Газета Спорт-Экспресс № 201 (2694) от 3 сентября 2001 года, интернет-версия - Полоса 9, Материал 1

ОТВЕТНЫЙ ХОД

Утром после пресс-конференции, на которой Москва была объявлена местом проведения чемпионата мира ФИДЕ 2001 года, я направился в постпредство Калмыкии на Кутузовском проспекте - для обстоятельного разговора с президентом Международной шахматной федерации и президентом республики Калмыкия Кирсаном Илюмжиновым.

ОБЕД НА ВЕРАНДЕ

Знакомы мы вот уже семь лет. Тогда, в 1994-м, Илюмжинов еще не был президентом ФИДЕ, но знаменитая болгарская ясновидящая Ванга уже предсказала ему "двойное" президентство. На дворе стояла осень, но в столице Калмыкии было жарко. Шел первый элистинский чемпионат России - тот самый, где Илюмжинов посулил победителю шикарную иностранную машину, и она кокетливо посверкивала своими раскосыми корейскими фарами, встречая участников и журналистов, направлявшихся в Дом творчества молодежи. Сесть за руль "корейца" представительского класса мечтали многие, но в итоге авто досталось Пете Свидлеру (тогда еще Петр Свидлер для всех был просто Петей, местная торсида его обожала, и у столика юного мушкетера всегда была толпа).

В один из дней Илюмжинов выкроил время на интервью для корреспондента "СЭ" и пригласил меня отобедать у его мамы. Это был небольшой скромный домик сельского вида, с садиком, с милой верандочкой, и там я впервые насладился кулинарным чудом, которое называется "бюрики" (род пельменей). Потом на столе появились шахматы. Я не знал, как играет Илюмжинов, и не успел выбрать стратегию: первая партия закончилась вничью, а вторую я неожиданно для себя проиграл, причем сплавил абсолютно ничейный ладейник...

Если бы я знал, что знала Ванга, то внимательнее бы вслушивался в незначительные, как тогда казалось, реплики моего собеседника. А говорил он очень любопытные вещи: о том, что мир шахмат чрезмерно поляризован, что "великие чемпионы" привыкли, что все вращается как бы вокруг них, что хорошо бы демократизировать систему розыгрыша первенства мира, как это делается в теннисе... И самое любопытное! Кирсан Николаевич как бы между прочим произнес ключевую, как потом выяснилось, фразу: "Советская шахматная школа - ведущая в мире, наши шахматисты давно и прочно доминируют в большинстве соревнований. Так не кажется ли вам, что налицо явная несправедливость: руководят мировыми шахматами другие? Мне кажется, пришла пора россиянину стать президентом ФИДЕ".

Сказано все это было спокойненько - и очень просто. Фразу эту я пропустил мимо ушей. А потом, в Париже, Илюмжинов мне ее напомнил...

Свое первое эксклюзивное интервью в 95-м в качестве нового президента ФИДЕ Илюмжинов также давал корреспонденту "СЭ", то бишь вашему покорному слуге. Хорошо помню, как черный президентский лимузин, словно в каком-то детективе, подобрал меня глубокой ночью в центре Москвы, на Трубной площади, и в его недрах Илюмжинов показал мне важный документ, только что одобренный президентом страны. Речь шла о государственной поддержке строительства шахматного центра в Калмыкии - того самого, которому впоследствии суждено будет принять 33-ю Всемирную шахматную олимпиаду.

"СЭ" ПОМОГ ВСТРЕТИТЬСЯ С ФИШЕРОМ

Той ночью Илюмжинов впервые услышал от меня о долге Фишеру со стороны советского издательства, и мне первому довелось быть свидетелем реакции "дважды президента", которая так удивила потом и Фишера, и весь мир: "Мы должны сто тысяч долларов?! Спасибо, что сказали. Я немедленно заплачу этот долг!" И заплатил. Привез объемистый сверток, завернутый в газету, и отдал 100 000 "зеленых" большому ребенку, гению шахмат... Тот был потрясен до слез: "Я привык, что меня все только обманывают, а вы заплатили чужой долг..." На что Илюмжинов совершенно искренне сказал: "Задолжала ведь моя страна. А потому для меня честь этот долг вам вернуть..."

Еще месяц спустя, в Париже, мы вновь встретились с Илюмжиновым, и он сразу же поблагодарил "СЭ" - за то, что газета помогла ему встретиться с Фишером. Оказалось, текст интервью был передан в Будапешт Андрэ Лилиенталю, с которым тогда дружил Фишер. Так великий шахматный отшельник узнал о желании Илюмжинова встретиться с ним. А затем состоялась и сама встреча. Когда Фишер узнал, что ему в Элисте выделен хороший участок земли, то живо заинтересовался: "Где расположен этот участок? Сколько стоит у вас земля? Как официально это будет оформлено..." И много других вопросов задал в тот вечер Бобби Кирсану, уплетая за обе щеки превосходную калмыцкую черную икру, которую не преминул захватить с собой щедрый президент...

"ФОРМУЛА ИЛЮМЖИНОВА"

Непредсказуемости илюмжиновских ходов на черно-белой доске Больших шахмат приходится только поражаться. Изменения в системе розыгрыша первенства мира дали возможность зарабатывать на жизнь всем профессионалам, кто пробился в первую сотню участников мирового чемпионата. Думаю, слова одного из ведущих гроссмейстеров мира (кстати, этот шахматист принадлежит к тренерскому лагерю чемпиона мира Крамника), что он заранее включил в семейный бюджет энное количество десятков тысяч долларов, которые планирует заработать в конце года на чемпионате мира ФИДЕ, для главного реформатора шахмат звучат, как музыка.

Конечно, "формула Илюмжинова" неизбежно должна была затронуть интересы "великих чемпионов", как с неизменным пиететом называет президент ФИДЕ королей игры, чемпионов мира, Карпова и Каспарова. Теперь же ситуация еще больше обострилась. К 12-му и 13-му чемпионам присоединился 14-й - Владимир Крамник (последнего, впрочем, президент ФИДЕ называет "величайшим игроком", "одним из сильнейших", но - никак не чемпионом мира, потому что, мол, их матч с Каспаровым был изначально "левым", "частным", каким угодно, но не матчем за первенство мира). Они обратились с совместным письмом к мировой общественности, а затем, спустя некоторое время, стало известно, что три "К" решили сделать еще более сильный ход, который больно задел Илюмжинова...

ДОМАШНЯЯ ЗАГОТОВКА ДЛЯ ТРЕХ "К"

Спортивное мероприятие, которое намечено на первую декаду декабря этого года, а именно супертурнир 22-й категории с участием 12-го, 13-го и 14-го чемпионов - Карпова, Каспарова и Крамника, посвященный памяти основоположника советской шахматной школы Михаила Ботвинника, некоторые горячие головы из числа моих коллег провозгласили "неофициальным первенством мира". Одно авторитетное издание язвительно назвало это событие объявлением "мата (шахматного, естественно) президенту ФИДЕ".

Положение, говорит Илюмжинов, действительно было непростым и напоминало если не мат, то по крайней мере цугцванг, когда все ответные ходы лишь ухудшают твое положение. Но очередь хода все же была за ним. И это было архиважно:

- Нет худа без добра. Я всегда был благодарен Гарри Кимовичу Каспарову и Анатолию Евгеньевичу Карпову за то, что они привели меня в большие шахматы, - говорит Илюмжинов. - Если бы в 94-м Каспаров вместе с Андреем Макаровым не приехали на открытие чемпионата России в Элисте, если бы случайно не родилась тогда же в нашем совместном разговоре идея провести Всемирную шахматную олимпиаду сначала в Москве, а потом в Элисте, то не было бы и дальнейшей цепи событий. Я это хорошо помню и всегда буду благодарен моим друзьям, великим чемпионам, - Каспарову и Карпову. И сейчас я тоже им благодарен за их сильный ход - турнир трех "К" в Москве. Ибо именно трудные размышления по поводу этого турнира привели меня к мысли реализовать давно вынашиваемую идею - провести чемпионат мира в Москве. Получилось, как в известном лозунге: "Вчера было рано, завтра будет поздно"... Необходимо провести чемпионат в Москве - не "вчера" и не "завтра", а тогда же, когда это решили сделать три "К". Я поясню свою мысль.

ЛУЖКОВ СКАЗАЛ: "ЭТО ЗДОРОВО!"

И, как обычно, Илюмжинов свою мысль пояснил. Просто и доходчиво. Как умеет только он. У него всегда все выглядит удивительно естественно. Всемирная олимпиада в степи? Да, а что? "Ты где собираешься проводить олимпиаду? Здесь?!" - вспоминает Илюмжинов, как вопрошал в 94-м Каспаров, поглядывая в окно из резиденции президента Калмыкии на огромный пыльный пустырь. "Да. Здесь и проведем", - в тон Каспарову ответил тогда Илюмжинов со своей обычной дружелюбной улыбкой. И на месте пустыря построил Сити-Чесс. "Да это же Нью-Васюки!" - изгалялись насмешники. "Ну, что ж, пусть будет по-вашему", - отвечал Илюмжинов и назвал олимпийскую деревню Нью-Васюками. "Да он же - вылитый Остап Бендер!" - не унимались критики. "А чем плох Остап, любимец нации?" - отвечал Илюмжинов и в своих Нью-Васюках построил двухметровый памятник Великому Комбинатору. Ныне это место стало излюбленным местом отдыха жителей Элисты.

Но об удивительной судьбе бронзового Остапа мы еще поговорим в конце этого материала, а пока вернемся к конгениальному ответному ходу президента ФИДЕ на сильный ход трех "К".

- Я вам сейчас покажу один документ, - сказал мой высокопоставленный собеседник и вышел в соседнюю комнату. Вернувшись, протянул листок бумаги, на котором крупно было написано (на английском): "72-й КОНГРЕСС ФИДЕ. 4-10 сентября 2001, Халкидики - Греция". И чуть ниже: "Официальная программа для президента ФИДЕ".

- Вот, видите, шестым пунктом программы значится моя совместная с премьер-министром Греции пресс-конференция. Открою секрет. На ней мы должны были объявить, что чемпионат мира 2001 года пройдет в Греции. Были уже выделены и необходимые деньги. Прорабатывались детали. Были и не менее заманчивые предложения. Например, во время моей поездки в Монте-Карло от принца Альбера поступило предложение провести чемпионат в Монако, были и деньги, естественно. (Но о деньгах я даже говорить не хочу, это для ФИДЕ давно уже перестало быть проблемой, сегодня на счету ФИДЕ миллион долларов.)

Короче, все шло к тому, что чемпионат мира-2001 прошел бы отнюдь не в Москве. Но после объявления турнира трех "К", у меня словно пелена с глаз упала: конечно, Москва! Честно говоря, я давно хотел и мог провести чемпионат в Москве. Но "вчера было рано, а завтра будет поздно". Проведение чемпионата одновременно с турниром трех "К" как нельзя лучше отвечает лозунгу ФИДЕ: "Мы - одна семья". Думая о Москве как о месте проведения чемпионата мира, я думал прежде всего о шахматистах. В начале третьего тысячелетия шахматистам необходимо почувствовать себя окруженными настоящей аурой творчества и сопереживания. Монако, Греция, Париж, Лондон... Хорошие, благополучные страны, города... Но разве там любят шахматы так же, как любили в СССР, в России? Нет, конечно! Были предложения и из других государств бывшего Союза, но раз уж шахматы имеют президента-россиянина, я остановил свой выбор на России. И конкретно на Москве, в знак уважения к столице нашего государства.

...Вы заметили, что Илюмжинов умеет любую внешне неблагоприятную ситуацию обратить себе на пользу?! Такое под силу только высоким талантам! В эпизоде с "сильным ходом" трех "К" получилась почти библейская притча о блудном сыне. Только здесь "детей" поболее. Да и "отец", он же президент ФИДЕ, пожаловал в гости к отделившимся от организации "блудным детям". Да не один пришел, а со 128-ю законными детьми мужескаго полу (столько будет участников на первом этапе чемпионата в Москве) и изрядным количеством "дочек", столь же законных.

А вообще-то, если без шуток, то хочется воскликнуть вслед за мэром Москвы Юрием Лужковым: "Это здорово, Кирсан Николаевич!" О том, что первая реакция Юрия Михайловича была именно такая, Илюмжинов рассказал мне охотно, прибавив попутно, что бюджет Москвы от маленького шахматного нашествия выиграет. Но, конечно же, мэра не столько радует возможность пополнить бюджет, сколько впечатляет возможность преумножить престиж Москвы.

В результате "сильных ходов трех "К" и "симметричного ответа" президента выиграют и сами шахматы, и все, кто любит древнюю игру.

ФИШЕРА ЖДУТ КЛЮЧИ ОТ ДОМА

На упоминавшейся выше пресс-конференции я поинтересовался у Кирсана Николаевича, не забыл ли он свою же идею о коммерческом турнире с участием Гарри Каспарова, Владимира Крамника, Алексея Широва (выигравшего матч у Крамника и завоевавшего право на матч с Каспаровым) и Виши Ананда. К этому списку, сказал я, можно добавить победителя московского чемпионата мира - в случае, если Ананд не сможет отстоять свой титул в январской Москве. Такой турнир мог бы стать неким объединительным мероприятием - пусть только моральным, а не официальным. Илюмжинов внимательно посмотрел на меня и дал такой ответ: "Это возможно в рамках Гран-при в будущем году".

На следующее утро во время нашей двухчасовой беседы я вновь коснулся этой волнующей меня темы. И вновь поразился Илюмжинову.

- После вашего вопроса на пресс-конференции я сразу же позвонил в Лондон Артему Тарасову, - руководителю коммерческой организации ФИДЕ. - И получил подтверждение: такой турнир будет коммерчески очень интересен. К этой идее мы обязательно вернемся.

А затем, посмотрев на меня с хитрым прищуром, Илюмжинов сразил меня наповал:

- Только вот в списке участников вашего турнира морального объединения отсутствует еще один шахматист...

Позволив себе полюбоваться моим вытянутым лицом (в голове лихорадочно крутилось: "Кого забыл?! Халифмана, может быть?!"), Илюмжинов произнес:

- Что же вы Фишера-то забыли?! Затем, чуть-чуть поколебавшись, сказал:

- Я вам сообщу то, о чем не говорил еще никому. Мы с Фишером относительно недавно беседовали по телефону, и я пригласил его на турнир, в котором расположение фигур будет определяться с помощью компьютерной жеребьевки. Это ведь его суперидея, его, фишеровские, шахматы! Если же Фишер откажется играть, то, по моему предложению, сможет приехать в качестве судьи или почетного гостя. Попутно я напомнил ему, что его ждет не только обещанный участок, но и построенный дом. Его дом. Так, что я очень надеюсь, что Фишер приедет получить ключи от своего дома. И, зная его боевой характер, уверен, что Бобби игру предпочтет судейству.

Я поинтересовался: каков будет призовой фонд турнира по "фишеровским" шахматам? В ответ президент ФИДЕ и Республики Калмыкия назвал лишь стартовую сумму: "От двух миллионов долларов".

Ну что ж, будем ждать Фишера в Элисту. Но даже, если он и передумает (11-й чемпион мира славится своими колебаниями и сомнениями), турнир высочайшей категории по обычным правилам, где фигуры будут стоять так, как они стоят последние двести-триста лет, Элисте гарантирован: в рамках упоминавшегося уже Гран-при. Для этого и в Лондон звонить не надо.

МОГУТ ЛИ ОБЪЕДИНИТЬСЯ МИД И КООПЕРАТИВ?

Конечно, в нашей беседе мы не могли не коснуться отношения президента Международной шахматной федерации к турниру, который должен состояться на будущий год в Дортмунде. Как объявили представители компании "Брейн Геймз" (именно она проводила матч Каспаров - Крамник в Лондоне) на турнире в Дортмунде, будет отобран кандидат на матч с Крамником. Попутно я поинтересовался у президента ФИДЕ, по каким причинам не удался намечавшийся вроде диалог упомянутой компании с ФИДЕ.

- Диалог состоялся, - сказал Илюмжинов. - В том кресле, где сейчас сидите вы, сидел руководитель "Брейн Геймз" гроссмейстер Кин. Как я понял из разговора с ним, у них нет денег. Они ищут деньги по всему миру. Какой же нам резон с ними объединяться? Да и как могут объединиться, допустим, министерство иностранных дел и кооператив? Даже если кооператив называется пышно - "Мозговые игры"... Что же касается турнира в Дортмунде, то я буду его только приветствовать, как приветствую любое шахматное мероприятие. Но это будет обычное коммерческое соревнование, каких в мире проводится много.

Илюмжинов и бровью не повел, когда я сообщил ему в общем-то прогнозируемую, но все же - сенсацию: Гарри Каспаров не будет играть в упомянутом дортмундском "турнире претендентов компании "Брейн Геймз". Сейчас готовится официальный пресс-релиз на этот счет, и корреспондент "СЭ" сообщил президенту ФИДЕ это важное известие - первому (а теперь это знают и читатели "СЭ"). Когда же я спросил, почему бы ФИДЕ не протянуть руку своему "блудному сыну", тем более что Гарри Каспаров все еще №1 в мире, Илюмжинов ответил так:

- Гарри мог бы заметить, что на протяжении всех лет, что я занимаю пост президента ФИДЕ, я не позволил ни одного не то что негативного высказывания о нем, но даже никогда не сказал ни одного невежливого слова в его адрес. Моя рука давно протянута навстречу Гарри. Только вот с его стороны реакция нулевая. Когда три "К" написали свое письмо, где критикуют ФИДЕ, ко мне подходили очень многие российские шахматисты, участники чемпионата России в Элисте. Они поддержали меня. Один из пунктов претензий трех "К" - новый контроль времени на обдумывание ходов, якобы "убивающий" классические шахматы. По этому поводу у меня состоялся разговор с одним из сильнейших гроссмейстеров мира Веселином Топаловым. "Обратите внимание, Кирсан Николаевич, - сказал мне Топалов, - все обсуждают, насколько именно надо сократить время на обдумывание ходов, но никто не говорит, что его надо увеличить!" Парадоксальная мысль, не правда ли? Но она лишь подчеркивает необходимость перемен.

Ближайший конгресс ФИДЕ, который открывается 4 сентября в Греции, должен принять решение, каким быть временному контролю на чемпионате мира в Москве. Делегаты конгресса выслушают всех экспертов и примут решение. Если решат, допустим, что надо давать пять часов на партию, а не три, как я предлагал в свое время, будет так, как решит конгресс. То, что контроль времени должен быть более динамичным и современным, сегодня понимают все. Даже динозавры шахмат. Каким именно? Пусть решит конгресс. Я убежден: если ты сильный, то не должен бояться любой, самой жесткой спортивной системы и любого контроля. Представьте, если в футболе чемпионы вдруг потребовали бы, чтобы им как чемпионам сделали бы ворота у соперников пошире, а перекладину повыше подняли бы? Подобная логика у "великих".

В этом смысле абсолютным образцом спортивного джентльменства является Виши Ананд. Чем больше я общаюсь с индийским гроссмейстером, тем больше восхищаюсь им: никогда, даже при явно неблагоприятных для себя обстоятельствах, как это было, например, на первом чемпионате по олимпийской системе в Гронингене - Лозанне, Виши не пытался что-то выторговывать для себя. Тогда я предлагал ему сделать двухнедельный перерыв, чтобы отдохнуть, но Ананд отказался, сказав: "Есть регламент, он утвержден. Не будем его нарушать". А когда я зашел к нему после обиднейшего для него поражения в партии с быстрым контролем, где он имел подавляющий перевес - материальный, позиционный и по времени. Виши лишь улыбнулся, поднял глаза вверх и сказал: "Это - карма". Ни слова упрека. Я уверен, что Ананд имеет все шансы сохранить в Москве свой титул.

На этот раз мы предусмотрели официальный перерыв между полуфиналами и финалом. Сделано это не только для того, чтобы финалисты могли передохнуть и подготовиться (предоставим им хорошие подмосковные дома отдыха), но и по рекомендации фирмы "Октагон". Профессионалы спортивного бизнеса хотят использовать почти трехнедельную паузу, чтобы успеть "раскрутить" в мире финальный матч.

Кстати, пусть любители шахмат знают, что именно я предлагал сделать финальный матч более продолжительным: хотел, чтобы финалисты сыграли 18 партий... Когда все на меня обрушились - дескать, зачем так много, - я сказал: "Ну, может, 12 хотя бы пусть сыграют?.." Признаюсь, меня поразило, что именно "старая гвардия", в рядах которой был и мой друг Флоренсио Кампоманес, настояла именно на таком регламенте, какой будет в Москве: 8 партий. Это я к тому еще говорю, что авторы письма трех "К" совершенно незаслуженно утверждают: мол, в ФИДЕ все делается под диктовку Илюмжинова. Это, мягко говоря, не соответствует действительности.

САМ СЕБЯ НАЗНАЧИЛ ПРЕЗИДЕНТОМ "УРАЛАНА"

Что мы все о грустном?! Не пора ли порадовать истерзанное сердце президента ФИДЕ по-настоящему любимой им игрой? Речь, разумеется, не о шахматах. Я говорю о Его Величестве Футболе!

И вот в наш разговор ворвался свежий ветер футбольных арен и чистых, незамутненных излишним умствованием, эмоций. О, футбол... Мы оба, дружно повернувшись в пол-оборота, одновременно постучали по деревянным ручкам наших кресел, когда зашла речь о турнирной судьбе элистинского "Уралана".

- Цель одна - высший дивизион, - очень серьезно, даже слегка хмуро проговорил Илюмжинов. - Но это, конечно, не все. Следующая цель - еврокубки. Только так. Для этого я сам себя и назначил президентом футбольного клуба "Уралан". В курсе всех дел, разумеется. Как и раньше, стараюсь не пропустить ни одной игры, если нахожусь в это время в России. Вот говорят, что команда - любимый ребенок Илюмжинова. Так ведь наш "Уралан" и есть ребенок по возрасту! Ну где мы были всего-то лет пять назад? Где-то во второй лиге обретались... А то, что вылетели из высшего дивизиона, так это должно пойти нам только на пользу. Теперь мы стали собранней и строже. И самое главное - профессиональней. Если говорить о главной моей цели как президента футбольного клуба "Уралан", то ее можно охарактеризовать кратко: создать клуб европейского уровня.

К этому и добавить-то нечего. Европейский уровень - это впечатляет. Я еще раз осторожно постучал по дереву и перешел к "десерту"...

ОСТАП - В БРОНЗЕ,
ОСТАЛЬНЫЕ В БЕЛЫХ ШТАНАХ

Речь пойдет о любимом литературном персонаже президента ФИДЕ. Которому в Элисте поставлен памятник. Вот некоторые странички из жизни "бронзового Остапа":

- По субботам в Элисте играют свадьбы, - рассказывает Илюмжинов. - И молодожены обычно двигаются по такому маршруту: едут к Танку, к Будде, к Ленину (имеются в виду, разумеется, памятники - погибшим в Великой Отечественной войне, основателю буддизма и основателю Советского государства. - Прим. Ю.В.). А напоследок обязательно заезжают к Остапу. Остап вечно в шампанском. Поскольку он стоит с шахматной доской и с шахматным конем, ему туда и наливают шампанского... Один раз я министра внутренних дел с работы чуть не снял. Звонят утром горожане: кому-то так понравился, видимо, конь, что его оторвали вместе с рукой... Министр сначала милицейский пост у Остапа поставил, но потом я обратился к элистинцам, чтобы Остапа не трогали, - и пост сняли... А руку Остапу, конечно, новую изготовили.

А теперь о грандиозном путешествии бронзового близнеца Великого Комбинатора, которое должно вскоре состояться:

- На днях из Пензы привезут новую статую бронзового Остапа. Мы уже договорились с мэрией Рио-де-Жанейро, купили участок земли, где будет установлен памятник Остапу. Я набираю пассажиров на чартерный рейс Москва - Рио. Со мной полетят все артисты, которые снимались в фильмах "12 стульев" и "Золотой теленок": Юрский, Пуговкин, Гомиашвили и другие... Покупаем белые парусиновые брюки. Представляете, мы - в "белых штанах", как мечтал Великий Комбинатор, подходим к Остапу, срываем покрывало и открываем памятник любимому герою многих поколений советских людей... Мне порекомендовали открыть памятник 5 февраля. 7-го начинается знаменитый бразильский карнавал, и мы хотим, чтобы наш Остап вписался в этот праздник. Год назад мне приходилось объяснять моим друзьям - бразильским бизнесменам, кто такой Остап Бендер. И почему его памятник должен стоять в Рио. За этот прошедший год в крупнейшем городе Бразилии опубликована масса статей об Остапе и обо мне... А сейчас "12 стульев" переводят на португальский...

Вот на этой веселой ноте, читатель, мне и хочется закончить свой отчет - воспоминание об этом невероятном человеке - Кирсане Илюмжинове. Президенте Международной шахматной федерации. Президенте Республики Калмыкия. Да к тому же еще и президенте футбольного клуба "Уралан".

Юрий ВАСИЛЬЕВ