использовать его в дальнейшем и будет правильно делать. Поэтому надо обязательно выиграть всё-таки олимпиаду в Сочи, чтобы доказать всем , а самое главное разозлить канадцев, лишив при этом их единственного жалкого оправдания своего поведения на чемпионатах мира и отношения к нему. Но если допустим даже не выиграем, я думаю у игроков нашей сборной ни когда не пропадёт желание стоять видеть как поднимается наш флаг победителя под звуки нашего гимна, им будет не сильно принципиально ЧМ это или это олимпийские игры. Ведь для них главное все таки ,это то что они находятся на льду в составе той сборной которая победила. И желаю, чтобы это ни когда не пропадало в нашей сборной, при любых обстоятельствах. И «уважаемый» пылесос не надо тоже свои аргументы доводить до оскорбления. И ведь не все, так хорошо «разбираются» в хоккее как вы, особенно как я вижу в Канадском.
24.05.2012
Любитель_спорта
И если сборная Канады еще лет 10 не сможет выиграть ЧМ мира в лучшем случае(в худшем постоянный вылет в четввертьфинале, может быть они и попросят проводить ЧМ после окончания финальной серии НХЛ. Поживем увидим. А то что просмотр молодых они устраивают на ЧМ , это от части это не только просмотр и отбор игроков команды для Олимпийских игр, как и поиск финансовой выгоды как и молодых игроков так и боссов НХЛ. Правда у тех и у других она маленько разная, одни хотят ЗП побольше в НХЛ(ведь хороший шанс показать себя перед боссами НХЛ), но а другие хотят звезду подешевле, а престиж страны оказывается в стороне маленько. И тут же видно не желание боссов НХЛ отпускать своих звезд на такие турниры, чтобы в последствие не потерять деньги в случае травмы игроков. Ну суть все таки не в этом, и это проблемы канадские.
24.05.2012
Любитель_спорта
И если сборная Канады еще лет 10 не сможет выиграть ЧМ мира в лучшем случае(в худшем постоянный вылет в
24.05.2012
Любитель_спорта
Да с диким интересом читал всю ветвь комментариев и заинтересовала вся дискуссия. Пылесос может быть и прав, от части в чем то. Но самое главное что не говори о значимости ЧМ для канадцев , но каждый игрок сборной Канады хочет всё-таки выиграть ЧМ, то же самое касается о немногочисленных канадских болельщиках на ЧМ. И все-таки расстраивает их такой вылет на ЧМ. А если вспомнить далекий 1970 г , когда Канада отказалась участвовать в ЧМ и вышла из международной организации по хоккею, мотивируя тем что было запрещено играть канадским профессионалам на ЧМ, так как противодействии машине сборной СССР у них просто не было на "любительском" уровне, и они уже СССР любителями не считали, но и по факту она уже не являлась любительской. Самое главное канадцем просто надоело проигрывать. Поэтому тут хоть как тресни , это все-таки пусть не значимый, но все-таки показывает отношение собственной странны к собственному достоинству гордости и уважению в мире. И если сборная Канады еще лет 10 не сможет выиграть ЧМ мира в лучшем случае(в худшем постоянный вылет в
24.05.2012
Bauer-One&Only
да, и про "погоняло". Это твой вольный перевод "nick"? я просто не в этой фене-теме. Так вот, Bauer - это форма, в которой я играю. Нравится мне эта форма. Ты наверное не курсе, что есть такая хоккейная экипировка, судя по твоим постам.
23.05.2012
Bauer-One&Only
Пылесос, Ну а по существу ответить нечего? я так и думал. ЗЫ А если ты не хочешь, чтобы к тебе не обращался кто-то с ветки на которую ты пишешь, мой тебе совет - не пиши.
23.05.2012
aisman
мля, ну пипец кащенит... Кто там рядом с ним в Канаде, отберите у школьника компутер...
23.05.2012
Пылесос 1
юлиус 23 Мая 2012 | 19:09 Пылесос 1, всю игру контролировали..со счётом 2:2 ============================= Ты, по ходу, не знаю как смотришь хоккей или футбол. Ничего, значит, не трубишь в игре. Можно осущетсвлять полный контроль над игрой, но голы тебе будут залетать. Или тебе напомнить Россия-Норвегия 2:2 по ходу игры? точно так же можно сказать, что какой же это контроль, если 2:2? Норвеги пару раз к русским воротам подошли и забросили. Ну и что7 Это при том, что их давили все это время, как щенков. Они из зоны своей не выползали. Но счет-то был равный какое-то время. С финиками вы играли по ходу 1:1 и даже поначалу 0:1, но при этом игру контролировали настолько, что у меня не было никаких сомнений - дожмете их. Барса давила-давила Челти, 76 на 24% владения мячом в ее пользу, а голы залетали в ее ворота. То же и Бавария-Челси. И ты тоже скажешь, что Бавария не контролировала игру, потому что проиграла? А счет по угловым 19:1 - это так, хня. Игру надо смотреть, а не на счет. ------------------------ Bauer, а ты в адеквате, а, баран? Ты сначала меня оскорбил, назвал свиньей и как-то там еще, а теперь решил со мной в дискуссию вступить и ожидаешь от меня переписки? Выйди из астрала, удод, и говори со своими дружками, не обращайся ко мне, если не можешь с людьми по-человечески говорить даже, если они и не разделяют твое мнение. Кстати, патриоты России и российской сборной, а почему у большинства из вас погоняла не по-русски написаны? Буквы родные забыли, или латиницу кириллице предпочитаете?
23.05.2012
Bauer-One&Only
Пылесос, 4. Не надо только за этим фиговым листком прятаться - "я не ругаю. надо только в консерватории что-то подправить". Оставь нашу консерваторию в покое. У тебя своя - в Онтарио. Там и поправляй. ОК? У тебя резервов полно. пачки талантов. десятки звёзд. племя молодое незнакомое. "40000 одних курьеров" как писал оодин великий писатель. Удачи. И учи матчасть. Сам это делаю каждый день. Полезно. Не так глупо выглядишь на людях.
23.05.2012
Bauer-One&Only
Пылесос, 3. Про швах с нашим детским хоккеем, с системой, это правда. Я согласен с тобой полностью. И сколько там надо сделать... руки опускаются. Но при этом - Малкин, Ковальчук, всех не упомянуть - штучный товар. Ты говоришь пачками? Да ты мне покажи пачку. Да еще что-то выигравшую. МЧМ последние несколько лет хочешь в пример привести? Про Ванкувер мы уже поговорили. Я тебе в ответ на Ванкувер Турин вспомню. Где наша сборная молодая - посмотри составы - 2:0 твой дрим-тим сделала. Мы в конце концов чем меряемся? количеством катков? детских команд? турниров? зарегистрированных игроков? или счетом на табло?
23.05.2012
Bauer-One&Only
Пылесос, 2. По-моему, этот аргумент, что, мол, сборная СССР сидела на базе 11 месяцев, а канадцы собирались в раздевалке за пару часов до игры - привет привет, как тебя зовут и ты где играть будешь? а потом проигрывали и говорили - это нечестно. - Так вот это бред. Это как китайца Янг Суна, который 1500м проплывает быстрее чем ты их пробежишь - что он по 100 часов в неделю в бассейне проводит. Нечестно! Мы-то вон, своими делами занимаемся, чё он гад тренируется? Хочешь плавать с Янг Суном и выигрывать - тренируйся и не п...ди.
23.05.2012
Bauer-One&Only
Пылесос, ну давай по порядку. 1. Если в твоей стране любимой 3-5-6 сборных можно слепить, которые в любой день, в любое время и в любом месте вынесут разных там русских, словаков и прочих евронедохоккеистов, то почему же она это не делает? опять "расп-во"? Почему апологеты канадской гегемонии в хоккее всегда находит оправдания тому или другому проигрышу? судьи, лед, еда незнакомая, подушки в гостницах, площадки, вратари лоханулись, тренер слабак, мама у кого-то болела, а кто-то не поехал. А кто-то с травмой играл. А на крайний случай - турнир гавно. Кому он надо? Какой-то там шпенглер. Вот там в Ванкувере мы вам наваляли. Ну почему? Если проблем нет с резервом как ты пишешь. В чем дело-то?
23.05.2012
aisman
Пылесос, ты опять все искажаешь именно так, как тебе хотелось бы, чтобы было так на самом деле, а оно совсем не так.. Они не контролировали всю игру, а лишь два периода, да и то, сейчас на=едавно пересматривал матч, равной игра была по сути, просто у кэнаков залетело, а у нас нет. Удаление было в овертайме, при 4:4, их никто не заставлял останавливаться в третьем периоде. А что про Канаду такую сильную с 10 равными по силе составами, так ты мне скажи, они что, в Турин тоже молодняк возили выгуливать? Ась?
23.05.2012
юлиус
Пылесос 1, всю игру контролировали..со счётом 2:2 кстати, ты помнишь как заканчивался полуфинал канадцев с пожилой сборной Словакии в Ванкувере? как проигрывая всего 2:3 словаки прессовали кэнаков, и за несколько секунд до конца встречи Демитра попал в штангу? пару сантиметров и овертайм...а там любая ошибка, дурацкий рикошет - и до свидания.. я понимаю, что это сослагательное наклонение и так не случилось, но разве подобная ситуация выглядит фантастикой? я к чему всё... к тому, что при подобных формулах турниров, когда всего один матч решает впродолжаешь ты играть, или вылетаешь, берёшь главный приз или нет, случиться может что угодно, и заведомый фаворит способен лохануться... и не поможет никакая звёздность, и глубина состава.. Канада выиграла две Олимпиады в Северной Америке, и проиграла две в Нагано и Турине.. а их победителями стали Чехия и Швеция.. может расскажешь про их глубину состава, сколько равносильных сборных они тогда могли собрать, сколько не уступающих в классе игроков осталось за бортом? однако они стали в итоге победителями главного международного турнира четырёхлетия, а почему не выиграла Канада со всей мощной и развитой базой и обилием игроцкого материала, сейчас уже мало кого интересует...не выиграла и всё.. и ты же не можешь гарантировать, что она победит в Сочи, хоть и будет считаться главным фаворитом?
23.05.2012
beregovoy
Пылесос 1 23 Мая 2012 | 18:19 Они проиграли из-за сабственнгого расп...ва. Всю игру контролировали, а потом схавтили тупое удаление 3:5. Ну что это? Ну так проиграли же ведь. Россия в Ванкувере из-за расп...ва пролетели Канаде,+ и Быков виноват, что не убрал Набокова после 2ой шайбы, хотя было видно что Набоков плыл, + судьи канадцам помогали. И в Сочи российской сборной тоже судьи будут помогать, потому что в спорте есть негласное правило на ОИ, ЧМ судьи должны помогать хозяевам.
23.05.2012
DRW
Пылесос 1 23 Мая 2012 | 18:49 Ну я таким вообще не отвечаю, просто игнорирую и все. :)))
23.05.2012
Пылесос 1
DRW 23 Мая 2012 | 17:38 А ведь Пылесос прав на счет ситуации в хоккее. Только вот непонятно, Пылесос, зачем ты постоянно оскорбляешь людей? Неужели нельзя без этого высказать свою точку зрения? ============================ Как правило я это делаю в ответ на оскорбления. некоторые осокрбляют меня на других ветках, где я не отписываюсь, называя всякими нехорошими словами, так я их пропесочиваю там, где пишу. Я никогда не инициирую осокрбления. Вон там соседняя ветка, где я участия не принимаю, там про меня уже достаточно высеров. Так как я потом должен отвечать этим людям, если я знаю КАК они обо мне высказываются?
23.05.2012
Пылесос 1
Они проиграли из-за сабственнгого расп...ва. Всю игру контролировали, а потом схавтили тупое удаление 3:5. Ну что это?
23.05.2012
beregovoy
Пылесос 1 Потому что в ответ я вам назову десятка три молодых звездных канадских фамилий этим двоим не уступающим ни в чем и уже попробовавшим силы в НХЛ против реальных мужиков-зверей. И успешно попробовавших ________________________________________________________ ______________________________________ Вот именно что их и вынесла 1/4 финала Словакия. Слабенькие они и дохленькие.
23.05.2012
beregovoy
Пылесос 1 Я тебе объяснял уже у нас мало интересуются вашим хоккеем и канадскими игроками. И ради интереса я посмотрел состав Канады там тоже не очень много молодых,средний возраст канадской сборной и российской один и тот же и в сборной Канады все игроки из НХЛ. Да и если посмотреть все сборные по составам то самые молодые команды это Россия и Канада. Да я не сомневаюсь,что ты можешь нам назвать кучу молодых канадских игроков, но 99% людей общающихся здесь скажут что не знают их. Я могу назвать тебе тоже кучу российских молодых игроков, но тебе их имена ничего не скажут. Единственное отличие между Россией и Канадой в прессе, наша пресса просто не замечает наши молодежные лиги, а Канадская пресса следит за всеми своими молодежными лигами. Да и разница вот еще в чем в Канаде за хоккейную школу, за экипировку, за поездки на различные соревнования платят родители ребенка, а в бывшем СССР платит за все государство. России именно государство платит зарплату тренерам, а в Канаде родители платят зарплату тренеру. Или ты не согласен с этим?
23.05.2012
DRW
А ведь Пылесос прав на счет ситуации в хоккее. Только вот непонятно, Пылесос, зачем ты постоянно оскорбляешь людей? Неужели нельзя без этого высказать свою точку зрения?
23.05.2012
Пылесос 1
svobodu ruande ============================= Твое признание про "замарался" с моей поддержкой - это как каялись на политсобраниях при сталинизме, мол, простите, люди добрые, не заметил врага. Ну так ату мнея, осталось только призвать меня расстрелять, как бешенную собаку. По поводу Третьтяка. Значит, если он был великим хоккеистом, значит, он автоматом еще и Эйнштейн? Ни Овечкин, ни Семин, ни Малкин, ни Кросби, ни еще куча русских и канадскихх (американских, словацкийх, шведских) интеллектом не отличаются и IQ у них до Клинтона не дотягивает. Что можно требовать от тех же российских хоккеистов, если они и в школу-то нормально не посещали? Что такое профессиональный детский и молодежный спорт в СССР и России я знаю на собственном опыте, так как занимался им с детства. Но мне посчастливилось закончить универ в Минске, а потом еще и в Торонто (UFT).Я не обвиняю спортсменов, я просто констатирую факт. Третьяк - это человек без нормального (а не фиктивного) образования, всю жизнь не за партой просидевшего, а на сборах с ранней юнлости, где ни биквадратные уравнения решали, ни Ницше не читали, а были только шайбы, клюшки и ворота. Когда слушаешь его интервью - это абсолютно очевидно. Вот Ларионов - одно из исключений. ------------------------------------ Bauer, у тебя замечательные аргументы: свинья и т.д. не нужно мне приводить в пример результаты матчей предварительных этапов (там часто матчи сливаются из тактических и проч. соображений). Всегда нужно говорить о решающих матчах, в которых титул выясняется. Я упомянул КК 81, а ты кубок вызова79. Что-то ты больше ничего не упомянул. Вот именно я и про это. Вы меня поражаете. Я где-то написал, что советская сборная была г...? Нигде. Это были великие мастера. Это была сильная сборная. Но эта сборная неделями. игногда месяцами сидела на сборах (ЦСКА вообще 11 месяцев в году, а ЦСКА - это и была на 90% сборная) и вот этот целый год наигрывалась и наигрывалась, а потом встречалась с канадцами, собранными с разщных команд, в последний мормент, не успевшими сыграться и почеиму-то либо играла на равных, либо проигрывала. В тов ремя, как по логике должна была бы выносить канадцев постояннно в одну калитку. Вот после развала СССр, когда все разбрелись по тразным клубам и чемпам, когда оказались в равной ситуации с другими сборными, когда не сидели по 11 месяцев на базе, вот тут и пошли отскоки с Данией, проигрыши Германии, финам, шведаим, чехам, вымученные победы в одну шайбу у канадского резерва, разгром в Ванкувере. И это при абсолютно звездных составах. Я не ругаю российских хоккеистов, я просто говорю: что-то в консерватории надо поправить. Вот, слава богу для вас, Бил пришел. реальный коуч. Но Бил - \ это вершигна айсберга. так же, как и Малкин и т.д. У вас швах с детским хоккеем. с системой. Пока такие. как Игрок будут получать копейки за свою работу, пока инфраструктура хоеккея: площадки, форма, инвентарь, деньги не будут вливаться на постоянной основе в детский и юношеский хоккей - до тех пор Ковальчуки и малкины будут появляться у вас штучным товаром, а не пачками, как в Канаде. Вместо того, чтобы на меня тут брызгать помоями, лучше бы над этим задумалимсь. Мне-то что, моя команда никаких проблем с резервлом не имеет. а что у вас? Ну, выиграли этот чемп, молодцы, хорошо играли. Но сколько лет новичкам сборной Пережегину и Попову? И сколько им будет к Сочи? Где ваша перспектива. только тне надо мне про Кузнецова и Тарасенко опять. Тем более, что их и не было на чемпе (Кузнецов на бенче - это все равно, что не было). Потому что в ответ я вам назову десятка три молодых звездных канадских фамилий этим двоим не уступающим ни в чем и уже попробовавшим силы в НХЛ против реальных мужиков-зверей. И успешно попробовавших.
23.05.2012
Urаls
всё будет нормально, потихонечку поднимем наш хоккей до новых высот!
23.05.2012
Bauer-One&Only
Канадцы всегда горазды нам дивиться. Читал интервью не помню фамилию, нашего игрока из 50-х, когда они первый ЧМ в 54 выиграли. У канадцев в финале по-моему. Так у наших тогда клюшки были какие-то фанерные. Мы и не щелкали даже! Потому что клюшки берегли. Щелкнешь - сломается. От канадца на нас пялились тогда. А мы у них выиграли. Фанерными клюшками.
23.05.2012
Singbеrt7
Bauer Как то помнится Скотти Боумен удивлялся, говоря, ну откуда мол в России появляются звезды....Видимо удивлялся оттого, что прекрасно был осведомлен от той разрухе, которая царила у нас в лихие 90-е. И всё равно появляются игроки. Думаю, что в скором времени о себе заявят не только Кузя с Тарасенко, но и Якупов с Григоренко.
23.05.2012
Bauer-One&Only
Singbert Может и так - бисер перед свниьей. Ну ладно, я думал дать ему benefit of the doubt. Может и зря. Хоккей наш последние 20 лет существует вопреки всему. И то, что мы что-то выигрываем, что у нас рождаются такие малкины, ковальчуки и пр. - это просто поражает. Как такое возможно? Футбол - ну почему не справедливо - такая народная игра. ума особо не надо. пнул мячик - беги. футбол он и в африке футбол. :-)
23.05.2012
Singbеrt7
Bauer Ты думаешь ему факты нужны?! Отнюдь, только брызнуть ядовитой слюной... И у нас и у них было хоккейное Ватерлоо, а хоккейное противостояние, как было, так и останется. У нас как рождались звезды, так и будет впредь. Знаю, что у клубов свои школы развиваются, вкладываются деньги в инфраструктуру. Тренер ФК Рубин например, с завистью смотрит на количество построенных ледовых дворцов в республике и мечтает, о таком же количестве футбольных полей. Хорошо развивается хоккей в Омске, Челябинске, Магнитогорске, Уфе и в остальных регионах...Смотрю на наш хоккей с оптимизмом, хотя вынужден признать, что до Канады нам в этом плане далеко, там хоккей национальный вид спорта, а у нас приоритет несправедливо отдается футболу)))
23.05.2012
Bauer-One&Only
Пылесос 1. Факты - упрямая вещь, если их все приводить. А не избирательно. Помимо 81ого года, ты забыл кубок вызова 79 ого. СССР серию выиграл 2-1. Причем 3ий матч 6-0. Во многих сериях встречах между СССР-канадой, выигранными последними (72, 76, 84, 87) преимущество было минимальным, в некоторых кубках СССР выигрывал матч на предварительном раунде и проигрывал уже на выбывание (76, 84). Ты может просто плохо знаешь эти факты, и ссылаешься на типичное, распространенное в Канаде мнение, что канада рулит, русских била всегда - when it mattered - а не на всяких там бессмысленных кубках шпенглера, ЧМ и пр. А на самом деле дело совсем не так. И дело тут не в пропаганде, а объективности. И Ванкувер 2010 (3-7) на который ты ссылаешься, это наверное единственный пример за всю историю противостояния СССР/России и Канады, когда канадцы вынесли нас в однку калитку. А не в упорной, тяжелейшей борьбе, как на всех предыдущих встречах. Уж если кто и выносил их ногами вперед на их же площадках, так это мы. В 72, 79, 81.. Я же не утверждаю на этих примерах или примере Турина (2-0), что Россия рулит. Не надо быть идиотом прилюдно, Пылесос, будь им в кругу друзей и семьи, они к тебе снисходительнее будут. И не надо сыпать тут Путлером, промытыми мозгами и пр. Здесь разных политических взглядов люди собираются и мы тут с этими проблемами сами как-нибудь разберемся. Это хоккейная ветка, а не какой-то политфорум.
23.05.2012
Bauer-One&Only
Пылесос 1. Факты - упрямая вещь, если их все приводить. А не избирательно. Помимо 81ого года, ты забыл кубок вызова 79 ого. СССР серию выиграл 2-1. Причем 3ий матч 6-0. Во многих сериях встречах между СССР-канадой, выигранными последними (72, 76, 84, 87) преимущество было минимальным, в некоторых кубках СССР выигрывал матч на предварительном раунде и проигрывал уже на выбывание (76, 84). Ты может просто плохо знаешь эти факты, и ссылаешься на типичное, распространенное в Канаде мнение, что канада рулит, русских била всегда - when it mattered - а не на всяких там бессмысленных кубках шпенглера, ЧМ и пр. А на самом деле дело совсем не так. И дело тут не в пропаганде, а объективности. И Ванкувер 2010 (3-7) на который ты ссылаешься, это наверное единственный пример за всю историю противостояния СССР/России и Канады, когда канадцы вынесли нас в однку калитку. А не в упорной, тяжелейшей борьбе, как на всех предыдущих встречах. Уж если кто и выносил их ногами вперед на их же площадках, так это мы. В 72, 79, 81.. Я же не утверждаю на этих примерах или примере Турина (2-0), что Россия рулит. Не надо быть идиотом прилюдно, Пылесос, будь им в кругу друзей и семьи, они к тебе снисходительнее будут. И не надо сыпать тут Путлером, промытыми мозгами и пр. Здесь разных политических взглядов люди собираются и мы тут с этими проблемами сами как-нибудь разберемся. Это хоккейная ветка, а не какой-то политфорум.
23.05.2012
svobodu ruande
ладно..хрен с ним,больше мне нечего сказать.....прошу прощение у всех
23.05.2012
beregovoy
svobodu ruande В каждой стране свой подход к детям, и правильный он или нет выясняется на олимпиадах, ЧМ, молодежных ЧМ. Да и заметь такую закономерность, вся талантливая молодежь становиться известной после драфта НХЛ.
23.05.2012
beregovoy
svobodu ruande В каждой стране свой подход к детям, и правильный он или нет выясняется на олимпиадах, ЧМ, молодежных ЧМ. Да и заметь такую закономерность, вся талантливая молодежь становиться после драфта НХЛ. ________________________________________________________________ ________________________________ aisman23 Мая 2012 | 09:58 адепты теории заговора и того, что у нас все плохо с хоккеем в будущем никак не могут в толк взять тот факт, что сейчас российские хоккеисты, играющие и за сборную, и в НХЛ, и в КХЛ, это ребята, которые пошли в хоккей играть тогда, когда стране было совсем не до хоккея, жрать было нечего. Не в советские времена, а практически в лихие 90е, и ничего, играют. Да как играют... Полностью с тобой согласен
23.05.2012
beregovoy
Пылесос 123 Мая 2012 | 00:16 beregovoy 22 Мая 2012 | 22:43 Да и на Западе важен не человек, а его деньги. На Западе по одежке встречают и по одежке провожают и если нет денег то и на ум плевать. А у нас важнее совесть, которой у вас нет и которую вы, то есть запад, ненавидите ============================= Здорово же тебе в совке и после при путлере мозги промыли. Если бы ты пожил в Канаде или США несколько лет хотя бы, ты бы по-другому рассуждал, так как все как ра-таки наоборот. Ты внимательней читай, я то ведь с Украины, а на Украине президент Янукович, который и не особо Путина любит. И во всем мире обычному обывателю промывают мозги, но славяне в отличии от запада мало чему верят, мы верим только тому что происходит рядом с нами
23.05.2012
svobodu ruande
petrovich60-просто когда мы с ним вступили в диспут,он такого не писал ну а его рассуждения про нынешнюю ситуацию в хоккее канады да и Сша в целом-увы обоснованны,практический слово в слово с Ларионовым {чье мнение я считаю единственно верным}-да и гадости про Россию я от него не услышал....по этому посчитал,что наши ребятки с пеной у рта накинулись на адекватного пылесоса..ну а потом прочитал пару его постов по поводу второсортности СССР,дурака Третьяка и тп охинею...увы ошибся...
23.05.2012
Petrovich60
svobodu ruande Привет! Ему ведь не хоккей интересен, ему нужно совсем другое...Поэтому он и начал с азиатчины и Византии, свободы человека. Обычная западненская ненависть и спорить с ним не стоит!
23.05.2012
aisman
адепты теории заговора и того, что у нас все плохо с хоккеем в будущем никак не могут в толк взять тот факт, что сейчас российские хоккеисты, играющие и за сборную, и в НХЛ, и в КХЛ, это ребята, которые пошли в хоккей играть тогда, когда стране было совсем не до хоккея, жрать было нечего. Не в советские времена, а практически в лихие 90е, и ничего, играют. Да как играют...
23.05.2012
svobodu ruande
aisman-провал немцев на этом ЧМ-думаю все же случаен,грамотная команда с поставленой игрой,да без звезд-но физический сильная дисциплинированная ,это видимо генетический заложено
23.05.2012
svobodu ruande
Petrovich60-привет,я вот "замарался" поддержав ПЫЛЕСОСА...-но действительно его рассуждения по отношению сегодняшней ситуации в нашем Хоккее и в Канадском-обьективны...но прочитав его желчь в отношении Хоккея СССР-просто оуел!
23.05.2012
aisman
Odessit, конечно нет. Немецкая прагматика приносит свои результаты, только смотреть тошно. Но вот есть люди, которым нравится сие говно. Также и про хоккей, я не говорил, что некрасивый тупой хоккей должен проигрывать, отнюдь...
23.05.2012
svobodu ruande
ПЫЛЕСОС-каюсь пред людьми вступившими с тобой в спор...желчь на мою страну все же из тебя прет...я думал ты обьективный человек...а по ходу ты русофоб....так и хочется тебе ответить вот в таком стиле"-ну с чего ты дурилка взял,что в советские времена сборная СССР-играла и выигрывала только у второсортных европейских команд???-уйня это полная!!! ты называешь второсортными чехов!!???? и это притом что в их составе-были ЛЕГЕНДАРНЫЕ игроки {называть не стану их было много},да и упомянутый тобой КК87 {лучший на мой взгляд хоккейный спектакль на все времена} Канадцы-выиграли с БОЛЬШОЙ ДОЛЕЙ ВЕЗЕНИЯ!!! и это признали да же сами канадцы-почитай воспоминания РЭЯ БУРКА ГРЕЦКИ и тп...ну а назвать ТРЕТЬЯКА лучшего кипера всех времен {обще признанно } дураком...мля...реально еб..ник {прости за тон} хочется тебе намылить...КАК МИНИМУМ СБОРНАЯ СССР БЫЛА НЕ СЛАБЕЕ КАНАДСКОЙ КОМАНДЫ А ПО ИНДИВИДУАЛЬНЫМ КАЧЕСТВАМ СВОИХ ВЕДУЩИХ ИГРОКОВ-ПОЖАЛУЙ ПРЕВОСХОДИЛА...так что ПЫЛЕСОС-ТЫ ОЧЕРЕДНОЙ РУСОФОБ {В ОТЛИЧИИ ОТ МЕНЯ К ПРИМЕРУ}НИЧЕГО НЕ ИМЕЮЩЕГО ПРОТИВ ТВОЕЙ ЛЬВОВЩИНЫ
23.05.2012
Petrovich60
Человек не состоялся у себя на Родине, работает в Канаде видимо грузчиком или развозит пиццу и льёт желчь на страну. Теперь занимается тем, что собирает весь негатив на страну, убожество. А возможности вернуться обратно уже нет, всё продал, чтобы хватило денег на поселенческий фонд. Уважения достойны только иммигранты первой волны, остальное полный сброд и мусор!
23.05.2012
Odessit
Дискуссия не имеет логического завершения. Кто-то считает так, а кто-то иначе. Уважать, на мой взгляд, следует любое мнение. Умиляет другое. Если кто-то высказывает здравую, в общем-то мысль, о резком отличии итоговых результатов ЧМ и Кубков Канады - они 'дрочат на тупой канадский хоккей',а вот те, кто за своих глотку рвёт - такие, безусловно, хоккей ЛЮБЯТ. Выскажу своё мнение. С 1972 года в мировом хоккее 2 лидера. Россия(СССР) и Канада. С очень небольшим преимущестком Канады. А насчёт тупого...Сравним с футболом. Бразильцы технари и виртуозы. Однако немцы со своим прагматичным стилем сейчас посильнее будут. Вопрос - немецкий футбол тупой?
23.05.2012
aisman
матчи между клубами и посмотри какие второсортные команды играли, и как играли. Может поймешь, что не только ЦСКА их обыгрывал. Вообще, базар, безусловно, гнилой. Есть люди которые дрочат на тупой канадский хоккей, а есть люди которые любят хоккей красивый, комбинационный, умный, элегантный что ли... Вот из этих предпочтений ноги у этих дискуссий и растут.
23.05.2012
aisman
да, и про второсортные команды помолчал бы... Скачай
23.05.2012
aisman
пилять, пылесос, ты видишь только то , что хочешь видеть. Это ты поцреот канады, а не мы России. Тебе еще раз про Турин намекну, может дойдет... Они сильны, да. Ну и другие не лыком шиты. Да и в канаде кроме хоккея и керлинга нет ничего из спорта, ваапче. Понимаешь, нет? Если вся страна наша будет работать только на хоккей, то на соревнования и ездить не надо будет. Это я к тому, что пессимизм должен быть здоровый, а не паника. У нас есть еще родители, которые мальчишек своих в хоккей ведут, я в том числе, и это национальный вид спорта у нас, как и в канаде. Да и вообще, их как только на классическую площадку запусти, так они за шайбой не угонятся, слишком велика для них. Заманал такой подход, мол мы сильны, только на наших площадках, а ваш ЧМ - УГ.
23.05.2012
Пылесос 1
Отвечаю убогим. Я не пою осанну канадской сборной. Я анализирую факты, в отличие от дурачков ура-патриотов, у которых в ответ на факты одни лозунги и эмоции по принципу "сам дурак". А факты таковы: как только советские или российские команды встречались с канадскими командами, укомлектованными звездами, то всегда сливали. Исключение один КК в 81. Последний пример Ванкувер. Красная машина СССР по-существу постоянно громила второсортные европейские и любительские канадские и американские команды. Таковы факты.
23.05.2012
allivator
Пылесос 1 ну и погоняло у тебя. Смени ник, мозги, и выходи хорошим человеком. Здесь и без тебя либерастни как говна за баней.
23.05.2012
Cucbka
ппс: да и ты тоже ниочень..
23.05.2012
Cucbka
пс: канада - УГ
23.05.2012
Cucbka
Пылесос 1 ты смешная истеричка. Так забавно наблюдать, как ты ананируеш на свою Канаду..
23.05.2012
Пылесос 1
Голос с галёрки 23 Мая 2012 | 01:54 Велик и могуч канадский хоккей!!111 Ни один канадский клуб не дожил до четвертьфинала Кубка Стенли, а канадская сборная в очередной раз с позором слила чемпионат мира :) ========================================== Дурачок ты конченный. Какая разница сколько канадских команд, а сколько американских, если во всех них играет более 80% канадцев. Ну ты олень тупой. Плять, и с кем приходится здесь дискутировать?!!! Эти команды только по названию американские, в смысле располагаются в США, а укомплектованы в основном канадцами. Более 80% игроков НЗХЛ - канадцы. Икона НХЛ канадец Кросбииграет за американский клуб. Вбей себе это в свою тупую башку. Кстати, регулярку НХЛ второй год подряд выигрывает команда из Канады - Ванкувер. Если ты помнишь - это место, где с позором слившие этот и прошлые ЧМ юные канадцы надрали задницу с позорным разгромом суперзвездам российского хоккея, выигравшим три ЧМ за последние 6 лет. Те самые канадцы, которые играют в американских клубах.
23.05.2012
Голос с галёрки
Велик и могуч канадский хоккей!!111 Ни один канадский клуб не дожил до четвертьфинала Кубка Стенли, а канадская сборная в очередной раз с позором слила чемпионат мира :)
23.05.2012
gippo
На месте Igroka, я бы обиделся на это сочуствие с барского плеча
23.05.2012
svobodu ruande
все же жестко вы прошлись по пылесосу...да не важно где он живет и за кого болеет...если igrok-связан с хоккеем да и вообще со спортом,согласится ...все что пылесос написал в отношении силы канадского хоккея {его главенства на сегодняшний день в мире} это факт не оспоримый...не важно за кого мы болеем...это то же самое ,что оспаривать лучший в мире испанский футбол...хотя есть еще голандский итальянский и тп...но бесспорно на сегодня "гуроны" доминируют,что же до "нет пророка в своем отечестве"{по поводу ненужности того же Ларионова} так это то же факт...иначе нахрена он работает с американскими командами а не с Российскими?...пылесос пишет о видимых вещях-если конечно открыть глаза и трезво посмотреть...а любить или не любить ему Россию-его дело как впрочем и нам канаду или львовщину
23.05.2012
Пылесос 1
beregovoy 22 Мая 2012 | 22:43 Да и на Западе важен не человек, а его деньги. На Западе по одежке встречают и по одежке провожают и если нет денег то и на ум плевать. А у нас важнее совесть, которой у вас нет и которую вы, то есть запад, ненавидите ============================= Здорово же тебе в совке и после при путлере мозги промыли. Если бы ты пожил в Канаде или США несколько лет хотя бы, ты бы по-другому рассуждал, так как все как ра-таки наоборот. Что касается ублюдка Новгорода - тут даже и отвечать не надо. Дигноз. Кащенко.
23.05.2012
gippo
Пылесосу -В следующий раз предупреждай что ты "западенец",а то я пишу что ты в 2008-ом от счастья прыгал,а ты оказывается на стенку лез от горя.
23.05.2012
gippo
Да,неплохо пропесочили Пылесоса1-го,а я думал,чего он Канаду защищает.Слишком дохера этих Пылесосов-"пиндосов" развелось.
22.05.2012
NovgorodV
Пылесос 1 хер ли ты тут тусуешься, болей за свою Канаду! И восторгайся ею, тут мало кому до тебя и до твоей Канады сраной дело. До хрена вас тут жидов тусуются, обсерающих Россию. На западе за баблом и человека не видно, но уже и у нас такая зараза повелась от вас.
22.05.2012
DRW
beregovoy 22 Мая 2012 | 22:43 Закусывать надо! :)))
22.05.2012
beregovoy
Пылесос 1 Да и на Западе важен не человек, а его деньги. На Западе по одежке встречают и по одежке провожают и если нет денег то и на ум плевать. А у нас важнее совесть, которой у вас нет и которую вы, то есть запад, ненавидите
22.05.2012
beregovoy
Пылесос 1 22 Мая 2012 | 22:19 beregovoy ====================== Где ты вычитал, убогий, что я ненавижу Россию? Ты че, серьезно меня просишь назвать молодых канадских звезд?!! Это сарказм, или ты не знаешь? Если это сарказм, то это все равно, что видеть белое и просит показать тебе еще что-нибудь белое. Если ты серьезно спрашиваешь фамилии канадских молодых хоккейных звезд, кроме Кросби и Нэша, значит, ты хоккей никогда не смотришь и зачем тогда вообще на ветку полез? Я живу на Украине и глубоко мне глубоко плевать на НХЛ. Мои интересы это КХЛ. Зато я знаю очень много талантливой российской молодежи, так что в ответ тебе, что ты здесь забыл? Гарантию даю,что ты кроме Овечкина, Малкина, Брызгалова и Дацюк из нынешней сборной почти никого не знаешь.
22.05.2012
beregovoy
Пылесос 1 А ты сам внимательно почитай свои посты от них, любое предложение каждое твое предположение говорит о том как в России плохо и какие здесь тренеры чиновники плохие. Ты мне хоть один позитив о России в своих постах покажи. А про Ларионова я скажу так он сам отказался от России, его в начале 2000х звали на что он ответил что ему и в США хорошо, он давно стал американцем. Да и про драфт ты мне так и не ответил.
22.05.2012
aisman
Пылесос, ой да ладно, петь кэнакам дифирамбы. А то не они в Турине проигрывали. У них свой метод подготовки, имеющий право на существование, у нас немного другой. У нас тоже играют в хоккей во всей стране. То что им наплевать на ЧМ - это только их проблемы. Так молодняк не обкатывают. А уж просрать 100 летие хоккея на своем льду, с их маленькими площадками - это что, типа мудро? Да ну? И в России много талантливых хоккеистов растет. В совке было много, и сейчас есть. Только да, играют лучшие по мнению тренера.
22.05.2012
Пылесос 1
beregovoy ====================== Где ты вычитал, убогий, что я ненавижу Россию? Ты че, серьезно меня просишь назвать молодых канадских звезд?!! Это сарказм, или ты не знаешь? Если это сарказм, то это все равно, что видеть белое и просит показать тебе еще что-нибудь белое. Если ты серьезно спрашиваешь фамилии канадских молодых хоккейных звезд, кроме Кросби и Нэша, значит, ты хоккей никогда не смотришь и зачем тогда вообще на ветку полез?
22.05.2012
Пылесос 1
igrok ====================== Как я читал, ты детский хоккейный тренер. Представляю и твою зарплату и твой статус в хоккейном мире. Здесь в Канаде твоя профессия - это почти первый парень на деревне))) : и деньги хорошие, и статус престижный, да и собственную школу можешь открыть, денгьги отличные. У меня школа неканадского спорта, но я зарабатываю очень прилично. А хоккей... Это песня для тренера здесь. Почет и уважение. Ну, ты понимаешь. Мой сын ходил когда-то лет 5-6 в хоккейную школу здесь. Прилично играл на детскоим уровне (хотя звезд с неба не хватал), какие-то там турниры выигрывал. Я на всех почти был. Шкеты играют при полных трибунах, несколько тысяч человек сидят и серьезно болеют. Дети просто настолько горды. Спецы приходят, даже серьезные очень люди из Листьев, не говоря уже о детских и молодежных командах. Сочувствую я таким, как ты, тренирующим в России. сам там тренировался и тренировал. Знаю кухню.
22.05.2012
beregovoy
Пылесос 1 Да и назови мне трех канадских молодых трех игроков (кроме Кросби и Нэша) которые стали звездами. Да и еще если ты так ненавидишь Россию, то и не надо лезть на российский, иди со своими соотечественниками (западенцами или прибалтами) пообщайся
22.05.2012
beregovoy
Пылесос 122 Мая 2012 | 20:16 Овечкин, Малкин, Ковальчук, Кузнецов, Тарасенко о них мы узнали только после драфта НХЛ, естествено ты канадских молодых больше назовешь, так как их на драфте выбирают больше. У нас почему таланливую молодежь видят только после драфта в НХЛ. Дацюка до драфта знали единицы, а после драфта он стал звездой. После драфта 2012 у нас появится еще пара очень таланливых хокеистов. Иотсюда следует вывод так как драфт проходит в северной америке то соответсвенно их и больше выбирают НХЛовские клубы
22.05.2012
ершик
пылесос много пишешь кудрявого,а по делу ничего! Сборная молодцом, рвали всех по игре,удивили меня три сборные_России,Норвегии и в плохом смыслеКазахи- Шаяныч никакущий тренер и хоккей клубный там лишь на легионерах стоит.
22.05.2012
Anstr
По поводу сужения площадок нифига не согласен. Тогда наш стиль выродится в тупое бей-беги. ВСЕГДА сборная СССР/России отличалась именно отличной игрой в перепасовку. Для меня гораздо интереснее увидеть как наши путем перепаса завозят шайбу чем тупое проломился оттер защитника бросил. Это то же самое что в футболе переход на систему Осень-Весна. Ну не игра это на полях на которых нет травы. Не футбол это.
22.05.2012
Sправедливый
Пылесос 122 Мая 2012 | 20:16 У меня тоже голос есть, я тоже петь хочу (с). ))). В смысле, я тоже ещё и "рассуждающий", но время мало, к сожалению... А вообще, тебе одни +++++++++++++, всё по делу!!!
22.05.2012
Пылесос 1
svobodu ruande 22 Мая 2012 | 18:21 Пылесос1-хотелось бы тебя спросить,как знающего тему человека-почему как ты думаешь в нашем хоккее не востребованы такие люди как Игорь Ларионов? ============================= По поводу "знающего" ты ошибся. Да, я много лет смотрю хоккей (с суперсерии 72), но я просто рассуждающий. Вот Игрок - знающий, это его профессия. А по Ларионову... Хм... дело, собственно, не в Ларионове. Дело в русском менталитете. На Руси есть одна важнейшпая беда: там никогда не было спроса на умных людей. Россия всю тысячу лет прожила при тоталитаризме и диктатурах, когда востребованы не ум, а преданность и холуйство. Россия не пошла по западному пути, европейскому, избрав себе основой византийскую цивилизацию: то есть азиатчину. В России никогда человеческая жизнь не ценилась, а ты говоишь о спросе на интеллект. Жизнь человеческая была ничто всегда (ровно, как в Азии). Пример? И. Грозный, история крепостного права. Абсолютная власть царей, пораждавшая абсолютную безнаказанность и значит порождавшую невиданные зверства, которые логично завершились большевистскими суперзверствами. Нынешняя Россия - то же самое. У Ларионова западный менталитет, у него не лозунги, а дела, идеи и человеческие ценности. Он обеспеченный человек с кучей миллионов. Для него важна идея и Россия, команда, а не распил бабла к очередной олимпиаде. А значит такой человек - белая ворона. Как и все на него похожие. Пока у власти хоккейной в России ( не только в хоккее и не только в спорте) будут бездарные менеджеры, взятые только за имя и ничего в интеллектуальном плане из себя не представляющие (Третьяк - самый яркий прнимер, вот уж где умственное убожество, а какой был игрок!!!), занимающиеся только очередным распилом, до тех пор русские только и будут выигрывать ЧИ с Данией и Норвегией и исходить от этого в оргазме.
22.05.2012
Пылесос 1
юлиус 22 Мая 2012 | 18:30 Пылесос 1, да почему усиления то на будущее нет? до ОИ-14 почти 2 года, точнее 1,5 сезона...Тарасенко и Кузнецов по-идее должны только прогрессировать и крепнуть физически, а таланта у них дай бог.. также и Бурмистров.. ============================= Так это то, что я тебе талдычу уже который пост. Ты вот мне назвал три фамилии. А я тебе навскидку, да и большинство здесь назовет пару десятков канадский фамилий молодняка, которые уже готовые звезды, или вот-вот на подходе, чтобы править бал в мировом хоккее к 2014. При этом никто из тобою называнных Билом в состав не взят (Кузнецов на глухом бенче в решающих играх - показатель тот еще). А у канадцев они играли весь турнир, в смысле их молодняк. И в команду попали и на бенче потом не сидели. Опыта набрались офигенного, играя против взрослых реальных мастеров. Делали ошибки? да. Пороиграли? Да. Тот же Нэш допустил роковую ошибку в овере. Ну и что? А спустя 2 года, уже возмужав и как мужик и как плеер. На О: реабилитировался: с его гола начался разгром сборной России. Отомстил. А посмотри теперь на Нэша. Ему на ЧМ тогда было столько же лет, сколько сейчас Кузнецову. А сейчас он один из ведущих плееров мирового хоккея. А русские поставили себе близорукую задачу чемп выиграть и опять собрали все, что только есть, а молодняк за бортом. Ну ладно, хватит еще состава на Сочи. Хотя возраст у мнгих русских приблизится к критическому. Скорости будут не те. Так нынешний канадский молодняк, полный физического здоровья налетит и порвет стариканов, большинству из которых будет либо тридцатник, либо - под тридцатник. овечкин уже бегать не может, а ему только 27. А сколько будет в Сочи? Дацюк сам по себе не быстрый, а что будет через 2 года? Вспомните кактие скорости включили канадцы на ОИ. руксски просто остановились в оху...и. Их объезжали, как столбы. К 13 минут счет был разгромный, а к 30-й 7:2!!! Но разве так можно строить хоккейную стратегию и хоккейную школу? затачивать все под один турнир? Или опять русское авось: авось за это время на пустом месте вырастет новый Малкин или Ковальчук? А с чего бы? правильно, не вырастит. Да пусть бы тот же Кузнецов не бшлистал, но опыт-то, опыт, плять. Нет, все заточили под результат никчемного с точкти зрения составов соперника (шведы исключение) и второсортногос точки зрения силы и важности турнира, где большинство матчей канадцы, русские, шведы играют с Данией, Францией, Италией и т.д. Скоро с бразильцами и уругвайцами начнут играть. И так каждый год. ну можно же пожертвоать одним-двумя годами и копить и наигрывать резерв. Тупость. А потом удивляются, почему Ванкуввером их шандарахнули. Кстати, по поводу случайности в Ванкувере. За последние три олимпиады канадцы взяли два золота. У России одна бронза десять лет назад. Вот вам приоритеты. Спроси у любого адекватного хоккейного болелы: что им важнее победа на ОИ с сильнейшими по составу командами-участницами, Кубок Мира, или каждогодний "триумф" над Данией, Францией и Словакией, ну, или над канадскими юнцами? Ответ очевиден.
22.05.2012
gippo
DRW 22 Мая 2012 | 19:24 Нет-нет,это уже слишком.Еще не все потеряно.
22.05.2012
DRW
gippo 22 Мая 2012 | 19:20 Россия в футболе - как Германия в хоккее))) Как Бразилия в хоккее. :)))
22.05.2012
gippo
Россия в футболе - как Германия в хоккее)))
22.05.2012
DRW
"РОССИЯ В ХОККЕЕ - КАК ГЕРМАНИЯ В ФУТБОЛЕ" Только не надо забывать о том, что Канада в хоккее - как Бразилия в футболе. :))) юлиус 22 Мая 2012 | 18:51 Полностью согласен!
22.05.2012
юлиус
ну и про Быкова, точнее про БиЗ.. не стал бы так уж уничижительно о нём (них) отзываться.. случайно-неслучайно, но два ЧМ-а выиграны.. и вряд ли "случайно" СЮ взял Кубок Гагарина (а там не один матч решал, а серии), вынеся кстати и АК Барс Билла..
22.05.2012
svobodu ruande
Gippo-понял,да конечно это необходимо ибо это спорт....но такова доля тренера...ладно всех с победой люди...
22.05.2012
юлиус
это я про грядущую олимпиаду
22.05.2012
юлиус
у меня нет никакой эйфории, но и упаднических настроений тоже нет.. Билл грамотно работает с тем материалом, что ему доступен.. к тому-же на подобных турнирах, всё решают только 3 игры, а в каждом отдельно взятом матче может случиться что угодно, проиграл одну и до свидания.. это и канадцев касается, со всей их глубиной состава.. поэтому не удивлюсь любому нашему результату, ни триумфу, ни провалу..
22.05.2012
gippo
svobodu ruande 22 Мая 2012 | 18:44 Я ни одним словом не обмолвился о том,что мне не нравится Билялетдинов.У нас в России от любви до ненависти один шаг.Нужно оставлять право на ошибку.Тем более людям,которые чего то достигли.
22.05.2012
svobodu ruande
Gippo-да прыгали от радости все...это примерно так же как выигрыш у голандцев Хидингом в 08 году-ты же не станешь утверждать что это система?-так вот фарт у Быкова и не малый-был и хочешь ты этого нет он сыграл роль {еще раз говорю-все закономерно команда лед грызла ради этого} -но все же уровень тренера показала Олимпиада,подготовка к ней и от этого никуда не деться...про "пондусы" и 400 видио о игроках НХЛ-уже и вспоминать не хочется...сейчас ситуация другая...команда знает как играть заметь что тот же фактический состав-а это работа тренера как бы тебе ненравился Билялетдинов...ты сейчас прыгаешь не меньше противников Быкова {ничего личного}
22.05.2012
gippo
Пылесосу-Вся глубина состава канадцев,только под НХЛ-пиндосы знают как бизнес вести,а ОИ и ЧМ никогда им не будут интересны,разве что только домашние.Вот и в Сочи вряд ли сильнейших привезут.3-7 от канадцев и 7-3 шведам -случайность,а не система,не такая уж большая разница в классе.Надеюсь оставляешь шанс Биллу,не дай Бог оступимся, и не будешь так же засирать,как Быкова.Небось в 2008-ом вместе со всеми прыгал от радости...
22.05.2012
svobodu ruande
юлиус-на мой взгляд тот вектор направления коий взят Билялетдиновым-абсолютно правильный-вот что главное! и то что контур сборной обрисовывается и ребята прошедшие через руки Била-поняли и приняли его философию...так что на счет золота сочи-далеко не уверен,но то что должны выглядеть достойно...все это убеждает
22.05.2012
юлиус
Пылесос 1, да почему усиления то на будущее нет? до ОИ-14 почти 2 года, точнее 1,5 сезона...Тарасенко и Кузнецов по-идее должны только прогрессировать и крепнуть физически, а таланта у них дай бог.. также и Бурмистров.. плюс Ковальчуч и Радулов - готовые мастера, Анисимов полезный парень в рейнджерс.. этого мало в атаке? ну, про Якупова говорит наверное рано с защитой проблематичнее, но тоже есть растущая молодёжь - Куликов прочно в основе Флориды, Войнов закрепился в ЛАК, и скоро будет играть в финале КС.. там же может оказаться опытный и надёжный Волченков.. с Марковым непонятки, травмы замучили, но если оклемается - реальное усиление ну и Брызгалов есть, как ни крутись - элитным вратарём считается..да и Варламов вряд ли достиг своего игроцкого потолка
22.05.2012
svobodu ruande
Пылесос1-хотелось бы тебя спросить,как знающего тему человека-почему как ты думаешь в нашем хоккее не востребованы такие люди как Игорь Ларионов?
22.05.2012
svobodu ruande
Пылесос1-на счет корня-так вот это и есть глубина состава лет так на 10 {страшно подумать} вот по этому и нет эфории-а есть удовлетворение от игры команды...и разума тренера
22.05.2012
Пылесос 1
svobodu ruande 22 Мая 2012 | 17:56 ================ Зри в корень. Если бы в сборной России играли бы Малкин, Дацюк, Ковальчук, а все остальные новички, да еще и молодняк - ты как бы назвал такой состав? Основным? Вот так и по приведенному тобой примеру.
22.05.2012
svobodu ruande
Пылесос 1-ну ты уж так совсем "резервный состав"-все же Нэш,Уорд,Хитли-это не парни с Онтарио,да еще в год 100 хоккея,ну а то что они вынесли уроки из этого-показал ванкувер-убедительней и не надо...и все же в конкретном отдельном матче или турнире -мы способны играть и против их лучших сочетаний PS-не страдаю эфорией по поводу Сочи,5-6 команд реально будут претендовать на медали,не стал бы сбрасывать США-на последней олимпиаде в финале болел за них...очень достойная сильная по составу команда
22.05.2012
Пылесос 1
алексей мартыненко 22 Мая 2012 | 17:37 Пылесос 1 "Две золотые медали - просто удача, вопреки Быкову..."- категорически с Вами не согласен. Такой удачи на таком уровне не бывает... ИМХО ======================================= А как называется лотерея под названием "золтой гол", ("мгновенная смерть" по-канадски) в овертайме? Система? Ну, забил Ковальчук, а могли и канадцы забить. Вот тут-то и надо сравнить, кто играл у тех, а кто у других.Два финала. Канадский резерв один раз не позволяет России ничего сделать в основное время, а в другой раз напихивает 5 шайб, пригрывая оба раза с разницей в 1. Это система, или случайность? знаешь где была система? 3:7 от канадцнев. И 7:3 над шведами на этом ЧМ. над финами и словаками.
22.05.2012
svobodu ruande
алексей Мартыненко-как это не бывает удачи? очень да же бывает,выигрыш Челси у баварии хотя бы.ну и выигрыш Быкова в квебеке в овер тайме после ошибки Нэша-это ли не удача?,{хотя никогда не скажу что не заслуженая} и все же-команды Быкова и Билялетдинова,при тех же составах-это небо и земля и как это не видеть...я не понимаю?
22.05.2012
Пылесос 1
gippo22 Мая 2012 | 02:46 ЧМ в Канаде смотрят специалисты,скауты и.т.п,а потом раскручивают засветившихся по-полной.К тому же в 2008-ом всех звезд собрали =============================== Походу, парень, в хоккее ты не трубишь, игры не смотришь. В 2008 в канадской сборной играли только 6 игроков будущей олимпийской. В российской - 16. То есть, практически, вся сборная. В 2009 и того меньше - 3. В то время, как сборная россии, практически, в полном составе. Итог - Ванкувер.
22.05.2012
prokatchik
Пылесос 1 "Две золотые медали - просто удача, вопреки Быкову..."- категорически с Вами не согласен. Такой удачи на таком уровне не бывает... ИМХО
22.05.2012
Пылесос 1
То, что Быков еле отскакаивал со своим суперзвездным составом в матчах с той же Данией, третьему составу чехов сливал, да той же Германии, ничего не мог поделать с финами просто говорит, что это профанация профессии. Быков, помимо того, что как тренер практически пустышка допустил в команде полную анархию, для него игроки были дружками-товарищами, авторитета он не имел никакого. Профи сразу видят квалификацию и характер тренера. Они на х... вертели Быкова. Они видели, что это профан, интеллекта тренерского никакого. Две золотые медали - просто удача, вопреки Быкову, причем добытая суперзвездным составом в игре с канадским резервом. Вот встретились с реальным соперником на ОИ и пипец. Быков с мертвой и растерянной физиономией на бенче - это зрелище я запомню навсегда. А его установка на игру: ну чё, сыграем мужики - из области фантастики. Так жне как вместо анализа игры будущих соперников ушгел к себе в номер смотреть фильм про войнушку. Это говорит даже не о том, что он нулевой тренер, это говорит, что он просто дурак конченный. Билл сделал команду организованной, знающей свой маневр, никакого панибратства, гулянок и т.д. Все подичнено главному и цели. Отсюда и результат. Но это победа на тоненького. Состава на будущее нет. Есть на нынешнее время. И в этом проблема русских. Нет ротации кадров, нет глубины, нет смены. Что касается того, что канадцы могли бы... Ну, у тебя есть приоритеты в жизни, когдла ты чему-то, что для других важно считаешь для себя необязательным и второстепенным? Есть безусловно. Так почему ты не можешь допустить, что и у других так? У тех же канадцев в отношении ЧМ? Они рассматривают его проверку и обкатку кадров. Вообще глобально: чемпионат мира по игровым видам спорта, таким массовым и серьезным, как футбол и хоккей: проводить каждый год - это профанация и обесценивание турнира. Проводился бы он раз в три года в промежутках между Ои, смотришь, и канадцы с американцами заценили бы его. Вот как КК.
22.05.2012
svobodu ruande
пылесос1-поправлюсь,конечно не в оптимальном составе а в оптимальной форме естественно если у тебя в расположении есть костяк команды..а у Билялетдинова очень похоже что есть...
22.05.2012
svobodu ruande
Пылесос1-согласен про глубину состава канадцев {это и есть подпитка сборной}-во стальном не соглашусь...конкретно на один турнир-можно подвести команду в оптимальном составе способную обыграть тех же "глубинных"канадцев -повторяю именно на конкретном турнире...так что эфория эфорией-но Билялетдинов-просто отлично {исходя из времени работы с игроками}-поставил игру...это и отличает его от Быкова
22.05.2012
Пылесос 1
Канадцы, привозя каждый год новый состав молодняка (обреченных по мнению Кузнецова), просто поставили на поток систему смены, ротации и подготовки будущих ценных кадров. Это "глупая политика", г-н Кузнецов, до сути которой ты никак допереть не можешь приводит все время к тому, что канадцы постоянно могут выставить 5-6 практически равноценных по силе составов. И каждый состав будет не менее звездный и не менее сильный, чем нынешний состав звнездной России, где собраны практически ВСЕ. Не хватает только Ковальчука и Радулова. Кем можно еще дополнить нынешнюю сборную России, кроме этих двоих, чтобы ее усилить? Про воротчиков пока не говорю, говорю про полевых. Никем. И если получит травму Малкин или Дацюк, то что? Правидльно. Команды больше не будет, потому что развалятся две ведущие тройки. То, что нынешняя сборная России заточена на пару игроков и все на этом держится - это полный швах. Не дай бог что с ними и пипец, нет команды. То, что не заиграл Кузнецов - это проблема тренера. Что-то здесь уважаемый мною Билл недоработал. То же по Тарасенко. У канадцев Хопкинс (19 лет) и множество других молодвых ребят играли постоянно. Да, им трудно было бороться с взрослыми мужиками, но боролись же, играли. Кстати, словакам проиграли из-за собственного расп...ва - контроль-то над игрой был полный. А теперь посмотрим на Канаду. Если что случится с тем-то и тем-то, то на смену встанут те-то и те-то ни в мастерстве, ни в характере им не уступающие. У сканадцев глубина состава лет на 10. И это процесс постоянный. У мних всегда будет такая глубина. Так что я бы на месте русских не особо впечатлялся победой на сомнительном по силе турнире с нулевой глубиной состава. Все слишком на тоненького. В свете того, что я написал, г-н Кузнецов, так скажи: глупая ли политика канадцев каждый раз привозить "обреченных" юнцов? Как может писать аналитические статьи в серьезном издании человек, не видящий того, что на поверхности?
22.05.2012
slane
кстати,статы Семина не правильные. Он в 1/4 набрал 0+2, а в финале 2+1. Итого 5(2+3). Исправьте,пожалуйста.
22.05.2012
Sправедливый
22 Мая 2012 | 12:54 Бойл разве американец? А может канадец все-таки? Брайн Бойл - "рейнджер", игрок 1984г.р. - американец. Да мало ли их этих Бойлов! ))). Я же написал, что смотрю прям сейчас игру, а это естественно НДД-НР. Тот, другой Бойл, из Сан-Хоссе, где то там уже и загорает, наверное )))
22.05.2012
svobodu ruande
igrok-называя состав Американцев {пред олимпийским} я имел в виду Джонсона и Штясны-естественно держа в голове Миллера-естественно Кейн {одно из открытий на мой взгляд ванкуверской олимпиады}ну и дальше по твоему списку...повторюсь что писал на ответ,что мол "все привезли на этот ЧМ второсортные составы"-что касается Американцев-стоит прислушаться хотя бы к Игорю Ларионову относительно их перспектив в Сочи
22.05.2012
gippo
igrok 22 Мая 2012 | 07:47 Когда писал "собрали всех звезд",естественно имея в виду наличие свободных игроков.Нэш,Гецлав,Хитли,Стаал,Спецца,Тэйвз далеко не последние люди в НХЛ,с вратарями согласен-линия слабовата была.Когда "пиндосы" знают,что можно неплохо заработать,тогда для них и ЧМ и ОИ становятся важными.Если бы наши не играли в НХЛ,интересовался бы Кубком Стэнли,так же как чемпионатами Финляндии или Швеции,то есть никак.КХЛ,Кубок Гагарина - ВПЕРЕД!!!
22.05.2012
Urаls
Singbеrt7 В 2008 году почему то никто не говорил, что бизам подфартило с вашиками, Кови, а здесь бизолизы трындят не один день уже про Малкина. Почему то бизы должны играть со звездами на ЧМ, а Билл с кхловскими игроками... )))на что только не пускаются от досады!
22.05.2012
germes1977
странные у нас все же журналюги. вроде и хвалят, но хоть кого-нить говрном все равно мазнуть стараются. или игроков, которые честно отпахав несколько матчей уступают свое место более сильным, или тренеров, которые 5 лет достойно тренировали сборную, подняв престиж после многих лет неудач. билл конечно молодец, но есть все же червоточинка- слабо верится, что все его великие замыслы, особенно с учетом немалого числа только-только приехавших нхловцев, вдруг разом проявились именно на чемпионате, а до этого- на выставочных матчах и в евротуре - он их или маскировал или не мог обьяснить команде. именно поэтому бесят дифирамбы "билл, в отличии от ..." бред это. да, он отличный удачливый тренер- респект и дальнейших побед и удач с нашей сборной, но дурацкие сравнения и возвеличивания- тупой и нелепый шлак.
22.05.2012
Singbеrt7
Песенка стара, как этот мир! Биллу повезло!!!!Тра-ля-ля и т.д. Вылетели из ПО Малкин, вашики, Дацюк... сплошной фарт. В 2010 году сборная была еще сильнее, но в финале уступили чехам из КХЛ, да и в полуфинале немцев кое-как прошли, этот трёп про везение шит белыми нитками! Читайте лучше тех, кто варился непосредственно в команде, действующих и бывших игроков сборной, тренеров, вся достоверная инфа там, а не здесь!
22.05.2012
igrok Бойл разве американец? А может канадец все-таки? Американская молодежь подросла, спору нет. Да еще и свежая молодежка подпирает. Перспективы у янки хорошие. Но и у нашей сборной со сменой все в порядке.
22.05.2012
Sправедливый
*Недавно вылетел Нэшвилл с Легуандом и Сатером во главе... (вроде печатал лучшего, наряду с Вебером) защитника НХЛ ))) )
22.05.2012
Sправедливый
svobodu ruande, ---------- День добрый! Вижу, что разбираешься в хоккее, по многим позициям с тобой согласен, но всё же... Вот ты удивился, что friedrich_caue не смотрит плей-офф НХЛ. Ты, видимо смотришь, надеюсь внимательно, но как же ты не видишь, что костяк сборной США, который по твоим словам "не первый год наигрывают с прицелом на Сочи", сейчас играет в плей-офф КС?! ))) Это Паризе, Каллахан, Степан, Бойл, на игру которых я прям сейчас смотрю. Это лидеры ЛАК Браун и Финикса Яндл. Недавно вылетел Нэшвилл с Легуандом во главе... Есть ещё такие люди, как Кессел, Павелски, Кейн, Кеслер... Про вратарей вообще лучше не вспоминать. Куик и Андерсон будут в самом соку, ещё в строю "старички" Томас и Миллер, раскрывается Шнайдер, так что Ховарду будем кому уступить своё "железное" место ))) Так, что здесь ты не прав. Из "костяка" на этом ЧМ были, пожалуй что Джонсон, Райн и Штясны. Остальным, вкл. Голигоски, Пачиоретти и Окпосо (мне они нравятся, но это ведь не повод ))) ) до костяка ещё работать и работать.
22.05.2012
slane
Тарасенко свой кредит доверия потерял из-за доставшихся в наследство от выступлений за СКА проблем. Кузнецову давали шанс до последнего - но в день пришедшегося на полуфинал 20-летия юного форварда усадили в глубокий запас."-а СКА-то опять причем здесь?Про Кузю четко было сказано-слишком дох...я хочет и тянет игру на себя.
22.05.2012
slane
все круто.Наши молодцы,Билл тоже! Но,в Квебеке тоже было все здорово,били всех подряд и так же никому не проиграли.А потом под нас научились подстраиваться,пошли натяжнее игры,но мы все равно всех выиграли и взяли золото.В 2010 году было еще тяжелей,но шайба,забитая коньком и артист-Ягр позволили нам только серебро.Я к чему веду,посмотрим,что в следующем году будет.Под Билла тоже подстроятся.А в этом ему откровенно повезло,что Малкин был в ударе.Весь груповой этап забивал только он и его края.Все,больше просто не кому было.А не вылети Вашики-вообще неизвестно где бы мы сейчас былы.Одними КХЛовцами мы можем только обороняться,атака все равно у нас за океаном.
22.05.2012
ruslan00293
Команде и тренерскому штабу огромное спасибо, очень-очень-очень порадовали. А с автором статьи мягко говоря не согласен: 1) состав был не самым-самым, не в обиду нашим чемпионам, но игроков 6-7 можно еще добавлять; 2) Попову и Пережогину надо спасибо сказать, а не фигню всякую писать, играли просто отлично; 3) почему "звездная" молодежь у нас только Кузнецов и Тарасенко, были еще Широков, Рясенский и Никитин.
22.05.2012
Duffy
очень дилетантская статья. российская спортивная журналистика корчиться в предсмертных судорогах. если уже не померла.
22.05.2012
svobodu ruande
friedrich cauer-совсем не смотришь плей офф нхл?-твое конечно дело,на мой взгляд зря...что касаемо плейофф-КХл-согласен полностью с тобой есть игры просто оуенные!
22.05.2012
friedrich_cauer
Dorognik22 Мая 2012 | 07:23 Пусть в НХЛ и играют лучшие, но болеть за "Могучих уток" или за "Голубых жакетов" мне совсем не интересно. Такое же мнение, никогда не смотрел и не следил за кс. Просто не интересно, мне гораздо интереснее смотреть наш КГ. Не знаю какой там уровень игры в НХЛ, но наш финал между Динамо и Авангардом, был на высочайшем уровне. Есть конечно много недостатков в КХЛ, в первую очередь качество трансляции.
22.05.2012
rsrg
Билялетдинов не тренировал на питерском ЧМ, неуч
22.05.2012
bereza63
Статья в духе Кузнецова (читай шакала Табаки). Кроме желания спеть дифирамбы больше ничего. Анализ бестолковый, утверждения категоричные и очень спорные (вроде необстрелянности канадцев или достоинств связки Попов-Пережогин). Мне тоже все чаще хочется спросить редакторский отдел СЭ: у вас и правда нет других журналистов? Которые писали бы о ХОККЕЕ, а не выливали бы на нас свои стремные домыслы, вдобавок обижающие игроков сборной (и не только нашей). Ответа видимо мы так и не дождемся.
22.05.2012
Dorognik
svobodu ruande 22 Мая 2012 | 10:01 Соглашусь, хоккей вообще дорогой вид спорта, и это проблема. Но так, как в Канаде у нас все равно никогда не будет. У них хоккей - религия, и женщин-игроков зарегестрировано столько же, сколько у нас мужчин. И коло-во катков на душу населения несопоставимо. И все равно, малкины, овечкины, кузнецовы, тарасенко пока рождаются)))
22.05.2012
svobodu ruande
Doronik-с кем я давно общаюсь,знают что с проблемами детского хоккея я знаком не понаслышке...в этом то и вся вообщем то суть...комплект формы на ребенка стоит порядка 50000 тысяч,спорт-лагерь на лето {cужу по своему городу} 11000 тысяч на ребенка,нельзя сказать что ничего не делается совсем-нет конечно в той же татарии-делается и не мало...но это капля в море в сравнении с масштабами страны
22.05.2012
Dorognik
svobodu ruande 22 Мая 2012 | 09:20 Да наладится все, надеюсь. Не все сразу. После таких потрясений, когда всем не до спорта было, будем еще долго отходить. Но МХЛ создали, уже хорошо, и до детского хоккея доберемся.
22.05.2012
Singbеrt7
Dorognik Вопрос совмещения остается открытым, как и тренерская вакансия в АБ, поживем увидим!)))
22.05.2012
svobodu ruande
Dorognik-надо забыть те "вечные времена"-Россия до сих пор к счастью богата талантами,а то что творится в детском и молодежном хоккее противоречит нашим победам
22.05.2012
Dorognik
Singbеrt7 22 Мая 2012 | 08:57 Ну разве что только на следующий сезон. А с начала сезона 2013/2014 никаких консультирований, только сборная. Слишком нужно это золото на ОИ, к моменту начала игр исплнится 22(!!!) года, как без золота. Многие из тех, кто здесь комменты пишет, и не застали даже ту Олимпиаду))) Я сам в силу возраста ОИ-1992 помню хорошо, а вот об ОИ-1988 воспоминаний нет))) Тогда, в 1992 г., казалось, что наши всегда будут чемпионами. Как же я ошибался((((
22.05.2012
Singbеrt7
Dorognik 22 Мая 2012 | 08:37 Singbеrt7 22 Мая 2012 | 08:32 А если Билл консультантом, Белов главным в Ак Барс, Юшкевич и Никитин в клубе заняты и где тогда полноценный штаб? Тренер вратарей Мышкин и скаут по СА Кравчук? Лучше бы не надо до Сочи ничего совмещать, а там видно будет. На консультирование не уйдет много времени, работая в КХЛ, тоже можно просматривать игроков, будучи как тренером, так и консультантом, Юшкевич и Никитин тоже будут заниматься просмотром игроков в КХЛ, по НХЛ Кравчук. Ну а на период ОИ освободить должности консультанта.
22.05.2012
svobodu ruande
Dorognig-во во и я о том же...шведы,фины.чехи....вязкие ребята {шведы конечно еще и игровые мне вообще местами напоминали игру сборной СССР}
22.05.2012
Dorognik
svobodu ruande 22 Мая 2012 | 08:38 Можно обыгрывать, согласен, тем более на больших площадках. Я уже говорил, но в Сочи больше опасаюсь не за матчи с Канадой или США, а за матчи со шведами, финнами, чехами. Тем более такие плюхи шведы с финнами на домашнем ЧМ от нас получили, затаят ведь обиду))))
22.05.2012
svobodu ruande
Dorognik-на счет побед Северо-Американцев на действительно сильнейших турнирах...уровень хоккея в целом у них выше,уровень "звезд"-абсолютно одинаков с нами,но вот уровень игроков 3-4 звеньев-выше нашего,опять же исходя из того что выбор больше чаще всего-эти линии набираются из игроков прошедших АХЛ и тп-с большим опытом интенсивной силовой игры {это козыри Канадцев вечные} ну и площадки конечно тут ты прав у них гораздо больше индивидуально сильных защитников что очень важно,но все равно не такие уж они непобедимые при грамотной сбалансированной игре-их вполне можно обыгрывать
22.05.2012
Dorognik
Singbеrt7 22 Мая 2012 | 08:32 А если Билл консультантом, Белов главным в Ак Барс, Юшкевич и Никитин в клубе заняты и где тогда полноценный штаб? Тренер вратарей Мышкин и скаут по СА Кравчук? Лучше бы не надо до Сочи ничего совмещать, а там видно будет.
22.05.2012
Singbеrt7
В Ак Барсе если и будет работать, то только консультантом, имхо. Не убудет от Хайдаровича при таком варианте, всё же бизы, когда совмещали их было всего 2 человека, остальных они к сборной не подпускали, а здесь полноценный штаб сборной из 6 человек.
22.05.2012
Dorognik
Индис 22 Мая 2012 | 08:01 Перейдем на канадские коробки - будем опять их догонять, пока все у нас на них играть научатся: и игроки, и тренеры, и детские школы. Я бы на финском варианте остановился, и желательно чтобы НХЛ тоже))) Чтобы не было уже этих различий и более честно играть, в независимости от того, на каком континенте турнир проходит))))
22.05.2012
svobodu ruande
Индис-мне то же по душе Канадские площадки...а еще больше нравится Северо-американское судейство,хотя и там сейчас пытаются под видом борьбы за чистоту хоккея-делать балет,что касаемо перехода на их площадки-он возможен только если вся европа перейдет на них..а так нет смысла,мы начнем испытывать трудности {преодолимые естественно но все же трудности} в играх с Европейскими сборными...все же да же не смотря на проигрыш ОИ {во многом из за провалов тренерского штаба} с Северо-Американцами нам играется легче чем с теми же шведами или финами
22.05.2012
Dorognik
svobodu ruande 22 Мая 2012 | 07:58 И вам привет!))) Насчет роста команды без побед на ЧМ не уверен. У Канады каждый год новая команда и новый тренер на каждый турнир. И как-то ОИ выигрывают (правда, только на своем континенте). Но это все-таки не наш путь. А чтобы эйфория подутихла, еще следующий ЧМ есть. Правда, если и его выиграем, то опасения усилится многократно))) Но, надеюсь, Билл в любом случае понимает, что еще работать и работать со сборной. Лишь бы еще Ак Барс не возглавил, как в вью своих немекает.
22.05.2012
svobodu ruande
уровень этого чемпионата-был выше после олимпийского,где только мы привезли олимпийский состав,другое дело что по нашему "олимпийскому пути" сегодня прошли Шведы {между прочим по составу едва ли не сильнейшие} но это их головная боль,Американцы-не первый год наигрывают свой состав {костяк} с прицелом на Сочи,фины да,могли бы пригласить нескольких НХЛовцев но у финов всегда на первом месте не имена,а командная игра-так что и уровень финских КХЛовцев достаточно высок,про канадцев-Singbert17 отписался-назвать Гецлава и ко-второсортными игроками...ну это как признавая Месси,не ценить к примеру Милито называя второсортным игроком
22.05.2012
биток11
как бэ на этом турнире у канады не ток молодняк был...или мля некоторые тут считают что гетцлаф и др.опыта хз какого набираются... ЧМ для кленовых важен и нех писать всякую хрень
22.05.2012
Индис
Dorognik.Согласен на 90%.Правда,мне больше по душе канадский стиль игры-силовой,быстрый!И поэтому,на мой взгляд, уменьшение размера площадки нужно перенимать у них. Думаю,что мы тоже пойдём этим путём после Сочи.Есть всё-таки вещи,которые должны взаимно обогащать.Не нужно только оголтело орать о своём преимуществе.Это преимущество добыто в данный момент,да и не в прямом противостоянии сильнейших игроков!
22.05.2012
Singbеrt7
Необстрелянная молодежь?! Чушь! Canada - Bouwmeester, Phaneuf, Schenn, Vlasic, E. Kane, Perry, Getzlaf, Eberle, Tavares, Benn, Skinner, Sharp У нас тоже было 10 новичков в сборной, если уж на то пошло! И зачем Биллу приписывать 2000 год, когда он был ассистентом у Якушева?! Тогда уж логичнее было бы упомянуть и 1998 год ОИ в Нагано, тоже был ассистентом у Юрзинова.
22.05.2012
Макс35
Статейка в стиле Кузнецова... "Форвардов, не уступавших по хоккейным достоинствам омской связке Попов - Пережогин, в КХЛ наберется два десятка." Как вам ?
22.05.2012
svobodu ruande
Dorognik-приветствую,интересно ты поставил вопрос-"многие ли у нас согласятся во имя победы в Сочи плюнуть на ЧМ"?-за всех не скажу {за себя}-после провала в Ванкувере-ответил бы утвердительно,типа-на хрен нам Чм и прочее,если есть ОИ,КК ? но вообщем понимаю что это эмоции и не более,нет конечно нужны победы на ЧМ ,роста команды без этих побед просто не будет,ну а то что Северо-Американцы не возят на ЧМ сильнейших-вообщем то это их проблемы а не наши....PS-опасная эфория уже появляется на счет Сочи...,что считать успехом на таком турнире?-мое мнение 5-6 команд{если Канадцы все же привезут сильнейших} будут претендовать на победу в ОИ мы в том числе но отнюдь не выше всех на голову...вообщем рано еще об этом рассуждать..радует вектор направления в работе Билялетдинова и то что видимо игроки с ним на одной волне
22.05.2012
Sправедливый
А эта, НАША КОМАНДА, действительно правильная сборная! И только такая команда сможет что-то противопоставить в Сочи сборной Канаде! Сторонники БиЗов этого просто не понимают )))
22.05.2012
ava_the champion
Так себе статейка...
22.05.2012
Sправедливый
gippo22 Мая 2012 | 02:46 ЧМ в Канаде смотрят специалисты,скауты и.т.п,а потом раскручивают засветившихся по-полной.К тому же в 2008-ом всех звезд собрали,так что и простые болелы иногда смотрят. Но мне по-большому счету на Канаду насрать,потому что есть одна сборная - РОССИЯ!!! ------------------ Извини, конечно, но ты, видимо, уже "просрал" свои мозги. ))) Как канадцы могли собрать всех звёзд в 2008 году, если в это же время, 16 лучших команд борются за КС?! Из вылетевших после первого круга команд (читай неудачники) тогда приехали лишь игроки "Оттавы", "Анахайма", да вашингтоновский "полузащитник" Грин ))). Если из каждой оставшейся команды взять хотя бы по 1 звездному и "горячему", на тот момент, нападающему (а где-то ведь было и поболее, например: Кросби, Сталл - ПП, Ричард, Картер, Бриер - ФФ, Тортон, Марло, Клоу - С-ХШ,Рибейро, Морроу, Ричард - ДС, ...), прибавить по 1 надёжному защитнику уже все в заявку не попадут! Про вратарей (слышал когда-нибудь, что голкипер это пол/команды?) можно вообще не говорить... Хотя зачем я стараюсь? Тебе ж "нас рать"! ))) Но зато знаешь и используешь такие слова как "скаут", смешной )))
22.05.2012
Dorognik
Добавлю еще. После победы в Ванкувере Канада в плей-офф за три ЧМ не выиграла НИ ОДНОГО матча. Многие у нас согласятся на золото ОИ, но потом на регулярный позор на ЧМ во имя этого золота? Сейчас, перед домашними ОИ, и учитывая отсутствие олимпийского золота с уже очень далекого 1992 г., думаю, что многие. А потом, после Сочи? Считать единственно значимыми турнирами только ОИ и Кубок Стэнли, а остальные "второсортными"? Пусть в НХЛ и играют лучшие, но болеть за "Могучих уток" или за "Голубых жакетов" мне совсем не интересно.Так что каждому свое, и, думаю, что ни нам с канадцев пример брать не стоит, ни им с нас.
22.05.2012
Dorognik
Соглашусь разве что в том, что за один ЧМ вряд ли можно стать таким уж суперопытным игроком, тем более проиграв в 1/4 и в "медальных" матчах не поучаствовав. 2-3 ЧМ хотя бы надо. Но не нам все-таки канадцев обвинять в глупости, до Сочи подождать нужно. Там посмотрим, чем путь правильнее - собирать по максимуму лучших игроков на ЧМ, или молодняк в основном возить. У сборной Быкова с Канадой на ЧМ счет по победам 4-0, а на ОИ счет 0-1. И это одно поражение зачеркнуло четыре победы.
22.05.2012
Пылесос 1
Обойма "Кленовых листьев" обновляется на 75 - 80 процентов. Это что, целенаправленная и умная политика? Работа на будущее? Ни результата нет, ни опыта у резервистов не прибавляется - на следующий-то год битых уже не зовут. ============================= У неекоторых оналитегов просто не прибавляется мозгов. Кузнецов, да их и не готовят к победам на слекдующем ЧМ. Их обкатывают к победам в НХЛ и на ОИ. Каждый год новым молодым парням дают возможность играть на Чм против звезщдных соперников. Это ли не опыт? Канадцам пофиг ЧМ в смысле золоьта, им важен опыт резерва, который потом будет рвать всех и вся. ну, вот взяли русские 2 золота на ЧМ с Быковым, а толку? Получили по башке в Ванкувере по полной. а те самые юнцы, что играли на тех и этом ЧМ в /сочи уже будут монстрами с опытом НХЛ и ЧМ. Вот тебе и политика.
22.05.2012
gippo
Ххаритонянин 22 Мая 2012 | 02:05 ЧМ в Канаде смотрят специалисты,скауты и.т.п,а потом раскручивают засветившихся по-полной.К тому же в 2008-ом всех звезд собрали,так что и простые болелы иногда смотрят. Но мне по-большому счету на Канаду насрать,потому что есть одна сборная - РОССИЯ!!!
22.05.2012
Ххаритонянин
Чё то клава тупанула или я! XV-это значит ЧМ! А в начале я имел ввиду что Канада возит на Чемпионат молодняк потому что старикам это нахх не надо! Дальше читай...
22.05.2012
Ххаритонянин
gippo Канада возит на чемпионат потому что "старики" не едут на это ничего не значащий для Канадцев турнир! Кроме кубка стенли для Канадцев есть только Олимпиада и то с большой натяжкой! Пропиарить молодняк на XV просто не реально, в Канаде этот турнир никто не сморит!
22.05.2012
neo84
gippo Согласен на все 100..только в футболе еще одна проблема есть..фурсенко и главный тренер..если хотим действительно талантливую молодую сборную на домашнем чемпионате мира надо менять обоих
22.05.2012
gippo
Много спорных суждений в статье, особенно про молодежь.Почему все носятся с этой идеей,не понятно,вроде в сборной не старички играют, к олимпиаде будут в тонусе.Канадцы давно херней занимаются,возят молодежь для рекламы пропиарить,авось заиграют,на Олимпиаду все равно опытных возьмут. Проблемы молодежи должны волновать нас в футболе,вот где полная жопа.РОССИЯ УРА!!!
22.05.2012
nickol.stre2011
Хоккейная Держава Молодцы С Победой Ребята
22.05.2012
Ххаритонянин
Правельный заголовок, правельное мышление! Спасибо ВЕЛИКИЙ БИЛ!
22.05.2012
skovalets
вот вроде и по делу, и не ищет черноты - а паскудно на душе от таких разборок (про Кузнецова)
22.05.2012
