Газета Спорт-Экспресс № 197 (3875) от 30 августа 2005 года, интернет-версия - Полоса 9, Материал 1

Мишель ВОТРО

ПРИХОЖУ НА КРАСНУЮ ПЛОЩАДЬ И ВСПОМИНАЮ ДЕТСТВО

В начале 1998 года в парижском Диснейленде состоялась презентация Международного футбольного зала чемпионов. Первым среди арбитров чести быть принятым в Зал славы ФИФА удостоился Мишель Вотро. Это ли не признание его заслуг перед футболом?

Мне довелось побывать на той церемонии, но лауреатство французского судьи, честно говоря, выпало из памяти. Ведь в Зал славы тогда принимали великих игроков, в том числе Льва Яшина. Помимо прославленного вратаря в десятке избранных числились Пеле, Беккенбауэр, Кройф, Платини, Бобби Чарльтон, Эйсебио, Ди Стефано, Мэттьюз и Пушкаш. А арбитр, если нет скандала, все-таки остается в тени.

Между тем 28-летняя карьера Вотро - а он обслуживал матчи с 1963 по 1991 год - впечатляет. В послужном списке два финальных турнира чемпионатов мира, еврокубковые финалы. В период с 1979 по 1989 год десять раз (кроме 1985-го) признавался France Football лучшим футбольным судьей Франции.

В эти дни судьба направила Вотро в Москву дважды в течение двух недель. В прошлый вторник он работал инспектором на матче "Локомотив" - "Рапид", а в следующую среду будет делегатом на отборочной игре ЧМ-2006 Россия - Португалия.

-Месье Вотро, вы член судейского комитета УЕФА. А в ФИФА занимаете какую-то должность?

- Раньше входил в судейский комитет и этой организации. Теперь нет. Но ФИФА часто назначает меня делегатом, или, как там говорят, комиссаром. Если инспектор только оценивает судейство, постоянно находится вместе с арбитрами и даже не посещает официальный банкет, то в ведении делегата - такие вопросы, как обеспечение безопасности на стадионе, работа пожарной и медицинской служб.

-В нашей стране сколько раз бывали?

- Так много, что затрудняюсь сказать. Причем чаще приезжал в качестве делегата или инспектора, чем арбитра. Судил-то я еще во времена СССР. Помню, в каком-то отборочном цикле довелось работать в Тбилиси на щекотливом в политическом отношении матче СССР - Чехословакия (октябрь 1981 года, 2:0. - Прим. А.П.) .

Неоднократно бывал в Кремле. Очарован Красной площадью, которую шансонье Жильбер Беко упоминает в известной песне "Натали", посвященной своему гиду. Когда приезжаю в Москву, с удовольствием иду туда. Как-то было холодно. Меня спросили: "Что будете делать после ужина?" "Хочу пойти на Красную площадь", - ответил. И отправился туда один, несмотря на непогоду и позднее время. Там всякий раз вспоминаю свое детство, деда-крестьянина, у которого рос. И вот почему.

Телевидения в деревне не было - только радио. К деду за молоком приходили пожилые люди, обсуждали международные проблемы, то, как Хрущев стучал ботинком на трибуне ООН. То была эпоха холодной войны, о Советском Союзе знали немногое и иногда несли всякую чушь. Послушать, так в этой стране чуть ли не детей поедали. Говорили о "железном занавесе" - и я, маленький, думал, что вокруг СССР и впрямь воздвигнут некий металлический забор. Когда впервые приехал в Москву, подумал: "Вот бы дедушка видел, что я здесь..." Словом, к России у меня особое отношение. К тому же она разительным образом изменилась в последнее десятилетие. Сегодня Москва стала, на мой взгляд, одним из самых красивых городов мира. Раньше был Большой театр, но кругом стояла темень. Теперь же это город, в котором много света. Я его очень люблю.

АФРИКАНЦЫ ГРОЗИЛИ СМЕРТЬЮ КАК РАСИСТУ

-В вашей карьере ведь было два финальных турнира чемпионатов мира: 1982 и 1990 годов?

- И после второго я завершил международную карьеру.

-Трудно ли было судить матч открытия ЧМ-90 Камерун - Аргентина?

- Да. Во-первых, нас накачивали. Подчеркивали, что мы должны задать тон всему чемпионату. Оттого судейство получилось каким-то неестественным. Знаешь, что все глаза устремлены на тебя, что ФИФА требует руководствоваться не столько разумом, сколько инструкциями, чтобы служить примером для остальных. Во-вторых же, столкнулся с тем, что камерунцы говорят по-французски и что многих из них хорошо знал по чемпионату Франции. С Роже Милла нас вообще связывали дружеские отношения. А он твердил и твердил: "Мишель, ты хочешь, чтобы мы, бедные африканцы, проиграли? У вас есть указание ФИФА тянуть чемпионов мира? Почему ты им помогаешь?" Я же удалил с поля двух камерунцев. Тем не менее они взяли верх - 1:0. И я в шутку сказал после матча Милла: "Если вы попали в летопись чемпионатов мира, то это благодаря мне. Вы вдевятером победили действующих чемпионов мира!" Потом Милла пригласил меня на свой юбилей в Камерун. Мы остались друзьями. Между тем я тогда получил много угроз смерти от африканцев, клеймивших меня как расиста.

ИНОГДА МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ВСЕ ПРОИЗОШЛО НЕ СО МНОЙ

-Какие матчи из тех, на которых довелось работать, для вас самые памятные?

- Следует назвать в первую очередь различные финалы. На Euro-88 я судил матч Голландия - СССР (2:0. - Прим. А.П.) со знаменитым голом ван Бастена в ворота Дасаева, который, к слову, был мне очень симпатичен и как выдающийся вратарь, и как прекрасный капитан, джентльмен, с которым было приятно иметь дело. В 83-м доверили обслуживать матч в Токио за Межконтинентальный кубок "Гремиу" - "Гамбург" (2:1 в дополнительное время. - Прим. А.П.) . Судил одну из финальных встреч Кубка УЕФА "Видеотон" - "Реал" (1985, 0:3. - Прим.А.П.), финал Кубка чемпионов в Севилье "Барселона" - "Стяуа", в котором румыны победили благодаря подвигам вратаря Дукадама в послематчевой серии пенальти. Кроме того, я стал первым и единственным европейцем, судившим финал Кубка Азии. Это было в Катаре. На родине же мне принадлежит рекорд: пять финалов Кубка Франции, в том числе три подряд. Для меня, никогда не игравшего в футбол, все это удивительно. Не могу поверить, что это мне, прежде очень застенчивому человеку, довелось находиться в центре внимания публики, прессы, быть под психологическим давлением. Иногда мне кажется, что это был не я, а мой брат-близнец.

Вместе с тем большие матчи хороши для визитной карточки. А что с ней делать? Положить на могилу? Для меня прежде всего ценен человеческий опыт, полученный за 28 лет судейства, включая 16 лет на международном уровне. Остались воспоминания о встречах с интересными людьми. Мне и делегатом нравится работать потому, что встречаешь вновь бывших игроков, ставших тренерами. Недавно, вот, повидался с Олегом Блохиным. Здорово и то, что можно опять побывать в любимых местах. Всегда говорю: то, что не узнал из книг, я узнал благодаря судейскому ремеслу. Ведь я два года - когда мне было восемь и десять лет от роду - не ходил в школу, имел существенные пробелы в истории и географии. Но лучший учитель - это жизнь.

-Как, если не секрет, получилось, что вы пропустили два года школы?

- Из-за болезни. Прописали постельный режим. Я не должен был двигаться. И по сей день совсем не употребляю алкоголь. И это, кстати, проблема в судейском мире, в котором устраивают много приемов. Когда приезжаю в страны Восточной Европы, люди удивляются, думают, будто разыгрываю спектакль. Поднимают тост - а я поддержать его не могу. Да и во Франции любят выпить аперитив... Приходилось слышать: "Как так? Француз и не пьет вина! Он, должно быть, сумасшедший?" А я отвечал: "Да, сумасшедший. Более того, вдвойне, раз занимаюсь судейством". Но в самом деле пью только воду - ни вина, ни шампанского, ни пива, ни даже кофе. Те, кто знает, в чем дело, относятся с пониманием.

СУДЬЯМ ТОЖЕ ТРЕБУЕТСЯ ВЕЗЕНИЕ

- Спустя годы ваша карьера кажется безупречной. И все же случались ли в вашей практике кошмарные ошибки, о которых вы помните всю жизнь?

- Конечно. Если начну перечислять все свои промахи, вам придется выпустить газетный спецномер с несколькими полосами. Недопустимую для арбитра топ-класса ошибку совершил, например, во время полуфинала Аргентина - Италия на чемпионате мира 1990 года. Когда шло дополнительное время, я, видимо, вследствие стресса нечаянно остановил секундомер. В итоге команды переиграли восемь минут. Потом мне говорили, что в этом повинны мои помощники. Ничего подобного! Всю ответственность несет главный арбитр. Когда вспоминаю о том случае, холодный пот на спине проступает. Потому что, если бы одна из команд забила в дополнительное время гол, я сейчас здесь не находился бы. Меня обвинили бы в умышленном затягивании игры и изгнали бы из большого футбола. Так что повезло. Судьям тоже должна сопутствовать удача. На следующий день не смел взглянуть на себя в зеркало, чтобы побриться, так было стыдно. Это самая серьезная ошибка в моей карьере. Конечно, были и другие. В частности, связанные с назначением или неназначением пенальти. Но не припомню, откровенно говоря, чтобы во время матчей на высшем уровне допускал ошибки, которые влияли бы на результат.

Однажды во время матча "Реал" - "Милан" я должен был удалить вратаря мадридцев. Раздумывал несколько секунд. А если судья сомневается - пиши пропало! Просмотрев видеозапись, пришел к выводу, что сплоховал, и, когда после матча в мою раздевалку зашел Арриго Сакки, был готов выслушать резкую критику. А он вдруг сказал: "Мишель, спасибо за игру". - "И вы больше ничего не хотите сказать?" - "Хочу сказать, что игра была сложной". С Сакки у нас по сей день добрые отношения.

-С кем из российских судей вы знакомы?

- Со многими. В первую очередь назову Николая Левникова. У нас сложились приятельские отношения, чему способствовало и то, что раньше мы оба были руководителями судейских корпусов своих стран (Вотро полтора года назад ушел с поста национального технического директора по вопросам судейства Французской федерации футбола, его сменил Марк Батта. - Прим. А.П.). Судья отвечает за свои собственные ошибки, глава судейского корпуса за все сразу. Так что руководить арбитрами труднее. На прошлой неделе, кстати, встретились с Левниковым на матче Казахстан - Грузия: он был инспектором, я - делегатом. Левников, как и я, входит в судейский комитет УЕФА, и, должен сказать, его работу там высоко ценят. Слежу, как развивается карьера Валентина Иванова, Юрия Баскакова, которых знаю с их первых шагов на международной арене.

-Вы сравнили работу арбитра и руководителя судей. А насколько трудно быть инспектором или делегатом?

- Доля судьи тяжелее - это очевидно. Ошибки инспектора незаметны, арбитры же подвергаются растущему давлению, поскольку в футболе крутятся огромные деньги, все больше внимания уделяют матчам средства массовой информации.

-Судя по тому, что месье Вотро охотно откликнулся на просьбу об интервью, он с пониманием относится к прессе?

- Будучи действующим арбитром, я сам работал журналистом. На региональном отделении Radio-France в моем родном городе Безансоне вел передачу. Между прочим, вовсе не спортивную, хотя и приглашал на нее как-то Мишеля Платини. Но у нас бывали и артисты, и политики. Мы беседовали в эфире и предъявляли желтые и красные карточки отдельным лицам или событиям. Кроме того, в течение 20 лет выпускал газету местного футбольного клуба, долго был заведующим спортивным отделом в безансонском еженедельнике. Писать, кстати, доводилось не только о спорте, но и, скажем, о судебных разбирательствах. Мне нравится, что журналистика, как и работа футбольного арбитра, дает возможность встречаться с разными людьми, а также позволяет быть в курсе событий, понимать мир, пусть иные его стороны и неприглядны.

УТРОМ Я ПРОТИВ ВИДЕО, ВЕЧЕРОМ - "ЗА"

-Как вы относитесь к внедрению в футбол видеотехники?

- На этот счет тоже можно целую брошюру наговорить. Лично я, просыпаясь утром, настроен против видео, днем, послушав разные рассуждения, начинаю сомневаться, а вечером, когда смотрю, сидя в кресле футбольный матч, уже заявляю себе: "Надо ввести видео!"

-Недавно во Франции впервые в истории национального футбола был задним числом на основании видеозаписи обелен удаленный в матче "Ницца" - "Сошо" футболист хозяев Бальмон, в связи с чем с него сняли дисквалификацию. Что вы об этом думаете?

- Опасный прецедент. Да, если видеозапись может служить основанием для вынесения наказаний, то она может служить также и основанием для оправдания игроков. Но это следует записать в регламенте соревнований. С другой стороны, будут возникать ситуации, подобные нынешней: "Сошо" теперь доказывает, что его игрока тоже удалили несправедливо. Не хочу прятаться за оправданием вроде "человеку свойственно ошибаться", хотя футболисту, даже великому, не дают перебить пенальти, если он ошибся и не попал в ворота. Надо просто работать, чтобы ошибок избегать. И, следует сказать, сейчас уровень подготовки судей высок как никогда. Выше, чем в мое время.

Но футбол окружает все больше телекамер, на кону стоят все более крупные деньги. Отсюда постоянные обсуждения судейства. Вместе с тем и видеозапись не всегда дает однозначный ответ. Мы посмотрим с вами какой-то эпизод. Вы скажете, что пенальти был, а я скажу, что нет. При этом оба будем честны перед совестью. Просто мы по-разному оценили момент. Многое же правилами оставлено на усмотрение арбитра. И пусть судейство будет и впредь делом людей, а не роботов, потому что существует неповторимый дух матча, который чувствует человек.

Александр ПРОСВЕТОВ