Газета Спорт-Экспресс № 234 (3910) от 11 октября 2005 года, интернет-версия - Полоса 8, Материал 1

Луи ВАН ГАЛ

МЕНЯ ДВАЖДЫ ЗВАЛИ В РОССИЮ

Луи (Алоизиус Паулюс Мария) ВАН ГАЛ

Родился 8 августа 1951 года в Амстердаме.

Выступал за "Аякс" (1971 - 1973), "Антверпен" (1973 - 1977), "Телстар" (1977 - 1978), "Спарту" (1978 - 1986), AЗ (1986 - 1987). В чемпионатах Бельгии и Голландии провел 332 матча, забил 34 гола.

Тренировал AЗ (1987, помощник главного тренера), "Аякс" (1988, тренер юношеской команды; 1988/89 - и.о. главного тренера; 1989/91 - помощник главного тренера; 1991/97 - главный тренер), "Барселону" (1997/2000, 2002/03 - главный тренер), сборную Голландии (2000/01). Технический директор "Аякса" (2003/04).

С 1 июля 2005 года главный тренер AЗ.

Чемпион Голландии (1990, 1994, 1995, 1996), чемпион Испании (1998, 1999), обладатель Кубка Голландии (1993), Кубка Испании (1998), Суперкубка Голландии (1993, 1994, 1995), Суперкубка Испании (1997), победитель Лиги чемпионов (1995), обладатель Кубка УЕФА (1992), Суперкубка УЕФА (1996, 1998), Межконтинентального кубка (1995).

Угрюмые лица одних и неуемная радость других... Игроки "Крыльев Советов" быстро покинули поле и раньше соперников уехали с "Алкмардер Хаут". А хозяева не спеша совершили круг почета, приветствуя сошедшие с ума и распевавшие песни трибуны. Луи ван Гал и Денни Ландзат еще долго не уходили в раздевалку - перемещались от одной телекамеры к другой почти в том же месте, где около двух часов назад, за минуты до стартового свистка, тренер AЗ удовлетворял просьбы болельщиков об автографах. Через какое-то время по стадиону вдруг запустили "Калинку". Любопытно: издеваясь или в знак утешения?

После матча ждать игроков AЗ пришлось долго. Хотя празднеств в раздевалке не было. Ван Гал растратил последние эмоции после реализованного пенальти и в комнате команды лишь пожал руки игрокам. А вот в битком набитом вагончике (другим словом это сооружение не назовешь) для спонсоров AЗ и их гостей быстро началась и еще долго продолжалась пьянка-гулянка.

- Никогда не играл против такого соперника и не видел в телетрансляциях, чтобы команда действовала в настолько оборонительной манере, - с раздражением в голосе говорил вышедший наконец из раздевалки нападающий AЗ Кеннет Перес. - Это не идет на пользу игре во всех смыслах. Как принято у нас говорить, "Крыльям" нужно было, не заходя в раздевалку, просто выехать на автобусе к своим воротам и там остаться. Так что с нашей победой восторжествовал футбол. В Голландии к такой игре, которую показал соперник, не привыкли. Такой стиль здесь не любят. Причем, что удивительно, игроки из Самары умеют держать мяч, хороши в позиционной игре. Странно, что они не переходили к более атакующим действиям. Но это, конечно, их право. Наверное, такова была стратегия.

- Зачем было так играть? - не переставал удивляться Шота Арвеладзе. - Все равно же шесть голов в двух матчах пропустили. Оборонялись бы, как итальянцы, которые забивают один гол и выигрывают. Не понимаю! Ведь могут самарцы играть! Забили же нам гол - и очень красивый. Но нет, отошли все к своим воротам. Подали один угловой, нанесли три удара. В "Крыльях" есть хорошие игроки, техничные, быстрые, умеющие контролировать мяч... Жаль, мне не удалось забить. Но мне перед матчем ван Гал говорил, что это будет не моя игра, что возможностей в такой плотной обороне будет немного, и просил потерпеть.

К словам своих игроков мог присоединиться и сам тренер. Но ван Гал после матча только устало улыбнулся - почти все это он уже говорил мне за два дня до игры. Тогда из его графика удалось вырвать чуть больше часа (с перерывом на медосмотр команды и передачу ван Галом благотворительного чека на сумму в 17 с лишним тысяч евро мальчику-инвалиду). Конечно, этого времени безумно мало, чтобы задать все интересующие вопросы одному из самых титулованных тренеров планеты. Наверное, побольше удастся узнать Кахаберу Цхададзе и Андрею Чернышову, собирающимся съездить на стажировку к голландскому специалисту.

КАРТЫ, ТЕННИС, ДВА ВИНА

-Вокруг вашего имени у нас в стране ходило немало слухов. Назывались разные команды, которые вы якобы могли возглавить. В частности, речь шла о сборной России, о ЦСКА и "Спартаке". А на самом деле вам поступали предложения из России?

- Мне звонили из футбольной федерации вашей страны. Около полугода назад. В свое время со мной также связывался президент московского "Спартака". Из ЦСКА ко мне никто не обращался.

-Насколько я знаю, во время поездок со своими командами по другим странам вы не ограничиваетесь исключительно подготовкой к играм. Наоборот, стараетесь узнать что-то о культуре страны, о новом для себя городе. Какие впечатления остались у вас от Москвы, куда вы приезжали с "Барселоной", и от Самары, где недавно побывали с AЗ?

- В Москве я был, если не ошибаюсь, три года назад, когда мы встречались с "Локомотивом". Тогда я назначил только одну тренировку, и нам удалось полюбоваться Красной площадью и Кремлем. Ваша столица хорошо известна в мире, о ней мы знаем гораздо больше, чем, например, о Самаре, где, к сожалению, подобных экскурсий не устраивали. Что касается впечатлений, то бросилось в глаза, что Самара находится в стадии развития.

Я, честно говоря, ожидал увидеть обстановку победнее. Но все оказалось иначе. Заметно, что люди строят новую жизнь, хорошо выглядят и заботятся о своем внешнем виде и здоровье. Особенно женщины. Те из самарцев, с кем довелось общаться, были очень дружелюбны и вежливы. Все это - хороший знак.

-Чем, кроме футбола, занята ваша жизнь? Если, конечно, остается свободное время на другие увлечения.

- Нравится играть в карты. Бывает, засиживаемся со старыми друзьями до поздней ночи. Такое случается раз или два в месяц. Также люблю гольф, но эта игра требует больше времени, чем я обычно располагаю. Играю в теннис. Стараюсь уделять по возможности достаточно времени жене. Люблю поесть - не откажусь, к примеру, от хорошего ужина и стакана доброго вина.

-А какая кухня вам нравится?

- Испанская. Из вин - французское белое из Бургундии, а также испанское красное из Риохи.

-Кажется, совсем недавно вы обещали завершить тренерскую карьеру в 55 лет. Но вдруг изменили мнение. С чем это связано?

- Сохранил амбиции и желание создать еще одну хорошую команду. Здесь, в Алкмаре. Жена была страшно недовольна моим решением. (Хотя, рассказывают, супруга ван Гала - едва ли не большая поклонница футбола, чем сам тренер. Высидеть весь матч рядом с ней в ложе стадиона - задача не из легких, настолько эмоционально она воспринимает игру. - Прим. А.Б.) Вместе с предложением возглавить AЗ я получил возможность остаться работать у себя в стране, где живут и будут жить мои две дочери и внуки. В Нидерландах я построил новый дом.

-В Амстердаме?

- В Нордвейке, у моря (известный в Голландии курортный городок, где иногда готовится к матчам "Аякс". - Прим. А.Б.). Что касается AЗ, то, помимо местонахождения клуба, на мое решение повлияли стиль игры команды, которую ранее тренировал Ко Адриансе, и ее состав. И то, и другое пришлось по вкусу. Мне не нужно многое менять - необходимо только приучить игроков думать по-моему.

"АЯКС" В СЕРДЦЕ МОЕМ"

-Алоизиус Паулюс Мария ван Гал. Это имя нечасто встретишь в материалах о вас. Чему или кому вы им обязаны?

- Я родился и вырос в католической семье. Отсюда и имя. Но в жизни меня все зовут Луи (произносится как у французов, без "с" на конце). Так решила моя мама, которая выбирала между Луи (от Алоизиуса) и Полом (от Паулюса).

-В Амстердаме шутят, что первое слово, которое произносит родившийся там ребенок, - "Аякс", а не "папа" или "мама". Как было в вашем случае?

- (Улыбается.) Возможно, такое было и со мной. Вся наша семья болела за "Аякс". И жили мы совсем рядом со стадионом "Де Мер", где в те годы играла команда. В детстве я все время проводил там, ходил на тренировки, смотрел на игроков. Тогда занятия неизменно были открытыми. Временами нам, детям, даже удавалось проникнуть на поле, когда стадион был пуст. Конечно, мы мечтали быть похожими на футболистов великой команды и видели себя в будущем в форме "Аякса".

-Ваша мечта сбылась: вы стали игроком "Аякса". Но лишь на короткое время. Почему переехали в Бельгию?

- Я отыграл пару лет за вторую команду "Аякса". Был молод, выступал на той же позиции, которую в главной команде занимал Йохан Кройф. Сами понимаете, что в те времена с ним невозможно было конкурировать. Шансов у меня не было, поэтому решил перейти в другую команду. Ирония судьбы: только я это сделал, как через пару месяцев Кройф уехал в "Барселону"...

-"Здесь, в "Аяксе", навсегда осталось мое сердце. В знаменитой команде, игроков которой называют "сынами Господа нашего". Для меня это - колыбель футбольных икон. Я никогда не забуду особую атмосферу "Де Мер". Так в вольном переводе с голландского звучит одно стихотворение, которое я случайно обнаружил. Не знаете, кто его автор?

- Луи ван Гал. Я прочитал это стихотворение, когда меня представляли в качестве нового технического директора "Аякса".

-Почему вы согласились тогда принять предложение руководства клуба?

- "Аякс" - моя родная команда. Это по-прежнему великий клуб, и я чувствовал его огромный потенциал. Пусть бюджет у него и уступает суммам, которыми располагают европейские гранды. Зато амстердамцев выгодно отличает система подготовки резервов. И это, как вы понимаете, гораздо ценнее всех тех денег, которые есть у остальных. Я считал, что вновь смогу вернуть "Аякс" на вершину мирового футбола, как это было, когда я тренировал команду. Безусловно, требовалось время, чтобы создать все необходимые условия для претворения в жизнь моей футбольной философии. Но найти общий язык с руководством клуба не получилось. Потому через некоторое время пришлось уйти.

-Говорили, даже Йохан Кройф высказывался в пользу вашего назначения в директорат. Это правда?

- Нет, такого не может быть. Он всегда был против меня и говорил об этом руководителям и "Аякса", и "Барселоны", когда меня приглашали в испанский клуб.

-Вы вроде бы никогда не шли с ним на конфликт. В чем же причина такого отношения к вам одного из самых именитых голландцев?

- Точных причин не знаю. Возможно, одна из них в том, что я завоевал много трофеев на так называемой "территории Кройфа" - с "Аяксом" и "Барселоной". Не как игрок, а как тренер, я выиграл больше титулов, чем он.

-За что вы отвечали в клубе, будучи техническим директором?

- Сначала напомню, что в мой первый период в "Аяксе" я был одновременно и главным тренером, и техническим директором. Тогда я отвечал за все, работы было очень много. Но удалось справиться, и клуб стал чемпионом мира. Во второй раз ситуация оказалась иной. Я был техническим директором, тренировал "Аякс" Роналд Куман, а над нами еще стоял генеральный директор. На мне лежала ответственность за развитие профессионального футбола, за юношеские команды и селекцию - координировал работу по этим трем направлениям. Решения же принимал гендиректор, визу которого я должен был получать каждый раз, предпринимая какой-либо важный шаг.

БОЛЕЛЬЩИКАМ АМСТЕРДАМЦЕВ НЕОБХОДИМО ТЕРПЕНИЕ

-В последние годы "Аякс" покинули трое игроков, которым я наравне со многими болельщиками красно-белых симпатизировал, - Златан Ибрагимович, Мидо и Кристиан Киву. В чем причины их ухода?

- Из них только Ибрагимович покинул "Аякс" в тот момент, когда я был в клубе. Поэтому могу говорить лишь о нем. В команде появилась проблема, которую решить иным путем было невозможно. Возник конфликт между главным тренером, Ибрагимовичем и ван дер Вартом. В той ситуации не оставалось ничего иного, как продать одного игрока, чтобы не потерять всю команду.

-Что произошло с ван дер Вартом, одним из самых талантливых и многообещающих игроков последнего поколения?

- Сейчас у него все в порядке - здорово играет в бундеслиге. Голова свободна от забот, ему стало проще психологически. Ван дер Варт - жертва того конфликта, тех проблем, что были в "Аяксе" при Кумане.

-А что вы думаете о нынешнем "Аяксе"? Насколько хорошо он укомплектован? В чем его проблемы и недостатки?

- Трудно судить со стороны. Однако, мне кажется, состав там очень неплохой. На каждую позицию хватает игроков хорошего класса. Нужно только подождать, дать время тренерам на создание новой команды - по возрасту она ведь очень молода. Новичкам - как иностранцам, так и голландцам, - необходимо понять стиль "Аякса", приспособиться к нему, что весьма непросто. Этот стиль предполагает значительный риск. Так же, если вы заметили, действует сейчас и AЗ. Мы рискуем, оставляя сзади большие свободные зоны, как это было в Самаре. Так что болельщикам "Аякса" нужно набраться терпения. Хотя, признаюсь, нехватка времени и терпения всегда были в Амстердаме проблемой. От этого клуба во все времена требовали и будут требовать больших побед.

-Как вы полагаете, академия "Аякса" работает так, как от нее требуется? Достаточно ли игроков она поставляет в первую команду?

- (Прежде чем ответить, ван Гал просит помощи в английском у своего помощника - Эдварда Метгода, того самого голкипера, что защищал ворота "Харлема" в печально известном матче со "Спартаком". -Прим. A.B.) Я проводил тщательный анализ трансферной политики клуба за последние 13 лет, включая тот период, когда сам тренировал "Аякс". Выяснилось, что выпускники академии чаще, чем приобретенные на стороне игроки, попадали в стартовый состав, приносили больше пользы команде. И, конечно, стоимость подготовки своих футболистов не шла ни в какое сравнение с суммами, потраченными на покупку других игроков. Так что все цифры говорили в пользу академии. Однако немаловажную роль тут играет позиция главного тренера. Например, Куман делал ставку на чужих футболистов, а я - на собственных воспитанников. Верил и верю в них, в культуру и традиции "Аякса".

-На пресс-конференции, когда вас представляли в качестве нового технического директора "Аякса", вы упомянули тур по каналам Амстердама, который бы хотели повторить с командой, намекая на новые достижения.

- Поездка на катере по каналам столицы после победы "Аякса" - пожалуй, одно из самых памятных событий в моей тренерской карьере. Но, увы, повторить ее не удалось.

-Зато, может, удастся устроить праздник на сырном рынке (Алкмар, где базируется AЗ, знаменит сырным рынком и считается одной из сырных столиц Нидерландов. - Прим. А.Б.)?

- Амбиций у меня достаточно. Но добиться чего-либо подобного здесь намного сложнее, чем в Амстердаме. Потенциал AЗ несравним с аяксовским. Тут нет такой системы подготовки резервов. Бюджет "Аякса" сейчас составляет 60 миллионов евро, в то время как у AЗ - 14 миллионов. У нас нет возможности не только серьезно усиливать состав, но и сохранять игроков. "Аякс", например, купил у AЗ Олафа Линденберга. Я хотел его оставить, но не смог.

-С другой стороны, вы обошли амстердамцев и подписали контракт с Шотой Арвеладзе.

- О, это был очень мудрый шаг с нашей стороны. Сделку провели предельно быстро. Когда уступаешь конкурентам в финансовом отношении, приходится брать расторопностью и мудростью.

ТРЕНЕРСКАЯ ФИЛОСОФИЯ

-Вы помните, что происходило 17 лет назад примерно в это же время?

- Конечно. Только началось все не в сентябре, а в июле 1988 года. Приближался новый сезон, я стал тренировать вторую и старшую юношескую команды "Аякса". А уже через два месяца перешел в первую команду клуба.

-Тогда, кажется, в ней было два главных тренера?

- Мы работали вдвоем - Спиц Кон и я. У него были опыт и лицензия, которой я не обладал. Официально главным считался Кон. Через три года, когда Лео Бенхаккер уехал в Мадрид, главным назначили меня.

-Что в тот момент было у вас на душе?

- Я всегда говорил, что моя мечта - стать тренером "Аякса". Мечта исполнилась! Кстати, все мои планы сбывались. Говорил, что из "Аякса" уеду за рубеж - оказался в "Барселоне". Говорил, что возглавлю сборную Голландии - перешел на работу в футбольный союз. Всегда ставил перед собой высокие цели и сохранял амбиции.

-С "Аяксом" и "Барселоной" вы завоевали почти все трофеи в клубных турнирах, за исключением, кажется, только Кубка кубков. Что еще можно было выиграть?

- Больше ничего.

-Что в таком случае было стимулом для дальнейшей работы?

- Хотелось улучшить качество игры - как отдельных футболистов, так и всей команды. А это процесс бесконечный. Ты как бы всегда находишься на полпути к цели. Между прочим, в определенной степени это помогает сохранять молодость: ты постоянно в тонусе, общаешься с молодыми игроками. То же самое я испытываю сейчас в AЗ и, надеюсь, не старею. (Улыбается.)

-Что легло в основу вашей тренерской философии?

- Опыт, полученный на поле и в учебе (по образованию я преподаватель физкультуры), качества моего характера, мои общие знания.

-А в чем основные составляющие вашей философии?

- На первом месте всегда должна стоять личность игрока. Я воспринимаю его не просто как футболиста, а как человека. Это очень важно, так как футбол - командная игра. Каждый играет в команде и на команду. Вторая немаловажная составляющая - дисциплина. Затем назову тактику, тактическое мышление. Футболист должен понимать, почему он в ходе матча действует так, а не иначе. Следующим идет такое качество, как честность. Еще упомяну важность правильной самооценки.

-Вы штрафуете игроков? Есть ли вообще в AЗ система штрафов - за опоздания, за красные и желтые карточки?

- Система есть, но я к штрафам почти не имею отношения - ими занимается капитан команды. Да их и немного: проблем с дисциплиной нет, игроки прекрасно знают и выполняют мои требования. Так у меня было почти всегда и в "Аяксе", и в "Барселоне", и в сборной Нидерландов.

ИСПАНСКИЙ ПЕРИОД

-А что произошло у вас с Ривалдо?

- Проблемы начались, как только его признали лучшим игроком мира. До этого все было нормально. Разве что он всегда хотел играть на позиции десятого номера. Я же видел его игру иначе - так, как сейчас Франк Райкард использует Роналдинью. После получения приза Ривалдо посчитал, что уже достиг всего, и сильно изменил отношение к делу.

-Не уверен, что вы с удовольствием будете обсуждать испанский период вашей карьеры. Вы добивались побед во внутренних соревнованиях, но в Лиге чемпионов этого сделать не удалось. В чем, на ваш взгляд, причины?

- Действительно, при мне "Барселона" выигрывала чемпионаты, Кубок и Суперкубок Испании. Но поймите, шел процесс формирования команды, как сейчас в AЗ. На все требуется время. К успешному выступлению в Лиге чемпионов мы еще не были готовы. Только в третьем сезоне моей работы с "Барселоной" она стала показывать свой лучший футбол. Мы дошли до полуфинала Лиги чемпионов, до полуфинала Кубка страны, до последнего момента опять претендовали на чемпионство. Но выиграть, увы, не удалось ничего, хотя могли завоевать сразу три трофея.

-Почему к вам настолько негативно относились в Испании?

- "Барселона" - больше, чем просто футбольный клуб. Тут замешаны политика и многое другое. Нуньес, по мнению некоторых, засиделся в президентском кресле. А я всегда был на его стороне - он приглашал меня из "Аякса" и стал мне вторым отцом. Поэтому вместе с Нуньесом нужно было убирать и ван Гала. Несмотря ни на какие титулы и качество футбола.

-Вас тогда нещадно критиковали за приобретение немалого числа голландских игроков.

- Но это глупо! Голландия была едва ли не самым дешевым рынком футболистов очень высокого класса. К слову, семеро игроков из тех, кого я начинал использовать в команде, сейчас входят в основной состав "Барселоны": Вальдес, Пуйоль, Габри, Хави, Мотта, Инвеста и Олегер. Заметьте, они не голландцы.

ГРОССБУХ ДЛЯ ФУТБОЛЬНОГО СОЮЗА

-Говорят, вы разработали для Футбольного союза Нидерландов некий глобальный план развития футбола в стране. Это так?

- Да. Он главным образом касается детско-юношеского футбола, а также координации спорта любительского и профессионального. Документ получился весьма внушительных размеров. (Смеется.) Целая книга! Этот план рассчитан на десять лет. Союз по-прежнему работает по нему, а финансирует его государство. Так же, кстати, я сделал и в "Аяксе", пока работал там несколько месяцев техническим директором. Изложил свое видение, свою философию.

-В последние годы в национальной команде Голландии собирались игроки из числа лучших на планете. Многие из них выигрывали все в своих клубах, а вот занять первые места со сборной им не удалось. Ни с вами, ни с Франком Райкардом, ни с Диком Адвокатом.

- Нидерланды и так за всю историю только раз выигрывали чемпионат Европы.

-Я имею в виду поколение Эдгара Давидса, Кларенса Зеедорфа, Патрика Клюйверта...

- Но и поколение Кройфа ничего не выиграло, хотя Йохан - едва ли не лучший игрок мира. А какие у него были партнеры!

-Так в чем были проблемы? В конфликтах внутри команды?

- Если говорить о чем-либо подобном, то серьезный внутренний конфликт возник лишь раз - при Бенхаккере. В мой период, мне кажется, свою роль сыграл тот факт, что игроки приезжали из зарубежных клубов, уже забыв стиль и культуру "Аякса", забыв, кем они были совсем недавно. Многие взлетели слишком высоко, посчитав себя большими звездами. Мои тренировки в сборной некоторым начали казаться слишком тяжелыми. Искоренить, поменять что-либо получалось не всегда.

-Кто дал прозвище Давидсу?

- Первый Питбулем назвал его я. Он таков по характеру. Давидc может "убить", "съесть" соперника. Его можно было ставить против любого противника.

-Вы поддерживаете отношения с кем-то из ваших бывших игроков?

- Обязательно. Общаюсь с ван дер Саром, братьями де Бур, Давидсом, Петтерссоном... Они сами время от времени звонят мне. Иногда встречаемся.

-В "Аяксе" вы, говорят, даже помнили дни рождения членов семей футболистов, поздравляли их жен, детей, интересовались личными проблемами. Это так?

- Конечно. Это тоже часть моей философии. Нельзя забывать о личной жизни футболиста. Когда в его ближайшем окружении все в порядке, он играет лучше. Нужно ежедневно общаться с футболистами, в том числе наедине, и говорить не только о футболе. Иных подходов не приемлю. Я верю, что больших целей можно достичь только за счет гармонии, взаимопонимания. В конфликтной обстановке, приближенной к боевой, этого не получится.