"Была дикая паническая атака. Просыпаюсь и не понимаю, что происходит"
Эдуард Вартанян
Весовая категория: до 70,3 кг
Возраст: 27 лет
Город: Москва
Побед: 19
Поражений: 3
Здесь можно прочитать о таком:
– Вартанян мечтает выступить в UFC, но пять лет назад от этого отказался. Почему?
– Ужасы весогонки. Потеря сознания, паническая атака и другие неприятности.
– Слухи: сколько за бой получат Магомед Исмаилов и Вячеслав Василевский. Это уровень UFC!
– Эдуард полтора месяца жил и тренировался в Бразилии и даже провел бой. Как это случилось?
– Почему ММА в России намного популярнее бокса.
– Александр Волков поправился на 15 килограммов. Что?!
– Вартанян служил в армии. Ничего хорошего там не увидел.
– Националистические взгляды в России. Проблема еще остается.
– В каком раунде Хабиб снова победит Конора?
– Сможет ли Джонни Уокер конкурировать с Джоном Джонсом?
– Александр Емельяненко vs Сергей Харитонов. Кто был бы фаворитом?
– Что сделали с бразильцем, который в Грозном "посолил" соперника.
В 2014 году была возможность перейти в UFC
– Как-то спросил у Александра Волкова, у кого из российских бойцов получилось бы в UFC. Он вашу фамилию назвал первой. Сколько у вас осталось боев по контракту с ACA?
– Пять. Могу ли попасть в UFC раньше? Не знаю, живу настоящим. Я готов к любым предложениям. Если возникнет какая-то необходимость, то думаю, мы сможем договориться с ACA.
– Но вы хотели бы в UFC попасть? Есть такая цель?
– Я начал заниматься смешанными единоборствами для того, чтобы попасть в UFC. Это была моя изначальная мотивация, сейчас ничего не изменилось. Меня там всегда привлекала высокая конкуренция. Если бы что-то в этом плане поменялось, то изменил бы мнение, но в UFC, наоборот, стало еще интереснее. Так что теперь мотивации у меня еще больше.
– Правда, что в 2014 году у вас была возможность оказаться в UFC?
– Да, предлагали выйти на замену Александру Яковлеву в поединке с Алькантарой (Ильдемар Алькантара, бразильский боец смешанного стиля. – Прим. "СЭ") в категории 77 килограммов. Но я тогда не был готов психологически. У меня не было такого опыта, как сейчас. За последние три года я провел два пятираундовых боя, меня душили до бессознанки, меня нокаутировали, я нокаутировал, я душил, то есть я видел уже все. С борцами я боролся, с ударниками работал в стойке. Нет такого, чего я не видел в смешанных единоборствах. Меня больше нечем удивить. За 22 боя, которые провел в ММА, я был в любых ситуациях.
– Не жалеете, что в 2014 году не согласились?
– Я вообще ни о чем не жалею. Ни в спорте, ни в жизни. Если ты даже делаешь ошибки, то нужно делать правильные выводы. К тому же тогда я был не готов именно к 77 килограммам, там ребята гоняли с 90. USADA (Американское антидопинговое агентство. – Прим. "СЭ") тогда не очень-то контролировала этот спорт еще. Я был готов выступать в легком весе, но не в полусреднем.
Во время весогонки была паническая атака
– Насколько честной вам кажется история, что бойцы гоняют так много килограммов? Не лучше ли было бы делать взвешивание в день боя, чтобы нельзя было к поединку отыгрывать по 10 кило?
– Дело не в том, сколько человек набрал после взвешивания. Мне кажется, в ММА нужно больше весовых категорий – как в боксе. Тогда бы не было необходимости так вес гонять. Это я вам гарантирую, как человек, который сам гоняет по 10-12 килограммов. А абсолютной честности не бывает априори, тут вопрос в твоих бойцовских качествах. Если соперник смог сделать вес, то в чем проблема. В определенный момент он же весил столько же, сколько и ты.
– Что нужно сделать, чтобы за сутки набрать 10 килограмм? Как это возможно?
– Есть разные способы весогонки. Если говорить о легальных, то с помощью диеты уменьшаешь количество жировой ткани, начинаешь заливаться водой. А потом, за сутки до взвешивания, полностью исключаешь воду. Есть гормон альдостерон, который вырабатывает пот. Чем больше пьешь воды, тем больше ее из тебя выходит. И, конечно, диета. 1 грамм углевода равен 4 граммам воды. За счет исключения из рациона углеводов воды из организма также будет выходить больше. Как отыграть вес после взвешивания? Нужно пить креатин моногодират, благодаря которому вода в организме начинает задерживаться. Нужно употреблять 6-7 граммов углеводов на килограмм массы тела. Тем самым гликоген восполняется сначала в печени, а потом и в мышечных волокнах. Мышечные волокна полностью восстанавливаются где-то за 16-20 часов. Допустим, я за 5 часов набираю 8 килограммов. Но ключевой фактор – головной мозг. Для его полного восстановления нужно минимум 72 часа. Соответственно, обезвоженные бойцы не нокаутоустойчивые. Посмотрите, сколько ударов пропускают боксеры. Но все равно стоят. А в ММА человек может упасть после удара по касательной. Это следствие весогонки. Увеличение категорий приведет к большей зрелищности поединков и меньшей травматичности.
– Вы гоняете 10 килограммов, а Хабиб Нурмагомедов, насколько известно – 15-18. Это же очень вредно для здоровья.
– На самом деле, Хабиб гоняет примерно столько, сколько и я – килограммов по 10-12. Но в межсезонье он весит под 90.
А что касается вреда весогонки то есть такая пословица: физкультура лечит, а профессиональный спорт калечит. Обычному человеку наш вид спорта вообще может показаться диким. Особенно если он посмотрит такие бои, как Марат Балаев против Салмана Жамалдаева или Робби Лоулер против Рори Макдональда. То есть те поединки, от которых дух захватывало от их кровожадности.
– Хабиб в своей книге писал, что из-за сгонки веса перед боем с Тони Фергюсоном в 2017 году чуть не умер. У вас были такие истории?
– Была сложная ситуация перед боем с Магомедрасулом Хазбулаевым (декабрь 2015 года. – Прим. "СЭ"). У меня была дикая паническая атака. Я просыпаюсь и не понимаю, что со мной происходит. Я дышать не мог, грудную клетку сдавило. Говорю тренеру: "Мага, вставай, поехали в скорую". Мы вышли, прогулялись, стало полегче. Это просто паническая атака, такое часто бывает. Перед боем с Сарнавским (апрель 2017 года. – Прим. "СЭ") я дважды потерял сознание. После сауны резко поднялся, в глазах помутнело, и я упал. Потом приходил в себя.
Если помните, в Азии был случай, когда боец умер от весогонки (речь о китайском бойце промоушена One FC Ян Цзян Бине, который скончался в 2015 году. – Прим. "СЭ").
Максимальный гонорар в России – около 100 тысяч долларов
– Согласно "Шердогу", вы провели первый бой в 2011 году и проиграли удушающим на 50-й секунде. Как после такого вообще продолжать карьеру?
– Там недостоверная информация. Это вообще был любительский бой по панкратиону, а не профессиональный по правилам ММА. Соревнования проходили в подвале. Я даже не знал, кто у меня соперник. Никакого гонорара, конечно, не получил. Да и организации, которая проводила турнир, больше не существует. Это была шарашкина контора. Но почему-то именно тот бой считается моим профессиональным дебютом. На самом же деле я дебютировал в профи осенью 2012 года.
– Какими были ваши первые гонорары?
– Не больше 1000 долларов.
– Участники шоу ACA 93 получили бонусы по 5-10 тысяч долларов. По сравнению с UFC цифры небольшие.
– В UFC, если я не ошибаюсь, по 50 тысяч дают только четырем людям. В ACA дают всем, кто досрочно закончил бой, либо за выступление вечера. Так что если ты досрочно завершишь поединок, получишь 5 тысяч в виде бонуса, а если еще и красиво это сделаешь, то 10 тысяч. За сам бой платят меньше.
– Максимальные гарантированные гонорары бойцов в России какие сейчас?
– Думаю, порядка 100 тысяч долларов.
– Кому столько платят?
– Ходят слухи, что Маге Исмаилову с Василевским столько заплатят (бой между ними состоится 27 апреля в Москве на шоу ACA 95. – Прим. "СЭ"). Но не знаю, насколько это соответствует действительности.
– А у вас сколько?
– Меньше раза в два этой суммы. Но мне хватает.
– Что нужно сделать, чтобы догнать Исмаилова с Василевским?
– Я не ставлю задачу за кем-то гнаться. Меня пока устраивает то, что у меня есть.
– Ваш следующий соперник – американец, а до этого дрались почти только с российскими бойцами. Почему так получалось?
– Наверное, меня хотели проверять среди всех лучших и получилось так, что это были соотечественники. В лиге ACB я провел 12 боев с россиянами и это были первые номера, все они были в топ-10. Получилось так, как получилось. Наконец-то у меня соперник, который представляет другую школу. Его сильные качества – это выносливость и четкий план на бой с мексиканским желанием зарубиться. Плотный бой на средней и ближней дистанциях.
– У вас не было мыслей, мол, ребят, почему вы мне даете россиян? Дайте мне уже иностранца, я его изобью.
– Нет, такого не было, потому что я всегда ставил задачу сражаться с лучшими, а на тот момент это были самые топовые бойцы. А сейчас Джошуа Авелес (поединок пройдет 27 апреля в Москве. – Прим. "СЭ") как раз такой – он третий или четвертый в рейтинге ACA, идет на серии из восьми побед.
Тренер позвонил и сказал: "Покупай билеты, завтра летишь в Бразилию"
– Вы полтора месяца прожили в Бразилии. Как так вышло?
– Это был мой третий или четвертый бой в карьере. Мне позвонил тренер и сказал: покупай билет, завтра улетаешь в Бразилию, бой будет через месяц или полтора. Я всегда был легок на подъем, так что купил билет, собрал вещи и улетел. Я не знал, где буду жить, с кем буду тренироваться. Полетел я туда один, жил один и выступал тоже один, без тренера. Это был очень хороший опыт, я в итоге подрался и победил местного чемпиона в категории 77 килограммов (Андре Пачеко де Жезуса в июле 2013 года. – Прим. "СЭ").
– В каком штате это было?
– Санта-Катарина, город Имбитуба. Столица штата – город Флорианаполис, Мекка серфинга. Я такого никогда не видел, волны просто нереальные, идут одна за одной.
– Катались?
– Нет, не за серфингом туда прилетел.
– Как строилось общение с бразильцами?
– Трудно, с помощью жестов. Английский они не знают. А португальский я на месте учил. Мама перед вылетом купила мне разговорник. Вот через него и пытался общаться.
– Бразилия считается криминальной страной. Не было инцидентов?
– Не было, но когда вернулся, то понял, что Москва – это самый безопасный город в мире. Я жил в Рио-де-Жанейро. Все, что говорят про Бразилию насчет безопасности, – правда. Если зайдешь не туда, попадешь в фавелу, тебя там разденут и отправят обратно. Оружие у каждого второго. У меня там ноутбук из номера украли. Венесуэлец.
– Как поняли, что венесуэлец?
– Он что-то ходил, спрашивал... Смотрю – его уже нет, и ноутбука нет. Вытащил из окна. Домушник.
– На тренировках бразильцы не задирали?
– Да нет, все было хорошо. Они от меня обычно встревали в стойке. Но я от них – в партере.
– В Бразилии очень много турниров по ММА.
– Да, там реально все это развито. Там турниры UFC собирают миллионные аудитории на ТВ. Практически в каждом крупном городе каждые субботу, воскресенье и понедельник проходят турниры. В Бразилии есть федеральный канал Combat, который 24 часа в сутки показывает только единоборства – бои, документальные фильмы.
– А гонорары там какие?
– Маленькие, потому что уровень жизни в Бразилии невысокий. Хотя, мне кажется, в последнее время уровень жизни в России уже ничем не отличается, учитывая, что в Бразилии не надо платить за горячую воду – там минимальная температура плюс 17 градусов.
ММА в России популярнее бокса. Намного
– В России есть проблема, что турниров мало?
– Есть. Огромное количество бойцов, а турниров мало.
– То есть люди без дела сидят?
– Именно так. Вопрос в том, откуда найти средства. Футбол у нас держится за счет гигантских вливаний как со стороны государства, так и со стороны спонсоров. Причем спонсоры – это, в основном, государственные компании. Посмотрите, сколько денег из госбюджета выделяется на футбол, а сколько – на другие виды спорта. И при этом на каком уровне находится наш футбол. Хотя, судя по чемпионату мира, он поднимается. Но, думаю, все изменится. Потом что турниры ММА интересны людям. Они готовы туда ходить, платить за билеты.
– ММА в России популярнее бокса?
– Конечно. Намного.
– Почему?
– Кого у нас знают из боксеров? Поветкин, Лебедев, Гассиев, Ковалев. А кого знают из бойцов ММА? Начиная со Шлеменко, заканчивая большим количеством перспективных молодых бойцов. Не говоря о таких мастодонтах, как Федор, Хабиб. Даже Александр Емельяненко – он тоже очень популярен.
Волкова не узнаете. Он стал просто огромным
– Сколько боев намерены провести в этом году?
– Как можно больше.
– Есть ли человек в ММА, которому особенно хотели бы набить морду?
– Нет. Я не персонифицирую. Для меня единоборства – место, где я могу развиваться как личность, как атлет. Это приносит мне удовлетворение. У меня нет личной неприязни к соперникам.
– А друзья есть?
– Конечно. Знаете, есть такая шутка: "Всегда дружите с тяжами, потому что вам не придется с ними драться" (смеется).
– С Александром Волковым дружите?
– Да. Саня Волков видел, как я начинал, как я рос. Первый бой, на которой я попал – это бой Федора Емельяненко с Джеффом Монсоном. Саня дрался в карде. Буквально за две недели до этого я пришел в клуб, где он тренировался, и стал заниматься.
– Он же тогда тоже еще совсем молодым был.
– Да, но уже провел 12 боев.
– Теперь его ждет супербой. Алистер Оверим – великий, но большинство, судя по отзывам, склоняются к тому, что Александр – фаворит. Каким будет план Волкова?
– Навязывать свою манеру и побеждать. Он – боец, для которого владение инициативой имеет решающую роль в поединке. Я это называю теорией инициативы. Думаю, бой с Оверимом будет таким же ярким, как и поединки Александра с Вердумом и Нельсоном.
– С Дерриком Льюисом тоже могло красиво получиться.
– Там было одностороннее избиение, но... В бою с Оверимом вы увидите совсем другого Волкова. Как бы это ни звучало. Он набрал 15 килограммов.
– Ничего себе.
– Он сейчас просто ОГРОМНЫЙ.
– Волков говорил, что его стандартный вес – в районе 110 килограммов.
– Да. 107 – 110. А теперь 120 с чем-то. 121, по-моему.
– А когда выступал в андеркарде боя Федор – Монсон весил меньше 100.
– Да, был худой и длинный.
– Неделю назад он проводил показательную тренировку для журналистов. Показывал на мне лоу-кик. Еле-еле коснулся моего бедра, но такая мощь была! Меня так сильно никто и никогда не бил! Чуть не отлетел! У вас есть ощущение, что Александр прибавил в ударной мощи?
– Он прибавил во всем. Сейчас у нас в зале многие хорошие бойцы тренируются. Приезжали Харитонов, Олейник.
– Мне кажется, Сергей Билостенный перспективный. Тоже с вами тренируется.
– Он еще молод. Саня и Сергей – бойцы с разной мощью. Помню свой первый спарринг с Александром. Это был 2011 – 2012 год. Хотелось проявить себя. Думаю: "Что делать с тяжем? Просто зарубиться!" Он смотрит на меня, думает, что это за дурной парень. Пробил мне маваши. Для него – маваши, а для меня – хай-кик. Прилетело сильно. Хорошо, что раунды были то ли по 30 секунд, то ли по минуте. После этого понял, что лучше буду в своем весе.
– Также с вами тренируется опытный Михаил Заяц. Он в UFC не собирается? Были такие разговоры же в прошлом году.
– Это у него нужно спросить. Но мы с ним виделись буквально четыре часа назад. К вам приехал со спаррингов. Наверное, по моему лицу это видно немного (смеется). Тренировались дружной компанией. Саня Волков, Миша Заяц, Серега Билостенный, Павлович.
– Это классно, что в Москве в одном месте собирается столько хороших бойцов. Много же говорят, мол, надо ехать в США.
– В США нет ничего такого, чего нет у нас. Но мы приглашаем оттуда тренеров. Например, к нам приезжает Тони Джонсон – главный тренер Black House, который ставил защиту от тейкдаунов Жозе Алдо. Был у нас на сборах три недели.
Cлужба в армии – бессмысленная трата времени
– Вы служили в армии. Немногие спортсмены там были.
– Тогда еще не думал о боях. Мое мнение: армия должна быть контрактной. Вот, говорят: служба в армии – долг Родине. С такой мыслью я туда и шел. У меня и дед служил, и отец, и дядя. Но сейчас армия – это поддержание хозяйственной части, уборка территории, охрана. И стрельбы раз в полгода. Да, есть Псковская дивизия, спецназ ГРУ в Тамбове, где учат. Но во многих других частях – бессмысленная трата времени, там не дают никаких знаний.
– Где служили?
– В Ярославле. В ПВО. Только по своему желанию изучил комплекс С-300, противовоздушный. Сейчас, кстати, у нас уже комплексы С-400. Был в стартовой и технической батареях. Могу полностью развернуть комплекс. Все функции сержанта могу выполнить. Но этого не было в программе. Это чисто моя инициатива. Армия должна быть профессиональной, там должны служить люди, которые любят это дело.
В России есть националистические взгляды
– У вас армянская фамилия. Армянских болельщиков у вас тоже достаточно много.
– И в принципе я армянин.
– Вы полностью армянин?
– Матушка русская, отец – армянин.
– Кем себя ощущаете?
– Скорее, армянином.
– Почему не русским? Вы же в Москве выросли.
– Наверное, это связано с тем, что в России есть определенные националистические взгляды. И всегда с этим сталкиваешься.
– То есть вы сталкивались с национализмом?
– Конечно. "Чурка", "хач" и так далее. Это же в обиходе, например, в школе. Определенные стереотипы есть. Думаю, в советское время такого не было. Вот такой пример. Заехал на заправку. Говорю, чтобы залили полный бак. Мне женщина сказала, чтобы я сначала заплатил, а мне зальют уже в зависимости от того, сколько денег дам. Пока спорили, очередь образовалась. И в какой-то момент она мне говорит: "Вы что, не русский что ли, не понимаете, о чем я говорю?!" Я отвечаю: "Не русский, но прекрасно понимаю, о чем вы" (смеется).
Если будет реванш, Хабиб придушит Конора уже в третьем раунде
– Согласны с мнением, что Хабиб – на уровень выше всех в легком дивизионе UFC?
– Он лучший. Но не считаю, что остальные на уровень ниже. Есть противостояния, на которые очень хотелось бы посмотреть. Хабиб против Тони Фергюсона, или против Дастина Порье.
– Сколько процентов вы бы дали в пользу Хабиба в бою с Фергюсоном? Представим, что Тони еще не сошел с ума и поединок может состояться.
– 55 на 45.
– Близко.
– Фергюсон умеет в нужный момент включить локти. Допустим, он в первом раунде поставит Хабибу сечку. А бой пятираундовый. Кровь будет течь, течь и течь: а) бой могут остановить, б) это принесет значительный урон здоровью. При этом Фергюсон всегда показывает очень хорошее кардио. Он всегда давит. А побеждают большие и выносливые. Хабиб так всех и переезжает. Фергюсон же – его альтернатива. Подловить же Тони на технических ошибках, мне кажется, может только Конор. У Хабиба стиль немножко другой.
– Этот бой еще реален?
– Учитывая последнюю информацию, шансов все меньше и меньше. Тони уже 34 года. И, исходя из того, что я слышу, сейчас ему необходима психологическая помощь.
– Какой бой может состояться, так это между Хабибом и победителем поединка за временный пояс, за который будут драться Макс Холлоуэй и Дастин Порье. Холлоуэй способен составить конкуренцию Хабибу?
– Думаю, нет. Посмотрите бой Холлоуэя с Конором. Да, Макс был еще молодой, но Конор очень легко переводил его в партер. Хотя ирландца самого-то нетрудно перевести. Плюс размеры – все-таки Холлоуэй выступал в категории до 66 килограммов.
– А Порье может составить конкуренцию?
– Может. Он хорошо защищается, он крупнее. Но все же в бою что с Холлоуэем, что с Порье Хабиб будет большим фаворитом, чем в поединке с Фергюсоном.
– У Макгрегора в бое-реванше против Хабиба будут шансы?
– Будет то же самое, что и в их первом поединке. Думаю, Хабиб его даже не в четвертом, а в третьем раунде придушит. Я за два года до боя говорил, что если Хабиб и Конор проведут 10 поединков, Хабиб победит в девяти.
– Если говорить об ММА в целом, какой бой хотели бы увидеть больше всего?
– Хабиб против Сен-Пьера. Джон Джонс против Кормье.
– Верите в Кормье?
– Нет, не верю. Хочу, чтобы Джонс снова избил Кормье (смеется). Ну, не то, что хочу, просто интересно, сможет ли Кормье подобрать ключ к Джону Джонсу. Кормье – уникальный спортсмен, который перебил всех. Даже Миочича, который уничтожал тяжелый дивизион. В первом раунде! Но Джонс для него – криптонит. Что делает Джонс в боях с Кормье – это просто издевательство.
– Что скажете о Джонни Уокере? Он всех потряс.
– Еще не до конца. Не думаю, что он выстрелит. Сейчас берет своей расслабленностью, своей харизмой, своими движениями. Но как только его бои будут заходить за второй раунд, ничего этого не останется.
– А вот эти разговоры – мол, Уокер в будущем сможет конкурировать с Джоном Джонсом...
– Об этом даже и речь не может идти.
Бразилец в Грозном "посолил" соперника. Ничего, жив остался
– На бой Александра Емельяненко и Сергея Харитонова было бы интересно взглянуть?
– Забавно (улыбается). Интересный бой был бы, учитывая трэшток.
– Кто был бы фаворитом?
– Александр Емельяненко. Небольшим.
– Харитонов в Bellator выступает, Нельсона нокаутировал.
– Чем дальше длится бой, тем меньше сил остается. А Емельяненко таскают весь раунд, а он на второй выходит будто обновленный. Хотя, мне кажется, пить он не перестал и к тренировкам относится халатно. Наша деятельность – публичная. На тебя же дети смотрят. Так лучше быть примером для них – своими трудолюбием, характером, поступками, а не показывать изъяны.
– Но есть же такое, что ММА в России не хватает трэштока, как в UFC.
– Минеев и Мага Исма (Магомед Исмаилов. – Прим. "СЭ") – это исключение из правил или правило?
– Исключение из правил. И в их трэштоке не было агрессии.
– А Георгий Караханян и Тимур Нагибин?
– Да, вот это настоящий трэшток.
– Жесткий трэшток. И по количеству просмотров этот поединок стал одним из самых просматриваемых в ACB. Больше миллиона зрителей.
– При этом они не суперзвезды.
– Да, Нагибин вообще только начинает свой путь. Так что если людям это нравится, то и в России появится трэшток.
– Мне кажется, если что-то очень обидное сказать, например, какому-нибудь бойцу с Кавказа, то потом может не поздоровиться – уже в повседневной жизни.
– В ACB был бразилец – Батиста – который после нокаута "солил" людей.
– В смысле?
– Жест показал. Выиграл у чеченца нокаутом в Грозном, а потом сделал такой жест. "Посолил". И ничего, вроде жив. Но важно, как и что ты говоришь. Если бы кто-то вел себя, как Колби Ковингтон (американский боец UFC. – Прим. "СЭ"), то, конечно, у него возникли бы проблемы.?
