Газета Спорт-Экспресс № 171 (3549) от 30 июля 2004 года, интернет-версия - Полоса 4, Материал 1

ОДЕРЖИМЫЙ ПРЕЗИДЕНТ

Специальный корреспондент "СЭ" Дина Юрьева продолжает серию своих очерков о людях, которые на виду в российском футболе. На этот раз она встретилась с президентом клуба "Крылья Советов" Германом ТКАЧЕНКО.

В два часа ночи меня разбудил телефонный звонок. "Приемная Ткаченко. Герман Владимирович переносит вашу встречу с 11 утра на 9". Я знала, что во время этого разговора президент "Крыльев Советов" празднует свой 34-й день рождения. Сразу вспомнилось, как охарактеризовал Ткаченко один из футболистов: "Это одержимый работой человек".

Пятница. Москва. Отель "Золотое кольцо". 9.00. Ткаченко полон энергии - и не скажешь, что накануне вернулся домой в шесть утра.

- Будь я олигархом, владельцем заводов, газет, пароходов - в жизни не проснулась бы после дня рождения ни свет ни заря! - не выдерживаю я.

- Сейчас в нашем футболе олигархи - в ЦСКА, "Сатурне", "Кубани", "Зените" и "Спартаке". Мы, увы, не можем похвастать тем, что денег на футбол не жалеем. А проснулся рано из-за нашей с вами встречи.

ПЛАТА ЗА СЧАСТЬЕ

Рабочий день Ткаченко начинается в 8 утра, когда водитель привозит свежую прессу. На чтение "СЭ" и других газет уходит 45 минут, а потом нужно ехать в офис - первая встреча обычно назначена на 10.

- Каждый человек в свой день рождения размышляет о глобальном - что он успел, что сделал и кто этому рад. Что успели вы?

- Я счастливый человек и живу так, как хочу жить. У меня есть любимая жена и любимое занятие, в котором реализовалась моя детская мечта. С точки зрения денег президентство в футбольном клубе - сплошные траты. Но я рассматриваю их как плату за то, чтобы быть счастливым. Заглянул вчера на нашу гостевую. Болельщики поздравляют, спасибо говорят. А благодарность людей - самая большая радость.

- Слышала версию: президентством в "Крыльях" Ткаченко компенсирует детские комплексы, возникшие из-за того, что во дворе большие мальчишки его в футбол играть не брали.

- Смешно... В футбол играть меня всегда брали. И сейчас играю. Разумеется, не утверждаю, что в этом деле я большой ас, но играть самому и любить футбол - две разные вещи.

ПОРТУГАЛЬЦЫ В ШОКЕ

9.30. В отеле "Золотое кольцо" Ткаченко встречается с вице-президентом "Порту" Фернанду Гомешем и известным в Европе агентом Хорхе Мендешем - в число его клиентов входят Криштиану Роналду, Коштинья, Карвалью, Моуринью. Разговор идет о российском футбольном рынке, о возможном сотрудничестве "Порту" и "Крыльев". Ткаченко интересуется форвардом из чемпионата Португалии.

- Нам нужен еще один первый нападающий - к Пошкусу. Прорабатываем несколько вариантов. Кроме нападающего из Португалии это еще два футболиста - из России и Бельгии.

- Будь возможность, кого предпочли бы?

- Основная задача - получить русского парня. Что очень сложно. Игрок он амбициозный и счастлив играть в своей нынешней команде. Не секрет, что при прочих равных футболисты отдают предпочтение московским клубам. Но один из главных козырей "Крыльев" - болельщики. Ведь играть при полных трибунах - мечта любого футболиста.

- Помимо нападающего каких игроков ищете?

- Опорного полузащитника.

- Над чем вы с Мендешем так дружно смеялись?

- В свое время мы "вырвали" Соузу у "Гимарайнша". Переходом тем занимался... именно Хорхе! Выяснилось это только сейчас, и мы обсудили тот случай. Хорхе знает уровень Соузы, было приятно слышать добрые слова о нашем игроке из уст авторитетного в Европе специалиста. И Гомеш, и Мендеш в России впервые. Они в шоке - в хорошем смысле. Понимают, что рынок наш растет, что в чемпионате есть деньги, которые позволяют - по крайней мере московским клубам - приглашать высококлассных игроков.

"НАРКОТИЧЕСКАЯ ЗАВИСИМОСТЬ"

10.30. Кабинет Ткаченко в офисе недалеко от московского Белого дома. Первым делом президент "Крыльев" включает компьютер и заходит на клубный сайт.

- Наверное, у президента каждого клуба есть "наркотическая зависимость" - мы привязаны к гостевым своих сайтов. Это самое быстрое проявление обратной связи, своеобразная лакмусовая бумажка. Нельзя сказать, что болельщики управляют мною, но прислушиваюсь ко многому

- Каждый день заглядываете на сайт www.kc-camapa.ru?

- Нет, каждый час.

Пока Ткаченко удовлетворяет "наркотическую зависимость", есть время осмотреться. Офис вроде политический, но о "Крыльях" здесь напоминает все. Фото, сделанное перед финалом Кубка. Снимок, где Ткаченко дарит Жаку Шираку именную майку "Крыльев". В видеомагнитофоне - кассета с "нарезкой" выступлений Каряки.

- Чтобы показывать потенциальным покупателям?

- Чтобы смотреть.

- Правда, что вы неделю назад были в Англии - Каряку в "Бирмингем" продавали?

- В Англии был. По Каряке вариант обсуждался. С одним серьезным клубом. Он намного сильнее "Бирмингема".

- Но слабее "Челси"?

- По итогам прошлого года - да.

- С Абрамовичем в этот приезд виделись?

- Моя частная жизнь - не тема для обсуждения.

Кабинет заставлен корзинами цветов и пакетами с подарками - со вчерашнего дня рождения. Вот оригинальный презент - громадное фото Коллины, точнее, его затылка, покрытого капельками пота.

- В сауну повесим на базе.

- А что это за сабля?

- Болельщик подарил. Чтобы рубить оппонентов.

ЧЕТВЕРТАЯ ЛИГА В МИРЕ

На стене - карта Украины. Раритетная, начала прошлого века.

- Почему человек, родившийся в Донецке, поднимает российский футбол, а не украинский?

- Я гражданин России. Но за украинским чемпионатом слежу, ведь "Шахтер" - моя вторая любовь. Главная беда украинского футбола - проблема "Шахтера" и киевского "Динамо", которую я называю синдромом "Селтика" и "Рейнджерс". Две команды на порядок сильнее остальных в своем первенстве, поэтому им сложнее быть конкурентоспособными в Европе. Может, стоит подумать о чемпионате СНГ? Больше будет инвестиций, спонсоров, болельщиков, легче станет продавать трансляции. Думаю, федерациям не нужно бояться потерять независимость. Речь не о ностальгии по чемпионату СССР, а о повышении конкурентоспособности лиги. В чемпионате СНГ есть экономическая целесообразность. Взять восемь клубов из России, пять - с Украины, команды с Туркмении, Узбекистана, Грузии, Белоруссии...

- Но это же утопия!

- Швейцария и Австрия собираются проводить совместный чемпионат. Значит, такое реально. На мой взгляд, объединенная лига СНГ была бы четвертой в мире. Конечно, это разговор не сегодняшнего дня, но думать об этом стоит.

ОДИН ИЗ 10 ТЫСЯЧ

В доме повешенного не говорят о веревке, и вообще-то я опасалась спрашивать о финале Кубка. Как ни странно, Ткаченко сам произнес слово "Терек" - когда отвечал на вопрос о самом большом разочаровании за 34 года.

- Разочарование? Если назову матч с "Тереком" - будет звучать несколько конъюнктурно. Но это действительно так.

- Неужели после "Терека" ни на секунду не посетило желание бросить к чертовой матери это неблагодарное занятие?

- Нет. Но было очень плохо. Десять тысяч людей плакали.

- И вы?

- Мужчина не должен рассказывать о своих слезах.

- Есть слезы, которых не стоит стыдиться.

- Я был одним из этих десяти тысяч. А понял, что жить будем, когда приехал на сбор в Германию. Ребята после финала разъехались, не общались две недели. Специально. И когда мы встретились на сборе, я почувствовал: не сломались. Но говорить о том матче до сих пор больно.

ГОВОРИМ НЕ МНОГО, А ЯРКО

- Когда вас называют самым большим "пиарщиком" нашего футбола, как реагируете?

- Не люблю это слово. Кто-то придумал чепуху, а остальные подхватили. Я занимался пиаром в бизнесе и понимаю его инструменты. Не забывайте, что мы конкурируем с клубами, обладающими неограниченными финансовыми возможностями. А значит, должны закреплять свои репутационные и иные отличия.

- Это порождает потребность много говорить?

- Быть открытыми - наша позиция. У нас есть идеология. Все наши шаги понятны. Мы никогда ничего не скрываем. Может, поэтому и несложно уговорить людей переехать из Москвы в Самару. Я не считаю, что мы много говорим. Просто мы стараемся говорить ярко.

- И очень зависите от того, как о вас говорят и пишут?

- У меня уже иммунитет выработался к тому, что пишут. С "Сибирским Алюминием" прошел через множество информационных войн. Первый месяц переживаешь. Потом к хуле начинаешь проще относиться. Хотя несправедливые обвинения по-прежнему неприятны.

- За несколько дней моего недавнего пребывания в Самаре сложилось впечатление, что все в клубе зависит от одного человека - президента. Так?

- Это так, и это проблема. Сегодня у меня состоится совещание со специалистами школы бизнеса МГУ. Они в течение двух недель исследовали организацию дела в "Крыльях", сделали выводы, которыми со мной и поделятся. И мы вместе будем думать, как оптимизировать структуру управления в клубе. Ведь самая большая проблема нашего футбола, о чем я неоднократно говорил, - это проблема управленческих кадров.

"КРЫЛЬЯ" - В КРОВИ

Футбольные дела занимают у Ткаченко примерно 60 процентов времени. И не вздумайте назвать его сенатором или бизнесменом.

- Прежде всего ощущаю себя президентом ФК "Крылья Советов". Знаете, когда в августе 99-го приехал в Самару, даже не предполагал, что ТАК полюблю "Крылья". Тогда я был человеком, который любит футбол вообще. А сейчас "Крылья" - что-то родное. В сердце. В крови.

- Что считаете своей самой большой заслугой за пять лет в Самаре?

- Мы сохранили команду. Сделали ее лучшей в провинции. Болельщиков - больше всех. За нас болеют в Америке, Шотландии, Франции... Наши игроки - Тихонов, Каряка, Соуза - являются кумирами для несамарских болельщиков. Боремся за 5 - 8-е места.

- Это говорит человек, который утверждал не так давно, что 5-е место Самару уже не устроит?!

- Утверждал. Конечно, главная цель - золото. Но посмотрите, кто нам противостоит! Мощные, серьезные, сбалансированные команды с классными игроками и умными тренерами.

- Когда "Крылья" станут чемпионом?

- Скажу честно: не знаю. Важен фактор удачи. Вспомните матч с "Тереком". Насколько нам везло в марте, апреле, мае, когда выигрывали матчи, в которых соперники были ближе к победе, - настолько не хватило удачи в финале Кубка. Роковая ошибка на последних минутах, но, думаю, эта команда может добиться многого...

- Верите в высшую справедливость?

- Точнее, в энергетический баланс. Плохо поступить - к тебе обязательно вернется.

- Чего, кроме удачи, не хватает для больших побед?

- Денег.

- Да? А тот же "Рубин" с ходу завоевал бронзу, к которой вы много лет подобраться не можете.

- У "Рубина" денег в два раза больше, чем у нас. Хотя прямой зависимости результатов от количества денег нет. Если бы дело было только в них, я пошел бы и нашел их. Но в спорте все может решить одна случайность. Попади Каряка со штрафного не в штангу, а в ворота - и сегодня я бы делился с вами своей радостью по поводу победы в Кубке.

НА УСТАНОВКАХ СИЖУ МОЛЧА

- В чем сила "Крыльев"?

- В коллективе. Случай расскажу. Кудряшов не попал в заявку на полуфинал Кубка. Переживал страшно. Когда Каряка забил гол в дополнительное время, Дима, представьте себе, забыл, что не играет. На поле побежал - поздравлять Андрея. Он на поле был в тот момент! Вроде мелочь, а для меня - проявление нашей сплоченности. Кстати, проблема Кудряшова - одно из самых больших моих переживаний на сегодня. У него хорошая школа, понимание игры, но пропала уверенность. Но не только его беда, надо с ним работать.

- Может, психоаналитика нанять?

- У нас лучший психоаналитик - тренер. В этом Гаджиева считаю лучшим в премьер-лиге. Сможет Кудряшов решить эту проблему - станет большим футболистом.

- А почему талантливый Бобер на месте топчется?

- И за него переживаю. Сильный футболист, может достичь уровня Каряки. Просто ему шансов мало давали. Думаю, Бобру надо два-три матча сыграть в основе, и он себя уверенно почувствует.

- Так скажите об этом Гаджиеву.

- Зачем лезть в его дела? Легко обсуждаем с тренером кадровые вопросы. Но у нас не дом милосердия, чтобы решать проблемы отдельно взятого игрока в ущерб команде.

- Вы присутствуете на установках перед игрой?

- Да. Сижу, молчу.

- Прямо-таки ни слова не сказали?

- В этом году - ни слова. А раньше если и говорил, то банальности - давайте, важный матч, соберитесь... Сейчас просто присутствую. Наудачу.

11.15. Телефонный звонок. Тихонов. Благодарит за вчерашнее празднество.

- Андрюш, тебе спасибо, что приехал... Ну что, летишь в Ростов?.. Правильно, лучше не рисковать.

Так ласково с подчиненными не разговаривают. Что и заметила. Ткаченко возражает:

- Да, подчиненный, но отношусь к нему уважительно. Как и ко всем остальным игрокам. Дорожу своими отношениями с ними. Панибратства нет, но их проблемы - мои проблемы. Мы - маленький провинциальный клуб. И чтобы стать сильнее, должны создать правильную внутреннюю атмосферу. Семейную.

- Может, "Крыльям" не хватает как раз того, чтобы кулаком стукнуть по столу?

- С этим, не беспокойтесь, все нормально. Но стучать надо за предательство. За трусость. За удар в спину. За нарушение режима. А как стучать, если что-то не получается?! За трагедию, что была с "Тереком"?

- Не будем о грустном. Лучше скажите: удивляет вас Анюков?

- Всегда в него верил. В начале прошлого сезона он сказал мне: не могу больше, хочу уйти. Я уговорил остаться. Терпи, сказал. И дождался ведь парень! Молодец. Соуза, который за Анюкова очень переживает, предупреждал его перед выездом в сборную: самое главное - не зазнаться. Соуза знает, о чем говорит, - глубокий человек. И мастер большой - за сборную Бразилии порядка 10 матчей сыграл. Но Анюкову, по-моему, медные трубы не грозят.

- Когда последний раз с Радимовым виделись?

- Перед отъездом сборной в Португалию. Кстати, давайте-ка позвоним ему - после истории с гаишниками человеку наверняка несладко.

Ткаченко звонит в Питер.

- Влад, привет. Что стряслось? Не переживай, любое упоминание в прессе, кроме некролога, - хорошо. Чем тебе помочь? Сам так сам... Удачи во Владикавказе.

- Говорит, что он их убил и съел, - это уже мне Ткаченко рассказывает, смеясь. - А если серьезно, Влад - порядочный парень, остро реагирующий на несправедливость. Думаю, гаишники у него деньги вымогали, вот он и завелся. Но, конечно, футболисты обязаны понимать: они - люди публичные, должны следить за своими словами и поступками.

ЛИМИТ НА ЛЕГИОНЕРОВ - ЧУШЬ

- Почему школа дает так мало игроков?

- Школа у нас хорошая, просто не такая сильная, как, например, в Волгограде. Мы, как и остальные клубы, - потребители, покупаем готовых футболистов. Но я помогаю детскому футболу тем, что есть команда "Крылья". За последние пять лет в Самаре начали заниматься футболом в четыре раза больше детишек, чем до этого. И разговоры про лимит на легионеров - чушь. От лукавого. Посмотрите, все страны, неожиданно добившиеся успеха, прошли через приглашение легионеров - Турция, Греция. И сразу свои потянулись! С этой точки зрения итоги Euro для нас крайне неприятные. Русский футбол намного лучше, чем выступление сборной в Португалии. Эта команда могла сыграть интереснее.

- А почему не сыграла, знаете?

- Знаю. Но о причинах не скажу. Потому что фраза "Платон мне друг, а истина дороже" преступна. Нет в жизни ничего сильнее и важнее человеческих отношений.

Телефонный звонок.

- Привет, Рио. Спасибо за поздравление. - Ткаченко говорит по-английски, и меня терзают смутные сомнения, что разговаривает он с Рио Фердинандом. Угадала.

- Хороший парень, просто не повезло. Сыр-бор из-за того, что отказался пройти допинг-тест Потом-то выяснилось, что он чистый, но в Европе отказ от прохождения допинг-контроля считается не меньшим злом, чем употребление запрещенных препаратов.

ЧЕМ БЫ ЗАНЯТЬСЯ БЕЗ ТЕЛЕФОНА?

Завтра "Крыльям" предстоит матч в Ростове, и Ткаченко думает, на чем бы туда лететь. Просит помощников поменять "бомбардье" на ТУ-134.

- Барство какое-то, - замечаю я.

- Вовсе нет. Желание получить за свои деньги комфорт. Со мной летят друзья, знакомые, хочется, чтобы им было удобно.

- У вас разве нет личного самолета?

- Нет, заказываю. Иногда рейсовым летаю.

В среднем президент "Крылышек" совершает один авиаперелет в неделю. Иногда - чаще.

- Где большую часть времени проводите - в Самаре или в столице?

- В Москве. Обожаю этот город. Энергетика сумасшедшая. Сильнейшая в Европе.

- Когда последний раз думали: "А чем бы мне заняться?"

- Вчера. Телефон отключил. А без него не могу. Не всегда имею возможность быть в Самаре, только средства связи выручают.

- Помнится, вас даже кое-кто упрекал - мол, меньше бы по телефону руководил, больше бы пользы было.

- Тот, кто так говорил, поступил некорректно. Поверьте, я лучше знал обстановку, "управляя по телефону", чем тот, кто находился в команде постоянно. Вот разница в подходах: я человеку спасибо за работу говорю - при любом результате, а меня упрекают за неправильное руководство.

- Правда, что вы предлагаете другим российским клубам игроков? Я имею в виду не своих игроков.

- Наши селекционные службы занимаются поиском футболистов, и если по ряду причин мы не можем кого-либо приобрести, делимся информацией о них с другими клубами. Меня спрашивают, я даю оценку тем или иным игрокам, поскольку благодаря интегрированности - своей и своих партнеров - в европейский рынок обладаю сведениями. В частности, у меня были беседы подобного характера с руководителями "Москвы" и "Кубани".

ПО ДУШЕ ИТАЛЬЯНСКАЯ МОДЕЛЬ

14.00. Рассказать, о чем в течение сорока минут Ткаченко дискутировал с вице-президентом клуба Яни Димитровым и одним из руководителей школы бизнеса МГУ Александром Наумовым, - выше моих возможностей. Понять жуткие фразы "сквозной менеджмент", "апдейт", и "консолидированный баланс" я даже не пыталась, а после завершения совещания спросила у Ткаченко:

- Не дают покоя лавры Петра Первого, который, как известно, был отцом русской бюрократии?

- Это не бюрократия. Клуб - бизнес. Требует грамотной организации.

Думаю, уже в сентябре начнем работать правильно. Эти специалисты проводили подобные исследования в компаниях, где я прежде трудился. И я знаю, какие это принесло плоды. Поэтому и пригласил их.

- По-вашему, эти мудреные схемы помогут команде лучше играть?

- Обязательно. Футбольный клуб - большая лавка, которой нужно уметь управлять. Из нового - организуем два важных комитета. Спортивный и репутационный. Он будет отвечать за формирование, управление и защиту репутации команды в целом и игроков в отдельности. Ставить так называемую репутационную визу на то или иное решение. Придет мне в голову, скажем, бредовая идея сменить название. И перед тем, как воплотить ее в жизнь, я должен узнать, как к ней отнесутся болельщики, спонсоры. Понятно, что все решения принимаю я, но выслушать мнение экспертов надо. Вообще, мне ближе не английская модель управления клубом, где тренер - царь и бог, а итальянская, где решения принимает президент.

Ненадолго покидаю кабинет - Ткаченко нужно поговорить с Димитровым наедине. В приемной слышу, как секретарь по телефону просит соединить ее с Евгением Ленноровичем.

- О чем вы только что с Гинером разговаривали? - вернувшись, интересуюсь у Ткаченко. - Точнее, о ком? О Кириченко?

- Мы хотим видеть Кириченко у себя в команде. Но руководство армейского клуба не хочет его отпускать - что месяц назад, что сейчас. Да и сам Дмитрий пока хотел бы играть в ЦСКА. Если же позиция армейского клуба изменится, мы сделаем все возможное, чтобы этот талантливый парень радовал наших многочисленных болельщиков. Он гармонично вписался бы в наш стиль игры.

- Но Кириченко наверняка захочет остаться в Москве.

- Если вы имеете в виду футбольный клуб - уверен, что не захочет. Даже если Юрий Викторович Белоус придет уговаривать его вместе со всеми своими болельщиками.

РЕКЛАМА ЗА ПОМОЩЬ СПОРТУ

14.45. Здание Совета Федерации на Дмитровке, где Ткаченко бывает несколько раз в неделю. Кабинет президента "Крылышек" расположен рядом с комнатой... Мутко! Может, совпадение. Нужно посмотреть важные бумаги к заседанию 8 августа и ознакомиться с входящими документами по закону о спорте.

- Чем сенаторы занимаются?

- Представляют интересы своих областей. Работают над законопроектами.

- Над какими?

- Над разными. Сегодня позвонила одна дама по поводу федерального закона о казначействе, пожаловалась, что некоторые его положения лишают определенных прав местные казначейства. Буду разбираться. 8 августа предстоит заседание по закону о льготах. Слежу за законом о спорте. В нем нужно многое менять: аспекты трудового законодательства, налоговые положения. Спортивные организации не являются прибыльными, а налоги с каждой операции платят, как коммерческие структуры. Детские спортивные школы, спортсооружения и спортивные организации необходимо освободить от налогов. Потенциальные деньги, где мы можем зарабатывать, - это рекламный рынок. Нужно найти механизм привлечения инвестиций в спорт через изменение рекламного законодательства. В частности, в отношении крупных производителей крепких спиртных напитков. Заметьте, я говорю сейчас не о пиве. Разговоры о запрете рекламы на него - не что иное, как простая конкурентная борьба. А у меня есть идея побороться за то, чтобы снять запрет на рекламу крепких алкогольных напитков для тех фирм, которые вкладывают средства в спорт. Сегодня буду по этому вопросу встречаться с двумя сенаторами.

- Большинство болельщиков - люди моложе 18 лет. Представляете, какой вред может нанести реклама водки?

- А разве без рекламы водку не покупают?! Очевидно, алкоголь и табак губят нацию, так пусть их производители компенсируют вред, вкладывая средства в детские школы, поддерживая чемпионаты по разным видам спорта. Поймите, все разговоры о льготах спорту, которые с прошлого века ведутся, - идиотизм. Мы должны не льготы требовать, а найти механизмы привлечения инвестиций в спорт.

ПОМОГАТЬ НУЖНО, КОГДА ПЛОХО

16.00. Позанимавшись большой политикой, мы поехали в клуб "Монолит", где Ткаченко встретился с двумя сенаторами и одним известным бизнесменом. Имен просил не называть, но после 40-минутной встречи заметно повеселел.

- Президентство в футбольном клубе мешает сенаторству или помогает?

- Одно помогает другому, и наоборот.

- Насколько поняла, хотите найти солидного партнера?

- Это основная задача. Клуб не может быть прибыльным. Так во всех странах, за исключением, быть может, Англии, где меньше дисбаланс расходов и доходов. Получается, что сегодня я из своего кармана покрываю разницу между тем, сколько клуб зарабатывает, и тем, сколько должен тратить, что составляет порядка 12-15 миллионов долларов в год.

Не понимаю, почему не могу найти партнера. Это для меня загадка. Мы привлекательный клуб. Мы играем в зрелищный футбол. У нас есть болельщик. Еще года два мы, может, и продержимся своими силами, но для развития команды необходимо найти партнера. Ведь глупо сравнивать бюджеты в 15 и 45 миллионов. Победа в Кубке нам очень помогла бы... Но меня другое раздражает. Люди, которые могли бы помочь "Крыльям", хотят делать это, только когда у команды все хорошо. А помогать нужно тогда, когда плохо. Сегодня я не могу в полной мере заниматься стратегией, потому что вынужден искать средства. 15 миллионов - большие деньги. Когда я пришел в команду, бюджет был 3 миллиона. Спросите игроков, мы перед ними в плане выполнения обязательств более или менее корректны.

- Почему "более или менее"?

- Бывают задержки на одну-две недели. Но ребята относятся к ним с пониманием, потому что знают: то, что им положено, они всегда получат.

Я ПРОЩУ. А БОЛЕЛЬЩИКИ?

- А как же история с Бушмановым, подавшим на клуб заявление в КДК за невыполнение контрактных обязательств?

- Мы по-доброму расстаемся с людьми. А Бушманов пусть останется тем исключением, которое подтверждает правило. Расскажу, как было. Он закончил играть в "Крыльях" в августе прошлого года. Посчитал, что ему нужно лечиться. Уехал сам на операцию, хотя наши врачи считали, что можно обойтись без нее. За время его отсутствия в команде произошел неприятный случай, когда Бушманова задержали с деньгами на таможне, и мне, как человеку, представляющему верхнюю палату парламента, пришлось приложить большое усилие, чтобы он не сидел в тюрьме. Спасибо он не сказал. Ладно, не беда... За три месяца ни разу не появился в Самаре, но потребовал зарплату, и юридически мы ничего не могли с этим поделать. Деньги большие, порядка 100 тысяч долларов. Он сидел здесь, на вашем месте, и ему было выплачено более 80 процентов суммы. Чтобы получить остальное, нужно было всего-навсего приехать в Самару. Он остерегся ехать с большими деньгами, попросил привезти их в Москву. Договорились, что я выступлю в роли курьера, привезу ему деньги. Но вместо того, чтобы последовать договоренности, Бушманов подал на КДК. Я разочаровался в нем. Не потому, что он подал на КДК, - в конце концов, человек боролся за свои деньги. А потому, что пообещал и слова не сдержал. Расставаться с людьми тяжело. Я легко верю людям и всегда прощаю их. И Бушманова, наверное, прощу. Но наши болельщики, думаю, не примут его хорошо. Несмотря на то, что мы благодарны ему за спортивный труд у нас в команде.

СЛИШКОМ ЧЕРСТВЫЙ ДЛЯ ПОЭЗИИ

- Что сейчас читаете?

- Книги для меня - не самое большое увлечение в жизни. Читаю, конечно, но без фанатизма. Сейчас - "Головоломку" Гарроса-Евдокимова. Тяжеленная вещь - поначалу. А потом захватывает. Недавно прочел три книги Мураками. Интересно. Вроде бы ни о чем, а читаешь - как музыку слушаешь. До этого перечитал "Остров Крым" Василия Аксенова. Вообще Аксенова уважаю. Наш он, самарский.

- Наш? Вы себя самарцем считаете?

- Гражданином мира. Путешествовать люблю.

- Какая страна особенно нравится?

- Япония. Люблю все связанное с этой страной, довольно часто там бываю. Это особенный мир. Фильм "Трудности перевода" видели? Ощущение, что про меня.

- Трехстишия хокку любите?

- Для тонкой поэзии я слишком черствый. Больше нравятся пародии на хокку. Из КВН. КВН - вторая большая любовь после футбола. Мне записывают каждую передачу, пересматриваю по пять раз.

17.00. Едем на Ленинградку, в офис компании "Арс" Игоря Крутого.

- Лучшая продюсерская фирма в стране. Нужно обсудить с Игорем кое-что, - объясняет Ткаченко. - Футбол и шоу-бизнес тесно связаны, и некоторые законы одного применимы к другому. Это мировая тенденция. Так, "МЮ" недавно взял на работу экс-менеджера компании Уолта Диснея. Мы продаем зрелище.

- Вот в чем отличие "Крыльев". Для вас футбол - не спорт, а шоу. Верно?

- Не совсем. Это спорт, граничащий с шоу-бизнесом. Анекдот хотите с нашего "геста"? "Факел" подписал Филиппа Киркорова, чтобы он собирал полный стадион.

ШИРАК, ТЭТЧЕР И АЛЕКСАНДР II

18.30. У нас остается мало времени - Ткаченко едет на футбол, а на стадионе наши пути-дорожки разойдутся: кто в ложу VIР, кто в пресс-центр. Устраиваем блиц.

- Ваш недостаток?

- Их не так уж мало, чтобы что-то выделять.

- А достоинство?

- Молодость. Имею в виду возможность двигаться вперед. А еще - мои помощники. Иногда бываю не совсем корректен с ними - по форме. Но всегда извиняюсь, если сорвался.

- Если по-модному выражаться, вы человек креативный. Что считаете своей самой смелой идеей?

- Приглашение Тихонова в Самару. Тогда никто в меня не верил.

- Будь у вас возможность купить одного игрока из российского чемпионата, кого бы купили?

- Кириченко.

- Какой исторический деятель наиболее близок по духу?

- Одного нет. Этот человек должен обладать качествами Жака Ширака, Маргарет Тэтчер, Александра II.

- Где автограф Роналдо, который в 97-м брал для вас в Италии губернатор Константин Титов?

- Он его не привез.

- Часто общаетесь с губернатором?

- Каждый день.

- Сегодня не общались.

- Выборы на носу. Некогда, наверное.

- С Гаджиевым сколько раз в день разговариваете?

- От 3 до 18. Вчера последний раз созванивались в три ночи.

- Как вы заработали свой первый миллион?

- Поставками металла с Украины на Ближний Восток.

- Ваш последний сон, связанный с "Крыльями"?

- Неделю назад - мы обыгрываем "Терек".

- Почему не могу избавиться от впечатления, что вы очень стараетесь понравиться?

- Неправда. Я такой, какой на самом деле. Или нравлюсь, или нет.

- Какое качество не перевариваете в людях?

- Неспособность к обучению.

- В "Крыльях" нет таких?

- Их меньше, чем было раньше. Надеюсь, скоро не будет совсем.

- Не стесняетесь своего южного акцента?

- Скорее да, чем нет.