Газета Спорт-Экспресс № 26 (3704) от 5 февраля 2005 года, интернет-версия - Полоса 4, Материал 1

Интервью специальному корреспонденту "СЭ" дал знаменитый тренер, режиссер-постановщик "норвежского чуда" 90-х годов.

Эгиль "Дрилло" УЛЬСЕН: "РУССКИЕ СЛИШКОМ ДОЛГО ДЕРЖАТ МЯЧ"

Эгиль "Дрилло" УЛЬСЕН Норвегия

Родился 22 апреля 1942 года.

Играл в нападении в норвежских командах "Эстсиден", "Волеренга", "Сарпсборг", "Фригг", "Хасле/Лерен". Провел 16 матчей за сборную Норвегии.

Тренировал норвежские "Фригг" (1972 - 1974), "Хасле/Лерен" (1975), "Эстсиден" (1976), "Фоссум" (1977), "Люн" (1986 - 1988), "Олесунд" (1989), "Волеренгу" (1998 - 1999) и английский "Уимблдон" (1999 - 2000).

Возглавлял молодежную сборную Норвегии (1979 - 1985) и национальную сборную Норвегии (1990 - 1998), которая под его руководством выходила в финальные стадии ЧМ-94 и ЧМ-98. Во Франции скандинавы дошли до 1/8 финала.

С 2004 года тренирует норвежский "Фредрикстад".

Несколько дней назад "Рубин" провел контрольный матч с норвежским "Фредрикстадом" - клубом, чье название вряд ли многое скажет кому-то за пределами страны викингов и фьордов. Но подтянутая фигура седовласого тренера в солнцезащитных очках показалась до боли знакомой. Так и есть: легендарный Эгиль Ульсен по прозвищу Дрилло.

Именно при нем сборная северной страны, которая никогда не блистала в футболе, опередила Голландию и Англию в отборочной группе ЧМ-94, а четыре года спустя на мировом первенстве во Франции сенсационно обыграла бразильцев и вышла из группы. Сторонник научного подхода к футболу, Ульсен стал автором целого ряда необычных теоретических экспериментов, прогремевших на весь мир. После его ухода звезда сборной Норвегии стала неотвратимо гаснуть.

Летом 2002-го после мирового первенства в Корее и Японии, а потом полгода назад, после Euro-2004, фамилия Ульсена упоминалась среди имен тех авторитетных тренеров, кто находится без серьезной работы, а значит, мог бы возглавить сборную России.

ОГРОМНАЯ РОССИЯ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА УСТУПАТЬ КРОХОТНОЙ НОРВЕГИИ

-Наверняка вы видели матчи сборной России на Euro-2004 в Португалии. Что вам как специалисту бросилось в глаза?

- Смотрел игры россиян против Испании и Португалии и, увы, не могу сказать, что ваша команда произвела на меня впечатление. Игроки слишком увлекались владением мячом, что шло в ущерб остроте атак и нацеленности на чужие ворота. То же самое могу сказать и о товарищеском матче со сборной Норвегии прошлой весной в Осло. Вы не имеете права проигрывать такой крохотной стране! У нас всего четыре миллиона жителей, а у вас, если не ошибаюсь, 150 миллионов! Выбор игроков, соответственно, гораздо больше. Да и климат в Норвегии не лучше, чем в России.

Вам может показаться странным, но клуб из Казани, которому мой "Фредрикстад" проиграл здесь - 1:4, мне понравился больше, чем ваша сборная. Конечно, сказалась разница в физических кондициях: "Рубин" на этой стадии подготовки выглядит функционально гораздо мощнее нас (чемпионат Норвегии начинается лишь в середине апреля. - Прим. И.Р.) . Но в любом случае российский клуб показал качественный футбол.

-Один из голов у "Рубина" забил норвежский новичок -полузащитник Ялланд. За "Зенит" будет выступать защитник Хаген. Вы не работали с ними, когда тренировали "Волеренгу"? И как бы вы охарактеризовали первых легионеров из вашей страны в России?

- Лично с ними не работал - и тот и другой пришли в "Волеренгу" позже. Но знаю, что Хаген очень силен в выполнении своих прямых обязанностей. Он не слишком хорошо обращается с мячом, но, поверьте, редко встречаются защитники сильнее его - это касается игры и в воздухе, и на земле. Ялланд - неплохой футболист, хотя в "Волеренге" у него игра не очень-то шла. Он далеко не всегда попадал в стартовый состав. В прежнем, более скромном клубе этот игрок смотрелся интереснее. Но если его оборонительные навыки оставляют желать лучшего, то в созидании Ялланд изобретателен - в прямую противоположность Хагену. Пользу "Рубину" он, думаю, принесет.

-Вас не удивило, что эти игроки решили перебраться в Россию?

- Нет. Насколько я понимаю, им у вас будут хорошо платить. Кроме того, предложение из России будоражит воображение, ведь никто из норвежцев до сих пор в вашей стране не играл. Первопроходцами быть всегда интересно.

НЕ СТАЛ БЫ РУБИТЬ СПЛЕЧА

-Вернемся к российской сборной. Доведись вам возглавить ее, что бы вы поменяли?

- Деликатный вопрос. Дело в том, что в Норвегии несколько иная футбольная культура, нежели в большей части Европы. Мы играем в более "проникающий" футбол, ставка в котором делается на продольные передачи. Наша манера ближе к традиционной британской. Еще один мой твердый принцип - зонная оборона. Четыре защитника в линию, и никакой "персоналки". Признаюсь, не в курсе, а в России все еще делают ставку на персональную опеку?

-Сейчас большинство клубов стало склоняться к зонной защите.

- Уже хорошо. За зоной - будущее. Но не хочу сказать, что, если бы работал в России, стал бы ломать те традиции, которые у вас есть. Постарался бы наиболее безболезненно взять из них лучшее и присовокупить к своему видению футбола.

-В сборную Норвегии вернуться не хотите?

- Нет. Это закрытая страница. В 98-м я почувствовал, что после восьми лет увлекательной работы потерял мотивацию, и подал в отставку. С тех пор эта мотивация ко мне не вернулась.

-А работа в России стала бы для вас вызовом?

- Это было бы очень интересно! Мне кажется, можно было бы привнести много новых идей в русский футбол. Но норвежцу трудно получить работу за границей. Мы маленькая страна, а у вас - огромная. И многолетние футбольные традиции.

-Не скромничайте: кого-кого, а Ульсена прекрасно знают во всем мире.

- Не стоит преувеличивать. Мне, признаться, повезло со сборной Норвегии в 90-х. Очень повезло. Родилось такое поколение, с которым можно было добиться успехов.

-В России предпочли бы сборную или клуб?

- Не думаю, что хоть один из этих вариантов реалистичен, но предпочел бы сборную. Ведь именно в этом качестве я добился наибольших результатов. Предложение о работе в клубе, конечно, тоже рассмотрел бы, но, боюсь, для нее я слишком стар. К тому же у меня двухлетнее соглашение с "Фредрикстадом", которое я должен выполнить.

ЗА НЕБОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, ЗАТО В РОДНОМ ГОРОДЕ

-А что заставило популярного во всей Европе тренера пойти работать в такой скромный клуб, как "Фредрикстад"?

- Главное объяснение этому факту очень простое: Фредрикстад - мой родной город. Еще одно - крепкая дружба с бывшим главным тренером команды, который теперь стал моим помощником. В прошлом году "Фредрикстад" был на грани вылета из норвежской премьер-лиги, но в итоге спасся, что всеми было расценено как чудо. Мой коллега и друг сам предложил руководству клуба мою кандидатуру, и совсем недавно я заключил двухлетний контракт.

-Неужели этот клуб способен платить вам деньги, которых стоит тренер вашего уровня?

- Платят мне не много. Но я достаточно обеспеченный человек, чтобы, работая в городе, где родился, об этом не задумываться.

-Чем вы занимались до "Фредрикстада"?

- После чемпионата мира-98, уйдя из сборной, взял тонущую "Волеренгу" и, хотя ей был почти гарантирован вылет во второй дивизион, сумел оставить ее в первом. Затем почти сезон был главным тренером английского "Уимблдона". Потом в моей тренерской карьере наступил перерыв. Но дома не сидел: давно уже работаю в норвежском Университете спорта и физического воспитания - преподаю футбольную теорию. В то время сотрудничал еще и с норвежским телевидением и был вполне доволен. А в 2003 году вернулся к своему привычному делу: возглавил юношескую сборную Норвегии. Вышли в финальную стадию чемпионата Европы и добрались до полуфинала, где в серии пенальти проиграли португальцам.

-Во времена работы в сборной Норвегии вы из-за ревматизма нередко появлялись на тренерской скамейке в резиновых сапогах. Сейчас, вижу, работаете в обычной спортивной обуви.

- Ревматизм по-прежнему меня беспокоит, поэтому мне нежелательно мочить ноги. Из-за этого порой и надеваю специальную обувь. Но здесь, в Марбелье, сухо, так что могу себе позволить работать в нормальной.

"ДРИЛЛО" ЗНАЧИТ "ДРИБЛЕР"

-Успех Отто Рехагеля и сборной Греции на Euro-2004 говорит о том, что выиграть крупнейший турнир в нынешние времена может кто угодно?

- Не кто угодно, конечно. Но то, что класс сборных, выступающих на таких турнирах, по сравнению с прежними временами значительно уплотнился, - факт. Если вы не очень далеко от вершины, то при сопутствии удачи можете победить. Это, кстати, касается и России. А то, что у греков вдобавок ко всему было и везение, бесспорно. Я бы сказал так: в мире не осталось сборных, которые настолько сильны, чтобы выиграть чемпионат мира или Европы без удачи, только за счет мастерства. Удача - обязательный ингредиент.

-Победа Рехагеля с Грецией -еще и доказательство эффективности работы тренера-иностранца в национальных сборных?

- Новые идеи, которые привносят иностранные тренеры, мотивируют игроков, заставляют их по-новому взглянуть на футбол. Но срабатывают они далеко не автоматически, а только в том случае, если этот тренер сильный лидер, способный увлечь игрока своими идеями, убедить в их правильности. Поверят тебе игроки по-настоящему - и ты можешь победить кого угодно, будь ты иностранцем или доморощенным специалистом. Так, кстати, и было в 90-е годы в Норвегии. Мы обыгрывали почти всех.

-Например, заняли первое место в отборочной группе ЧМ-94, отодвинув на второе место Голландию и лишив чемпионата мира Англию.

- Это была настоящая фантастика. В Норвегии никто не мог поверить в реальность происходящего, потому что, когда мы увидели состав группы, подумали: займем четвертое или пятое место, как обычно.

-В сборной под вашим руководством играли такие известные нападающие, как Уле-Гуннар Сульшер и Туре-Андре Флу, а в "Волеренге" - Джон Кэрью. Кого считаете сильнейшим норвежским форвардом?

- Отдам предпочтение Флу. Он лучше всех управлялся с мячом и умел подчинить свое умение команде.

-В годы, когда вы работали с этими футболистами, всему миру стало известно ваше прозвище - Дрилло. У нас его переводили как "сверло". Правильно?

- Прямой перевод действительно таков, но на норвежском сленге "дрилло" означает "дриблер". Во времена карьеры игрока я отличался как раз этим качеством, вот и приклеилось прозвище. Меня в ту пору называли еще и "норвежским ответом Джорджу Бесту". Я был игроком такого типа. Дрилло - отличное прозвище. Мне очень нравится.

ЕДИНСТВЕННЫЕ, КТО НЕ ПРОИГРЫВАЛ БРАЗИЛИИ

-Существует легенда, что в 98-м перед чемпионатом мира вы публично пообещали обыграть Бразилию и объявили, что знаете, как это сделать. А потом действительно сделали!

- Мое обещание - легенда. Я был бы слишком легкомысленным человеком, если бы что-то подобное произнес. Но то, что у нас есть шанс, я знал. Бразильцы, будучи техничными игроками, обожают контролировать мяч, возиться с ним. Отталкиваясь от этого, можно выстроить победную тактику. И не скажу, что нам сильно повезло: насколько я помню, соотношение голевых моментов было 6:4 в нашу пользу. Кроме того, мы обыграли Бразилию - 4:2 - еще и в товарищеском матче. Если не ошибаюсь, мы остаемся единственной сборной в мире, которая провела с бразильцами больше двух матчей и ни разу не проиграла! Две победы и ничья во встречах с пятикратными чемпионами мира - по-моему, неплохое достижение.

-Почему после вашего ухода нашумевшая на весь мир сборная Норвегии покатилась под гору?

- Я пришел в сборную в удачное время. У нас появилось много хороших молодых игроков - надо было лишь объединить их общей идеей. Я немного изменил концепцию игры команды как в атаке, так и в обороне. Вот и весь секрет. Но с тем, что сборная после моего ухода "повалилась", не согласен. Норвегия ведь вышла в финальную стадию Euro-2000. И сейчас, в отборочном турнире ЧМ-2006, у нас хорошие шансы занять второе место в группе после Италии.

-В своей стране вы, наверное, живой бог?

- О нет. Ко мне относятся весьма противоречиво. В Норвегии достаточно людей, которым не нравятся мои идеи. Они считают, что от позиционной игры, основанной на контроле над мячом, больше толку.

1:0 ЛУЧШЕ, ЧЕМ 4:4

-Можете обозначить ключевые позиции своего научного подхода к футболу?

- Когда-то мы провели очень тщательные компьютерные исследования на основе видеозаписей матчей и выяснили, какие компоненты игры даются нам хорошо и приводят к успеху, а какие - наоборот. В ту пору подобный анализ был еще не очень распространен, но он позволил нам многое понять.

-Например, то, что 70 процентов голов с игры забиваются после ошибок соперника и контратак?

- Чуть меньше 70. Очень много голов - результат стандартных положений, а большинство тех, что с забивают с игры, - действительно после ошибок соперника и контратак. Атаки со своей половины поля с большим количеством передач приводят к взятию ворот, как выяснилось, крайне редко. Стало быть, владеть мячом на своей половине поля совершенно нецелесообразно. Доставьте мяч на чужую половину - и играйте в футбол там!

-Результат для вас важнее зрелищности?

- Игра должна быть зрелищной. Но, полагаю, болельщику важнее, чтобы его команда выиграла, все равно с каким счетом. Для меня 1:0 лучше, чем 4:4.

НА ПЕНСИИ БУДЕТ ЧЕМ ЗАНЯТЬСЯ

-После успехов в Норвегии у вас было много предложений из-за рубежа?

- Не так уж много. Мог уехать в Корею, Китай, Японию. А не так давно был очень близок к тому, чтобы возглавить сборную Венгрии. Но в последний момент федерация этой страны сделала выбор в пользу Лотара Маттеуса.

-Как сложился ваш единственный год в английской премьер-лиге?

- К сожалению, не очень удачно. Для меня та история была болезненной. Другая культура, маленький клуб... У "Уимблдона" не было денег. Мы боролись за выживание, и еще по ходу чемпионата, когда у команды были неплохие шансы остаться, руководство клуба решило меня уволить. В итоге "Уимблдон" вылетел. Убежден: если бы боссы лондонского клуба проявили терпение, место в премьер-лиге я бы сохранил. Но этого не произошло.

-Сколько лет еще надеетесь работать тренером и чем будете заниматься потом?

- Тренером - лет пять. Мне ведь уже 62. А затем - семья! У меня жена, сын, а минувшим летом родились двое близнецов-внуков. Так что на пенсии мне будет чем заниматься помимо просмотра футбольных матчей.

В КОМАНДЕ ДРИЛЛО ИГРАЕТ ОДНОРУКИЙ ШВЕД

Уникального футболиста обнаружили корреспонденты "СЭ", наблюдая за тренировкой "Фредрикстада". Пустующий рукав, который был особенно заметен при ускорениях, не оставлял сомнений: игрок этот - однорукий!

- Действительно так, - подтвердил главный тренер "Фредрикстада" Эгиль Ульсен корреспонденту "СЭ" Игорю РАБИНЕРУ. - Это наш левый полузащитник Хокан Седерстьярна, швед. Руки у него нет от рождения. В "Фредрикстаде" отыграл уже три сезона. Был футболистом стартового состава, теперь "курсирует" между основным и запасом. В команде он не ради экзотики. На поле Хокан способен делать то, что подчас не под силу многим футболистам с обеими руками. В норвежской премьер-лиге он забил немало голов (по данным "СЭ", в прошлом сезоне Седерстьярна провел 17 матчей и стал автором пяти мячей. - Прим. И.Р.) . Уверен, он принесет нам еще немало пользы.