ЧМ-2015. Групповой турнир. Группа B. РОССИЯ – США – 2:4
Игорь РАБИНЕР
Не понимаю массовой истерики по поводу поражения хоккеистов от американцев. Предварительный турнир же. Да, составы у одних и других, мягко говоря, разные. Вот уже и ярлыки пошли – вроде "Чуда на льду-2".
Получили бы такую оплеуху в плей-офф (или даже хуже, как во второй сезон при Зинэтуле Билялетдинове) – другое дело. А сейчас-то, на самом старте, зачем выть на луну?
На недавнем юниорском чемпионате мира в первом матче группового турнира россияне обыграли сборную США, действующего чемпиона планеты – то-то радости было. И квалификацию прошли с грудью колесом, без единой потери.
А в четвертьфинале нас без вопросов разгромила Швейцария. 5:0. Швей-ца-ри-я. Пять – ноль. И что-то о чудо-победе над Штатами все сразу забыли. И сколько таких случаев было: в предварительном турнире – герои, а потом – вынос тела. Или наоборот.
Помнится, в Солт-Лейк-Сити-2002 на групповом этапе шведами все восторгались, кричали, что они революцию тактическую в мировом хоккее совершили, схему новую придумали. А потом – четвертьфинал с Белоруссией. Контрреволюция имени Копатя-Сало.
Поэтому – не надо нервничать. Надо просто посмотреть, насколько Олег Знарок на уровне сборной способен не выигрывать всё и вся, как в Минске в прошлом году, а выходить из сложных (пока еще далеко не тупиковых) ситуаций, отлаживать и менять что-то на ходу. Что, например, Тарасенко делать в четвертом звене?
Форвард сборной США Дэн СЕКСТОН и игроки сборной России: нападающий Владимир ТАРАСЕНКО (91) и защитник Андрей МИРОНОВ. Фото - REUTERS
Олег Знарок: "Нас судят предвзято. Мы к этому готовы" // Олег Валерьевич, есть вопросы
Таскать рояль, правда, почти некому, и это плохо, потому что так в хоккейных командах не бывает. Что с этим делать, пока ясно не вполне. Как и с формой Малкина. Но ведь приехал же после тяжелейшего сезона. Значит – хочет!
Нечего сейчас бить кулаком об стену (а если кто-то это делает ввиду политического аспекта, то это точно не к нам, спортивной газете). Более того, на мой взгляд, нечего вообще бить кулаком об стену, поскольку турнир уровня хоккейного чемпионата мира лично я в принципе не считаю поводом для эмоций подобного масштаба. А считаю – поводом для разумной и трезвой подготовки к Кубку мира-2016. И едва ли не в первую очередь – самого Знарка, никогда на хоккейном топ-уровне не работавшего.
Надо ко всему относиться трезво и знать цену тому или иному успеху – по гамбургскому ли он счету. Не стоит, как говорил Остап Бендер, бить себя ушами по щекам и год спустя выдавливать слезы умиления и счастья по победе в Минске-2014, в абсолютно проходной по меркам мирового хоккея истории. Хорошо там играли? Хорошо. А в Сочи как?
А остальное в прошлом четырехлетии, кроме Сочи, – сущая ерунда. А до этого – кроме Ванкувера. А до этого – Турина. Надо отделять мух от котлет. Если из нас сейчас сделают отбивную, а в 2016-м мы учтем уроки и выиграем Кубок мира, – сто раз проголосую "за"! Обменяю не глядя.
Потому что чемпионаты мира проводятся каждый год, хотя лучше бы – раз в два, по нечетным. И выиграть их, вызвав у не разбирающегося в хоккейных тонкостях населения страны штатный прилив патриотизма, сборная еще успеет не раз и не два. Может, даже и сейчас. Через тернии – к звездам.
А турнир с участием всех сильнейших мы последний раз выигрывали в 1981 году. Назывался он – Кубок Канады. И великого тренера той великой команды, грохнувшей в финале канадцев – 8:1, не стало в декабре прошлого года.
Нападающий американцев Тревор ЛЬЮИС и форвард россиян Илья КОВАЛЬЧУК. Фото - REUTERS
Россия – США: опять поражение, опять Виннерборг // Печальный довесок к Словении
34 года с той победы прошло. Тридцать четыре. Мы все еще называем себя хоккейной страной. Но вместо того, чтобы выиграть что-то полновесное (ну, разве что Квебек был почти таковым – составы там собрались куда сильнее обычных), размениваемся на ликование от Бернов и Минсков. Хорошо, конечно, что они есть – с 93-го по 2008-й не побеждали и на мировых первенствах. И, когда выиграли в Квебеке, нахлынули настоящие эмоции. Уровня олимпийских. Хотя и не олимпийские.
Но давайте уметь отличать главное от второстепенного. Если поколение Федорова и Буре (Могильный успел еще Калгари-88 выиграть) дотянулось хотя бы до финала Олимпиады в Нагано, пусть и проиграло его, то поколение Овечкина и Малкина ни разу даже олимпийских медалей не брало. С таким талантищем – стыдоба, разве не так? Последними наградами, бронзой Солт-Лейк-Сити, Дацюк с Ковальчуком еще могут помахать. А те, кто помоложе, – всё, нечем.
До Пхенчхана еще почти три года, и неизвестно, пустят ли туда энхаэловцев. На повестке дня в очередной раз реанимированный Кубок мира. Позавидуйте, ребята, здоровой завистью тому же Кросби, который сейчас приехал в Чехию оформлять пропуск в Тройной золотой клуб. И Олимпиаду, и Кубок Стэнли он уже выигрывал, причем Игры – дважды.
Александру Овечкину, при всем уважении к его уникальному снайперскому дару, достижениям в НХЛ и всегдашнему стремлению в сборную, взять бы хоть что-то одно. Мне вот, если честно, важнее, чтобы его "Вашингтон" впервые выиграл Кубок Стэнли, чем чтобы он приехал на очередной чемпионат мира.
Репортажи из Чехии я смотрю, конечно. Но воспринимаю не как оскаровский фильм, штучное кино, которое выворачивает душу наизнанку, а как ежегодный сериал. В очередной серии наша сборная проиграла американской. В предвариловке. Только и всего.
Ну и ладно. Поводов надрываться и горевать не вижу. Как говорит после пропущенных голов "Зенита" Геннадий Орлов: "Что ж, тем интереснее будет смотреть футбол". То есть хоккей.
Чужой
ИИХФ надо менять положение вещей. Почему какой-то Кубок Канады престижнее чемпионата мира? Проводить реже, в другие сроки и т.д. и т.п. Общий язык можно найти всегда. За что мне нравится футбол, так это за чёткую иерархию, рейтинги, главенство одних турниров над другими. Там никто не скажет, что турнир сборных имени Васи Пупкина престижнее чемпионата мира, а если и скажет, то будет поднят на смех. В хоккее мы видим немного другое, и это ещё мягко сказано.
07.05.2015
АДЕКВАТНИК
"турнир с участием всех сильнейших мы последний раз выигрывали в 1981 году. Назывался он – Кубок Канады." Вы берете слишком глобально! Если так рассуждать, то успех в 1981 году вообще единственный для сборной СССР и России вместе взятых.
06.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ Ги Карбоно?))) Это шутка такая? А кого бы он потеснил? Реально он сильнее Беллоуза, Мессье, Айзермана и Хаверчука? Блин, ну даже Кинэн так не думал. В 90-х половина "Эдмонтона" - это кто? Фюр, Андресон, Мессье играли как раз. Грегга, Хадди и Лоу после их приключений в 1984-ом никогда больше в сборную не брали, хотя Лоу был хорош. А Грегг играл на Олимпиаде-88 и опять не блеснул. А Лэмб, Иссель, Симпсон и прочие до уровня сборной как бы не дотягивали совсем.)) Вернон и Фюр. Ставлю все же на Фюра. Даже на Руа. Вот Ньювендайк - да, мог бы. Клода Лемье я назвал. Боб Гейни, ну в 35 лет, почти не играющий в 1989-ом, вообще не играющий в 1990-ом, ну какое же это усиление... Флери я тоже назвал. Маккиниса тоже. Как-то мало.
06.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy Поскольку никто толком не может сказать имена тех, кто мог бы усилить сборную Канады на ЧМ-89 и ЧМ-90, я дам свой вариант. ------------------------ маккинис,теорен флери,нюиндайк,майк вернон,ги карбонно,клод лемье,боб гейни а в 90 половина эдмонтона
06.05.2015
Thomas Boy
Поскольку никто толком не может сказать имена тех, кто мог бы усилить сборную Канады на ЧМ-89 и ЧМ-90, я дам свой вариант. Среди вратарей скорее всего никто. Если только Руа. Но в то время считалось, что Фюр сильнее, а Шон Бурк перспективнее. Среди защиты: Рей Бурк, Маккиннис. Залапски и Джозеф, несмотря на молодость, но разве они сильнее Маруа, Бабича или Карлайла? Нет. Кроссмэн - вообще недоразумение. Среди форвардов: Сиссарелли, Клод Лемье, Флери. Еще можно было бы назвать Танти, но он сильно сдал к 1989-му, его время проходило. А время защитника Фитчерстоуна еще не пришло. Хотя он был в разы сильнее того же Тинорди. Майк Гартнер? Он уж точно не сильнее Гленна Андерсона или Дайнина. Но вот с Токкеттом мог бы потягаться. Дэйва Пулина почему-то не взяли. Вот и все.
06.05.2015
Thomas Boy
Не спорю, так как не знаю. Не сильно наблюдал за Латвией, хотя всегда ей симпатизировал.
06.05.2015
Голштинец´
Thomas_Boy-------Ирбе за сборную (Латвии) стоял крайне нестабильно.
06.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ Ок, я спорить не буду, поскольку проверить нереально. А вот по Канаде все-таки хотелось бы услышать вариант по игрокам. Рабинер, дело ясное, Рика Грина от Шона Антоски никогда не отличит, он только Титова с Романцевым знает. Но очень многие тут таки согласны, что сильных канадцев мы не обыгрывали с 1981-го.
05.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy.ничего не скажу о чемпионате туркмении а вот уровень мастерства исполнителей финнского и шведского чемпионатов на порядок выше уровня мастерства игроков газолиги. иначе их бы не драфтовали в таком количестве
05.05.2015
Thomas Boy
Голштинец___ А у меня Василенок из старых-старых и Витолиньш с Ирбе из тех, что едва не победил ЦСКА.) Хотя я их всех обожал тогда. Только "Химик" любил больше.
05.05.2015
Голштинец´
Thomas_Boy---------Рига может и халтурит, не знаю, а вот сборная сколько видел играет на совесть. Игру той сборной Латвии (старую гвардию) смотрел с удовольствием, они реально советский хоккей показывали, мастера там играли очень приличного уровня. Мой любимый игрок из той команды Белявский сейчас главный тренер сборной Латвии. Знарок и Витолиньш тренера сборной России.
05.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ А тогда можно и чемпионат Туркмении поставить выше, они же играют без халтуры.
05.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ Я не поддаюсь внушению, от этой сборной ничего не жду, просто не очень приятна радость людей, когда она проигрывает. Ну поязвить, посмеяться - это ладно, сам не против, но так радоваться... Не понимаю. Убого как-то. Что касаемо КМ-2004, то это вообще хавнотурнир, прислали наши какую-то недосборную. Вот 1996 - да. Но ты все же скажи, если Канада в 1989-ом и 1990-ом была так слаба, кто мог ее усилить? Грецки, Лемье - ну согласен. Но при составе с Фюром, Маруа, Грином, Айзерманом, Беллоузом, Мессье, Хаверчуком, Галланом, Дайнином, Эллетом и Пэтриком... Кто остальные суперпарни, способные усилить Канаду?)
05.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy бушлат из ватника___ Бывал я в Тампере, хорошо там. Воздух отличный. И все-таки, думается мне, предвзято ты судишь. Лучшие финны и шведы в НХЛ, да в КХЛ. То, что осталось... Третий сорт. Единственный плюс - мало команд. Соперничество выше, меньше проходных игр. Играют, скорее всего, не халтуря. Но уровень мастерства... ----------------- ты сам все и написал-играют не халтуря. поэтому уровень их мастерства вторичен. а у нас халтурят и гоняют вату получая миллионы из бюджета.разницу улавливаешь?
05.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy там и без этих четырех турниров было достаточно других кк-84,87,ккм-04,все олимпиады с 98 года,когда стали играть все сливки мирового хоккея.как говорится из песни слов не выкинешь. хотя,я тебя понимаю конечно,когда тебе внушают из ящика что мы-всех порвем и все эти нулевые,кроме конечно 08 года чм,придали величия нашему хоккею,а на деле это все пшик,становится обидно.я сам таким был,поэтому и понимаю. но,потом я повзрослел и забил на мерзкие голоса из телевизора.
05.05.2015
Thomas Boy
Голштинец___ Я за Ригу тогда страшно болел.))) В 1988-ом. Но показывали-то старую гвардию редко. Только с Россией. В общем, суть-то в том, что наверняка и Рига порой халтурит. Только мы этого не видим. Это как с Согазом. Все кричат, что у нас одни халтурщики и договорняки. А вот посмотрел я "Ливерпуль" с "Халлом" или "Лестером"... Ливерпульцы позорники просто. У нас бы написали - чистейший договорняк.
05.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ То есть, опять двадцать пять... Кто мог усилить состав Канады 1989-го и 1990-го? Кроме Грецки и Лемье. И как можно назвать турниров всех сильнейших КК-76 и КК-91, если от СССР играла фактически вторая сборная?
05.05.2015
Голштинец´
Пушкин68-------Опять палёнки на грудь принял колхозан? Смотри, твоя бабища опять тебя мокрой половой тряпкой накажет ))
05.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ Бывал я в Тампере, хорошо там. Воздух отличный. И все-таки, думается мне, предвзято ты судишь. Лучшие финны и шведы в НХЛ, да в КХЛ. То, что осталось... Третий сорт. Единственный плюс - мало команд. Соперничество выше, меньше проходных игр. Играют, скорее всего, не халтуря. Но уровень мастерства...
05.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy бушлат из ватника___ Статью-то прочти. Он пишет, что последняя победа над сильнейшими сборными мира была в 1981-ом году. --------- вообще-то он прав на все 100.мы побеждали сильнейшие составы канадцев и становились при этом первыми всего два раза кв-79 и кк-81.после победы в 06 году над ними наши затем слили два матча с общим счетом 0-7.
05.05.2015
Голштинец´
Thomas_Boy--------Сейчас редко, на этом ЧМ матч Чехия - Латвия смотрел. А вот когда старая гвардия играла, смотрел более-менее регулярно, т.к. очень понравилась команда конца 80-х, которая выиграла чемпионат СССР в сезоне 87/88. ЦСКА не в счёт, они были вне конкуренции ))
05.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy бушлат из ватника____ То есть, ты еще и лигу Финскую со Шведской смотришь регулярно?! ------ регулярно,я только нхл смотрю а шведов и фиников периодически. хотя был раза 3-4 на хоккее в тампере и турку от питера не очень далеко.
05.05.2015
Thomas Boy
Голштинец___ Нешто ты регулярно Латвию смотришь?
05.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника____ То есть, ты еще и лигу Финскую со Шведской смотришь регулярно?!
05.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ Статью-то прочти. Он пишет, что последняя победа над сильнейшими сборными мира была в 1981-ом году. Если не может отличить Рика Грина и Дино Сиссарелли от Джона Такера и Уэса Уолца, то не пиши просто. Если не знаешь, что сборные Канады на некоторых ЧМ практически не отличались от тех, что играли на КК - тоже не пиши. А про современные ЧМ все всё прекрасно знают. Что теперь, проигрывать их?
05.05.2015
Пушкин68
Столько тут лошар нечесанных! Тех, кто в угоду автору статьи ставят мифический и "престижный" КК выше ЧМ.Дураки! Именно на ЧМ собиратся весь бомонд и в спорте и в политике.А кому нужен заштатный КК на 6-8 команд, на котором только Канада и США будут представлять сильнейшие составы? Остальные-то отправят туда вторые сборные!
05.05.2015
Голштинец´
Thomas_Boy Ага, а еще ведь Латвия - страна маленькая. Чего с них взять?---------Маленькая - не маленькая, но по крайней мере никогда не видел, чтобы они дурака валяли на площадке. Да, мастерства мало, часто получают дебильные удаления на ровном месте, но играют всегда с полной отдачей, с душой и огоньком как говорится. В отличие от некоторых..
05.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy бушлат из ватника___ А как ты определяешь уровень шведской или финской лиги?) И кому там нужны рижане? ------------ это не я определяю,хотя даже то,что я смотрел на порядок лучше ваты в кхл,а количество добротных игроков в нхл.
05.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy не обязательно быть экспертом в хоккее чтобы понять,что он прав насчет значимости чм в современном,кроме нас конечно,хоккейном мире
05.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ А как ты определяешь уровень шведской или финской лиги?) И кому там нужны рижане?
05.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ Вполне возможно. Даже не откажусь. Может, ужмут резиновую колхозную.
05.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy Хотя согласен, что КХЛ - убожество, но лучше пока ничего нет. ----------- для латышей есть шведская или финнская лиги уровень гораздо выше чем в газолиге
05.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ Если бы он еще в хоккее что-то понимал, мог бы нормально написать.
05.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy бушлат из ватника___ Правильно, как раз к Украине в дивизион и "поднимутся". ---------- да и мы туда скоро поднимемся. когда в нхл никого не останется.
05.05.2015
Thomas Boy
Хотя согласен, что КХЛ - убожество, но лучше пока ничего нет.
05.05.2015
бушлат из ватника
вообще рабинер еще тот тролль конечно так накинул,что у всех зарусьусрусь днища напрочь повырывало.
05.05.2015
доктор Фишер
Возможно, с напрягом, но завтра Рашка выиграет у Дании. Хотя ютландцы не без оснований рассчитывают на победу. А вот дальше Россия трижды кряду пролетает, как фанерка над Парижем, и - ту-ту!
05.05.2015
Thomas Boy
бушлат из ватника___ Правильно, как раз к Украине в дивизион и "поднимутся".
05.05.2015
Thomas Boy
Голштинец___ Ага, а еще ведь Латвия - страна маленькая. Чего с них взять? Ничего не могут, даже баскет про...рали. Лучше убого порадоваться, что кто-то русских в хоккее победил.
05.05.2015
бушлат из ватника
Thomas_Boy Что характерно, Латвия-то как мощно на ЧМ выступает! Скоро Украину догонит.) Но это не главное, главное ведь - русские вашим братьям-американцам проиграли, можно шпроту съесть и гопака сплясать. ------------------ так все логично.это ведь одного..газолиговского поля ягоды.. чтобы начать играть в хоккей им надо валить из кхл для начала
05.05.2015
Голштинец´
Thomas_Boy--------Ты бы хоть на календарь сначала глянул штоль.. У Латвии первых три соперника Канада, Чехия, Швеция. Затем Швейцария, тоже не подарок. Любая из оставшихся команд (Швейцария, Германия, Австрия, Франция) на месте латышей показала бы точно такой же результат. Им не позавидуешь, после такой стартовой взбучки они могут психологически надломиться.
05.05.2015
Thomas Boy
Что характерно, Латвия-то как мощно на ЧМ выступает! Скоро Украину догонит.) Но это не главное, главное ведь - русские вашим братьям-американцам проиграли, можно шпроту съесть и гопака сплясать.
05.05.2015
Thomas Boy
далеко___ Да чего извиняться, не дошло - да и ладно, я от вас сплошь одни тупости читаю.
05.05.2015
далеко
бушлат из ватника. - +100
05.05.2015
далеко
Thomas_Boy А если в НХЛ решат, что на КМ Канада и США будут все матчи начинать с форой 2:0, все тоже должны будут подстроиться?))) ................... более глупого коммента еще тут не встречал. Именно глупого. Ужь простите.
05.05.2015
Thomas Boy
Док___ Ну е-мое, Док... Вот знаешь, я тебя понимаю. А знаешь еще... Я за последние лет 9-10 бухал раза 3-4.) И один раз это было когда "Эльче" вышел в Примеру - так рад был. "Мальорку" очень люблю, но к "Эльче" у меня особое отношение. Не ставь против него, команда непредсказуемая.)
05.05.2015
1 JAMAL
esheg 20:24 ___________________________ тут к стати вина редакции, а скорее глав.реда - тоже есть !!
05.05.2015
1 JAMAL
бушлат из ватника 20:24 _________________ +1
05.05.2015
esheg
Если бы г-н Рабинер, беря интервью у Третьяка, Михайлова, Петрова, Фетисова поинтересовался б: "А чего вы на мировых первенствах-то жилы рвали, в усмерть бились, не престижно ведь". Спросил бы их, чего мы все еще называем себя хоккейной страной? Размениваемся на ликование от Бернов и Минсков? Думаю, интервью б тут же закончилось и интервьюёр сам на пушечный выстрел поостерёгся б подойти когда-нибудь к интервьюируемому. Да что подойти -- от одной мысли о таком вопросе такой интервьюёр употребил бы первую же попавшуюся бумажку (хоть бы и родной ему Спорт-экспресс) по назначению.
05.05.2015
бушлат из ватника
cоциалист Сафронов Рабинера уволят после этой статьи, вслед за Маламудом и Беленьким.)) Вы облдели!!! ЧМ- проходной турнир; последний раз сборная выигрывала у всех сильнейших в 81-ом----да автор просто предатель родины. Как можно считать важным пиндосский Кубок Мира! Предлагаю послать туда второй состав, правда его нет, т.к. на всех турнирах играют Ковалчак, Малкин, Анисимов...далее по списку, но это ничего, наберем голодных до побед парней из Сайберии, Тапердо НэНэ, Ломокотива-- они устроят пиндосне тихую варфоломеевскую ночь. ------------------ могут и 58-ю статью припаять
05.05.2015
бушлат из ватника
raylord Тот же самый кубок мира канадцы проводят исключительно у себя на площадках, что дает им огромное преимущество против европейских команд. Приезжайте в Европу со своим кубком мира на широкие площадки и посмотрим кто во что горазд ------------- аххахаххаххахаа.дык прилетели же в прошлом году,в сочи на широкие аэродромы вроде,или нет?посмотрел,кто на что горазд?))
05.05.2015
1 JAMAL
Ну, для чего, для чего было Орлова вспоминать ? Эх Игорь - Игорь, обмарался как мог. Понятно что ненадо бить истерику, но и как к будничному поражению, тоже относиться не стоит. Всё же американцам проиграли! И как бы не хотелось абстрагироваться от политики, но от неё никуда не деться! Всё же это наша страна и наши люди и даже газета родом из этой страны !! И если не сделать правильных выводов, то и очередной хоккейный позор неизбежен ((
05.05.2015
aless@n
Абсолютно согласен с Игорем на счет важности выигрыша Кубка Стенли для Овечкина и конечно же Кузнецова. Лично я даже не сразу вспомнил кто выиграл позапрошлый ЧМ-2013. Есть три типа турниров. К топ-турнирам относятся Кубок Мира, Олимпиада и Кубок Стенли ко второму типу - Чемпионат мира, ну и к 3-му - Евротур.
05.05.2015
ballantrae
Среди 100 самых результативных игроков НХЛ этого сезона 17 американцев. Из них приехал 1 и далеко не самый результативный. Короче "Звездно-полосатой" эту команду не назвать. Разве что просто полосатой. но и она объективно сильнее. к сожалению
05.05.2015
Док
Thomas_Boy =============== Будешь тут не злым!! Ежели корячится классный экспресс (около 18 тысяч), осталась победа Малаги и открывай деревня кассу. Так эти падлы, проигрывая 0:1 засранному Эльче, получили за 20 минут до конца пробитие пенальти и удаление воротчика гостей и хрен в нос! Всё продано, мать их *****
05.05.2015
esheg
Рабинеру "если честно, важнее, чтобы его (Овечкина) "Вашингтон" впервые выиграл Кубок Стэнли, чем чтобы он (Овечкин) приехал на очередной чемпионат мира". Всё! НХЛ встать по стойке смирно, щемиться по углам и отдыхать! Рабинер заказал Кубок Стенли Овечкину. PS. Уважаемый г-н Рабинер! Мы и в шахматах ЧМ давно не выигрывали. Ждём серьёзного, вдумчивого и кропотливого анализа на эту тему.
05.05.2015
Thomas Boy
Док___ Злой вот ты. Написал же человек "более 50 лет". Он имел ввиду 80 или 94 или 73.)) И вообще, надоел этот хоккей, давай лучше про наш родной, про красно-белый!
05.05.2015
Док
Вообще-то всегда считал, что НХЛ ровесница нашей октябрьской революции)). Можно гнобить врагов своего любимого клуба, так скать смешивать их с дерьмом, включая при этом полного неадеквата, но незнание матчасти недопустимо в принципе))!
05.05.2015
Лекс
Ну если следовать логике Рабинера, то надо прекратить болеть за свои команды в кубке Гагарина, в чемпионате России по футболу, ведь это тоже ежегодный сериал, причем практически с одними и теми же актерами. Не смотреть эту надоедливую лигу чемпионов, тоже ведь каждый год проходит. Смотреть и болеть надо раз в 4 года на олимпиаде за хоккей и раз в 4 года на ЧМ по футболу, все остальное проходные турниры. И не понятно , с чего бы кубок мира более значимый турнир? Я вот хочу болеть и переживать за сборную на ЧМ, и для меня это значимый турнир, и я уверен что таких как я очень много! И истерики у меня нет никакой, есть небольшое расстройство, что теперь практически невозможен финал Россия - Канада. Вы уважаемый товарищ журналист свое субъективное мнение можете у себя в редакции высказывать, а не навязывать всем кто читает вашу газету.
05.05.2015
Dolphin75
Le-stat 17:31 ____________))))))
05.05.2015
Dolphin75
"Самый крутой" - это высшая ступень в шкале ценностей не очень умного ребёнка.
05.05.2015
Thomas Boy
shvedero___ А если в НХЛ решат, что на КМ Канада и США будут все матчи начинать с форой 2:0, все тоже должны будут подстроиться?)))
05.05.2015
shvedero
нхл это лига, которая существует более 50 лет и к ней проявляются куда более повышенный интерес чем к ЧМ или тому же КХЛ и лига НХЛ в праве делать все так, как они хотят, под них всегда будут подстраиваться потому, что они добились такого уважения трудом. С чего это вдруг НХЛ будет под кого-то подстраиваться? КМ сделали для того, чтобы Олимпиаду кинуть - им невыгодно отпускать всех игроков в команды в зимний период и я буду очень удивлен, если в 2018 НХЛ на зимний период возьмет паузу
05.05.2015
Thomas Boy
Голштинец-------Офигеть. С таким знанием дела говоришь, что человек, который не знает что в 82-ом тебе было 3-4 года подумает, что ты сам всё своими глазами видел ))___ Ну я ж таки видел. Я тебе и про Шона Бурка могу рассказать, и про Уэнделла Янга. И про Уоррена Скороденски. Даже про Скотта Шарплза.) НХЛовским хоккеем я заболел в 1989-ом, в тот же год родственники с "оказией" прислали мне кассету с лучшими моментами некоторых сезонов НХЛ. Потому игроков 80-х и начала 90-х знаю как собственных детей. С нынешними вот все значительно хуже. Прошло увлечение НХЛ, не интересно.
05.05.2015
premio711
Подписываюсь под каждым словом!
05.05.2015
социалист Сафронов
Dorognik.---Вообще, есть два вида, где звания Олимпийский Чемпион и Чемпион Мира, на мой взгляд, не являются самыми крутыми. Это хоккей и баскетбол. Слишком уж велико доминирование североамериканских Лиг над всеми остальными в этих видах спорта.
05.05.2015
социалист Сафронов
Dorognik.15:09----Ну, это вопрос времени, не более того. Если бы ЧМ по футболу можно было провести за две недели, то вполне возможно так и делали бы. Но это невозможно, ибо уровень развития футбола в мире не сопоставим с хоккеем. В футболе нельзя провести ЧМ из восьми команд.))) Ну и опять же, Мундиаль в футболе--это Мечта, Сказка, событие планетарного масштаба, а ЧМ в хоккее--рутина...и да, я не считаю, что ОИ в хоккее- самый крутой турнир. Самый крутой титул на уровне сборных--Обладатель Кубка Мира- это разборки лучших команд Мира между собой, без австрий и норвегий. Где каждый матч- рубка. Там настрой гарантирован на каждый матч. И я оч.рад, что соберут сборную Европы из хоккеистов нехоккейных стран---будет полный кворум, лучшие игроки Мира.
05.05.2015
Anders Panayotis
Не судите строго, пацаны ночь не спали, обращение строчили.
05.05.2015
alex2005
raylord так вроде в Сочи играли на европейских площадках...и выяснили кто сильнее...хватит отмазок
05.05.2015
tyson19855
raylord ты бредишь, о каких европейских командах ты говоришь? все лучшие европейцы (за искл. 2-3 человек) играют в нхл.
05.05.2015
tipitip
2 raylord Приезжали. Чуть больше года назад. И не просто в Европу, а даже в Россию. Итог всем известен.
05.05.2015
Dorognik.
социалист Сафронов, так было бы желание докопаться...А ты можешь представить себе ситуацию в футболе, когда главный для сборных турнир четырёхлетия проводится по сути в перерыве между двумя турами упомянутой тобой Примеры? Вчера Месси играл за Барсу, сегодня перелетел через океан и вышел играть куцый турнир за сборную, как уж получится, по окончании сразу же опять играет против Осассуны в Примере? Может ли такое быть в футболе и действительно ли тогда ОИ по хоккею действительно показательный турнир силы национальных сборных?))
05.05.2015
с Урала
"чтобы его "Вашингтон" впервые выиграл Кубок Стэнли, чем чтобы он приехал на очередной чемпионат мира." честно говоря, как человек (по меркам Рабинера) не разбирающийся в хоккее, скажу, что по большому счету абсолютно без разницы. Оба этих турнира - она и та же мыльная опера, обе ежегодные. Просто одна опера кричит о себе "я самая крутая", а другая не умеет этого делать, и, видимо, не хочет Тот же самый кубок мира канадцы проводят исключительно у себя на площадках, что дает им огромное преимущество против европейских команд. Приезжайте в Европу со своим кубком мира на широкие площадки и посмотрим кто во что горазд
05.05.2015
МаратХ
Классная статья. Все по делу
05.05.2015
БОР
ЧМ действительно мутное мероприятие. Выход может быть только один. Развитие детско-юношеского хоккея. Нужны специалисты по доводке юношей до основы. Обзавидуешься смотреть как быстро обживаютя в НХЛ юные звёзды из Канады, США, Швеции...
05.05.2015
LLL71
Вообще-то игры никакой нет. И конечно можно не расстраиваться и успокаивать себя тем, что ЧМ всего лишь подготовка к главному старту, т.е. ОИ-2018. Только вот эта подготовка показывает, что остальные наши соперники уже готовы лучше нас. А еще лучше, объявить на всю страшу, что самый важный турнир для нас будет лет через 50 или через 100, и все это время мы будем к нему готовиться. А проигрыши 100 лет считаться не будут, т.к. наша сборная во главе с великим тренером в процессе подготовки! На Билла повесили всех собак, а Знарка оправдать хотят. А проблема в том, что у нас супер игроков наберется максимум на одну пятерку, а у канадцев на пять сборных. Система подготовки игроков в стране разрушена, пробиваются наверх только за деньги и по блату, знаю это на 100%, т.к. у самого дети занимались спортом. Вот когда спорт будет доступен для большинства детей, когда изменят систему отбора, когда будут брать за результаты а не за деньги, тогда и победы придут. И не придется журналистам оправдывать плохую игру какими-то бредовыми статьями, т.к. ЧМ это и есть ЧМ, и если для Рабинера это не большой турнир, то это его проблемы.
05.05.2015
социалист Сафронов
MAPKJIAP10:59 "ну и бред ты написал..."-----Дружище, я понимаю твое возмущение!)) Но, ты делаешь одну очень важную ошибку, ты пытаешься оценивать действия людей со своей колокольни, а чтобы их понять, нужно просто посмотреть на мир их глазами, только и всего. Приведу такой пример: допустим, что в год 100-летия ИИХФ ЧМ проходит не в Квебеке, а в Москве. И вот представь, сегодня состоится долгожданный супер-мегафинал Россия- Канада...а завтра в полуфиналах Кубка Гагарина сойдутся в смертельной схватке СКА-Динамо и АК Барс- Авангард. Разумеется, игроки этих клубов в сборную не привлечены. Вопрос: возможна ли такая ситуация в России? Как на это отреагировали бы болельщики и специалисты? И второй пример, касающийся статуса турнира вообще и его место в системе хоккейных ценностей... Сборная Аргентины готовится к предстоящему ЧМ по футболу, гл.тренер звонит Месси и Ди Марии на предмет их участия в предстоящем турнире, а они ему говорят примерно следующее: "Коуч, у нас тут ещё три тура до конца Примеры, так что на групповой этап мы не успеваем, но к 1/8-ой приедем обязательно, если конечно будем хорошо себя чувствовать." Вопрос: возможна ли такая ситуация в футболе? Ну или скажем, в волейболе. Вот когда ты ответишь себе на эти вопросы, то поймешь нынешний статус и значимость ЧМ по хоккею.
05.05.2015
Странник-777
Чой-та очень рано сборную отмазывать начали нынче. Совсем хреновые дела похоже... Уже и ЧМ - фуфлом стал. Понятно. Самый ценный кубок - в КХЛ, все остальное - фуфло. :-)))))
05.05.2015
utan
Среднеохтинский 29, конечно было бы интереснее, если бы ЧМ проводился после окончания ПО в НХЛ. Но, тогда европейцы к этому моменту будут уже давно в отпуске. А синхронизировать как-то окончание ПО ни Европа, ни Америка вряд ли захотят. Просто из вредности. ОТ ПО в НХЛ недополучают игроков не только североамериканцы, но и европейцы. А т.к. НХЛ вроде как самая лучшая лига, то и игроки там лучшие, а значит с одной стороны североамериканцы не дополучают потенциально больше классных игроков, а с другой стороны все равно их там освобождается больше, чем европейцев, и и им может быть проще набрать n-е количество звезд.
05.05.2015
доктор Фишер
Игорек пишет в своем национальном стиле: много слов - мало смысла.
05.05.2015
pushgun
Похоже, что на этом ЧМ пока Швеция, Канада, Чехия, США выглядят посильнее сб. России. Посмотрим, что будет потом.
05.05.2015
Привет от дилетанта!
Dorognik. ========== Привет.) Согласись, что на прошлом ЧМ уровень участников был намного ниже, чем на проходящем. И там, мы смогли, за счёт хорошей атакующей игры пройти весь турнир без поражений. Играли, так скать, по бразильской системе. В этом году, такое не прокатит.
05.05.2015
utan
Например, в футболе каждый год одно и то же - Лига Чемпионов. Но каждая команда, которая стартует в этом турнире, мечтает его выиграть. И так каждый год. И в том числе в годы проведения ЧМ, ЧЕ. Так что ЧМ по хоккею в принципе по определению должно быть особое событие. Если для какой-то страны это рядовое событие, то это проблема этой страны. Ну как ЧМ может быть незначимым? Не, ну реально. Есть шанс стать чемпионом Мира. Неужто кому-то все равно будет он ЧМ или нет... Не верю.
05.05.2015
solod74
Согласен с ber77, что ЧМ для нас турнир важнее, чем предстоящий в 2016 году коммерческий КМ, и на нем нашей сборной надо побеждать, в этой части публикация вызывает раздражение. Верю в наших ребят, знаю, что смогут победить хваленых североамериканцев на проходящем ЧМ
05.05.2015
Айл би бэк
Лошары. Они даже здесь политику впёрли. Где сенатор Фетисов? Дома в США? Пусть приедет в Россию, разберётся. А лучше, пусть по балде себя постучит ботинком, как Хрущёв.
05.05.2015
Independent forever
Готов подписаться под каждым сказанным словом. Приятно осознавать, что в стране ещё остались профессиональные журналисты в противовес стаду журналюг и пропагандонов.
05.05.2015
tombot
Истерика будет, когда мы в четвертьфинале чехам проиграем. Чехи явно займут в своей группе 3-е место, а мы в своей-второе. Обыграв США, мы имели бы в соперниках швейцаров, а так... Ну, будем болеть.
05.05.2015
Игорёк,если бы все наши СМИ традиционно не писали бы победоносные реляции перед играми сборной России с командами США и Канады на любых уровнях и стадиях,причём с политическим подтекстом,то никто бы на это внимания не обратил бы,тем более, на групповой стадии.А у вас,писак,получается всё с политическим прицелом-выиграть у них на любой стадии,пусть даже ценой непопадания в полуфинал.
05.05.2015
bep77
Здрассьте! Ну, как маленькие, престижно - не престижно. Берите факты. Когда Канада могла непрофессионалами демонстрировать Европе превосходство, организовали ежегодную демонстрацию. Когда превосходство кончилось, ЧМ "стал не престижен". После СуперСерии, получив пинка хорошего, там решили, что превосходство демонстрировать всё же надо. Уже профессионалами. Теми, кому ещё надо было что-то доказывать своим работодателям. "Нешмогли" (с) Начали придумывать форматы. КК, КМ, Челленджи всякие - чисто коммерческие мероприятия. Вся их "престижность" высосана из пальца. Неужели до сих пор не понятно: престижно то, из чего Сведённые Штаты могут сделать деньги. Нет прибыльного предприятия - всё, не престижно! ОИ престижны до тех пор, пока в Штатах за показ золотой медали можно собрать с тамошних лохов мильончик-другой. Лично я за "престижность" стабильного, исторического мероприятия, не зависящего от сиюминутных прихотей североамериканского рынка. ЧМ надо выигрывать. Если кто-то присылает дворников, это его проблемы. А вчера проиграли не дворникам, профессионалам. Играли лучше, но не настырно и быстро, как молодые штатники. Одной шайбы не досчитались. Не везло где-то. Но чемпионат начинается в плове, забыли? Вперёд, Россия! Не советую американцам попадать на наших в полуфинале)))
05.05.2015
.BattleFish.
Блестящая статья Рабинера, молодец!!!
05.05.2015
Крюков Сергей
Док_ 09:09 =================== И ты здравствуй эвридэй, электриковый брат)! Хоккей, говоришь? Да нормально, хаво уж там. Пока могу определённо сказать, что "лопата" имени Гранлунда Барулину никак не станет "мячиком" от Шевченко, сам знаешь для кого. Чудит и чудит. По остальному, - соглашусь и с тобой, и с Дилетантом. И ещё эти ставшими уже традиционными травмы игроков...Но будем посмотреть и надеяться. Вот вчера настроение было и ожидание под него соответствующее, - всё вышло в цвет. Как в глЫбоком деццве, в феврале 1980-го. Что про "недотурнир", - так чтобы ни тёрли, тока где ж посмотреть нашему болельщику как Павел Валерьевич, к примеру, на носовом платке немчуру в полуфинале раскладывает, выступая именно за сборную? Конечно хотелось бы, чтоб он или ещё кто, так же с канадовцами поступали, и именно в финалах Дотурниров, но...P.S. Кстати, по Промесу. Не успел тебе отписаться, "про один в поле не воин", а как же "Матч выиграл Сыроежкин"))))?
05.05.2015
zap201
Автор статьи употребляет выражение "по гамбургскому счету", то есть когда в турнире участвуют все сильнейшие.Но вероятно забывает, что и условия для всех должны быть равные. А в хоккее как то получилось , что турниры всех сильнейших ККанады и Мира проводятся всегда на территории Сев.Америки и с их же судьями.А Олимпиады или тоже в Сев.Америке, а если за ее пределами , то Канада и США выторговали у ИХФ, что большинство судей будет из НХЛ(как в Сочи), то есть они сами себя судят. (Обоснование - наши судьи мол самые лучшие и объективные.)Лирическое отступление - в матчах России(СССР) с Канадой и США не засчитано несколько десятков российских шайб, обратные примеры - единичны. И конечно всегда найдется соответствующее правило,обосновывающее отмену шайбы, но по теории вероятности в матчах примерно равных команд должны быть и обратные ситуации , а их нет. Если канадец затолкает вратаря вместе с шайбой в ворота, скажут, мол все нормально, это "дух игры". Еще заметил, что говоря о турнирах всех сильнейших вспоминают Суперсерию72 ККанады 76,81,84,87,91 КМира 96,04 и ОИ98,02,06,10,14.А куда делись Суперсерия74,Квызова79,Рандеву87.А как может быть сильнейшим турниром ККанады 76, куда не приехали Михайлов,Петров,Харламов, или ККанады91 , где была чуть ли не вторая сборная СССР.То есть ЧМ второсортные, потому что нет всех сильнейших канадцев, но КК76 и 91 первосортные, хотя нет сильнейших советских хоккеистов? А теперь вдруг взялись за историю, и стали писать , что мол никакой "красной машины" и не было, мол всего 1 раз выиграли в сильнейших составах на КК81, а все ЧМ второсортны. Возьмем золотой период 72-87. СССР победитель ССерия74,КВызова79,КК81,Рандеву87.Канада(НХЛ) победитель Ссерия72,КК76,КК84,КК87. Итого 4-4. Причем в явно не "гамбургских" условиях - играли всегда (кроме72) в Америке, и с соответствующим судейством. Мне лично кажется , что сейчас нет турниров по "гамбургскому" счету. Конечно составы на олимпиадах и кубках мира сильнее ,чем на чм, но зато на чм более менее равные условия, а на ОИ и КМ Канада и США почему то поставлены в привилегированные условия - своя площадка , свои судьи. Так что надо стараться выигрывать везде
05.05.2015
Кшатрий
Абсолютно согласен с автором. Очень трезвый взгляд на текущее положение в нашем хоккее. Главный критерий - олимпийский. Олегу Валерьевичу нужно еще очень много опыта получить.
05.05.2015
Док
MAPKJIAP ================ Любезный, вот ценю людей, хорошо знающих матчасть (потому как сам большую часть этих фамилий даже не вспомню))), но на выводы ваши без слез не взглянешь)). Во-первых называть мнение (выраженное в корректной форме) других людей бредом - не есть правильно, а во-вторых ваше мнение по ЧМ-08 и ОИ-10 напоминает старый советский анекдот про забег Хрущева и Кеннеди, в котором более молодой американец опередил Никиту)). Дескать советский лидер в упорной борьбе пришел к финишу вторым, а долбанный американец - предпоследним)). С таким же успехом можно (для примера) сказать, что немцы на последнем мундиале боялись только бразильцев - с ними и сыграли один толковый матч, а в остальном вымучивали во всех плей-оффных играх победы в ДВ или еле унесли ноги как с лягушатниками, да и в группе пускали сопли с Ганой и штатниками. На сегодня - сужу по двум последним олимпиадам - наверно надо признать, что канадцы сильнейшие в мире по игре в хоккей. Как и немцы по игре в футбол! Не?
05.05.2015
макларен
Беларусы как-то слабо выступают. Хотелось бы чтобы они прибавили
05.05.2015
Dorognik.
Привет от дилетанта! "Слишком много "прим" в атаке, и почти нет чернорабочих". Привет! Так и в прошлом году глянь состав, там этих чернорабочих тоже раз-два и обчёлся. Как-то Знарок совсем не по-динамовски подходит в сборной к комлектованию)) Атака своё забьёт, а вот оборона у сборной весь сезон ни о чём. Ну кроме домашнего КПК разве что. А на третьем, предчемпионатомировском этапе меньше 3-х не пропускали и на ЧМ три за игру в среднем, да по нарастающей идёт. Бяда, коли не наладится оборона...
05.05.2015
доктор Фишер
макларен Извини, дружище. Однако жаль, что не выйдем в четверть. ОБъективно Знакрок может продуть словакам, финикам и бульбашам. Матч с датчанами тоже будет упорным. Прогноз: 5 место в группе.
05.05.2015
макларен
доктор Фишер. Это я не тебе, а другому Доку
05.05.2015
макларен
Варламова надо было звать Радулова и Григоренко
05.05.2015
доктор Фишер
Мак. Малыш, сомневаюсь, что ты отличаешь боулинг от хоккея. Даже от настольного.
05.05.2015
доктор Фишер
Сказали, что Знарок будет до последнего момента ждать Ови или Кузнеца. Но они не освободятся раньше 12, к тому времени Россия уже вернется домой.
05.05.2015
макларен
Док .Ты явно ничего не смыслишь в хоккее. Сидишь там кнопками строчишь.
05.05.2015
MAPKJIAP
социалист Сафронов blue-white! 08:56----Сравни составы Канады08-09 с составом на ОИ-2010. Там 3-4 совпадения, не более. Но даже не в этом дело. ЧМ- вторичен по определению.______ Вот это ты щас бред написал. Во первых совпадений гораздо больше чем 3-4 (Хитли, Нэш, Тэйвз, Гецлаф, Стаал, Кейт, Даути, Вебер) плюс чернорабочие на тот момент Кунитс, Шарп, Сен-Луи, Боумистер, Жовановски, Рой, Чимера, Бернс и не призванные звезды на ОИ Спецца, Грин... и при этом в 08 году у них получилась более сбалансированная сборная, которая рвала всех, а остальные сборные, тоже обладали хорошими составами, близкие к олимпийским... В столетие Международной хоккейной федерации в Канаде (Канадцы готовили состав на ОИ)!!! ЧМ-2008 не был второсортным турниром, это был очень интересный турнир, на финале присутствовал премьер-министр Канады первое лицо государства Харпер, не надо щас тут говорить, что он там случайно забрел гамбургер съесть и запить клиновым сиропом... И Россия там победила и канадцы были в шоке На ОИ-2010 у них был набор звезд, которые смогли собраться только на один матч со Сборной России, потому что боялись только Россию.. Со всеми остальными еле-еле играли, из группы вышли через доп. матч, словаков с натяжкой 3-2... Амеров в финале только в дополнительное время...
05.05.2015
доктор Фишер
Против ютландцев поставят Антошку Худобина, это стопудовый хит. Жаль, что Брыз и Варлам не приехали. Да и Набок сыграл бы лучше этих "дырок" Бобра и Барулина.
05.05.2015
доктор Фишер
Нужно срочно вернуть Быка. Знарок может тренировать только ментов, для сборной он сыроват, не хватает харизмы, нет такого великого игроцкого прошлого, как у Славы.
05.05.2015
доктор Фишер
Да нет, не пролезет Рашка в четверть.
05.05.2015
Док
макларен ============ Сынок, один (обещаю) разок скажу, на всякий случай - все, в том числе питерские, считают тебя за малолетнего мониторного отморозка. Надеюсь поймешь, что это не начало диалога?
05.05.2015
blue-white!
социалист Сафронов, не только по-этому. как я писал ниже, Олимпийский чемпион навсегда, а вот Чемпион Мира переходящее звание! К тому же чем чаще проводится турнир, тем меньше его значимость!
05.05.2015
макларен
Док ты явно лох. Мутко это да он г?но. Третьяк нужен пусть останется , он хоть что-то пытается делать для хоккея
05.05.2015
Док
Привет от дилетанта! ---- Дык, об чем и речь, за хоккей и поговорить не с кем - или "специалисты" вроде отписавшего под тобой или в хлам упоротые патриоты со скулежем за судейский беспредел)). Ну и в остальном конечно согласен - если не будет реального прорыва-улучшения, то "нам крышка", позор-позорище России-матушке, Мутко и Третьяк лохи и бла-бла-бла...
05.05.2015
макларен
Вот мы говорили надо было убирать Быкова. Потом кричали надо Била. Также говорили сосватаем Знарка. Сейчас хотят Быкова. Мне Знарок и Быков нравятся как тренеры и без разницы кто их будет тренировать. Все получится не раскисать.
05.05.2015
макларен
Задолбал уже про эту гребаную Олимпиаду писать. Уже все об этом забыли. Мне на эту ОИ начихать
05.05.2015
Пушкин68
И причем тут кубок мира? Речь идет о Чемпионате мира, о престиже нашего хоккея здесь и сейчас! И как бы не отвергали политику желающие представить данный спортивный форум мира как чисто спортивное мероприятие, без нее тут не обойтись.Особенно сейчас в аспекте противостояния сил зла и сил света.Нет, конечно,с проигрышем американцам жизнь не закончилась и мы еще продолжим побеждать.Но мы не смогли переиграть тех, кто по образу и подобию 1980 года сотворили чудо на льду. И самое главное-МЫ ПРОИГРАЛИ ПО ДЕЛУ! Вратари у нас в этом году-швах, защитники(особенно Медведев и Чудинов) играют так, как будто мы выступаем в образе Бразилии в футболе: вы забьете сколько сможете,а мы... А нападающие... Ну, тут вроде все нормально, но не любят форварды наши заниматься черновой работой в защите! Да и с культурой паса в трудной ситуации плоховато: бей-беги, авось запихнем. А автору статьи посоветую свою проамериканскую позицию(в первую очередь в спортивном плане) держать при себе и поменьше отвлекаться на мифический на данный момент кубок мира, а больше уделять внимания на игровые аспекты в обзоре.
05.05.2015
PitersS
Если Рабинер напишет сегодня хреновую статью, завтра и скажет-ну и что, это всего чемпионат мира, а вот на Олимпиаде я такое напишу!-нет, не напишет, потому что, если ты д.урак во время чемпионата мира, то д.ураком будешь и на Олимпиаде. Конечно, дураков хватает и на сайтах и им, может, и надо объяснять, что один проигрыш в предварилке трагедии не делает, но есть и такие, которые посмотрев игру, огорчатся любому проигрышу, беспомощности команды и выразят некоторые претензии к тренеру и игрокам. Как говорит тот же Орлов-*Опять мимо, а мог бы и попасть!*
05.05.2015
Привет от дилетанта!
Док_ ========== Поэтому и не стал, дажж, заходить.)) "Шеф, всё пропало, гипс снимают - клиент уезжает!!!")) Любит у нас народ в крайности кидаться. Сначала вознесут до небес, после выигрыша, объективно, очень слабенького по подбору игроков, турнира. А, потом сами же и затопчут, после поражения, в не самом важном и главном матче сезона. Но, честно говоря, после просмотра вчерашнего вечернего матча, между родоначальниками и нашими заклятыми друзьями, мысли невесёлые. Кэнаки, вообще, очень классно смотрятся, а чехи, хоть и уступили, но впечатление тожж оставили. Наши, на их фоне, выглядели побледнее. Хотя, на этом этапе, это ничего, абсолютно, не означает.
05.05.2015
доктор Фишер
Россия не выйдет в четверть. Знарок - лох! Бобер - дыра! Медведев - тормоз! Малкин, Кови, Тарас, Тихий - отстой! Позорище! Псевдозвезды продули американским пенсам, студням и лохам из КХЛ.
05.05.2015
Док
Привет от дилетанта! ============= По дерьмецу - ты бы почитал вчера сразупослеигровую статью)). Ну и насчет кандидатов, их уровня и возможности усилить - не знаю, но по-моему мы все-таки малость недооцениваем свой хоккей. Фамилии тщательно не отслеживал, но учитывая что считаю эту игру еще более командной чем футбол, думаю вполне можно было набрать 20 добротных игроков и связать (вот это главная задача тренера) их единой игровой идеей. И плевать что без романтизму, если получилось бы что-то подобие знароковского Динамо.
05.05.2015
Привет от дилетанта!
социалист Сафронов ============== Так и я об этом же. У Канады очень приличная обойма игроков высокого уровня, которых можно ротировать без потери в качестве. Зачем тогда писать, что там у Канады был 3-4 состав, а здесь были лучшие?? Да, олимпийская сборная была сильней, хотя тожж не факт, мы просто ориентируемся на имена, но играют не имена, а люди(пример олимпиада-80).
05.05.2015
Привет от дилетанта!
Док_ ----- Так я же и пишу, что, пока, только вопросы к Знарку.)) Дерьмецом будем забрасывать, как у нас это водится, после проигранного турнира.) По поводу игроков из КХЛ согласен, хотя, надо признать честно, не так и много было кандидатов, которые могли бы реально усилить сборную, акромя четвёрки из ЦСКА, на ум никто не приходит. И ещё по Малкину( тут можно в принципе поставить любую звёздную фамилию из НХЛ), когда он последний раз показывал качественную игру за сборную??? В 2012?? Дацюка оставляю за скобками, когда бы не приезжал, ниже определённого уровня никогда не опускался.
05.05.2015
bnt
Валенки, "чемпионами мира" получается стать только, когда у других команд играют третьи-четвёртые составы как в Минске. А когда вторые-третьи составы у других команд, далеко не первые, то вся спесь куда-то пропадает
05.05.2015
социалист Сафронов
Привет от дилетанта!---А где я писал, что тот состав был плох? Просто у кэнаков есть огромный пул в 50-60 игроков, которые они тасуют как хотят, не теряя при этом в качестве. Посмотри, ради интереса, каким составом они выиграли чм-07 в Москве, он очень скромен.
05.05.2015
Док
Привет от дилетанта! ============== Диля, все ж вопросы (по игрокам и игре) наверно надобно приберечь на окончание турнира))? Хотя соглашусь, опять же по-дилетантски, приличная "неважность" некоторых кадров явно бросается в глаза. По мне так лучше везти на турнир сборную из вылетевших как минимум в полуфинале КГ, ну и для кучи добавить не попавших на лордовскую чашку? По крайней мере свежесть и голодность гарантируются..
05.05.2015
Привет от дилетанта!
социалист Сафронов =========== Ты, сам то, давно смотрел состав сб.Канады, на ЧМ-08??? Особенно, атакующую линию??? Согласен, в обороне был не самый лучший состав, но атакующие игроки были собраны очень хорошие. И кто знает, кто бы тогда лучше сыграл, Кросби или Стаал?? Хитли или Нэш?? Игинла или Спецца?? Это сопоставимые игроки, абсолютно.
05.05.2015
V0VaN
как-то сборная студентов уже громила практически эту же сборную России. Вспомните ЧМ-2013. Там за них играли чемпионы МЧМ. Их кстати до сих пор не видать в НХЛ, но они раскатали ту сборную билялетдинова 8-3. Сейчас знарок может вломить каждому, не то что билл. В итоге наши продули всего лишь 2-4, а не 3-8 как при билле. Сборной явно не хватает Артюхина или Свитова. Видно, что пиндосы ни разу наших не боялись и играли крайне агрессивно и грубо.
05.05.2015
Привет от дилетанта!
Неплохая статья у Рабинера. Вроде бы, всё по делу. И дажж, отметил такую вещь, как Тарасенко - в 4 звене. Мне вот тожж, кажется, зачем собирать всех игроков из НХЛ, чтобы потом бомбардира засовывать в последнюю тройку??? Чем то, напоминает, московский ЧМ, когда не могли место Овечкину. Слишком много "прим" в атаке, и почти нет чернорабочих. Которые, кстати, и могли бы помогать нашей дырявой обороне. Зачем было вызывать, не очень хорошо выглядевшего в этом сезоне Малкина?? Просто из-за имени?? Есть вопросы к Знарку по комплектованию команды.
05.05.2015
социалист Сафронов
blue-white! 08:56----Сравни составы Канады08-09 с составом на ОИ-2010. Там 3-4 совпадения, не более. Но даже не в этом дело. ЧМ- вторичен по определению. Потому как команды набираются по принципу "кто свободен от Кубка Стэнли". Это немыслимая ситуация для статусного турнира.
05.05.2015
blue-white!
Док_, только для Пендостанофилов Кубок Мира сильнейший турнир!
05.05.2015
blue-white!
Не во всём согласен с Рабинером, но то что ЧМ - это второсортный турнир, по сравнению с ОИ, это не оспаривается. Потому что ОИ проводятся раз в 4 года, потому что звание Олимпийского чемпиона не бывает переходным, оно навсегда! Ну и то что на ОИ, начиная с 98 года, действительно играют все сильнейшие. Да даже без них, лучше быть единожды Олимпийским чемпионом, чем 1х-кратным Чемпионом Мира. И это касается любого вида спорта, кроме футбола! Ну а Кубок Мира я считаю 3-м, после ОИ и ЧМ. И пусть там играют сильнейшие, но то что этот турнир проводиться только в Северной Америке, и с непонятной периодичностью, не дают им право быть престижнее ЧМ!
05.05.2015
Док
Крюков Сергей ======= Здоров, ромбиковый брат))! Всем добрым людям тоже не хворать))! Как те хоккей, то? По мне так явно сыровата пока командочка рассейская: и физически, и тактически, и даже психологически - как-то не вижу единоцельности. Ну и немецко-латвийскый специалист акцентом на антироссийское судейство малость угнетнул. Не? P.S. Кстати, упертым (упоротым) и прочим свихнувшимся на пинодосовских заговорах - я тоже считаю Кубок Канады турниром сильнейших команд мира))). По крайней мере таковым он являлся до 1998 года...
05.05.2015
blue-white!
grimbo, не ну в 2008 и 2009 у Канадцев были неплохие сборные. А вот прошлая победа в ЧМ туфта полная, ибо у нас приехали все сильнейшие, тогда как у других сборных, по разным причинам, были 2-е составы, усиленные 2-3 НХЛовцами...
05.05.2015
Асйяк Ненйяракам
Весёлый©,поверь,неадекват,те кто парят зомбоящик,вряд ли тут отписываются,да и не вам дурням из соседней недостраны,рассказывать про адекватнорсть и зомбоящик)) А статья хорошя,поддерживаю еврейчика)))
05.05.2015
blue-white!
В этом году чемпионами нам не быть. Играют без огонька. "Рояль никто возить не хочет", все хотят атаковать и голы забивать...
05.05.2015
grimbo
Согласен с автором! Я много слышу о многочисленных победах нашей сборной, но мне 37 лет и я ни разу за всю свою жизнь не видел реальной победы. Каких-то канадских студентов обкатывали частенько. А вот так, чтобы все сильнейшие собрались и мы победили - не помню. Вчера американским студентам проиграли...
05.05.2015
Stolbun
Ну хоть толковые статьи пошли в СЭ а то Кузнецов опустил уровень нормальной газеты до той, в которую только рыбу заворачивают. Продули США и что такого? продули битву, но не войну. Про престижность лучше вообще не писать - не поймут люди ни ту, ни другую точку зрения. Но я думаю никто не будет спорить с тем, что победа на ОИ в разы престижнее победы на ЧМ..
05.05.2015
Крюков Сергей
Рабинёру есть вопросы. 1. Что сподвигло разбирающегося в хоккейных толстостях аффтара смотреть и освещать "недотурнир"? 2. Является ли сборная Израиля по сравнению со сборной ЮАР "хоккейной страной" (в чём критерий "хоккеядержавности") ?
05.05.2015
159753akl
социалист Сафронов Рабинера уволят после этой статьи, вслед за Маламудом и Беленьким.)) Вы облдели!!! ЧМ- проходной турнир; последний раз сборная выигрывала у всех сильнейших в 81-ом----да автор просто предатель родины. +1000
05.05.2015
Карабарабах
Чемпионат Мира - это турнир с огромной историей, и выиграть его почетней, чем кубок мира. Т.к. в кубке мира нет главного, объективности, сборные США и Канады на этом кубке в заведомо привилегированном положении. Далее сегодня этот кубок проводят завтра не проводят, послезавтра в нем участвуют какие-то непонятные сборные. Помню сборная СССР выиграла кубок Канады, так его полиция у наших хоккеистов отняла. Кубок мира - это частная лавочка. Проигрывать конечно США неприятно, но не смертельно. Хуже другое не стало Зарипова, и не стало игры. Тарасенко не видит партнеров много и бестолково тащит шайбу, то же самое Малкин, Кулемин просто не соответствует уровню сборной, и в КХЛ он ни в одной команде не попал бы в первую пятерку. Время конечно еще есть, возможно стоит всех наших нхловских звезд взять, как детей за ручку, и по новой учить играть в советский комбинационный хоккей.
05.05.2015
социалист Сафронов
Больше всего мне понравилось высказывание Кросби, когда его спросили что он думает о ЧМ: " Это довольно сильный турнир.")) Так обычно тренер Барсы или Баварии говорит о командах вроде Рубина или Силкеборга.
05.05.2015
shak2463
А сейчас видимо выбор идет совсем по другим критериям чем при Великих тренерах. Вчера один из коментов мысль озвучил-" У Тихонова не очень удачно сложился сезон в КХЛ, но Знарок его все равно пригласил сборную, и он прекрасно провел встречу против Норвегии" Это за какие заслуги такое отношение? А при такой зарплате он один должен был выигрывать, а мы все командой с трудом отпрыгнули. Вот Канада 10-0 и какие могут быть вопросы, и по игре и по отношению, Забьем сколько надо и не дадим забить даже для престижа.
05.05.2015
Весёлый cancels War-Sheep
"А турнир с участием всех сильнейших мы последний раз выигрывали в 1981 году." - Воу-воу, мистер Рабинер, это наш коммент, последних адекватов с веток НХЛ. А вообще, видимо СЭкс (и загаженное пивным патриотизмом из зомбоящика самосознание, как и низкая самооценка русских) находится в таком печальном состоянии, что для сбора комментов под статьями достаточно трезво и без интриг описать происходящее вокруг.
05.05.2015
кда
Так встретились два ночных одиночества на Елоховской или нет? Так вот кто рассекает по ночной Москве на фиолетовх джипах)). Шучу. Понятно, что нет. Допускаю, что они живут в разных городах)). Но зато своим ночным пустым базаром КАПИТАЛЬНО загадили ветку. Молодцы, чё. С толком провели ночь))).
05.05.2015
george2302
ничего страшного, всё впереди, просто с политикой не надо связывать... что-то с санкциями.... спорт есть спорт...
05.05.2015
jurgen.knoppf
Американцы даже и не заметили, что их сборная победила Россию. Для них это - рядовое явление. Вот если бы они победили Канаду с великим Сидни, то вот это было бы событие
05.05.2015
reterty
Абсолютно согласен с mrBastarD80 (опередил он меня по поводу защитников). Действительно, в былые времена защитников ТОП уровня хотя бы на сборную хватало. Теперь же все кому не лень на пятаке защитников обыгрывают. Обратите внимание, российские форварды и вратари в НХЛ на слуху. А вот о дэфах такого не скажешь (да и немного их там). Марков? Емелин? Разве что ( с натяжкой на дэфенистую дэфенистость). Единственный способ в теперешних условиях-это ставить Быкова и играть в бразильский хоккей-"Мы вам больше чем вы нам". Советский хоккей за счет в "доску" наигранных троек классных напов с комбинационной игрой побеждал. Сейчас настолько сыгранными, увы , никто не выглядит
05.05.2015
MrBastarD80
А мне вообще вот интересно а кто в поколении Овечкина и Малкина выигрывать то должен. Игроков то толком нет, тогда защита то какая была если всех собрать, Константинов, Зубов, братья Мироновы, Каспарайтис и т.д., выбор то какой был а сейчас... Да центров одних, Федоров, Ларионов, Жамнов, Яшин а края Могильный, Буре, Каменский.... Выбор был такой что угодно выигрывать можно было, если бы все в сборную ехали играть и хотели выигрывать, сейчас уже давно выигрывать не кому, а на одном Дацюке далеко не уедешь.
05.05.2015
kargot
А мне в целом понравилась игра сборной. Но вот косяки тоже есть. Само собой - защита. А также - выход из зоны, 1й пас - медленно, пиндосы блочили игроков. Ну и моменты не использованные - по моментам мы США переиграли (пусть и не особо). Кстати, заметил, что Плотников - в прошлых матчах также бывший активным, но особо от активности профита не имевший, в этом матче был лучшим среди наших. Может и стоит ему уехать в НХЛ - пусть не суперзвездой будет, но вполне полезным и нужным игроком.
05.05.2015
Vovch
Столько букв в заметке, что бы высказать и так для всех (в том числе, и для малоразбирающихся в хоккее) очевидную вещь: ЧМ, как и Евротур - хорошая возможность для обкатки команды, но реальный показатель класса сборной всего один - Олимпийские Игры
05.05.2015
MAPKJIAP
В прошлом году Капитан был Овечкин, в этом году Капитан - Ковальчук! Сразу видно разницу=)))... Овечкин если бы игра у команды не шла взял и провел силовой против лидера команды соперника, тем самым завел бы партнеров, да и на скамейке он ведет себя более активно... В одном эпизоде Тарасенко Хендрикса пытался вывести из равновесия, правда как то робко, но сразу видно чувствует ситуацию.... Кто за то чтобы ему литеру А на грудь повесить????))))
05.05.2015
Упёртый русский
Dolphin75 Жду 5 минут и уезжаю. Струсил ты.
05.05.2015
Голштинец´
Thomas_Boy Ничего так, но вратари просто убогие... Ну и Босси, Тонелли и Троттье пришлись бы в тему.))-------Офигеть. С таким знанием дела говоришь, что человек, который не знает что в 82-ом тебе было 3-4 года подумает, что ты сам всё своими глазами видел ))
05.05.2015
Упёртый русский
Dolphin75 Я уже на месте. А вот ты где? И из какого ты метро выходишь в 3 ночи, болтун! Тут метро рядом нет. Я - у входа в Елоховский. Джип серо-фиолетовый стоит. Выходи. Сейчас ты мне и за Знарка, и за пиндосов ответишь!
05.05.2015
vms
ну не знаю. Охота вам ерундой заниматься. Упертый русский - абсолютно адекватный человек. Хоть и немного упертый. :)
05.05.2015
Dolphin75
Отпоротый русский, ты де?)))
05.05.2015
Dolphin75
vms 03:00 ____ Я?!!! у меня таких "встреч" уже десяток))) Пацанчег думает, что на встрече его посетит красноречие, знакомое заблуждение))
05.05.2015
vms
Всем предлагаю не ссориться. Dolphin75 и Упёртый русский, ну что за детские идеи про "встречи"? Дельфину примерно 40 лет и куда то все встречаться хочет :))
05.05.2015
Dolphin75
Упёртый русский Dolphin75 Давай возле Елоховского. Через сколько будешь? 02:56 _________ Через пять минут. Уже выхожу из метро. Пивка зацепи, скоро буду.
05.05.2015
Dolphin75
"Скукоженный английский ум" .... Вот интересно. Эту фразу о патриотизме ещё приписывают графу Л.Н.Толстому. А если автор всё-таки он, что делать нашему патриоту? Ну не иначе как застрелиться последним патроном.
05.05.2015
Thomas Boy
Электросталец___ Ничего так, но вратари просто убогие... Ну и Босси, Тонелли и Троттье пришлись бы в тему.))
05.05.2015
Упёртый русский
Dolphin75 Давай возле Елоховского. Через сколько будешь?
05.05.2015
Dolphin75
Упёртый русский 02:50 _____ А ты где встречаться предлагаешь, упоротое тело? Возле Елоховской, али на Тверском? Щас смельчаком себя ощутил, "патриот"?)))) Осподя, только не колоти кулаком в стенку от бессилия. Книжки читай - в них сила!))
05.05.2015
Dolphin75
Который год уже как начинается чемпионат мира звучат рассказы о его непрестижности. В следующем году тоже будут звучать. Помните фильм "Обыкновенное чудо"? "Я проскакала три дня, чтобы сообщить Вам о том, что Вы мне безразличны". Нелепо звучит, правда? Так и эти рассказы о престиже ЧМ.
05.05.2015
Упёртый русский
Dolphin75 Либеральные идеи в России не актуальны. Так что весь этот свой скукоженный английский ум оставь для себя и десятка последователей из интернета. Что побоишься встречаться - ожидалось, либералы они только в интернете смелые. Ну так там и оставайся.
05.05.2015
Электросталец
Томас, Канада на чм-1982 с Грецки тож пригожая была
05.05.2015
Thomas Boy
vms___ Ну тогда возьмем период с 1977-го по 1993-й годы, это будет честнее. Сейчас - согласен, престижность стремится к нулю. Число участников слишком велико, скучных матчей - полно. Игроки часто слабые. США прислали десятую сборную... И с этим уже ничего не сделать.
05.05.2015
Электросталец
на КК-91 один Касатон из пятерки играл да ещё защи Гусаров с Татариновым, а в основном киндергартен-1992 + Федоров
05.05.2015
Упёртый русский
Резюме: Рабинер - дилетант, ничего не понимающий в хоккее. О Спартаке уже наскучил всем писать, о остальных тоже, перешёл на хоккей. Но его единственная тема - мяч.
05.05.2015
vms
Thomas_Boy до 1993 среди кого престижен? В европе да. А Канада так одно время на него не ездила совсем, обидевшись. Одно время приезжала команда реально студенческая. Профи стали ездить с 77 - ПО ОСТАТОЧНОМУ ПРИНЦИПУ. То что они иногда выглядели грозной силой - ну замечательно. Но причем здесь престижность ЧМ ? Вы я вижу хорошо знаете хоккей. Но как же так насчет "престижности" ЧМ, то а ? :))
05.05.2015
Dolphin75
Вот как реагировать на упоротого? Даж не знаю)))) "Ты чего хочешь скажи, встретиться и поговорить о патриотизме? " .... От тебя, русский, я ничего не хочу. А что хотел сказать - сказал. Читай, думай, или не думай.
05.05.2015
Thomas Boy
Dolphin75___ А я согласен.
05.05.2015
Thomas Boy
Упёртый русский___ А у нас не лживая система, да.
05.05.2015
Упёртый русский
Dolphin75 Как же мелок и противен ты сам. Ты чего хочешь скажи, встретиться и поговорить о патриотизме? Или так, просто к слову написал?
05.05.2015
Thomas Boy
vms___ Да это очевидный момент. С Тинорди. Надо просто знать, что Тинорди-89 и Тинорди-91 - это два разных игрока по уровню игры. Как Галлан-91 и Галлан-93, например.
05.05.2015
Dolphin75
Есть мнение, что автор афоризма "Патриотизм - последнее прибежище негодяев", английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон подразумевал примерно следующее: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека - последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь. Хочется этому толкованию верить, но как же порой противны эти "патриоты" ...
05.05.2015
Упёртый русский
vms А я - именно о статусе этих турниров на КК, которые вы с канадской подачи считаете очень престижными, а в Союзе их считали тренировочными к ОИ и ЧМ! Не верите - поднимите прессу. В 76 году у нас не играли сильнейшие игроки - вообще приехал второй состав - вы об этом забываете! Для нас (как и для всех, кроме СА) были важнейшими ОИ. И мы их выигрывали с подавляющим перевесом. Поэтому до 1992 года мы были номером 1.
05.05.2015
Thomas Boy
vms___ А в них играли разные игроки. Например, Макдермит, Напьер и Семенко. Суперзвезды, да. Уж они-то усилили бы Канаду, куда там Танти, Залапски и Айзерману! Так вот Марк Тинорди мог бы в 1989-ом и 90-ом поиграть на ЧМ. Приехал же Беллоуз. Но он просто был на тот момент слабее тех же Эллетта и Маруа. По финнам: Тикканена и Курри я назвал. Но это все. Помимо них играл в НХЛ еще Роутсалайнен, приличный игрок. Спорим мы относительно силы участников ЧМ. Команды Канады-89 и 90 были ОЧЕНЬ сильны. Не намного слабее тех, что играли на КК-87 и 91. Просто играли они НЕ ДОМА и Грецки с Лемье не было. А так почти все участники КК тех лет выступали на ЧМ. Сейчас - согласен, ЧМ не особо ценится. Но примерно до 1993-го он был очень престижен. А Рабинер просто не знает составов команд-участниц тех лет.
05.05.2015
vms
Канада не просто выиграла ОИ, она выиграла 3 из 4 ОИ 21 века. Вчера смотрел их с чехами. Вспоминал наших со штатами. Печалился.
05.05.2015
Электросталец
вмс, КМ-2004 ТЫ ЗАБЫЛ, так что 7 титулов
05.05.2015
vms
Thomas_Boy Насчет Марка Тинорди - я не считаю себя умнее Майка Кинэна. Взял Тинорди, значит правильно сделал. Они же выиграли. А уж кого он там мог усилить в 89 я не знаю :) Это не очевидный момент.
05.05.2015
vms
Упёртый русский. До 1992 мы были не слабее. Согласен. Бились на равных. Несмотря на то что проигрывали КК один за другим. Я в общем говорю о другом. Я больше о второсортности ЧМ.
05.05.2015
Упёртый русский
Thomas_Boy И я тоже так считаю. Но вот именно с этой страной так не могу. Хотя отдельные люди к этому совершенно не относятся. Это ненависть к их лживой системе.
05.05.2015
vms
Thomas_Boy. Не согласны? Странно. Кто ж тогда играл в 16 сильнейших командах НХЛ которые бились в плейофф и не ездили на ЧМ в 80е. Напомню, что тогда наших за океаном не было. :) Курри и Тикканен я так понимаю не в счет. :))) Ладно, скажите прямо, о чем мы спорим? Вы хотите сказать что ЧМ - наипрестижнейший турнир? Всегда был и есть? Ну ладно, ваше право. На всякий случай, еще раз просто кратко сформулирую свою позицию. ЧМ - турнир более слабый/менее важный по сравнению с ОИ и КК. Вот так все просто.
05.05.2015
Упёртый русский
vms На всех соревнованиях, которые ты перечислил до 1996 года, кроме одного единственного - СС-72, Канада изначально ИМЕЛА ФОРУ в своих болельщиков и судей. Эти соревнования нельзя назвать полноценными - это чемпионат частной лавочки с сильным составом участников, не более. ОИ по статусу всегда стояли выше КК только по этому, состав участников был совершенно не важен. Ты забыл ещё Кубок вызова включить и Рандеву - точно такие же частные турниры. Кто выиграл ОИ - тот и сильнейший, всё просто. Сейчас ОИ выиграла Канада - совершенно согласен, что на данный момент они - сильнейшие. Но до 1992 года сильнейшими были мы.
05.05.2015
Thomas Boy
Dolphin75____ Подумал... Ну в нашей стране, возможно, и не противоречит.
05.05.2015
Thomas Boy
vms___ Вот так вот не надо. Вы Марка Тинорди знаете? Это из "Миннестоы" парень. Реально считаете, что на ЧМ-89 он мог бы усилить Канаду?)))
05.05.2015
Thomas Boy
Упёртый русский___ Не знаю, почему ты в хоккейной ветке все время призываешь давить пиндосов. И таки да, я считаю, что лучше относиться ко всем без ненависти. Даже к Америке.
05.05.2015
vms
Кто мог усилить Канаду в 89 и 90? Я приведу их составы с победных КК 87 и 91 и вы сами посмотрите пожалуйста, кто мог усилить. :) Итак 87 вратарь — Грант Фюр; защитники — Дуг Кроссмэн, Крэйг Хартсбург, Норман Рошфор, Джеймс Патрик, Рэй Бурк, Лэрри Мёрфи, Пол Коффи; нападающие — Гленн Андерсон, Дэйл Хаверчук, Марк Мессье, Майк Гартнер, Кевин Динин, Мишель Гуле, Брент Саттер, Рик Токкет, Брайан Пропп, Дуг Гилмор, Клод Лемье, Марио Лемье, Уэйн Гретцки. 91 вратарь — Билл Рэнфорд; защитники — Эрик Дежарден, Эл Макиннис, Скотт Стивенс, Стив Смит, Лэрри Мёрфи, Пол Коффи, Марк Тинорди; нападающие — Стив Лармер, Дэйл Хаверчук, Марк Мессье, Люк Робитайл, Тео Флёри, Эрик Линдрос, Брент Саттер, Рик Токкет, Дирк Грэм, Брендан Шэнахэн, Шейн Корсон, Расс Кортнэлл, Уэйн Гретцки. Если не затруднит укажите кто из них выступал на ЧМ89 и 90.
05.05.2015
Thomas Boy
vms___ Да не согласен. А кто мог усилить финнов? Тикканен и Курри. Вот и все. Шведы постоянно привозили на 95% сильнейший состав. То Нильссон не мог сыграть, то Стин, то Лооб. Но это единицы. Которые, как в 1989-ом, только портили все. Для сравнения, ЧМ-87 шведы выиграли с Лообом, но без Стина и Нильссона. Насчет США спору нет. Но скажите, ради Бога, кто мог усилить Канаду в 89-ом и 90-ом, например?
05.05.2015
Упёртый русский
Thomas_Boy Да это твоё право. Люби Америку, голосуй за Парнас и считай себя либералом. Всё Ок. А моё право - выбрать для себя другое. При чём тут хоккей то?
05.05.2015
Dolphin75
Thomas_Boy___ Я, в принципе, уже все понял. Тут уникальное сочетание любви к Путину и голосования за коммунистов. 02:07 ___________ А разве одно другому противоречит?
05.05.2015
vms
Thomas_Boy да говорят. Это сильные игроки. Но Канада и США не были в сильнейшем составе. Да и шведы, фины. Согласны? Не совсем уже понимаю о чем тут спорить.
05.05.2015
Dolphin75
Проиграли истерике? Спасибо Америке))
05.05.2015
Thomas Boy
vms__ И, простите, кто мог усилить Канаду в 1989 и 1990 годах?)) Ну Грецки и Лемье, да. А еще кто? Танти, Сиссарелли, Бурк... Но разве слабее были Маруа, Эллетт, Галлан, Хаверчук? Что представляли собой, к примеру, защитники Мэрфи и Кроссмэн - это все поняли на КК-87.
05.05.2015
ivyl
Все, что я понял из статьи - Рабинер не считает ЧМ значимым соревнованием. Флаг в руки.
05.05.2015
vms
Упёртый русский Суперсерия 72, КК 76, КК 81, КК 84, КК 87, КК 91, КМ 96. Из этих 7 топов мы взяли 1. Канада 6. Хотя мы чвыглядели достойно. Потом из пяти ОИ98, ОИ02, ОИ06, ОИ10, ОИ14 - ни одного. Канада 3. И мы уже иногда НЕ выглядели достойно. Например 2014. Я не знаю о чем здесь говорить. Я не канадец. И не шпион. И не либераст, не дурак. Обвинять меня не в чем. :) Я русский. И я бы предпочел, чтобы Россия все и всегда выигрывала. Ну хотя бы как в хоккее с мячом :) Но в шайбе у нас просто неплохие результаты. У Канады существенно лучше.
05.05.2015
Thomas Boy
Dolphin75___ Я, в принципе, уже все понял. Тут уникальное сочетание любви к Путину и голосования за коммунистов.
05.05.2015
Thomas Boy
vms___ Приведенные мною фамилии о чем-то говорят? Если это не сильнейшие, то кто они - сильнейшие? Шон Антоски и Пэт Элинюк? Мне абсолютно все равно, что было бы, если бы не играли Лемье и Грецки на КК-87. Может, выиграли бы. А может, проиграли. Но что тогда это за сборная, где вся игра на двух игроках держится? Кстати, отсутствие Лемье на КК-91 не сделало Канаду слабее. Что касается "тех 4-5 аутсайдеров, которые не вышли", то вы в курсе, что в число этих аутсайдеров попадали порой звездные команды?
05.05.2015
Dolphin75
Thomas_Boy ... Упёртый русский___ Чисто интересно, вот автор - либераст. А ты кто? Коммунист? Ымперец? 01:50 ____ Он верноподанный. Есть такая склонность у людишек, зачатых в комнатах с потолками 2.20, царя обожать. Ну или генсека ... Правда есть и другая крайность - на мельницу с зонтиком напрыгивать)))
05.05.2015
Dennis-Ber
"Не понимаю массовой истерики по поводу поражения хоккеистов от американцев." ================================ Ой ли, Игорь??.... Если струя нашей свежей т.н. "политкорректности" не позволяет сказать "очень даже понимаю", то лучше и не затрагивать тему.
05.05.2015
vms
Thomas_Boy, не знаю мож что не заметил, смотрел ЧМ80е все. Давайте конкретнее, что там по вашему в 80х на ЧМ было то? Канада приезжала силами тех 4-5 аутсайдеров НХЛ которые не вышли в плейофф. Согласны? Чехи были сильны. Выиграли Прагу 85. Наши третье место заняли. Шведы воспряли к концу 80х. Фины были ни о чем. Средний счет СССР - Финляндия 7-1. США лучше бы и не ездили. Стандартная тройка призеров, СССР, ЧССР, Швеция. У нас и чехов играли все сильнейшие, ну кроме сбежавших чехов. А говорить "да Гретцки и Лемье не играли". Вы вспомните пожалуйста КК87, что было бы если эти двое не играли. И в 89 и в 90 Канада приезжала побороться за золото. Но, она могла бы быть минимум вдвое сильнее, если бы не плейофф НХЛ.
05.05.2015
Thomas Boy
Упёртый русский___ Да твой "патриотизм" я постоянно наблюдаю. Из серии "Россия Велика, мочи пиндосов". Я адекватный человек. И если уж надо примкнуть к какой-то секте, то лучше уж либералы.
05.05.2015
Монте-Кристо (Мститель)...
Стыдить лжеца, шутить над дураком. И спорить с женщиной — всё то же, Что черпать воду решетом: От сих троих избавь нас, боже!... Писал Пушкин. Те, кто утверждает, что ЧМ - второстепенное соревнование, те лжецы, дураки и женщины. Ибо где и когда в каком виде спорта ЧМ - второстепенное соревнование ? Вы в своем уме ? Значит вы лжецы и дураки. А утверждая это, вы хотите принизить успехи России, которой пока не везет на ОИ, по разным причинам, вы просто не любите Россию, западная либеральная пропаганда промыла ваши мозги, вы стали либералами, а значит заднеприводными, а значит женщинами. Поэтому. Стыдить лжеца, шутить над дураком. И спорить с женщиной — всё то же, Что черпать воду решетом: От сих троих избавь нас, боже!... На сем спор заканчиваю.
05.05.2015
Упёртый русский
Thomas_Boy Да, я коммунист, всегда голосовал за КПРФ, если интересует. Считаю себя патриотом. А ты кто такой?
05.05.2015
Thomas Boy
Упёртый русский___ Чисто интересно, вот автор - либераст. А ты кто? Коммунист? Ымперец?
05.05.2015
Упёртый русский
vms Если вы такой умный, назовите соревнование, которое котировалось, по вашему мнению, выше остальных до 1998 года? Кубок Канады? Частное соревнование, проводимое на территории ВСЕГДА Северной Америки с американскими зрителями и судьями? Да там условия для разных команд только по этому не равны, какое это может быть важнейшее соревнование? Важнейший турнир по хоккею всегда был, есть и будет ОИ. Кого там привозили и будут привозить пиндосы - это их проблемы. За неявку на турнир засчитывается техническое поражение. Но статус ОИ всегда будет наивысшим. Это - азы, надо бы их знать. А журналист - дилетант в хоккее, пишущий это опус, этого не знает. Либераст наверняка, что с него взять.
05.05.2015
Slim Taller
В последнее время приятно удивляет Рабинер.Стал объективнее писать,исчезло кликушество,интересно стало читать.Абсолютно согласен с точкой зрения автора.
05.05.2015
Thomas Boy
vms___ То есть, о ЧМ 80-х, как и у Рабинера, тоже представление смутное у вас?
05.05.2015
cohiba81
Просто КРАСАВЕЦ, четко все расписал, правда Фетисова за такую точку зрения на выборах прокатили. А кто считает ЧМ супер соревнованием посмотрите возраст сборной США, и поймите, ребята уже отбор начинают на КМ и ОИ, конечно погорячился насчет 34 лет, все-таки ОИ брали в 1992, правда с тем же тренером, но ничего, главное смысл правильный. У меня простая иерархия ОИ-КМ-Кубок Стэнли-Кубок Гагарина-МЧМ-ЧМ.
05.05.2015
vms
Упертый русский, не знаю насколько вы уперты, но ОИ стали особенно котироваться с 1998, потому что на них стали приезжать все сильнейшие. А до этого... в 1980 кстати штаты совсем студентов отправили на ОИ. :) Так что про 34 года без побед все так же верно как и про 39 лет без побед Динамо в футболе. :) Кубок России по пенальти не в счет :)
05.05.2015
vms
Монте-Кристо, не понял вас. Я не говорю, что ЧМ турнир убогий. Выиграть такой ЧМ как 2015 или 2008 это хорошее достижение и выиграть его может только сильная команда. А вот ЧМ скажем 2009 и 2014 были средненького уровня. Сильнейших игроков было минимум. У нас, да, в 2014 собралась почти дрим тим. Но остальные то просто не приехали. Я говорю о том, что ЧМ более второстепенный турнир по сравнению с ОИ и КК. Ну с этим же не поспоришь. Это даже Рабинер знает :)
05.05.2015
Упёртый русский
Что чм не важен - бред. Что мы при существующей системе ценностей можем на чм подготовить команду на ОИ - бред, что, нхловцев, участвующих в КС - не возьмём - бред. Что выигрывали последний значимый турнир в 81 году - бред, а как же ОИ, которые всегда были самым ценным турниром в хоккее? Единственная здравая мысль - ничего страшного не произошло. Но автор показал, что он полный профан и дилетант в хоккее. О мяче лучше пишите, господин Рабинер!
05.05.2015
Монте-Кристо (Мститель)...
Thomas_Boy... Придурок, у тебя точно вместо мозгов навоз. Вояка клавиатурный. ИНХ.
05.05.2015
Монте-Кристо (Мститель)...
vms... Только заднеприводные либералы считают ЧМ убогим турниром. Мозгов то нету. Они толерантностью разъедены. Ведь толерантность - форма слабоумия.
05.05.2015
Монте-Кристо (Мститель)...
Thomas_Boy... Мальчик Томаса, надо в первую очередь банить даунов. А значит тебя.
05.05.2015
vms
никакой кубок мира или ОИ нам в принципе в ближ 10 лет не выиграть. Мы и так раза в два слабее тех кленовых, что приехали в Чехию. В сильнейших составах Канада становится еще в 2 раза сильнее, а у нас появится Овечкин. Неравноценно :) Нам бы с финами (в сильнейшем составе) справиться и то хорошо. Последнее время это не получается. Остается отрываться на ЧМ. На самом деле и это здорово. Но вот в этот раз не получится 100%. Если будем в полуфинале - чудо. Такая Канада такую Россию просто порвет на запчасти. Так что Игорь все верное пишите, ЧМ турнир второстепенный. Удивительно но есть ура-париоты, которые считают победы на ЧМ за топ-достижения. Увы, считать нужно КК и ОИ. Однако, поражение на ЧМ абсолютно не поможет нам выиграть КМ18, потому что это просто не рельно. Ну, как не реально, например, для России выиграть ЧМ по баскетболу, проиграв в четвертьфинале ЧЕ. Выше головы не прыгнешь.
05.05.2015
Drolati
Америке проиграли АМЕРИКЕ вот "патриоты" и истерят , ну и хрен с ними убогими ))))))
05.05.2015
Thomas Boy
Монтя, когда же тебя забанят, вонючая пасть...(
05.05.2015
Thomas Boy
А еще хотелось бы посоветовать Игорю Рабинеру глянуть составы команд на ЧМ-89 и ЧМ-90. Вот вам Канада. Понимаю, конечно, что имена Рика Грина, Эла Маккиниса, Шона Бурка, Марио Маруа, Дейва Эллетта, Марка Рекки, Джеймса Пэтрика и Джо Ньювендайка ему не очень известны, но уж Айзермана, Коффи, Токкета, Саттера, Беллоуза, Фюра, Хаверчука, Стивенса, Мессье, Дайнина, Галлана и Флери он должен как бы знать. Да, Грецки и Лемье не играли. Но говорить, что наши всегда побеждали "не сильнейших", а в последний раз это было в 1981-ом году... Товарищ Рабинер, а кто тогда были эти сильнейшие?
05.05.2015
Лёгкий ветер
Рабинер, чтобы вы таки знали: если хочешь побеждать на крупных турнирах, то не смей проигрывать НИ-КО-МУ и НИ-КОГ-ДА!!! Даже на тренировках! По сему рекомендую вам поменять свою равнодушную расхлябанность на психологию победителя. Хотя, для того чтобы строчить такие статейки в газетку...
05.05.2015
Монте-Кристо (Мститель)...
Репортажи из Чехии я смотрю, конечно. Но воспринимаю не как оскаровский фильм, штучное кино, которое выворачивает душу наизнанку, а как ежегодный сериал............................................ Ключевое слово "ежегодный". Русофоб ступил. Это как раз в году заняться сексом. Для него бы такой секс каждый год был главным событием в жизни. А секс раз в четыре года - это дорога к импотенции. Но Рабинер любит как раз раз в четыре года. Это патология.
05.05.2015
Dolphin75
Ващет никакой истерики не наблюдается. Даже на страницах Экспресса. Играли неплохо. А чешская публика даже приятно удивила. ЧМяк вкатывается в процесс.
05.05.2015
Электросталец
вот веселому радость-то
05.05.2015
Dolphin75
Вот так вот пообщаешься с Олегом Иванычем, и сразу становишься гуру. Во всех видах спорта)))
05.05.2015
Ралпачан Фляйшманъ
коненчно, ЧМ проходной турнир. веть великая канада по общему числу титулов проклятый совок СССР-РФ ну никак догнать не может. несмотря на эпохальные победы на всяких кубках канады и прочих коммерческих туриниришках. на олимпиадах отрываются, да, но не слей Россия в нагане убогим чехам - не так кошмарно даже тут обстояли б дела.
05.05.2015
Dolphin75
Мнение Рабинера о хоккее. И сразу же назидание. Забавно))
05.05.2015
shvedero
ЧМ считается престижным турниром, но те составы , которые отправляют на олимпиаду и чм абсолютно разные. Сейчас нынешняя сборная на чме на бумаге очень внушающая и всех команд-соперниц должна под 0 выносить, а в итоге сливаемся америкосам.. Приехали..
05.05.2015
shvedero
Трезвая статься за пару лет, дождался. Все сказано по делу
05.05.2015
социалист Сафронов
Рабинера уволят после этой статьи, вслед за Маламудом и Беленьким.)) Вы облдели!!! ЧМ- проходной турнир; последний раз сборная выигрывала у всех сильнейших в 81-ом----да автор просто предатель родины. Как можно считать важным пиндосский Кубок Мира! Предлагаю послать туда второй состав, правда его нет, т.к. на всех турнирах играют Ковалчак, Малкин, Анисимов...далее по списку, но это ничего, наберем голодных до побед парней из Сайберии, Тапердо НэНэ, Ломокотива-- они устроят пиндосне тихую варфоломеевскую ночь.
05.05.2015
Швейцарец
Конечно, не нужно истерики! Все ЗАКОНОМЕРНО!!!!... Сейчас никто не вспоминает про болтовню "Убогого" год назад, когда он "клялся", что будет "делать сборную не зависящую от НХЛовцев"... В Минске ЧМ выиграли Саша и Женя, которым тренер в принципе не нужен!... А "Убогий" год ходил "Гоголем" - :"Какой я молодец!"... В Европе Россию "опустил ниже плинтуса" - последнее место в Евротуре! В жизни ТАКОГО не было! Сейчас "в ногах валяется" у НХЛовцев - "Спасите! Помогите!...". Нет у Сборной НИКАКОЙ "тренерской мысли"! НИКАКОЙ! Надежда только на Женю Малкина, Володю Тарасенко и по ночам в угаре молится, чтобы "Вашингтон" вылетел и Сашенька приехал за шиворот Его вытащил!...
05.05.2015
Thomas Boy
А у кого массовая истерика-то? У веселых, смок, чьотких и далеких с сафроновыми? Ну так у них на любое поражение России истерика. А Ларину передайте: поменьше поцреотических писем.
05.05.2015
159753akl
молодец Рабинер все правильно нащёт КК
05.05.2015