Газета Спорт-Экспресс от 3 февраля 1998 года, интернет-версия - Полоса 5, Материал 3

Владимир КРАМНИК

БЫЛО БЫ ИНТЕРЕСНО ВЫЯСНИТЬ, КТО ЖЕ ИЗ НАС С АНАНДОМ СИЛЬНЕЕ

Я позвонил второму по рейтингу шахматисту мира россиянину Владимиру Крамнику сразу же после завершения супертурнира в голландском Вейк-ан-Зее, в котором он поделил первое место с индийским гроссмейстером Вишванатаном Анандом.

-Владимир, а кто выше в итоговой таблице по коэффициенту Бергера - вы или Ананд?

- Вообще-то я всегда считал совершеннейшей ерундой все эти дополнительные показатели в случае дележа первого места: по большому счету мы с Анандом оба выиграли турнир. Но коэффициент Бергера у меня лучше.

-То есть вашу фамилию в итоговой таблице следует писать выше, чем фамилию Ананда?

- Да, именно так.

-Вы начали в Вейк-ан-Зее с очень впечатляющей серии побед, а потом вдруг наступил длительный период застоя.

- Да, недели две не мог выиграть ни одной партии.

-С чем это связано?

- Думаю, что с болезнью, которую перенес непосредственно перед турниром. После месяца постельного режима непросто втянуться в нормальный турнирный ритм.

-Надеюсь, ничего опасного?

- Да, все уже более или менее в порядке.

-Проигрыш явному аутсайдеру Люку ван Вели тоже, вероятно, объясняется последствиями болезни. Но по качеству эта партия не так уж плоха...

- Можно даже сказать, что мне в какой-то мере не повезло. Ван Вели провел эту партию исключительно сильно. Кажется, он играл так только со мной. Несмотря на то, что я допустил пару грубых просчетов, игра моего соперника заслуживает похвалы.

-Простите, что я все о поражениях, но вы ведь не так часто проигрываете. Алексей Широв выиграл у вас после того, как вы пожертвовали качество. Каспаров, когда мы с ним говорили об этой партии, сказал, что жертва совершенно корректна и за качество у черных хорошая компенсация. А вы сами как считает?

- Там после дебюта действительно получается не совсем ясная позиция. Но уже в районе 30-го хода положение черных, которыми я играл, не внушало опасений. Еще до перехода в эндшпиль я мог добиться совершенного равенства. Самое обидное, что я видел, как надо было сыграть, но почему-то не сыграл... Потом я перешел в эндшпиль "два слона - против ладьи и по нескольку пешек". Объективно эндшпиль был ничейный, но я играл ужасно. Когда пришел в гостиничный номер и расставил фигуры, то не мог поверить своим глазам: такой бред я нес! У меня до сих пор нет объяснения серии ходов, которую я выдал, - ни плана, ни смысла... Провел какой-то чудовищный маневр королем - сомнамбулическое блуждание по полям h7-g6-h6, потеря нескольких темпов... Затем столь же дикий маневр ладьи: h8-b8-h8... Именно с этой партии и начался упомянутый вами спад в моей игре. С ван Вели я действовал уже получше, но до полного прояснения головы было еще далеко.

-Однако в итоге результат у вас получился вроде бы неплохой.

- Говорить о нем как о "неплохом" я бы не стал. Набирать меньше очков для меня просто недопустимо. Но так как в конце концов я поделил первое место, результат этот можно считать относительно приемлемым.

-А какое впечатление оставили ваши соперники?

- Если говорить о самых сильных - Ананде и Топалове, то они, как и я, не показали всей своей подлинной мощи. Особенно неудачно играл Топалов. Ананд же продемонстрировал свой сверхкласс, но играл без обычного блеска. "Плюс четыре" - это слишком мало для него. В общем, все играли так себе. Пожалуй, лишь Широв был достаточно интересен, но ему немного не повезло: в предпоследнем туре он зевнул фигуру.

-А чемпион мира ФИДЕ Анатолий Карпов?

- 50 процентов очков при позициях, которые у него были, - хороший результат для Карпова.

-Кстати, какие мысли и чувства вызвал у вас прошедший чемпионат ФИДЕ в Гронингене и Лозанне?

- Никаких. Прошел - и прошел. Я не принимал и не принимаю то, что там происходило, всерьез. И, честно говоря, особенно не следил за ходом этого турнира.

-А во втором чемпионате ФИДЕ - в Лас-Вегасе в конце года - не собираетесь участвовать?

- Я слышал, что там что-то хотят проводить... Но пока это не примет конкретные, официальные формы на бумаге, сказать ничего не могу.

-В связи с этим следующий вопрос: что думаете о порядке, который сложился в шахматном мире? Кем считаете Карпова и кем - Каспарова?

- Титулы - вещь довольно условная, на мой взгляд. А что касается силы игры, то Каспаров, безусловно, - первый в мире. По крайней мере никто еще не доказал, что играет сильнее его. За Каспаровым - я и Ананд. Мы с Виши совершенно явно отделились от остальных, уже довольно долго показываем одинаковые результаты, не раз делили первые места. В Дортмунде я его обогнал, в Белграде он меня. Играем мы примерно в одну силу, и рейтинг текущий у нас примерно одинаковый.

-Но все же кто сильнее - вы или Ананд?

- То, что я думаю по этому поводу, может не совпадать с тем, что думает Ананд.

-Хотели бы сыграть с ним матч?

- В принципе это было бы интересно. Но пока никаких официальных предложений на этот счет мне не поступало.

-А если найдутся спонсоры, которые обеспечат солидный гонорар, вы согласитесь сыграть такой матч?

- Дело совсем не в гонораре. Мне было бы просто интересно сыграть такой матч - хотя бы потому, что мы с Анандом являемся сильнейшими шахматистами мира после Каспарова. Любопытно ведь выяснить, кто же из нас действительно сильнее. И гонорар здесь совершенно ни при чем.

-Как вам кажется, вы в чем-то похожи с Анандом по мироощущению?

- Это сложный вопрос. Может, мы в чем-то и похожи по мироощущению, но к шахматам у нас подход совершенно разный.

-Предстоящий двухкруговой супертурнир 21-й категории в Линаресе вызывает огромный интерес. В последнее время, когда вы играете вместе с Каспаровым - "Линарес"-97, "Новгород"-97, "Тилбург"-97, борьба за первое место у вас с чемпионом мира идет острейшая. Как вы думаете, в "Линаресе"-98 Ананд в вашу с Каспаровым схватку может вмешаться?

- Я буду очень удивлен, если турнир в Линаресе выиграет кто-то, помимо Каспарова, Ананда или меня. Конечно, любой из нас может оказаться не в самой лучшей форме, но тем не менее мы трое - наиболее реальные претенденты на победу.

-Вы сумеете полностью восстановить к Линаресу свои силы после упоминавшейся болезни?

- Я на это рассчитываю. Хоть турнир в Линаресе и не является для меня каким-то исключительным событием, хочется, конечно, выступить успешно. А для этого надо быть в хорошей форме. Но вот как этой хорошей формы достичь - вопрос.

-Слышали о новом проекте Каспарова, который будет обнародован в Линаресе?

- Кто-то что-то говорил... Точно ничего не известно. Интересно. Послушаем.

-В Вейк-ан-Зее вы опять играли без тренера, как в Тилбурге и в Белграде?

- Да.

-А в Линарес тренера пригласите?

- Конечно. Линарес - это не Вейк-ан-Зее, там проходных партий не будет. Все соперники - чрезвычайно сильные шахматисты, и работать надо будет на полную катушку.

-Значит, все же особняком Линарес ставите? А говорите: ничего исключительного...

- Да нет, турнир как турнир, один из многих. Но в этом году - очень сильный. Думаю, будет интересно.

Юрий ВАСИЛЬЕВ