Газета Спорт-Экспресс № 49 (2841) от 4 марта 2002 года, интернет-версия - Полоса 16, Материал 1

В гостях у "СЭ" побывал президент Калмыкии, ФИДЕ и футбольного клуба "Уралан" Кирсан Илюмжинов. Он рассказал о том, какое значение имеет футбол в жизни республики и о планах клуба в новом сезоне.

Кирсан ИЛЮМЖИНОВ

МНЕ ПРОТИВНА РОЛЬ СВАДЕБНОГО ГЕНЕРАЛА

Но в начале беседы мы попросили Кирсана Илюмжинова оценить выступление наших спортсменов на Олимпийских играх в Солт-Лейк-Сити.

- Выскажу непопулярную сегодня в российском обществе точку зрения, - сказал Илюмжинов. - При всем уважении к нашим спортсменам, я не верю в заговор таинственных сил, которые стараются отодвинуть их от пьедестала почета. Как президент ФИДЕ, часто встречаюсь за границей с влиятельными спортивными функционерами и могу засвидетельствовать, что ни у кого из них нет какого-то предвзятого отношения к России и ее спортсменам. Не исключаю, впрочем, что в частном случае, касающемся пары Бережная - Сихарулидзе или лыжниц, нас действительно обидели. Но если мы хотим быть лучшими на следующей Олимпиаде, то должны вести разговор о другом. О том, например, что при отсутствии достойных стадионов первенство страны по конькобежному спорту проходит в Германии. О неважных условиях подготовки тех, кто вполне мог бы принести в наши копилки золотые медали. Надо быть на голову сильнее конкурентов, и тогда ни один, даже самый тенденциозный судья, не украдет у нас победу. Это, кстати, касается и футбола. Когда в прошлом году стал президентом "Уралана", то одним из первых распоряжений запретил работникам клуба ссылаться в качестве оправдания неудач на плохое судейство, плохую погоду и отвратительную гостиницу и т.п. В итоге это, кажется, принесло неплохие результаты.

СТАВКА: ДЕНЬГИ, ПУЛЯ И ПОСТ ПРЕЗИДЕНТА

- Обычно перед началом футбольного сезона вы издаете президентский указ, в котором формулируете цели и задачи "Уралана"...

- Да. Последний такой указ был подписан 29 декабря 2000 года. Первым его пунктом я, как президент Калмыкии, обязал футбольный клуб "Уралан" выйти в высший дивизион. Ответственность за выполнение задачи возложил на главного тренера Павлова, футболистов, работников клуба, руководителей министерств и ведомств. И... на самого себя. Последний пункт указа гласил: контроль над клубом осуществляет лично президент "Уралана" Кирсан Илюмжинов. Кроме того, были предусмотрены и штрафные санкции. Если бы команда не выполнила задачу, тренеры и футболисты обязаны были бы сдать в клубную кассу заработанные за сезон деньги с процентами. Плюс - согласно договору - Павлов и Шишлов не имели бы больше права тренировать профессиональную команду. Мне же, человеку, отвечающему за свои слова, пришлось бы уйти с постов президента "Уралана" и президента Республики Калмыкия. После опубликования указа все мосты были сожжены. Или мы выходим в высший дивизион, или... Перед началом сезона раздал каждому игроку, тренеру и сотруднику клуба по патрону. В шутку, конечно, хотя, как вы знаете, в каждой шутке есть только доля шутки. Эти патроны ребята сдали осенью, когда выиграли решающий матч у нижнекамского "Нефтехимика".

- Такое впечатление, будто речь идет не о Калмыкии, а о Бразилии, где неудача сборной или любимого клуба может привести к массовым волнениям, забастовкам и даже смене правительства.

- Как видите, такое возможно и в Калмыкии. Это наш фирменный стиль работы: если беремся за какое-то дело, считаем необходимым добиться нужного результата. Неудаче нет оправдания: человеческая жизнь слишком коротка, чтобы разбазаривать ее попусту. Недавно подсчитал: за девять лет своего президентства в Калмыкии и семь лет во главе ФИДЕ я издал более 1000 указов и распоряжений. И ни один не остался невыполненным! Это западный бизнес-подход к делу. В 1994 году, например, я подписал одно из первых своих распоряжений "О здоровом образе жизни и государственной поддержке футбола в республике Калмыкия". Тогда многие в столице ерничали: "Дорогой Кирсан, - говорили, - наверное, у бедной Калмыкии не осталось других забот, кроме как обеспечение здорового образа жизни". А один видный московский политик мне прямо сказал: "Куда ты лезешь, занимайся лучше овцами". Но у меня было свое видение ситуации. Я понимал: подъем в не самой благополучной с экономической и географической точки зрения республике возможен только при наличии идеи, объединяющей ее жителей. Такой идеей мог быть только спорт, и в частности футбол. В итоге я оказался прав. Выяснилось, что "Уралан" - это нечто вроде фабрики по производству хорошего настроения у людей.

- А вы действительно ушли бы с поста президента Калмыкии в случае неудачи "Уралана"?

- Конечно, ушел бы! Когда назначал себя президентом "Уралана", отчетливо понимал, на какую скользкую тропу вступаю. Мои министры и имиджмейкеры были в предынфарктном состоянии: как можно рисковать всем ради достижения локальной цели?! Гораздо ведь удобнее быть в роли этакого виртуального патрона. Команда проиграла - виноваты тренеры, выиграла - заслуга патрона. Лично мне глубоко противна роль свадебного генерала! Поэтому сделал то, что должен был сделать, - стал президентом клуба, приняв тем самым ответственность как за успехи, так и за неудачи "Уралана".

- Говорят, на вашем президентстве настаивал и главный тренер Сергей Павлов.

- Да, это было одно из условий, которое он поставил, прежде чем стать тренером "Уралана".

- Что еще попросил у вас Павлов перед началом сезона?

- Миллион долларов - эту сумму я выделил ему поначалу на селекцию. А в итоге по бюджету мы не уступили первым трем командам высшего дивизиона.

- Что написано в указе о задачах "Уралана" на сезон-2002?

- Указ пока в работе и будет подписан к началу чемпионата. Но после окончания прошлого сезона мы с Павловым и техническим директором команды Юрием Шишловым прикинули наши силы и сошлись во мнении, что команда обязана претендовать на место в пятерке лучших. Это реальная и достижимая цель на сезон, которая не позволит игрокам расслабиться.

- В прошлом году "Уралан" изменил свой статус - стал акционерным обществом. Зачем?

- Такая структура максимально эффективно действует в современных рыночных условиях. Наша цель на ближайшие пять лет - сделать "Уралан" конкурентоспособным по мировым меркам предприятием, которое будет на равных сражаться с такими прославленными фирмами, как "Ювентус", "Рома", "Бавария", "Манчестер Юнайтед". А задача-минимум первого года уже выполнена - мы вышли в премьер-лигу. Теперь надо думать о будущем.

- Главным акционером команды по-прежнему остается республика?

- Уже два года как нет, и в этом мы тоже являемся этакими белыми воронами. Известно ведь, что весь первый дивизион и большинство команд высшего зависимы от бюджета субъектов Федерации. Часто в беседах со мной губернаторы регионов стонут: сколько же можно тянуть эту лямку?! Мы постарались перестроить систему взаимоотношений таким образом, чтобы не "Уралан" зависел от республиканского бюджета, а, наоборот, клуб платил налоги в казну республики. Нам это удалось: сейчас команда входит в первую сотню ведущих налогоплательщиков Калмыкии.

ЕДИНСТВЕННЫЙ В МИРЕ ТИГР

- С этого года у "Уралана" новая эмблема - тигр. Почему именно тигр?

- Во-первых, я сам Тигр по восточному гороскопу. Во-вторых, я, как человек суеверный, посчитал, что обновившийся "Уралан" не должен начинать борьбу на новом этапе своего развития со старой символикой. Орел, а именно эта птица была изображена раньше на гербе "Уралана", свое дело сделал, настало время бесстрашного тигра. Вместе с орлом, в честь которого мы в прошлом году выпили не одну рюмку, улетели все горести, разочарования и неудачи прошлых лет.

Наши художники предлагали для эмблемы разных тигров - в прыжке, с мячом, в футбольных воротах. Я предпочел другого - спокойного, неторопливого и максимально уверенного в себе. Ровная спина нашего тигра символизирует его постоянство и хладнокровие. Но при этом в любую минуту он готов разорвать соперника на части.

- А почему ваш тигр синий?

- Желто-синие - национальные цвета Калмыкии. Кроме того, это не просто тигр с мячом на желтом фоне, это и священное животное, которое в лучах солнца бредет с охоты, толкая перед собой земной шар. Мы, кстати, изучили почти все эмблемы ведущих европейских клубов - и ни на одной из них, как ни странно, не изображен тигр. Есть барсы, леопарды, а вот тигра нет.

ЧУГАЙНОВ, СЕМАК И ФИЛИМОНОВ

- А какие средства намерены вложить в "Уралан"-2002?

- Точную цифру назвать пока не могу, но скажу, что бюджет будет не меньшим, чем у первых трех команд премьер-лиги. Кстати, за несколько часов до нашей встречи я проводил совещание в постпредстве Калмыкии. Было решено выделить на нужды клуба очередные полтора миллиона долларов. Отмечу, что сегодня мы единственный, пожалуй, российский клуб, который выдает футболистам зарплату без задержек. В прошлом году мы доказали, что являемся солидной организацией, которая ни при каких обстоятельствах не позволяет себе обманывать своих работников. Вот вам результат: если раньше "Уралан" испытывал проблемы с комплектацией, то теперь образовалась очередь из известных футболистов, которые желают связать судьбу с нашей командой.

- Сенсацией стал переход Игоря Чугайнова, но говорят, что вы вели переговоры с Сергеем Семаком и Александром Филимоновым. Это правда?

- Давайте по порядку. Мне очень нравится Сергей Семак, которого ценю не только как футболиста, но и как интересного человека. Примерно месяц назад мы встретились с ним в Москве в тибетском ресторане "Гималаи". Провели приятный вечер, действительно обсудили возможность перехода Сергея в "Уралан". После этого состоялись переговоры с людьми, владеющими правами на Семака. Однако через некоторое время выяснилось, что Валерий Газзаев заинтересован в Семаке не меньше нас. Тема временно исчерпана, но в случае, если, не дай Бог, у Сергея что-то не заладится в ЦСКА, будем рады видеть его в числе наших игроков.

Теперь о Филимонове. Дней десять назад мне позвонил президент киевского "Динамо" Григорий Суркис, предложил обсудить вопрос продажи вратаря сборной России. Была названа цена, более или менее устроившая обе стороны. Но на совещании перед отъездом "Уралана" на кипрский сбор Павлов сказал, что не испытывает особой потребности в голкиперах. Есть ли смысл покупать Филимонова, когда в хорошей форме находится Окрошидзе, день ото дня прибавляет румын Брату, успешно восстанавливается после травмы Луценко? На днях, правда, мне позвонил Шишлов и сказал, что тренерский штаб вновь заинтересовался кандидатурой Филимонова. Будем обсуждать этот вопрос после возвращения команды со сборов.

- И все же у "Уралана", как команды из провинции, куда меньше возможностей для селекции, чем у любого московского клуба.

- Это так. У нас нет московских квартир и столичных условий, которые так привлекательны для любого футболиста. Но находим другие козыри, главный из них - порядочность в отношениях с игроками. Благодаря этому Павлов может выбирать лучших из очень хороших - а о чем еще мечтает тренер! Другой наш козырь - высокая мотивация для футболистов. Ведь если бы тот же Чугайнов хотел остаться в "Локомотиве", у господина Филатова нашлись бы возможности удержать своего капитана. Как-то мы затронули эту тему в беседе с Игорем, и он признался, что ему надоело быть вечно вторым. Он хочет быть первым и лучшим не только в России, но в Европе. Мы в "Уралане" постараемся предоставить ему такую возможность. То же самое скажу и о наших тренерах. Если Павлов как специалист будет расти такими темпами, как сейчас, им, без сомнений, рано или поздно заинтересуются не только наши, но и ведущие западные клубы.

- Скажите честно: ваше самолюбие потешил тот факт, что за калмыцкий клуб будет выступать один из лидеров сборной России и "Локо" Чугайнов?

- Это, конечно, приятно. И не только для меня, для всех жителей республики и наших болельщиков во всех частях страны. У нас ведь есть собственные счеты к "Локомотиву" - это и поражение в полуфинале Кубка России, и позорный проигрыш в 2000 году со счетом 0:9.

- Вдобавок Юрий Семин отказался в свое время сажать дерево на Аллее футбольных героев в Сити-Чесс!

- В этом отношении у меня к Семину как раз нет претензий. У каждого человека есть свои приметы: кто-то предпочитает вставать с правой ноги, кто-то плюет перед выходом на поле через левое плечо. А главный тренер "Локо" не любит сажать деревья. Это простительная слабость. (Смех.)

ПРОМАШКА С БУНЯКОМ

- Давайте поговорим еще об одном тренере - печально известном югославе Борисе Буняке, под руководством которого "Уралан" в сезоне-2000 не выиграл ни одного матча и в результате вылетел в первый дивизион.

- До сих пор не понимаю, как удалось задурить мне голову и заставить пригласить этого человека. В оправдание скажу, что тот год выдался для меня крайне хлопотным, пришлось посвящать много времени делам ФИДЕ и нашему суперпроекту - открытию порта в городе Лагань. Что это за проект? Сегодня грузы из Юго-Восточной Азии попадают в Россию через Красное море, Суэцкий канал и затем Западную Европу. Этот путь занимает 45 суток - огромный по меркам бизнеса срок. Мы придумали другой путь - через Каспийское море, порт Лагань и затем по железной дороге до Москвы и далее в Европу. В итоге товары из Абу-Даби будут попадать в столицу России всего за неделю. Раньше мы платили пошлину европейским странам, покупая товары с их наценками, теперь же Европа будет платить России! Этот грандиозный проект меняет всю европейскую геополитику и в первую очередь для евроазиатской России. Получилось, что как раз в 2000 году мне пришлось посвящать большую часть своего времени поиску инвесторов и организации работ по строительству порта. И вот в один из летних дней в моем кабинете появились тогдашний президент клуба Николай Шовгуров с вице-президентом Анатолием Ковалем. "Мы вам привезли Буняка!" - сказали. "Кто такой Буняк?" - спросил я. Тут же на столе появились документы и вырезки из югославских газет, из которых выходило, что он один из лучших специалистов в Европе. Пришлось поверить коллегам на слово. Пригласил Буняка, тот вытащил тетрадку с записями и начал подробно и убедительно рассказывать о планах реструктуризации команды.

Даже сейчас полагаю, что Буняк не был таким уж ужасным тренером, каким выставили его болельщики и средства массовой информации. Другой вопрос: пригласив его, мы нарушили некий принцип клановости среди российских специалистов. "Тоже мне, умники нашлись, - размышляли, видимо, они. - Хотят одним махом решить все свои проблемы и заодно отобрать кусок хлеба у наших тренеров". Теперь понимаете, почему у "Уралана" не было шансов на выживание в концовке сезона-2000?

- В свое время вы хотели пригласить на пост главного тренера "Уралана" другого иностранца - Жана Джоркаеффа.

- Это другая история. Джоркаефф - почетный гражданин Республики Калмыкия и часто бывает на своей исторической Родине. Но конкретных переговоров о его приглашении на пост тренера не велось.

- Кстати, о нынешнем тренере "Уралана" - Сергее Павлове. Вас не смущают его частые отлучки в сборную России?

- Очень смущают. В этом году команда будет находиться без присмотра почти три месяца. Это, согласитесь, не совсем нормально. Но выхода нет, и мне, видимо, придется освоить еще одну профессию - тренерскую. (Улыбается.)

НОВЫЙ СТАДИОН, ТЕЛЕКАНАЛ,
ДВЕ РАДИОСТАНЦИИ И "СПАРТАКОВСКАЯ" БАЗА

- По ходу беседы вы не раз говорили о западноевропейских клубах как образцах для подражания. Но, согласитесь, "Уралан" отличает от них не только меньший бюджет, но и отсутствие достойной инфраструктуры .

- На данный момент это так, но скажете ли вы то же самое через пять лет? Не уверен. Начнем со стадиона. В прошлом году в Элисту приезжали инспекторы ФИФА, которые тщательно изучили нашу базу и составили список замечаний. На основе этого списка в Элисте день и ночь идет работа по превращению стадиона в арену европейского образца на 15,5 тысячи зрителей. Уже сейчас специалисты признают, что наше поле одно из лучших в России и, может быть, в Европе. Полем доволен даже Павлов, а он, скажу я вам, один из самых придирчивых критиков. Помимо основного у нас есть еще четыре газона, каждый из которых пригоден как для тренировок, так и официальных матчей.

Я уже подписал проект по строительству четырехзвездной гостиницы в Элисте. Думаю, ее оценят игроки "Челси", которые, возможно, прилетят этим летом в Элисту на товарищеский матч с "Ураланом". Кроме того, построим в Сити-Чесс футбольный городок и интернат, рассчитанный на 270 юных футболистов. Кстати, о подрастающем поколении: калмыцкая команда "Джангар" является двукратным победителем турнира "Кожаный мяч" и чемпионом России среди сельских команд. Некоторые из ее игроков будут заниматься в этом сезоне в Москве в детско-юношеской школе "Спартака". В ближайшее время намерены приобрести подмосковную базу в Голицыно, которая первоначально планировалась для тренировок того же "Спартака". Там будет жить и работать "Уралан" перед матчами против столичных клубов, игроки "Уралана-2" и нашего фарм-клуба "Уралан-плюс". Приобрели и третью базу, расположенную в Крыму.

Сегодня "Уралан" является акционером 10 крупных предприятий, в том числе нефтяных и газовых. У клуба есть две радиостанции, газета и телеканал - он начнет вещание в марте. Мы назвали его "Ура" - опять же в честь команды. У того же "Челси" есть все, о чем я рассказывал. А мы чем хуже?

- На прошлой неделе гостями "СЭ" были вице-президент "Спартака" Андрей Червиченко и технический директор Александр Шикунов. Они высказывали мнение, что западная модель футбольного бизнеса не работает в России, которая всегда жила по своим правилам. Вы с этим согласны?

- Нет, потому что не считаю целесообразным изобретать велосипед. Наверное, у России есть свой, особый путь, но он станет понятен только тогда, когда мы научимся всему лучшему у Запада. В последнем мне помогает статус президента ФИДЕ. Кстати, мы с президентом ФИФА Йозефом Блаттером и под патронатом МОК готовим соглашение о сотрудничестве ФИФА и ФИДЕ. Его цель - популяризация обоих видов спорта во всем мире.

ДЕНЬГИ УХОДЯТ В "НИКУДА"

- У вас, как президента влиятельной федерации, есть рецепт, благодаря которому серьезные международные структуры с их финансовыми возможностями когда-нибудь придут в российский футбол?

- А что, у российского футбола есть проблемы с финансированием?

- По крайней мере об этом постоянно говорит президент РФС Вячеслав Колосков. Недавно он рассказывал о том, что обращался за спонсорской помощью к крупным компаниям, но большинство ответило отказом.

- Вполне могу их понять. Вложить деньги в российский футбол могут сегодня только совсем наивные люди или друзья, для которых товарищеские отношения важнее прибыли. Все ведь знают, что в российском спорте нет ни законов, ни четко отлаженного механизма работы - а без этого немыслимо привлечение капиталов западных компаний. Возьмем, как пример, "Уралан". Став его президентом, я выяснил, что более половины бюджета команды тратится вхолостую. Дело даже не в воровстве - деньги исчезали в "никуда" из-за непрофессионализма работников, из-за отсутствия системы в работе клуба, который должен функционировать по образу и подобию солидной компании, чьи акции котируются на бирже. Такого рода компания должна быть прозрачна для налоговых органов, ее менеджмент должен отвечать самым высоким требованиям. Мы же предпочитаем вести футбольный бизнес, исходя из каких-то феодальных представлений. Он начинается с того, что некий губернатор или крупный политик бьет кулаком по столу и говорит: надо! Машина начинает вертеться, выделяются бюджетные деньги, на которые покупаются известные или малоизвестные футболисты. Затем наступают выборы, и губернатору, сами понимаете, не до футбола. Затем приходит налоговая инспекция, у которой появляются вопросы к спонсорам и акционерам клуба. В итоге футболисты остаются без зарплаты, и команда разваливается. Вот вам типичная модель работы нашего клуба. И если мне удается находить средства для "Уралана", то это происходит не благодаря, а вопреки ситуации в России. Благо у меня есть определенная репутация в мире бизнеса, позволяющая получать кредиты почти под честное слово. С другой стороны, сказывается опыт работы в серьезных западных структурах и на посту президента ФИДЕ. Удается находить нестандартные решения, позволяющие "Уралану" держаться на плаву.

- Согласны ли вы с мнением, что премьер-лига направит наш футбольный бизнес в цивилизованное русло?

- Согласен и готов поддержать начинание президента премьер-лиги Виталия Мутко, с которым давно дружу не только по футбольным, но и по шахматным делам. Мутко понимает и чувствует бизнес и принимает, как правило, правильные решения.

- В 1998 году вы баллотировались на пост президента РФС. С тех пор у вас не исчезло желание управлять российским футболом?

- Нет. Знаю путь, по которому должен пройти российский футбол, чтобы стать не просто конкурентоспособным - лучшим в мире. Это, впрочем, не значит, что я намерен баллотироваться на ближайших выборах президента РФС. Мое решение будет зависеть от сочетания факторов. Выставит ли свою кандидатуру уважаемый Вячеслав Иванович Колосков, поддержит ли меня футбольная общественность? Но в любом случае мой опыт и сейчас в полном распоряжении российского футбола.

ГЕРОИ КАЛМЫКИИ

- В 1998 году после победы над "Спартаком" вы наградили вратаря Саморукова и автора победного гола Игнатьева орденом Героя Калмыкии...

Игроки, подарившие праздник республике, вполне заслужили самой высокой ее награды. Хочу рассказать, как появился орден. Есть у нас в Калмыкии 70-летний легендарный чабан - Ханбаба Мирземетов. Его грудь украшают несколько орденов Ленина, но при этом он ни разу не стал Героем Социалистического Труда. Я попытался выдвинуть чабана на звание Героя России, но встретил непонимание у членов наградной комиссии. Тогда пришла в голову идея создать почетный орден Героя Калмыкии. Встала другая загвоздка: чабан - дагестанец, а мои министры хотели, чтобы первым героем республики стал калмык. "И кому вы хотите вручить орден?" - поинтересовался я. "Вам", - ответили они. Тут я рассвирепел. Представляете: я издал государственный указ, придумал идею и дизайн ордена, заплатил 30 тысяч долларов ювелирам, и все ради того, чтобы повесить его себе на грудь! Смешно. В итоге уважаемый человек стал первым Героем Калмыкии. Между прочим, только пять человек являются сегодня обладателями ордена. Трое из них спортсмены - Игнатьев, Саморуков и двукратный чемпион мира по боксу Раимкуль Малахбеков.

- Существует легенда о том, что после победы "Уралана" над "Спартаком" вы объявили выходной для всех жителей Калмыкии.

- Отчего же легенда - исторический факт. На самом деле это была вынужденная с житейской точки зрения мера. Когда на следующий день после победного матча против чемпионов России я приехал на работу и увидел перекошенные от длительного застолья лица министров, понял: сегодня нам поработать не удастся. В итоге решил объявить выходной день. То же самое произошло в 1997 году после выхода "Уралана" в высший дивизион.

- Что любите больше - футбол или шахматы?

- Трудный вопрос. Сформулируем ответ на него так: я вообще люблю спорт во всех его проявлениях.

- Есть ли у вас сверхзадача - стать, например, президентом НОК или, берите выше, руководителем МОК?

- Нет. У меня есть обязанность: всегда хорошо и правильно выполнять свою работу. Остальное приложится.

Никита КИМ