Газета Спорт-Экспресс № 139 (3226) от 30 июня 2003 года, интернет-версия - Полоса 14, Материал 1

Гиоргос ВАССИЛАКОПУЛОС

ПЕРЕГОВОРОВ С ULEB БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ

В минувшие выходные в Москве с неофициальным визитом побывал президент FIBA-Europe Гиоргос Вассилакопулос. В субботу он встретился с российскими журналистами. Разумеется, беседа была посвящена конфликту между ФИБА и ULEB, о котором "СЭ" сообщал уже неоднократно. Напомним, противостояние этих двух организаций привело к тому, что в предстоящем сезоне в Европе будут проведены сразу четыре международных клубных турнира.

ДОЛГИ ULEB СОСТАВЛЯЮТ 30 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ

- Почему конфликт ФИБА и ULEB достиг критической "точки кипения" именно сейчас?

- Начну с самого начала. Прежде всего ФИБА - международная организация, признанная МОК, ЕС, правительствами стран. Она объединяет всех людей баскетбола - игроков, тренеров, судей. В то же время ФИБА - это сообщество национальных федераций, которые самостоятельно строят отношения с клубами в своих государствах. К сожалению, начиная с сезона-2000/01 на базе союза трех лиг - испанской, итальянской и французской - была создана вторая организация, нацеленная на проведение международных соревнований в Европе.

В 1999 году ФИБА совершила серьезную ошибку. Пытаясь ввести централизованную систему управления соревнованиями, Международная федерация пошла против интересов клубов. Этими разногласиями удачно воспользовалась ULEB. Ключевую роль здесь сыграла компания Telefonica, о которой было создано множество легенд. Сначала подразумевалось, что спонсорские вложения составят 50 миллионов долларов. Потом эту сумму сократили до 40 миллионов, а еще позже - до 30. На самом деле ULEB начинала с 35 миллионов, которые должны были быть распределены между клубами. В следующем сезоне осталось 25 миллионов, а в нынешнем речь идет уже о 20. Фактически ULEB пришла к "нулевому" бюджету. Эта организация до сих пор не расплатилась с некоторыми клубами за сезон-2000/01. Общий долг ULEB составляет 30 миллионов. А ведь необходимо найти еще 20, чтобы провести Евролигу в предстоящем сезоне.

Если вы разбираетесь в нынешней ситуации на спортивном рынке Европы, то для вас не является секретом очевидный факт: получить под европейский клубный баскетбол больше 10 миллионов долларов сейчас невозможно. Таким образом, ULEB ведет к банкротству не только самого себя, но и клубы. Ведь многие команды формируют бюджеты с учетом тех средств, которые им должны выплатить. За время своего существования ULEB заключил множество контрактов. Однако выполнять обязательства по этим соглашениям он уже не способен!

- Почему после двух лет существования Евролиги под эгидой ULEB ФИБА решила возродить собственный "параллельный" турнир?

- Нынешняя Евролига ФИБА - турнир, рассчитанный прежде всего на перспективу. Предстоящий сезон должен стать переходным. Мы не ставили перед собой задачи сразу собрать максимальное количество сильных команд. Сейчас наша цель - дать всем понять: ФИБА готова к выполнению всех обязательств, связанных с проведением клубных соревнований. Причем проект нового турнира подразумевает не только тесное взаимодействие между ФИБА и клубами, но и совместную работу. 19 июля будет создан совет, который будет заниматься всеми вопросами, связанными с проведением еврокубков. В него войдут 7 человек, четверо из которых - то есть гарантированное большинство - будут представителями клубов.

Я рассчитываю, что в сезоне-2004/05 у нас будет только один турнир высочайшего уровня. Конечно, мы сохраним и второе соревнование. Скорее всего, оно будет построено по региональному принципу. У "маленьких" федераций и клубов тоже должна быть возможность участвовать в международной баскетбольной жизни.

НИКАКОГО СОГЛАШЕНИЯ С НАМИ ЗАКЛЮЧАТЬ НЕ ХОТЕЛИ

- В чем, на ваш взгляд, состоит суть разногласий между ФИБА и ULEB? Все дело в деньгах?

- Нет. Спорт - не только коммерческая сфера деятельности. Американцы пытаются убедить весь мир, что главная ценность - деньги. Но в спорте важен прежде всего социальный аспект. Если вы двигаетесь в противоположную сторону, ваша затея обречена. Мы много раз пытались договориться с ULEB - и в 2000 году, и в 2001-м, и в 2002-м, и в феврале этого года. Последняя встреча состоялась 13 мая в Барселоне в офисе Евролиги. В переговорах участвовали президент и исполнительный директор Евролиги ULEB, президенты Адриатической лиги, "Бенеттона" и "Барселоны". ФИБА представляли ее генеральный секретарь Патрик Бауманн, исполнительный директор FIBA-Europe Нар Занолин и я.

Мы были готовы подписать соглашение. Дискуссия получилась очень тяжелой и продолжалась 7 часов. В конце концов нам вроде бы удалось прийти к согласию. Оставалось провести еще одну формальную встречу - чтобы поставить подписи под документами. Когда вечером я вернулся в гостиницу, то нашел у себя в номере текст договора. Он был подготовлен, оформлен, отпечатан в офисе Евролиги и находился в конверте, на котором большими буквами было написано Euroleague. По сравнению с тем вариантом, о котором мы только что договорились, документ содержал несколько изменений и дополнений. Тем не менее мы с Занолином, встретившись через два дня в Салониках на "Финале четырех" Кубка чемпионов ФИБА, подписали договор (рассказывая эту историю, Вассилакопулос раздал журналистам копии соглашения на последней странице действительно стояли две подписи его и Занолина, а автографы президента ULEB Эдуардо Портелы и исполнительного директора Евролиги Хорди Бертомеу отсутствовали. - М.В.) и отправили его в Барселону - заметьте, не по факсу, а с курьером. Знаете, каким был ответ? "Действия вашей стороны некорректны!"

"Как же так?! - спросил я. - Мы подписываем составленный вами документ, и вы же называете это некорректным". Смысл этой истории ясен: никакого соглашения с ФИБА в Барселоне заключать не хотели. Уж не знаю, по каким причинам. Вообще-то в ULEB настаивали на подписании другого договора - по итогам "заседания специальной комиссии ФИБА и ULEB", которой никогда не существовало. Тот документ был просто несерьезен. Например, в его шестом параграфе говорилось, что руководить Евролигой должна FIBA-Europe, а в пятом - прямо противоположное: утверждать все предложения по регламенту, календарю, дисциплинарным вопросам - то есть фактически руководить организацией турнира - будет ассамблея клубов, созываемая не реже двух раз в год. Если бы ФИБА согласилась с таким предложением, она стала бы исполнительным органом ULEB. Разумеется, это невозможно.

ГЛАВНЫЕ СОЮЗНИКИ - ГРЕЦИЯ, ТУРЦИЯ И РОССИЯ

- Как будут развиваться события дальше?

- Я не могу делать прогнозы на 50 лет вперед - хотя бы потому, что столько просто не проживу. Но я уверен, что у ULEB обязательно возникнут серьезные проблемы. Скажу больше - существует вероятность того, что эта организация не сможет провести "Финал четырех" Евролиги уже в этом сезоне. Мы готовы к такому развитию событий. ФИБА в любой момент может взять на себя ответственность за проведение еврокубков.

- А если конкуренты не потерпят крах? Вы собираетесь применять какие-то санкции?

- Уже в следующем году ФИБА пересмотрит свое отношение к судьям и комиссарам, обслуживающим турниры ULEB. А применять санкции к клубам - это прерогатива национальных федераций.

- Но ведь FIBA-Europe может влиять на эти федерации.

- Мы можем предлагать, просить, но не настаивать. В законодательстве разных стран существует масса отличий. Но наша позиция в любом случае будет активной. ФИБА твердо намерена наступать, а не обороняться.

- Существуют ли конкретные соглашения по этому поводу между FIBA-Europe и федерациями?

- Сейчас мы пересматриваем наш устав в плане взаимодействия с федерациями. Также тесно работаем с МОК. Даже предложили, чтобы в конституцию ЕС была внесена отдельная статья о спорте.

- Как вы оцениваете позицию РФБ в этом конфликте?

- Как пример для подражания. Россия с самого начала поддерживала ФИБА. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить за это Валерия Кузина (вице-президент FIBA-Europe и почетный президент РФБ. - В.М.). Но кроме вашей страны и Греции жесткую позицию в отношении ULEB занимает только Турция. Как вы знаете, на прошлой неделе умер мой близкий друг и соратник Данни Кестен (глава израильской федерации баскетбола. - В.М.) и сказать, как поведут себя дальше израильтяне, я сейчас не могу.

- Как вы прокомментируете решение греческих "Ионикоса" и "Македоникоса" выступить в Кубке ULEB?

- В последнем чемпионате страны "Македоникос" занял 10-е место. Он играет в маленьком зале на 500 человек, расположенном высоко в горах. Оттуда до ближайшего международного аэропорта около 200 километров. Спрашивается, что тут комментировать?

КЛУБЫ БОЯТСЯ ОДНОГО: ПОТЕРЯТЬ СВОИ ДЕНЬГИ

- Вы согласны, что на четыре еврокубка классных команд попросту не хватит.

- Конечно. Уследить одновременно за таким количеством соревнований, как сейчас, не в состоянии никто. Но надо разобраться, что это такое сильный клуб. ULEB часто подчеркивает, что под ее эгидой собраны все лучшие. Но в спорте доказывать, что ты сильнейший, нужно каждый день. Так, как это делал, к примеру, Сергей Бубка. Что сейчас представляет собой мадридский "Реал"? Это десятая команда чемпионата Испании! ULEB создан на испанские деньги, по принципу испанской лиги АСВ, и там все подстроено под интересы испанских команд. Такая безответственность может привести к расколу баскетбольной Европы на два лагеря - Запад и Восток. Нужно ли это клубам из других стран? Сомневаюсь.

Недавно в Стамбуле на ассамблее ULEB было принято решение снять ограничения на легионеров из Африки, а также стран Карибского и Тихоокеанского бассейнов. То есть уравнять в правах игроков из этих регионов с европейцами. По-вашему, это серьезно? Карибский бассейн - это Пуэрто-Рико, через которое можно заявить сколько угодно американцев! А где же будут играть европейские баскетболисты? По-моему, столь безответственные решения лишь подтверждают: модель ULEB изжила себя.

- Но пока большинство лучших команд Европы все-таки предпочитает играть в турнирах ULEB.

- Здесь очень важны финансовые мотивы. Например, я спрашиваю президента "Будучности" (одна из лучших команд Сербии и Черногории. - В.М.): почему его клуб хочет играть в Кубке ULEB? Он объясняет, что ULEB должна "Будучности" 300 тысяч долларов. Думаю, под этим ответом могут подписаться большинство участников турниров ULEB. То, что делает эта организация, вообще-то называется обыкновенным шантажом. Клубы не играют в турнирах ФИБА, потому что боятся потерять свои деньги. Можно, конечно, подать в суд на ULEB. Но тогда он моментально разорится.

- В этом году ФИБА и ULEB не договорились. А в будущем?

- Нет. Больше - никаких встреч и переговоров. После шагов, предпринятых ULEB, о которых я уже сказал, согласие, на мой взгляд, невозможно. Договор, который мы подписали, имеется в офисе ULEB. Все, что от них требуется, - поставить автографы под документом, который они сами и подготовили. Никакого другого документа не будет.

Владимир МОЖАЙЦЕВ