Бучневич до предела мотивировал шведов
МОЛОДЕЖНЫЙ ЧЕМПИОНАТ МИРА. 1/2 финала.
Завтра ШВЕЦИЯ – РОССИЯ
Соперники российской молодежки поделились с "СЭ" мнением о предстоящем поединке, отдельно остановившись на инциденте на последней минуте четвертьфинала США – Россия, когда форвард Павел Бучневич в провокационной манере отпраздновал пятую шайбу в ворота американцев. Мнения на этот счет у скандинавов разделились.
Молодежка обещает биться до последнего
Петр ТЕРЕЩЕНКОВ
из Мальме
Элиас ЛИНДХОЛЬМ, нападающий
– Впереди вторая игра с Россией за четыре дня.
– Однозначно будет очень тяжело. Ваша команда в четвертьфинале победила США, и это показатель, что россияне прибавили по сравнению с групповой стадией. Американцы ведь совсем не подарок. Очная встреча с Россией 31 декабря получилась достаточно равной, так что готовимся самым серьезным образом.
– Вы слышали, что на молодежных уровнях одна команда редко побеждает другую дважды? Кто выигрывает на групповой стадии, обычно терпит фиаско в повторной встрече в плей-офф.
– (Смеется). Надеюсь, мы станем исключением.
– Ваша команда прибавляет по ходу турнира?
– С каждой игрой мы действительно чувствуем себя на льду все лучше и лучше. Уверен, наш лучший матч еще впереди. Мой лично уж точно (смеется). Главное – усердно работать.
– Видели инцидент на последних минутах матча Россия – США...
– (Перебивает.) Вы о Бучневиче? Ребята, это молодежный чемпионат мира. Эмоции зашкаливают. К тому же представители российской команды сразу извинились. Это добрый знак.
– Что было бы, столкнись шведская команда с такой провокацией?
– Прежде всего, мы думаем только о самой игре. Но если все-таки случится, тогда и увидите.
Лукас ВАЛЛМАРК, нападающий:
– Конечно, такому поведению не место на площадке и вообще в хоккее. Очень некрасиво. Но передайте благодарность вашему игроку. Наша мотивация на полуфинал выросла до предела. Мы полны решимости отправить русских домой. Сборная России сильна, но отлично изучена нами, к тому же мы играли несколько дней назад. Не ждем каких-то сюрпризов.
Андреас ЙОНССОН, нападающий:
– Мне за Бучневича стыдно. И понятна реакция американцев, ведь такие вещи жутко бесят. Но наша команда вряд ли подастся на подобную провокацию. Наша цель – золотые медали. Ни о чем другом даже думать не хочется.
Филипп ФОРСБЕРГ, нападающий:
– Я жду великолепного матча. Сейчас наша команда играет перед домашней публикой, но соперник наверняка помнит, как проиграл Швеции на своем льду. Будет очень интересно.
– Характер игры может поменяться по сравнению с первой встречей на групповой стадии?
– Могу говорить только за свою команду. Всегда готовимся проводить на максимуме все 60 минут. В Мальме сборная Швеции показывает очень результативный хоккей. Рассчитываем, что в ближайших двух матчах также будем огорчать вратарей соперников. Реализация моментов станет ключевым фактором в распределении медалей.
Александр ВЕННБЕРГ, нападающий:
– Мне все-таки кажется, что не стоит вести себя подобным образом после такой шайбы. Все-таки соперника надо уважать. Не самый умный поступок. Случись он в игре с нами, мне было бы все равно. На льду предпочитаю думать о других вещах.
Поступок Бучневича в будущем может напрямую коснуться только его самого,в случае если он вздумает продолжить свою дальнейшую спортивную карьеру в молодёжных лигах США,Канады или НХЛ.Тогда с Бучневича там потребуют ответа за его действо против сборной США.Это уже было с некоторыми нашими молодыми хоккеистами,так,что он не первый.
04.01.2014
MVD1969
Достали с этим инцидентом. Ничего особенного Бучневич не показал, а раздули хрен знает что. Что интересно, практически не обсуждается гнусненький тычок американца. Но в обоих случаях (радость нашего защитника и реакция скамейки) - чистые эмоции, не заслуживающие особого обсуждения.
03.01.2014
ИС-7
"Сборная России сильна, но отлично изучена нами, к тому же мы играли несколько дней назад." Весь мир не может понять загадочную русскую душу, а шведы нате разгадали за один матч.
03.01.2014
saimak
А еще вспомните как швед Мюррэй подло вырубил Морозова сзади на ЧМ-2008 или попытки выключить Малкина в 2012 и нытье Францена что судьи украли у его команды победу после 3:7 в том матче. А теперь наши же болельщики одобряют высказывания шведа о неспортивном поведении Бучневича, который слишком близко от скамейки американцев радовался шайбе. Искренне желаю нашим парням не просто победить, а укатать языкастых шведов. Кстати одних из самых сильных русофобов (это кстати уже из жизни).
03.01.2014
КЭ
в целом хочется сказать, интерес к МЧМ равен взрослому ЧМ. Мое мнение, что в молодежке даже больше свежести что ли.. Безусловно, исключение это ЧМ 2008. Как я тогда кричал)))
03.01.2014
КЭ
Constantin03 Января 2014 | 20:32 Завтра нашим задницы надерут...Сдается мне..)) ======== Константин...)))
03.01.2014
Lesha85
Бучневич все сделал правильно! И шведам завтра крышка!
03.01.2014
Constantin
Завтра нашим задницы надерут...Сдается мне..))
03.01.2014
saimak
В 2003 в полуфинале U-18 в Ярославле наши во главе с Овечкиным проиграли словакам по буллитам. Так там словак отпраздновал забитый буллит "расстрелом" из клюшки (якобы воображаемым автоматом) наших трибун (давайте представил чтобы к примеру победу над любым соперником россияне отпраздновали подобным образом) Реакция (в том числе и нашей стороны) была нейтральная-мол юношеский максимализм, порыв радости во время борьбы и т.п. Никто не пытался раздуть скандал и никто не призывал устроить обструкцию словакам (если верить СЭ от того времени трибуны аплодировали победителям-канадцам и "братьям-славянам" в финале). Призываю не поддаваться на проявление двойных стандартов и провокации по эпизоду с Бучневичем и американцами. Не там свою толерантность и интеллигентность проявлять надо.
03.01.2014
DG (new)
По интервью шведских ребятишек видно, что есть нормальные ребята, которые понимают, что суть хоккея пересечь шайбой линию шириной 1,83, находящуюся в 27 м. от круга вбрасывания и все эмоции надо оставлять за площадкой и, как правильно сказал А.Веннберг не надо думать во время игры о "других вещах"... но есть и другие, у которых мотивация видишь ли вырастает только когда какую-нибудь пакость со стороны будущего противника видят. Он, что на чемпионат приехал только за такой "мотивацией"??? После таких слов этого Валлмарка, поневоле ждешь не хоккея, а какого-то паскудства.... Т.ч. подождем пока "дрючить" Пашу-череповецкого, может завтрашний матч все затмит...
03.01.2014
КЭ
Нормально все Бучневич сделал! Я тоже притчи некоторых Борисов не пойму)
03.01.2014
YD
А что такого парень сделал? Он ехал радуясь к своей скамейке. Путь его пролегал через скамейку американцев. Он же не Сергей Безруков, чтобы сначала обрадоваться, потом взгрустнуть, проезжая мимо американцев, а уж потом, подъехав к своей лавке, возрадоваться по особенному вновь. Он просто проехал мимо, как я видел. Или у кого-то шла трансляция с другого ракурса?
03.01.2014
ИС-7
Я только одного не пойму - причём здесь мотивация шведов? А если бы он им на самом деле голую задницу показал, то что завтра шведы вместо клюшек с пулемётами вышли бы?
03.01.2014
Godunov
КЭ 03 Января 2014 | 18:16 Godunov03 Января 2014 | 18:10 Ничего бы не сказал. Что уж говорить то... А..так вы игрок ночной лиги. Конечно, когда играешь с друзьями оценки другие совсем ============================= Оценки одни и те же ;о). Друзей на льду нет. Все хотят выиграть. На льду есть "твой цвет" или "не твой". К слову, я своей полкоманды не знаю, как зовут по имени (т.к постоянного состава нет). Про соперников уж вообще не говорю, но пацанов 50-килограмовых в борт не давлю, на дешёвый выпендрёж не ведусь и себе такового не позволяю, асли кт оиз моего цвета подобным занимается пресекаю (как умею). И это на уровне любителей. У профессионалов (коими ребята являются) уровень выше должен быть - это касается не только игры но и поведения во время её и после ;о)). У нас, я вижу, действительно абсолютно разные представления о том как себя ЧЕЛОВЕК вести должен.
03.01.2014
КЭ
Godunov03 Января 2014 | 18:10 Ничего бы не сказал. Что уж говорить то... А..так вы игрок ночной лиги. Конечно, когда играешь с друзьями оценки другие совсем
03.01.2014
Godunov
Dolphin75 03 Января 2014 | 18:03 Таких "гладиаторов" полное Ясенево после 21.00 у каждого подъезда))) ============================ Самое страшное, что их поведение у нас стало нормой. Люди перестали отличать хорошее от плохого, хомство от вежливости... грустно.
03.01.2014
Godunov
КЭ 03 Января 2014 | 17:58 Godunov03 Января 2014 | 17:45 Отчего же, очень поверю. Только этот поступок не попадает под данную категорию. ============================== Тогда приглашаю на лёд в субботу с утречка. И посмотрю КАК такое празднование со скамейки проигравсйхих оцените. И ещё вопрос. Что бы вы сказали перевернись ситуация с точностью до наоборот: пятый гол в наши пустые ворота, ребята на скамейке в эмоциональной пропасти, подъезжает к этой скамейке "пиндос", гол забивший и празднует насколько фантазии хватает... Неужто проявлением эмоций "ледового гладиатора" назвали бы и медаль ему "героя России" выписали??
03.01.2014
КЭ
Dolphin7503 Января 2014 | 18:03 Гопников и спортсменов не смешивайте. А, если бы в Ясенево было полно игроков сборной России было бы просто отлично.
03.01.2014
Godunov
Kasatonowww 03 Января 2014 | 17:20 Godunov Какой поступок то)) ================================ см. комменты ниже. Там всё написано.
03.01.2014
КЭ
Dolphin7503 Января 2014 | 17:47 Именно! Именно! Где вы еще услышите такие фразы: "идите и порвите их.."?)
03.01.2014
КЭ
Godunov03 Января 2014 | 17:45 Отчего же, очень поверю. Только этот поступок не попадает под данную категорию.
03.01.2014
AESt_SM
Ребятишки, завтра Полтава.... Либо мы, либо ну его на фиг... Стоять насмерть....
03.01.2014
Godunov
новосибиряк 03 Января 2014 | 17:28 Godunov03 Января 2014 | 17:15 ..ну это я малёхо утрировал.. но суть не меняется.. умному объяснять не нужно, а дураку - бесполезно.. мой посыл - полегче с осуждениями.. коли у самого крылья не растут.. ========================= И вам того же...
03.01.2014
Godunov
КЭ 03 Января 2014 | 17:21 Godunov03 Января 2014 | 17:15 Как же вы неправы.. На самом деле-это два очень спортивных поступка в мире контактного проф.спорта! Бучневич наверняка метит в НХЛ и ему наверняка там будут не очень рады конкуренты готовые буквально перегрызть в тренировочном лагере. Может неблагородно толкаться на светском рауте, но в среде ледовых гладиаторов это нормально и хорошее воспитание характера. ============================== Не поверите, но даже в среде "ледовых гладиаторов" есть свои "неписаные правила /джентльменские соглашения". Уважение к сопернику в любом виде спорта одно из многих.
03.01.2014
новосибиряк
Godunov03 Января 2014 | 17:15 ..ну это я малёхо утрировал.. но суть не меняется.. умному объяснять не нужно, а дураку - бесполезно.. мой посыл - полегче с осуждениями.. коли у самого крылья не растут..
03.01.2014
КЭ
Godunov03 Января 2014 | 17:23 А, если не выходит в первой смене 5 чисто забить? И соперник по игре не то что равен, а лучше? Что ж тогда -утирать нос себе? И сказать-да..они лучше нас..да, еще им похлопать в ладоши? А, потом в СЭ читать комменты, где наших благородных парней польют красочно и со вкусом)
03.01.2014
КЭ
Ну вспомните предыдущую Олимпиаду! Наши вышли играть в хоккей, а канаки вышли убивать. И убили таки. Пациент в первом периоде уже был в обмороке. И сейчас мы болелы тогдашнего пациента уже переживаем))
03.01.2014
Godunov
КЭ 03 Января 2014 | 17:11 Godunov03 Января 2014 | 17:05 У вас наверное что-то личное.. Про особенно в России ничего сказать немогу, тут вероятно, у каждого своя Россия. Я с вашим мнением не согласен. Абсолютно не согласен. Но, оно есть и значит его я уважаю, а спорить бессмысленно.. ========================= Ну вообще-то в споре истина рождается. ;о)) "Демонстрация силы", это когда в первой смене забиваешь и к перерыво 5:0 в счёте ведёшь. ;о)) В борт меня припичатывали, палкой били, коньком поптали :о)) немного знаю о чём говорю. Потому и отношусь к таким выходкам с пренебрежением и неуважением. Такому сопернику после игры руку подам (куда деваться - правила), но не пожму.
03.01.2014
КЭ
Godunov03 Января 2014 | 17:15 Как же вы неправы.. На самом деле-это два очень спортивных поступка в мире контактного проф.спорта! Бучневич наверняка метит в НХЛ и ему наверняка там будут не очень рады конкуренты готовые буквально перегрызть в тренировочном лагере. Может неблагородно толкаться на светском рауте, но в среде ледовых гладиаторов это нормально и хорошее воспитание характера.
03.01.2014
Kasatonowww
Godunov Какой поступок то))
03.01.2014
Kasatonowww
В смысле в Сочи обыграли они нашу сборную,а ЮЧМ выиграли бобры...
03.01.2014
Godunov
новосибиряк 03 Января 2014 | 17:03 ..вы мне скажите, откуда такая ненависть к молодому парню..?.. даже если он поступил не правильно, опять же по-вашему мнению.. зачем такие грубые фразы..? типа, собаке собачья смерть.. ========================= Видимо с вниманием дефицит... Где это "собаке собачья..."?? Вроде у меня написано "Как аукнется..", а так же и то что "удар в лицо клюшкой" ничуть не лучше! Оба поступка одинаково неспортивны. Ненависти к парню, как утверждается выше, нет никакой. Скорее обращение к приветствующим его поступок:"„Errare humanum est, sed in errare (errore) perseverare diabolicum" ;о))
03.01.2014
Kasatonowww
Да тут нужно понимать,что США(до вчерашнего дня действующий чемпион мира) всегда принципиальный соперник по этому году рождения(да и 93 г.р. тоже),часто выигрывал ЮЧМ(и нас обыгрывал) и наш домашний МЧМ в Уфе и ЮЧМ в Сочи.Конечно Бучневич понял ,что сделали очень большое дело и немного "снял напряжение" на эмоциях.Короче пох кто что думает!Однозначно)Ничего подлого и ужасного там не было...Но самые трудные главные матчи впереди!
03.01.2014
КЭ
Godunov03 Января 2014 | 17:05 У вас наверное что-то личное.. Про особенно в России ничего сказать немогу, тут вероятно, у каждого своя Россия. Я с вашим мнением не согласен. Абсолютно не согласен. Но, оно есть и значит его я уважаю, а спорить бессмысленно..
03.01.2014
Kasatonowww
Да что там страшного он сделал,расскулились малолетки шведские,вот в морду клюшкой это да...Завтра будете вопить после игры,пора "бить" вас и за Калгари и за Уфу!!!
03.01.2014
Godunov
КЭ 03 Января 2014 | 16:51 Godunov03 Января 2014 | 16:44 Возможно. Но, по мне лучше такие проявления победы, чем жалкие оправдания в стиле "мы могли, да не сдюжали..". А, вот что подленько-так это въехать в колено игроку соперника, что во встрече и было пару раз со стороны амеров. ========================== Ну не надо горячее с пушистым мешать. При чём тут оправдания "мы могли, да не сдюжали..". И выигрывать и проигрывать нужно достойно. И ЧЕЛОВЕК, тем от "ЖЫВОТНАВО" и отличается, что всегда себя по человечески ведёт. Даже тогда, когда ВСЕ себя ведут как свиньи. (это я про колено) К сожалению сегодня это не приветсвуется... особенно в России. Скорее считается проявлением "лоховства"и "слабости". Я хоть и не на мировых первенствах играю, но эмоции во время игры не слабее - проигрывать никто не любит. К счастью у нас такое не приветсвуется и можно от своих же по тыкве за такое "празднование" получить. НЕ думаю что нашим будет приятно, если в их адрес соперники себя так вести будут. Вывод: не надо самому на этот уровень опускаться. Никогда. Ибо мы - "лучшие человеки" чем все остальные... ;о)
03.01.2014
новосибиряк
..вы мне скажите, откуда такая ненависть к молодому парню..?.. даже если он поступил не правильно, опять же по-вашему мнению.. зачем такие грубые фразы..? типа, собаке собачья смерть..
03.01.2014
КЭ
Не случайно же, команду может завести удачный силовой прием, драка в конце концов, которые тренеры держат как инструмент в своем арсенале для встряски командного духа.
03.01.2014
КЭ
Godunov03 Января 2014 | 16:55 Вот абсолютно уверен, что злорадства не было. Был сброс напряжения и даже возможно показ того, как наши ребята были напряжены и сами волновались проиграть. Была демонстрация силы. И это правильно. Пра-виль-но!
03.01.2014
КЭ
Godunov03 Января 2014 | 16:49 Может быть я и не прав ;о)). Всё в мире относительно. "Психилогический прессинг" говоришь? НЕ соглашусь! Это, на мой взгляд, как раз и есть быдлячество. Психологический прессинг - это когда тихоновская "красная" машина" ======== Некорректное сравнение. 1. Эта самая машина красная- 80% (если не больше- ЦСКА, где ЦСКА уже само по себе сборная СССР). 2. И прессингом была идиология партии, где чуть пряника и много кнута. 3. Если уж говорить про быдлячество, то это наши здесь обсуждения не грамму не нюхавших когда тебя печатают в борт. Не забывайте, играют молодые совсем пацаны. Еще быдлячеством можно назвать-если над амером, который роковую ошибку сделал насмехаться.
03.01.2014
Godunov
новосибиряк 03 Января 2014 | 16:46 Godunov03 Января 2014 | 16:39 Раз по быдлячьи радовался, значит так же по быдлячьи получил по фэйсу.. ..такую ерунду написал.. ======================= ;о) поясни... и не рви фраы из текста, а читай посты полностью ;о)) : "Если бы радовался победе СВОЕЙ команды, то не поехал бы радоваться к скамейке соперника. Раз по быдлячьи радовался, значит так же по быдлячьи получил по фэйсу (чего я лично, тоже не одобряю). Народная мудрость гласит:"Как аукнется..." Такое поведение ни в одном виде спорта не приветсвуется. В рамах честной игры ("fair play") на первое место ставится УВАЖЕНИЕ К СОПЕРНИКУ (тем более побеждённому). В поведении нашего игрока этого не было. Было злорадство - а это убого."
03.01.2014
КЭ
Godunov03 Января 2014 | 16:44 Возможно. Но, по мне лучше такие проявления победы, чем жалкие оправдания в стиле "мы могли, да не сдюжали..". А, вот что подленько-так это въехать в колено игроку соперника, что во встрече и было пару раз со стороны амеров.
03.01.2014
Godunov
КЭ 03 Января 2014 | 16:43 Godunov03 Января 2014 | 16:39 Борис-ты неправ. И Ковальчук факи показывал Хитли и Овечкин Кросби (вроде). Это нормально. Это-спорт. Это- по-хорошему, злые спортивные эмоции. Психологический прессинг придумали, кстати, сами амерекосы ============================= Может быть я и не прав ;о)). Всё в мире относительно. "Психилогический прессинг" говоришь? НЕ соглашусь! Это, на мой взгляд, как раз и есть быдлячество. Психологический прессинг - это когда тихоновская "красная" машина" в первой смене забивала. Вот это был мужскюй "психологический прессинг", без дешёвого кривляния вроде всяких "фуцков".
03.01.2014
новосибиряк
..вы, уважаемый, в своих формулировках держитесь слов, что-ли, поприличней.. ну нельзя так..
03.01.2014
новосибиряк
Godunov03 Января 2014 | 16:39 Раз по быдлячьи радовался, значит так же по быдлячьи получил по фэйсу.. ..такую ерунду написал..
03.01.2014
КЭ
martys03 Января 2014 | 16:42 Амереканские болелы и пишут, наверное..Давайте их пожалеем. Нам еще будет про что писать, а им уже в этом МЧМ-нет.
03.01.2014
Godunov
КЭ 03 Января 2014 | 16:34 новосибиряк03 Января 2014 | 16:30 Солидарен. Вообще, не понимаю о чем говорить тут. Мужская игра, мужские страсти... ============================= Если у шведов выиграют, то можно будет снять штаны и показать голую задницу скамейке противика. ;о)) То, что вы "мужскими страстями" называете, в действительности являются "дешёвыми понтами реальных пацанов" ;о)
03.01.2014
КЭ
Godunov03 Января 2014 | 16:39 Борис-ты неправ. И Ковальчук факи показывал Хитли и Овечкин Кросби (вроде). Это нормально. Это-спорт. Это- по-хорошему, злые спортивные эмоции. Психологический прессинг придумали, кстати, сами амерекосы
03.01.2014
martys
Вот интересно, что бы писали защитники Бучневича, если бы на его месте в точно такой же ситуации оказался американец у нашей скамейки? 100% писали бы, что вот охренели проклятые янки, надо было бы ему клюшкой в кадык заехать и между ног одновременно, чтоб на всю жизнь запомнил.)))
03.01.2014
Godunov
новосибиряк 03 Января 2014 | 16:30 ..блин, ну тошно уже от этой высосанной из пальца теме.. я вот ни разу не осудил пацана, который радовался ПОБЕДЕ своей команды.. и не было ничего неприличного в его радости.. только искренность ============================ Если бы радовался победе СВОЕЙ команды, то не поехал бы радоваться к скамейке соперника. Раз по быдлячьи радовался, значит так же по быдлячьи получил по фэйсу (чего я лично, тоже не одобряю). Народная мудрость гласит:"Как аукнется..." Такое поведение ни в одном виде спорта не приветсвуется. В рамах честной игры ("fair play") на первое место ставится УВАЖЕНИЕ К СОПЕРНИКУ (тем более побеждённому). В поведении нашего игрока этого не было. Было злорадство - а это убого.
03.01.2014
новосибиряк
..и вообще, может мастерства не всегда хватает в этом возрасте, но чего не отнять у пацанов - так это запредельное желание бороться за победу.. чего увы не хватает уже зрелым мастерам.. радуйтесь соотечественники за СВОЮ молодёжь ..)
03.01.2014
martys
Правы шведы. Как бы нам поведение Бучневича не аукнулось.
03.01.2014
КЭ
новосибиряк03 Января 2014 | 16:30 Солидарен. Вообще, не понимаю о чем говорить тут. Мужская игра, мужские страсти( да простят меня девушки играющие в мужские игры)
03.01.2014
КЭ
drew03 Января 2014 | 16:24 Добавлю три копейки: 90% наших побед и поражений лежат не в области наличия/отсутствия мастерства и таланта, а в мотивации, слишком уж у наших сограждан тонкая душевная конституция: то перенастроились, то недонастроились, то перегорели, то не проснулись. А, вот когда так: зал битком чужих болел и на льду команда-хозяин, нашим для мотивации выходит в нужных пропорциях. Любим мы людям праздники обламывать, природа-с такая))
03.01.2014
новосибиряк
..блин, ну тошно уже от этой высосанной из пальца теме.. я вот ни разу не осудил пацана, который радовался ПОБЕДЕ своей команды.. и не было ничего неприличного в его радости.. только искренность
03.01.2014
drew
Шведы нервничают. У них домашний чемпионат, им кровь из всех мест надо его выигрывать. Это давит. Начали обращать внимание на Бучневича, это отвлекает. Что теряем мы? По-моему, ничего. Мы в выигрышном положении. Но счет когда начинается матч всегда 0:0.
03.01.2014
стивен ржи
на инциденте на последней минуте полуфинала США – Россия --------------------------- какого в ж... полуфинала?
03.01.2014
smez
Не понимаю, какое дело "цыплятам" до инцидента нашего нападающего с американцами? Они совсем зазнались. Ребята, надо обязательно их за это наказать!!!
03.01.2014
КЭ
Godunov03 Января 2014 | 15:39 Надаем, надаем))
03.01.2014
Solace
Чего-то шведы дерзковаты.
03.01.2014
Godunov
КЭ 03 Января 2014 | 15:35 А у шведов то нос задран, значит, по корме им надаем =============================== А как насчёт "гоп" до того, как перепрыгнуть?? ;о))
03.01.2014
КЭ
А у шведов то нос задран, значит, по корме им надаем
03.01.2014
