Газета Спорт-Экспресс № 123 (3801) от 3 июня 2005 года, интернет-версия - Полоса 11, Материал 1

ПЕРВЫЙ РУССКИЙ В "ЧЕЛСИ"

Дмитрий ХАРИН. Олимпийский чемпион Сеула-88 пришел в "Челси" за 10 с половиной лет до Романа Абрамовича и провел там семь сезонов.

Неудивительно, что осенью 2003 года именно он получил футболку с номером 1 российского фан-клуба "синих". Никто лучше него не расскажет, какими они были "до нашей эры"...

НА "СТЭМФОРД БРИДЖ" ПОМНЮ ЕЩЕ СТОЯЧИЕ ТРИБУНЫ

-Не жалеете, что играли в "Челси" тогда, а не сейчас?

- Нет, я доволен своей карьерой. Бывают вратари "ранние", бывают "поздние". Если бы я не начал так рано, то не стал бы олимпийским чемпионом. Всего успеть нельзя. Поэтому никому не завидую, болею за "Челси" и радуюсь его долгожданному чемпионству.

-Вы успели застать совсем другой "Челси"...

- Когда я в конце 92-го приехал на "Стэмфорд Бридж", обе трибуны за воротами еще были стоячими. Помню, как их переделывали, как за моими воротами стройку загораживали щиты с надписью Umbro и как было непривычно от этой тишины за спиной. Одну из этих трибун, где теперь сидят самые яростные фанаты, назвали "Мэтью Хардинг". Этот человек был одним из директоров клуба и отчаянным болельщиком, я был знаком с ним. Однажды мы играли на выезде, он полетел туда на вертолете и разбился...

-Болельщики "Челси" в ту пору считались публикой, мягко говоря, непростой - об этом тоже помните?

- У меня с ними были прекрасные отношения. Мы подходили к ним даже после 0:3, аплодировали - и в ответ тоже слышали аплодисменты. Если они видели, что мы не встали на 20-й минуте и бились до конца - даже разгром не мешал им нас поддержать. После Союза это было для меня откровением.

А дрались они порой не на шутку. После матча с "Миллуоллом" на Кубок лиги нам пришлось четыре часа просидеть в раздевалке - после финального свистка фанаты устроили драку прямо на поле. Мы еле успели убежать.

-Болельщики гостей тогда, как и сейчас, сидели на лучших местах "Стэмфорд Бридж" за спинами тренеров?

- По-моему, нет. Перед той дракой с "Миллуоллом" фанаты обеих команд выскакивали на поле с трибун за воротами.

В "ЧЕЛСИ" ПОПАЛ БЛАГОДАРЯ EURO-92 И "БАРСЕЛОНЕ"

-В общем, "Челси" менялся до неузнаваемости на ваших глазах. О том, как "синих" поочередно возглавляли знаменитые Гленн Ходдл, Руд Гуллит, Джанлука Виалли, мы еще поговорим. А как вы вообще оказались в Лондоне?

- Это не было делом случая. За мной довольно долго следил тренер вратарей "Челси" Эдди Недветски. Этот человек с украинскими, польскими и валлийскими корнями просматривал меня на чемпионате Европы-92 в Швеции, был и в Лужниках, и на "Ноу Камп", когда ЦСКА сенсационно прошел "Барселону" Йохана Кройфа и попал в первую Лигу чемпионов. Важно для меня было и то, что действовал "Челси" солидно, через клуб, и выплатил его президенту Виктору Мурашко удовлетворившую ЦСКА компенсацию. У меня были очень хорошие отношения с Павлом Садыриным, и мы договорились, что, если появится какое-то хорошее предложение из-за рубежа, палок в колеса мне вставлять не будут. Садырин к тому моменту, правда, ушел в сборную, но договоренность осталась в силе. Перед католическим Рождеством 92-го года я перебрался в Лондон.

- Некоторые футболисты ЦСКА жаловались, что Мурашко не расплатился с ними за "Барселону". Обещали-то фантастическую по тем временам сумму - 25 тысяч долларов на игрока.

- Со мной Виктор Яковлевич расплатился.

НИКТО НЕ ЗНАЛ О СЛОМАННОМ ПАЛЬЦЕ

-В самой Лиге чемпионов-92 вы за ЦСКА успели сыграть?

- Первый тайм матча в Брюгге. Сломал палец, и в перерыве меня заменил Александр Гутeев. Вскоре после игры я и уехал в Англию.

-То есть в "Челси" вы приехали со сломанным пальцем?

- Пришлось скрывать. Тейпировал - и тренировался вместе со всеми. Когда приехал, проходил медосмотр, но проверяли голеностопы, колени, тазобедренные кости. Пальцы почему-то исследовать не стали, а я не настаивал - мне-то играть как можно быстрее хотелось. Поначалу работал через боль, после тренировок палец опухал. Но я привык, когда надо, и с вывихнутыми пальцами играть, и со сломанными. Ничего страшного. И постепенно прошло.

-А на первую игру когда вышли?

- За основной состав в чемпионате Англии - еще не скоро. За пять туров до конца чемпионата. Дело было в том, что два месяца пришлось ждать рабочей визы. Меня это не слишком обрадовало - если бы тогда знал, что столько времени придется провести в ожидании, может, предпочел бы сыграть за ЦСКА в Лиге чемпионов. Но все, что ни делается, к лучшему. Выступал все это время за резервную команду "Челси" и к моменту появления в премьер-лиге овладел основными терминами и адаптировался к футболу.

-За дубль вы первый матч тоже сыграть не смогли - только на пути тут встало не министерство труда, а природная стихия?

- Да, сильнейший ветер, почти ураган. Приехали на игру, по-моему, с "Уотфордом", вышли на разминку, и судья минут за 45 до начала матч отменил. Мяч просто висел в воздухе. А я должен был первый раз выйти в составе.

-Не посчитали это дурным знаком - мол, не хочет вас принимать страна Англия?

- Нет, отнесся спокойно. Ситуация с рабочей визой волновала больше. Тогда ведь вообще это был очень серьезный вопрос. Правила-то были драконовскими. На какой бы срок ты ни заключил контракт, если за год сыграл меньше 70 процентов матчей в своем клубе - до свидания, рабочую визу тебе не продлят, контракт будет автоматически расторгнут. Поэтому первые 3-4 года в Англии мне нельзя было обращать внимание ни на какие сломанные пальцы - министерству труда на такие мелочи было наплевать. Сейчас легче - подписываешь контракт на пять лет, и тебе на такой же срок дают рабочую визу. Хоть играй, хоть на лавке сиди, хоть вообще в заявку не попадай. Об изменениях в правилах мне уже в "Селтике" болгарин Стилян Петров рассказал. Но я не жалею, что прошел такую жесткую школу.

-Вы узнали о том жутком правиле, уже переехав в Англию?

- Да. Но отступать было некуда. Сначала ушам своим не поверил - как же так, на четыре года же контракт подписан. Но вскоре уяснил, что это никого не волнует. И принял правила игры.

-А свой устав английскому монастырю хоть в чем-то навязали?

- Доказал свое право на игру кулаком. Меня убеждали: лови! Когда выходил из ворот, никто из защитников своих игроков не держал. В результате один соперник под меня подставлялся, другой бежал на подбор. Я через Недветски довел свои требования до защитников, и они в конце концов стали действовать по-моему - хотя и мне самому пришлось в тренажерном зале подкачать верхний плечевой пояс. Но главное - чтобы вратаря в команде уважали, он должен сразу поставить себя как босс. Мне это удалось.

"РАШКИ! У МЕНЯ ДЛЯ ТЕБЯ КОНВЕРТ!"

-Получение очередной рабочей визы было праздником?

- И еще каким! Помню один случай. Приехали мы со сборной России на чемпионат мира в США. Выходим на тренировку перед матчем с Бразилией на пустом 45-тысячном стадионе Стэнфордского университета. Тишина, слышно только, как мячи звенят и Пал Федорыч команды дает. И тут вдруг вижу, что с верхотуры трибун к полю спускается альбинос. С белыми волосами, белой бородой, в эффектном белом костюме. Рядом - его нарядная жена. Это и так была какая-то сюрреалистическая картина, но она стала вообще невероятной, когда этот человек поднял конверт, замахал им и крикнул на весь пустой стадион: "Рашки!" Это так он меня называл.

-Заинтриговали. Он - это кто?

- Тогдашний хозяин "Челси" Кен Бэйтс, у которого потом и купил клуб Абрамович. Отдыхающий такой старичок. Что мне в нем нравилось - открытость и непосредственность. Моя жена хорошо знакома с его женой, на матчах они часто общались. Сам он на шуточки горазд был. Так вот, идет Бэйтс по трибунам, кричит и конвертом помахивает. Вся сборная смотрит, меня тихо спрашивают: "Кто это?" Когда отвечаю, что президент "Челси", у людей дар речи пропадает. Кричу ему: "Кен, ты мне чек принес?" И слышу: "Нет, рабочую визу. Чтобы в Россию обратно не уехал". Конечно, Бэйтс приехал в Америку не ко мне, а на чемпионат мира - но, согласитесь, приятно, когда президент находит время зайти на нашу тренировку с таким вот презентом.

-У вас с Бэйтсом всегда все гладко было?

- Да. Я с ним три раза контракт переподписывал, и каждый раз на лучших условиях. Конечно, сказалось, что меня всегда поддерживал Гленн Ходдл, у которого я был основным вратарем. Но если бы Бэйтс был против, это не далось бы так легко.

НАСТАВНИК ТЕРРИ

-Первые впечатления от клуба "Челси" помните?

- Еще бы не помнить такой профессионализм - после того, что творилось тогда в нашем футболе! Тебя встречают, отвозят в гостиницу. Проходит два-три дня - доставляют фотографии нескольких домов на выбор. Рекомендуют определенные зоны, где футболистам нашего уровня рекомендуется жить. Дают служебную машину, чтобы ты мог спокойно выбрать жилье.

Если оказался в нештатной ситуации - обязательно выручат. Приезжаешь в Лондон, припарковываешься в запрещенном месте. После Москвы-то, где можно было ставить машину везде, на такие "мелочи" внимания не обращаешь. Возвращаешься - нет машины. Полиция забрала. Язык еще не выучил, в панике звонишь в клуб. "Нет проблем, - говорят, - бери такси, клуб все оплатит, а с машиной сами разберемся". На следующий день ее домой привезли.

А база? Сейчас "Челси" строит новый комплекс XXII века. Но по тем временам тренировочный центр, который они недавно покинули, вверг меня в шок. 6 - 8 полей, все - как бильярдный стол. Приходишь на тренировку - форма помыта, нужные бутсы тебе мальчики из молодежной команды - был такой закон в "Челси" - почистили и приготовили. Медицина - то же самое. Реабилитационный центр, о каких у нас тогда и не мечтали. Мы в Союзе знали, как за границей относятся к футболу и к игрокам, и завидовали зарубежным футболистам. Так все и оказалось.

-Насчет чистки бутс - а также туалетов на базе и стадионе - в интервью "СЭ" вспоминал нынешний капитан "Челси" Джон Терри...

- Они что, и туалеты драили? Этого я, честно говоря, не знал. Терри, будучи игроком молодежной команды, чистил бутсы Деннису Уайзу, а мои были предметом заботы Фрэнка Синклера. Он пыхтел, кряхтел, но дело свое делал.

-А еще Терри говорил мне, что когда вы восстанавливались после травмы колена и играли за молодежную команду, то многому его научили. Чему, если не секрет?

- Вот вам ситуация. Он молодой парень, 17 лет. Играет перед тобой последнего защитника. Идет длинная передача, ты кричишь: "Take your time!" To есть соперников вокруг тебя нет, играй спокойно. А он как долбанет мяч головой метров на 50! После игры подхожу к нему: "Джон, зачем я стою за тобой? Не только чтобы мячи отбивать, а еще чтобы тебе подсказывать. Что ты должен сделать, когда я тебе кричу: "Один"? Терри думает-думает: "Наверное, принять мяч на грудь". - "Правильно. Прими на грудь, положи на землю". Другая ситуация. Идет прострельная передача. Объясняю ему после игры: "Джон, защитник хорош не только тем, что может разрядить ситуацию. А еще и тем, что должен уметь сохранить мяч и начать атаку. Вот ты прервал прострел. Что дальше будешь делать?" Он по английской привычке выпаливает: "Выбью его". Говорю: "Выносить на 40 - 50 метров - это в крайнем случае. Ведь это то же самое, что отдать мяч сопернику. Ищи полузащитника! Отдал мяч - пошла игра". Как разрушитель Терри был великолепен уже тогда, в 17. Но у него не было ни подыгрыша, ни паса, он не мог читать игру. Сейчас он все это умеет, и мне очень приятно слышать, что какую-то лепту внес и я.

-Помню ваши слова: Терри, мол, все ваши объяснения слушал в отличие от других молодых.

- Многое зависит еще и от того, как парню все это преподнесешь. Если бы я пришел в раздевалку и начал при всех орать: "Ты что творишь, куда выбиваешь!", он послал бы меня куда подальше и был бы прав. Я никогда так не делал. Сидим после матча рядом в автобусе, и я ему тихо все объясняю. А он слушает - потому что как ты к нему, так и он к тебе. Но восприимчивость у него действительно замечательная. Длинным передачам и позиционной игре он учился у Лебефа. Действиям на опережение и чтению игры - у Десайи. И Терри постоянно прогрессирует, каждый день.

-Сейчас часто с ним общаетесь?

- Недавно, после матча с "Чарльтоном", позвонил его агент, с которым мы хорошо знакомы. Говорит: "Вот тут Джон рядом сидит, трубку даю". Поболтали, поздравил его с титулом. Он в ответ майку пообещал с автографом. Буду очень рад ее получить. Я ведь сейчас не только за "Челси" как команду, но и лично за ее капитана болею. За отличного парня, с которым успел вместе поиграть.

ВОРУЮТ И В АНГЛИИ

-Не было моментов, когда хотелось все бросить и вернуться назад?

- Один раз. Году в 95-м мне позвонил журналист из России и взял интервью. Потом оно всплыло в Англии. Российский футбольный язык невозможно перевести на английский, и наоборот. На островах же все это перевели, что называется, в лоб. И совсем не в лучшем для меня свете.

-В команде это интервью восприняли в штыки?

- Наоборот, я очень благодарен партнерам и Ходдлу за понимание. В первый момент был оглушен, хотел все бросить и уехать. Может быть, если бы уклонился от разговора, отношение в коллективе ко мне бы изменилось. Но я сам попросил Ходила созвать собрание. На нем извинился перед командой, рассказал, как все было. После собрания все подходили: "Дмитрий, это пресса. Не падай духом, все нормально". Никогда в "Челси" я не чувствовал, что ко мне, как иностранцу, относятся предвзято!

-Был у вас вскоре после приезда в Англию еще один неприятный момент - дом обокрали. Как вы к этому отнеслись?

- Жена с ребенком были в магазине, я - на тренировке, в это время и обчистили, забрав, надо сказать, немало. Не я первый, не я последний. Хотя, конечно, было неприятно. Когда уезжал в Англию, известный в прошлом футболист, а потом начальник "Торпедо" Юрий Золотов говорил мне: "Димка! Едешь в Англию! Как тебе повезло, какая хорошая страна - всего два процента криминала!" Когда мой дом в хорошем районе за пределами Лондона обокрали, я хотел позвонить Юрию Васильевичу и сказать: "Из этих двух процентов один пришелся на мою долю".

Но важнее, как к случившемуся отнесся клуб. Мы встретились с Кеном Бэйтсом, составили перечень украденного, и "Челси" все компенсировал. Показательный момент, не правда ли?

А какие нам и нашим детям клуб рождественские праздники устраивал! Санта-Клаус сыну подарки дарил. Звонили заранее домой, спрашивали, сколько лет сыну, что хотел бы получить. Playstation дарили, роботов всяких. Мелочь вроде бы - а приятно, когда к тебе и твоей семье так относятся.

ТОРЖЕСТВА ПОСЛЕ НЕУДАЧИ

- В статье журнала Champions, посвященной "Челси", вас назвали "культовым героем клуба в 90-е", а в другой публикации привели статистику: у Харина самый высокий процент сухих матчей за "Челси" из всех вратарей, кто провел в клубе более 100 матчей.

- Последнее достижение скоро побьет Чех. Но самое для меня дорогое - признание болельщиками лучшим игроком команды по итогам моего второго сезона за "Челси". Мне тогда приз от клуба болельщиков вручили. И сейчас, когда приезжаю на "Стэмфорд Бридж", болельщики узнают, окружают, просят автографы. При том что я ушел из "Челси" шесть лет назад!

-Сколько автографов за одну поездку раздаете?

- Больше, чем Смертин! Как можно не быть благодарным болельщикам за такое отношение? За то, что меня здесь называют legend. Думаю, переводить это слово не надо.

-Сколько игр вы провели в премьер-лиге за основной состав "Челси"?

- Точных цифр не помню, но в промежутке между 130 до 150.

-Самый известный из этих матчей - финал Кубка Англии-94 против "МЮ". Это действительно что-то особенное - играть на "Уэмбли"?

- Это начинаешь понимать уже потом. Будучи игроком, выступавшим за сборную на разных стадионах мира, в разной атмосфере, мне поначалу "Уэмбли" не показался таким уж сверхъестественным. Но когда закончил футбольную карьеру, а старый "Уэмбли" был снесен - тут-то и начал понимать, что вошел в историю.

А как англичане к этому относятся! Помню, играли мы тогда полуфинал против "Лутона", в котором я сейчас работаю тренером вратарей. Тогда этот клуб выступал в премьер-лиге. Мы обыграли их - 2:0, и после матча зашли в players'bar. Такие бары, где игроки команд-соперниц после матча могли пообщаться друг с другом, со своими родными и друзьями, были тогда на каждом стадионе Британии. И один ветеран "Лутона", который остался тогда в запасе, плакал. И сквозь слезы говорил: "Мне остался год-другой играть в футбол, был последний шанс сыграть на "Уэмбли", а этот чертов тренер меня не поставил". Люди плачут, что не сыграли на "Уэмбли". Я тогда его не понял, потому что у нас таких традиций нет.

-Но у нас нет и стадионов, где бы наша сборная выиграла чемпионат мира.

- Логично. А потому я был шокирован, когда было принято решение снести "Уэмбли" вместе с его знаменитыми башнями-близнецами.

-А сам финал против "МЮ" хорошо помните?

- Да. Мы крупно проиграли, но после первого тайма счет был 0:0. Мало того, наш Джон Спенсер попал в перекладину, а Кевин Пикок не реализовал выход один на один. Забили бы хоть один - все могло совсем по-другому сложиться. Но "МЮ" тогда объективно был на голову выше, сделав в том сезоне дубль. И во втором тайме разорвал нас на части, для чего, правда, Кантоне потребовалось первые два гола забить с пенальти. Один из них был назначен за снос Андрея Канчельскиса - Конь тогда был на таком скаку, что остановить его было почти невозможно.

-Судя по тем торжествам, которые были устроены в "Челси" по поводу выхода в финал, вы вряд ли были смертельно расстроены.

- Судите сами. "Челси" тогда попал в финал Кубка Англии впервые за 24 года. После игры в лондонском отеле "Savoy" для команды был устроен шикарный банкет по полной программе. Игроки - в бабочках, жены - в вечерних платьях. Более того, Кен Бэйтс всем игрокам снял на ночь номера в этом же отеле - чтобы после выпивки никто в аварию не попал. А на следующий день приехал автобус с открытым верхом, и мы отправились на "Стэмфорд Бридж". Там нас ждали 30 тысяч болельщиков. И, несмотря на крупное поражение, "Челси" чествовали как чемпионов.

-Не ставилось тогда перед вами никаких больших задач?

- Нет. Мы были твердыми середняками.

"СЕКСУАЛЬНЫЙ ФУТБОЛ" ГУЛЛИТА

-Вряд ли кто-то в России помнит имя вашего первого главного тренера в "Челси" - Иан Портерфилд. Как, впрочем, и второго - Дэйв Уэбб.

- Уэбба, сыгравшего более 300 матчей за "Челси", я недавно видел на презентации, посвященной столетию клуба. А о судьбе Портерфилда ничего не знаю. Когда я приехал, "синие" играли в типичный английский футбол, простой, без извилин. Но от ураганного темпа можно было сойти с ума. После советских стадионов, где мяч улетал за боковые дорожки и можно было минуту переводить дух, на английских аренах не было ни секунды покоя.

-Все изменилось с приходом Гленна Ходдла?

- Да, именно он совершил в "Челси" революцию. Ходдл, очень техничный игрок, звезда сборной Англии, отыграл три года во Франции и многому там научился. Хотел - и сумел - заставить игроков мыслить на поле по-европейски. Появился Дан Петреску, а из англичан - люди, умеющие играть в одно-два касания. А потом пригласил в "Челси" Гуллита. Только при Ходдле футбол моего клуба стал для меня таким же интересным, каким был в ЦСКА при Садырине.

-"Челси" стал клубом-первооткрывателем в области играющих главных тренеров. Ими были и Ходдл, и Гуллит, и Виалли. Чья это была идея?

- Кто придумал такое, не знаю, но успех при каждом из них был. Ходдл вывел "Челси" в финал Кубка Англии, где команды не было больше 20 лет. Гуллит выиграл Кубок Англии. А Виалли после того, как сезон начал Гуллит, - и Кубок лиги, и Кубок кубков, и Суперкубок. Все сомневались: "Как такие неопытные тренеры, только что выходившие на поле, могут возглавлять серьезный клуб?" Но, впитав в себя английский дух, они разнообразили его континентальной тактической школой. И к среднему по тем меркам клубу пришли успехи.

-Но ведь невозможно, находясь в гуще игры, анализировать события на поле!

- К тому времени, когда три играющих тренера выигрывали свои титулы, они на поле или совсем уже не выходили, или почти. Если и выпускали сами себя, то только на замену.

-Почему они уходили из "Челси"?

- Ходдла, джентльмена до мозга костей, Футбольная ассоциация пригласила возглавить сборную Англии. Гленн сказал, что это - мечта любого тренера, и клуб не возражал. Виалли меняли на Раньери уже не при мне, а вот отставка Гуллита так и остается для меня загадкой. Наверное, между голландцем и Бэйтсом пробежала какая-то черная кошка. Игра там была ни при чем. "Челси" ведь при Гуллите и Кубок Англии взял, а на момент его ухода в чемпионате шел на четвертом месте, вышел в четвертьфинал Кубка лиги и Кубка кубков. Мы, игроки, таким поворотом были крайне удивлены. Руд никогда не паниковал, не повышал голос, все претензии предъявлял с конкретными фактами. Переубедить его было невозможно, но игроки его любили. Недавно мы с удовольствием встретились с ним на праздновании столетия "Челси". Пообщались, телефонами обменялись, фото на память сделали. Сейчас он подстригся, тогда еще курчавый был...

-В "Челси" Гуллит ввел в обиход необычный термин - sexy football. Что он подразумевал под "сексуальным футболом"?

- Зрелищную, красивую, непримитивную игру. Первый раз он произнес это на телевидении - и пошло-поехало. И ведь это правда - "Челси" был одной из первых команд в Англии, которая заиграла в такой футбол. Думаю, даже в более умный и красивый, чем "МЮ".

-Согласны с мнением, что Виалли снял пенки с работы, в большей степени проделанной Гуллитом?

- Да. Руллит провел и комплектование, и предсезонку, и большую часть сезона. Виалли лишь довел дело до конца.

-А что за люди были главные звезды того "Челси" - Дзола, Десайи?

- Золотые! По нашим представлениям советских времен, звезда - значит, как говорят в Англии, big head. Большая башка, зазнайка, на кривой козе не подъедешь. Ничего подобного! Взять того же Дзолу. Потрясающий человек, никогда грубого ничего не скажет, даже если внутри кипит, находит в себе силы улыбаться даже в самом отвратительном настроении. Такому нельзя отказать. Тренируешься, скажем, два часа, устал как собака. Подходит: "Дмитрий, давай пробью штрафные". - "Джанфранко, я устал как черт. Кто-то из молодых вратарей свободен?" - "У них двусторонка, никто не может". - "Сколько тебе надо?" - "20 ударов. Пожалуйста!". И так по-человечески все это говорилось, что не поставить стенку из манекенов и не помочь Дзоле было невозможно.

И Десайи такой же. Если молодой мяч потерял, он никогда не "напихает" ему, а пропашет 50 метров назад, отберет мяч. А молодой, увидев такое, потом за него вдвойне отработает.

ЕСЛИ БЫ НЕ ЗАКОНЧИЛ КАРЬЕРУ, МОГ ОКАЗАТЬСЯ В ИНВАЛИДНОЙ КОЛЯСКЕ

-Год назад, помню, вы встретились с Десайи, и он вас спросил: "Скажи, каково это - заканчивать с футболом?"

- Да, столкнулись как-то на базе "Челси", где я работал с детьми и набирал часы для тренерской лицензии. Взяли по чашке кофе - и он начал меня расспрашивать. Я объяснил, что мне-то было нетрудно закончить, множество травм сделали меня готовым к этому. Сейчас бегаю, прыгаю, тренирую, а если бы продолжал играть - мог и на инвалидной коляске оказаться. А вот тем, кто еще чувствует в себе силы играть, но денег в премьер-лиге им уже платить не хотят, - гораздо сложнее.

-Когда на "Челси" в 98-м посыпались победы, вы еще были в команде?

- В команде был, но в основном составе не играл. Вначале лечился после очередного разрыва связки колена - Гуллит меня тогда, кстати, здорово поддержал. А потом за 2,5 миллиона купили Де Гуя. И хотя на моей последней предсезонке в "Челси", в 98-м, мы с голландцем шли на равных, Виалли сделал основным вратарем Де Гуя. Он если и ошибался, то команда не проигрывала, так что резона для перемен у него не было.

-При Виалли вы в основном составе все-таки сыграли?

- Последние десять матчей. Я много раз просил его дать мне шанс. И в конце концов сказал: "Лука, ты был в таком же положении, как я сейчас, когда приехал в "Челси". Гуллит тебя пригласил, но ты сидел на лавке, а играл Хьюз. Поставь сейчас себя на мое место". И надо отдать ему должное - шанс в конце сезона он мне дал. Вот только, если честно, мощи в коленке у меня не было никакой. Я почувствовал ее только после предсезонки в "Селтике". Но коль скоро шанс я получил, жаловаться на что-то права не имел. В профессиональном футболе, считаю, таких вещей вообще говорить нельзя. Те десять матчей провел на одной ноге.

А поскольку Виалли свое обещание выполнил, расстались мы с ним хорошо. Бэйтс предлагал мне подписать новый трехлетний контракт, но я видел, что шансов вернуться в основной состав не будет. Как раз на мое место, тогда - вторым вратарем в аренду, взяли Кудичини. Основным он стал уже при Раньери.

-Вы крепко обосновались в Англии. Возвращение в Россию на сегодня малореально?

- Сейчас - да. Во-первых, сам учусь здесь тренерскому ремеслу, и на то, чтобы завершить образование, требуется еще несколько лет. Во-вторых, сыну - 16, его надо поставить на ноги. Пока здесь все складывается хорошо, и не вижу причин что-то менять. Я вообще уверен: правильно сделал, что уехал в Англию. Успев сделать себе имя в России, оставил какой-то след и в британском футболе. Очень многому научился. Наконец, обеспечил свою семью материально. Футбольная жизнь коротка, а теперь мне можно не бояться остаться на обочине жизни. К тому же английская жизнь успокаивает. Нет суеты, хамства, люди улыбаются. Я тут и в гольф начал поигрывать...

- Сейчас воспринимаете "Челси" как более родную команду, чем те, в которых играли до отъезда?

- Так нельзя рассуждать. Я очень благодарен "Торпедо", которое дало мне дорогу в большой футбол и свело с великим тренером Валентином Ивановым. Я счастлив, что был в "Динамо", хоть меня там и преследовали травмы. Счастлив хотя бы потому, что общался с Львом Яшиным и вместе с Сашей Уваровым дарил ему букет цветов на матче 60-летия легендарного голкипера, в котором и сам участвовал. Первые слова, которые услышал в Англии, были "Яшин" и "Динамо". А как я могу не хранить добрую память о времени, проведенном в ЦСКА, где выиграл чемпионат Союза и прошел "Барселону"?

Но ни в одном из этих клубов я не провел больше трех лет. В "Челси" - семь. Поэтому из всех команд, за которые мне довелось играть, предпочтение отдам все-таки "синим".

Игорь РАБИНЕР