«UFC хочет видеть уличные драки». Махачев: самбо сильнее джиу-джитсу, Топурия — не угроза, «Макгрегор с Али-Экспресса»

Чемпион мира по боевому самбо-2016 Ислам Махачев на днях стал послом самбо в мире. По этому поводу он встретился в Москве с президентом Международной федерации самбо Василием Шестаковым.

Шестаков вручил ему именную самбовку, Ислам провел автограф-сессию для юных самбистов, а затем дал интервью.

«Самбо в уличной драке намного сильнее, чем джиу-джитсу. Проверено!»

— Ты недавно говорил, что самбо — лучшая база для ММА. Можно ли тогда сказать, что лучшие бойцы ММА в мире — это самбисты?

— Думаю, да. Если говорить лично про меня, Хабиба, Федора Емельяненко. Я думаю, для тех, кто разбирается в ММА... Не побоюсь этого слова: лучшие бойцы — именно представители самбо.

Потому что [в боевом самбо] все то же самое — просто куртка на тебе. Те же самые удары. В некоторых аспектах самбо даже пожестче. Там можно бить даже головой, что в профессиональном ММА нельзя.

— Тренер твоего последнего оппонента, Крейг Джонс, главный критик самбо. После такого доминирующего выступления что бы ты ему передал?

— Как раз же мы в клетке с ним пересеклись (после боя с Джеком Деллой Маддаленой. — Прим. «СЭ»). Я ему сказал: «Опять у тебя не сработало, ты уже какого моего соперника пытаешься тренировать, показывать ему что-то». Потом Хабиб к нему подошел, говорит: «4:0». «Почему четыре? Три. Маддалена и два раза Волкановски». Хабиб ему: «Еще Дэн Хукер». «Нет-нет, Дэн Хукер не мой ученик». «Какая разница, он тоже из Австралии». Так что джиу-джитсу точно не работает против самбо.

«Петра — в 61 кг, Чимаева — в 84, а меня — в 77. Такой сборной России не было бы равных!» Ислам Махачев — большое интервью с двойным чемпионом UFC

— По мнению Гордона Райана, джиу-джитсу — лучший инструмент для уличной драки. Ты как считаешь?

— Я на 100% с этим не согласен. Ты на улице ляжешь на пол и скажешь: «Давай»?

— Если один на один.

— Ну и что, что один на один? Ты же не ляжешь на пол и не скажешь: «Давай отсюда начнем». Сначала ты начинаешь драться в стойке... Если сопоставлять самбо и джиу-джитсу, то самбо намного сильнее именно в уличной драке. Мы же применяли на улице, много раз. Работает! Против джитсеров тоже применяли, тоже работает!

— Также Гордон Райан сказал, что в поединках с бойцами из вашего зала надо использовать перекаты Грэмби.

— Это все из области фантастики. Если брать джиу-джитсу отдельно, самбо отдельно — это так не работает. Надо это все подстроить под ММА. Мы лучше всех смогли приспособить именно наши базовые виды спорта — в том числе самбо — под ММА. Основа по-любому у нас самбо. Но что-то добавили, что-то убавили — и в целом подстроили это все под ММА.

Фото Международная федерация самбо

«Не вижу для себя никакой угрозы, если Топурия поднимется в полусредний вес»

— Сейчас практически все западные СМИ пишут, что твоим следующим соперником станет Иан Гэрри. Можешь подтвердить?

— Честно, я сам в медиа недавно об этом прочел. А так — никаких конкретных переговоров насчет именно этого соперника у меня не было.

— Ты говорил, что хочешь выступить в Белом доме. UFC стал давать информацию, что кард уже готов.

— Я не думаю, что кард уже готов. Примерная дата моего боя — если даже он будет не в Белом доме — около этой даты (турнир UFC у Белого дома планируется провести 14 июня. — Прим. «СЭ»). Не исключаю вариант Белого дома. На сегодняшний день это самый вероятный вариант.

— А если бой Топурии и Гэтжи будет главным, ты бы согласился на соглавное событие вечера?

— Мне непринципиально, драться в соглавном или в главном. В начале карьеры я дрался в первом поединке турнира. Так что это не такой принципиальный вопрос для меня.

— Корректно ли говорить, что твоего боя с Топурией в Белом доме уже точно не будет?

— Да, думаю, в Белом доме точно не будет, потому что у него уже есть соперник. UFC в этом бое пока не заинтересован. У меня есть потенциальные соперники — три-четыре человека — в моем дивизионе, 77 кг, которые заслужили драться за пояс. И у него есть временный чемпион, с кем ему предстоит бой. Так что я думаю, что в 2026 году это маловероятный поединок [против Топурии].

«Ни Махачев, ни Царукян не смогут удержать Илию на земле». Интервью Александра Топурии

— Если бой против Топурии когда-нибудь состоится, то уже точно в категории 77 килограммов?

— Думаю, да. Мне гонять больше 15 килограмм на 70, учитывая, что мне уже не 25 лет... И еще немаловажный фактор: подраться с Топурией на 70 кг — что я выиграю? Пояс, который у меня уже и так был? Что я выиграю? Деньги, которые мне и так дают за другой такой же поединок? Так что ни в каких планах спускаться в 70 ради боя с Топурией [нет], мне это точно невыгодно.

— Будет ли такой панчер, как Топурия, конкурентен в полусреднем?

— Думаю, намного опаснее, если брать именно панчера, Моралес — он каждым попаданием людей спать отправляет. Если стоять перед ними и пропускать удары — каждый будет опасен. Но я не думаю, что в 77 Топурия будет таким же опасным, как в 70. Потому что там уже размеры другие — и вес другой, и рост другой. Бойцам из 77 будет намного проще драться с Топурией. Я не вижу никаких угроз для себя, если Топурия поднимется в 77. Я уже много раз повторял: я только за такой бой. Это будет большое шоу, фанатам это интересно.

— Твой наиболее вероятный ближайший соперник — Камару Усман?

— Иэн Гэрри, Камару Усман, Моралес. Моя весовая категория сейчас немного ожила, так что у меня есть заслуженные претенденты. Но пока конкретно насчет какого-то имени мы не разговаривали.

Фото Международная федерация самбо

«Это ошибка бойцов — тратить 2-3 месяца перед боем, чтобы подтянуть борьбу. Зря время не теряйте!»

— Насколько в Грузии могут помочь Гэрри подтянуть борьбу?

— В Грузии... наверное, в каких-то навыках он прибавит. Но я не 2-3 месяца борьбой занимаюсь, а всю жизнь. Так что... Я на это не обращаю внимания. На протяжении моих последних боев кто-то кого-то привлекает в свои лагеря. Зовут там каких-то борцов. Оливейра какого-то сборника из Ирана привлекал. Эффекта никакого. Так что зря время не теряйте!

Это ошибка для бойцов — ездить на какие-то сборы за 2-3 месяца до боя, чтобы «подтянуть борьбу». Это ошибка. Это играет злую шутку, потому что человек едет на 2-3 месяца куда-то готовиться и начинает верить в свою борьбу. И вот это потом не срабатывает. За 2-3 месяца невозможно научиться бороться — это то, что ты должен делать с самого детства, многие-многие годы.

Махачев против Топурии, трилогия Яна и Мераба. Самые ожидаемые бои 2026 года

— Есть ли у тебя хотя бы капля сомнения, что ты не сможешь перевести Гэрри?

— На протяжении всей моей карьеры никогда такого не было, чтобы я сомневался, что не смогу кого-то перевести.

— А если сравнивать Маддалену и Гэрри по уровню ММА — кого бы ты поставил выше?

— Они оба ударники, но я бы поставил Маддалену выше.

Фото Международная федерация самбо

«Гэрри — Макгрегор с «Али-Экспресса»

— Мы помним легендарное противостояние Конора и Хабиба. Можно ли будет назвать твой бой с Гэрри второй частью ирландско-дагестанского противостояния?

— Как говорится: с «Али-Экспресса», да? (смеется). Но это же не так будет. Но если уже началось противостояние Ирландии и России — то можем продолжить. Но, конечно, не на таком уровне. В тот момент уровень [популярности] ММА, я думаю, был на пике. И, наверное, еще будут такие бои. Но не с Гэрри.

— Если выбирать из Гэрри и Моралеса — тебе кто интереснее?

— Ну, Моралес же был непобежденный... Стал побежденным, сейчас опять непобежденный (имеет в виду, что недавно Моралесу внесли в проф. рекорд поражение по любителям, а потом убрали его. — Прим. «СЭ»). Если в этом плане брать — что его никто до этого не выигрывал — то, может быть, он поинтереснее. А так, если по весам пройдемся в UFC, то в 77 больше всего заслуженных претендентов.

Ислам Махачев признан лучшим бойцом России 2025 года! Второй — Петр Ян, третий — Хамзат Чимаев

— А именно для твоего наследия кто больше всего подходит?

— Я уже говорил, что это Камару Усман. Я где-то читал, что я выбираю легкого соперника. Но я уверен: если из них четверых брать, то Камару Усман выиграет у всех у них. Еще недавно говорили, что Бакли — новая звезда,. Но Камару его просто не почувствовал — и уже все забыли про Бакли. То же самое может быть с остальными.

— Почему аудитория все-таки больше хочет, чтобы ты подрался с Моралесом, а не Усманом?

— Потому что Моралес непобежденный. Все хотят увидеть, как человек впервые проигрывает. Может быть, в моем случае все так же. Когда человек постоянно выигрывает — людям это всегда надоедает. Моралес давно не проигрывал, у меня большая победная серия. Ну, наверное, я согласен: для фанатов [бой с Моралесом интереснее]... И раскачать этот бой будет легче.

Фото Международная федерация самбо

«Я в цирке не участвую»

— Ты чувствуешь, что в UFC что-то поменялось? Начали увольнять людей с победными сериями, кто высоко в рейтингах...

— Я сейчас скажу свое личное мнение. Я согласен, что UFC не то что в последнее время... Бывают случаи, что не поддаются разуму: почему так? Почему кого-то уволили? Почему кому-то за пояс бой не дали, а кому-то дали незаслуженно? Но мы должны просто согласиться с тем, что UFC уже на протяжении стольких лет держится на уровне, проводит интересные бои, выплачивает большие гонорары, постоянно собирает полные стадионы. Так что мы должны отдать должное и, может быть, мы не понимаем... но я на 100% уверен: они больше нас знают — и из-за этого держатся на плаву столько времени.

И учить UFC, как быть, как делать — «тому дайте, этому дайте»... Если они нас будут слушать, наверное, они, как и остальные организации, будут где-то там же — на начальном уровне — двигаться.

«Почему бы не выступить на турнире в Белом доме?» Махачев — о завоевании второго пояса, поражениях одноклубников и Царукяне

— Придется ли бойцам из вашей команды перестраиваться, исходя из тенденции, что UFC нужны зрелищные бои?

— Думаю, да. Я уже говорю ребятам: надо выходить драться. Дагестанцы, которые просто выходят и выигрывают, не говорят на английском, не продают бои, не раскачивают... Я думаю, такие бойцы уже малоинтересны для UFC. Они [UFC] хотят уличную драку: чтобы человек вышел и просто подрался. Есть наглядные примеры: пацаны по шесть-семь раз проигрывают, но они дерутся — потому что выходят и просто дерутся, несмотря на поражения.

Имена не буду называть: один из руководителей UFC, когда мы общались, сказал, что у них есть люди, которые выходят в разных весах — то проигрывают, то выигрывают. Боец уже не видит себя чемпионом, но просто делает шоу, на все уступки идет, на все соглашается. И вот таким бойцам дают много боев, дают хорошие гонорары, ставят их чаще на турниры. Дают им по весам перепрыгивать вообще спокойно и не увольняют, хотя он и проиграл три-четыре раза подряд. UFC сейчас интересны люди, которые выходят и просто дерутся.

— Твой друг Даниэль Кормье принял участие в третьем сезоне Alf Reality. Для тебя это насколько невозможно — принять участие в таком формате?

— Я уже говорил: я в цирке не участвую.