Газета Спорт-Экспресс № 38 (4017) от 20 февраля 2006 года, интернет-версия - Полоса 2, Материал 2

По завершении голландского сбора, проходившего в два этапа, с перерывом на победный выезд в Норвегию, главный тренер "Зенита" поделился со специальным корреспондентом "СЭ" мыслями, с которыми готовится к своему четвертому российскому сезону.

Властимил ПЕТРЖЕЛА

УВЕРЕН - БЫСТРОВУ В МОСКВЕ СКУЧНО

В последний день голландского сбора пана Петржелу снова расстроили донельзя. Утром команда собралась на тренировку, и тут же выяснилось - голландцы не выстирали форму. Тренироваться не в чем. И "Зенит" отправился на поле кто в чем. Живописнее остальных смотрелся Александр Спивак. На голландской стуже - в трусах и ярко-красных тапках.

Петржела анархической картины не вынес. Огорчился страшно. И от такой тренировки отказался, вернувшись в номер...

А накануне уделил корреспонденту "СЭ" полтора часа. Хотелось поговорить об итогах сборов и о новом "Зените" - а получилось обо всем сразу.

РАЗВЕ МЫ СЛАБЕЕ ЦСКА?

-Уставшим выглядите, пан Властимил.

- Столько перелетов... От них устаю сильнее, чем от тренировок. Слава богу, летать совершенно не боюсь.

-Я встречал людей, которые летали каждую неделю - но боялись.

- И я встречал. Например, Кержаков. Или Ширл. Таких много. Вы, наверное, про "Русенборг" хотите спросить?

-Нет. Хотел спросить, не появилось ли после такой игры у вас планов выиграть Кубок УЕФА?

- Хм! Для этого надо пройти "Болтон" или "Марсель", вот после этого вернемся к вопросу. Пока рано.

-Игры с "Русенборгом" - большое событие в вашей тренерской карьере?

- Разумеется. Я же прекрасно знаю, что "Зенит" никогда не забирался так высоко. А насчет Кубка УЕФА... То, что сделал ЦСКА, - фантастика, нечто на грани реального и чудесного. Но прошло не так много времени, и у них в том же Кубке УЕФА шансов не было. А у нас все продолжается. Так почему бы "Зениту" не выиграть Кубок УЕФА?

-Накануне этого сезона вы от кого-то, кроме газетчиков, слышали, что "Зенит" должен стать чемпионом?

- Мы об этом говорили с руководством. Это мое желание с первого дня работы в России - сделать "Зенит" чемпионом. И сыграть в Лиге чемпионов.

-И вы, конечно, не считаете свою команду слабее того же ЦСКА?

- Уверен на сто процентов, что мы не слабее! Ни при каком раскладе! Но я умею радоваться за соседа и в Кубке УЕФА болел за ЦСКА как сумасшедший. Это ведь имидж российского футбола, в котором я сам работаю. Что меня мучает постоянно - сборная России не играет... А некоторые дураки думают, что я не в состоянии ни переживать за российский футбол, ни болеть за ЦСКА.

-Вашу давнюю ссору с Газзаевым тоже журналисты придумали?

- Не знаю. Может, Газзаев плохо понял мои слова и потому неадекватно отреагировал? В тот момент ЦСКА был наверху и я сказал: сегодня эту команду может обыграть только "Зенит". И я знаю, как это сделать. Все. Кстати, мы их обыгрывали. Разве я должен был говорить, что мы проиграем? Кстати, перед "Русенборгом" я сказал на пресс-конференции: буду доволен, если не проиграем. Но команде-то было сказано совсем другое. Мы должны выигрывать, только выигрывать! Вы самих игроков спросите. "Русенборг" на своем поле может затоптать кого угодно, но в турнирном смысле не было ничего опаснее, чем сыграть с ними вничью.

БЫЛО ТЯЖЕЛО И КРАСИВО

-Какие предчувствия накануне сезона?

- Об этом говорить не буду...

-Хорошо. В таком случае, почему не состоялось серьезное обновление "Зенита" в межсезонье, которое вы хотели устроить?

- Можете написать так: это вопрос не ко мне.

-Тогда давайте поговорим об иностранцах в России. В соседней деревне гостит команда "Сатурн", и принял ее почти ваш земляк, словак Владимир Вайсс.

- Владимир - хороший мальчик, способный. Но ему в России будет очень сложно. Многое зависит от его психики. Я за три года здесь столько прошел, столько увидел... Но, с одной стороны, было очень тяжело, а с другой - красиво. Два с половиной года красоты, а потом ад - концовка прошлого чемпионата. Никто из журналистов не написал правду о том, в какой сложной ситуации была команда. Тогда и болельщики бы все поняли. Но ничего не писалось, причем специально. Обычно я состав определяю один, а тут сидел с помощниками - и не знал, что делать. Не было игроков на позиции, просто не было!

-Что сделали?

- Тогда и решил - отдать все силы Кубку УЕФА. И отдал. Хотя руководство больше думало о чемпионате. Но я видел, что все наши шансы - в Европе, а про чемпионат можно было многое сказать после ничьей со "Спартаком". Мы провалились.

"А ГДЕ ВОЛОДЯ?"

-От вас чего-то требовали. А кто, можете сказать для печати, последним в "Зените" узнал о продаже Быстрова?

- Я! И эту историю я просто не понял! Не понял главного - почему это все свалилось на мою голову, в чем виноват Петржела? Да, были проблемы с некоторыми игроками. Даже не столько с ними, сколько с их агентами. Весь футбольный мир знает, что с "Зенитом" работают двое русских агентов. С одним у меня хорошие отношения, с другим - нормальные. Мы едва знакомы, на уровне "добрый день". Это длинная история, вам будет скучно. Но вылилось все в то, что Быстров был продан, а я после читал его интервью - и был в шоке...

-Сильное определение.

- Да, это был шок! Нигде, ни в одной стране и ни в одной команде, мой бывший игрок не позволил бы себе таких слов в мой адрес. Если бы он оставался в команде, то получил бы такой штраф - не расплатился бы. Тем более что я в самом деле о его продаже узнал последним. Прихожу на тренировку, спрашиваю - где Володя, почему нет?

-И что?

- Все улыбаются: "Ушел!"

-Обидная ситуация для тренера?

- Очень. И я вспомнил, как мы летели из Москвы с какой-то игры. Кажется, против "Динамо", выиграли тогда - 2:1. Из руководства в самолете были несколько человек: президент, генеральный директор, я... Илья Черкасов говорит: "Можем продать разом Аршавина и Быстрова". И я ответил, не придав этому особого значения: "Аршавина нельзя продавать ни в коем случае". Может, Черкасов это оценил как разрешение на продажу Быстрова? Но больше на эту тему разговоров не было. Они прекрасно знали, что я бы ответил "нет"... Меня немножко обманули.

-А кто-то говорит, что после этой продажи обстановка в "Зените" стала лучше.

- Быстров в прошлом сезоне только в некоторых играх проходил в "основу". Вы это знаете. Больше сидел на скамейке. Я не хочу его оскорблять, но у Быстрова было не все в порядке с профессионализмом. А еще мне не нравилось его отношение к простым людям на базе, к рабочим... Володя забыл, как я ему помог, как давал согласие подписать с ним контракт. Как его вообще хотели продать.

-Когда на Быстрове "Спартак" заработал знаменитый пенальти, вы, наверное, ненавидели его больше всех на свете.

- Нет. Ненависти у меня к Быстрову никогда не было. Я прекрасно знал, как он делает пенальти. Нет, злился на судью, который свистнул...

ЗАБРАТЬСЯ ПОД ОДЕЯЛО

-Спали в ту ночь, когда уплыли шансы на чемпионство?

- Да. После красивой игры заснуть сложно, эмоции переполняют - а после такой хочется скорее забраться под одеяло. Хотя заснуть часто не в состоянии. Сплю с открытыми глазами, как жена говорит. В тот вечер я понял, что у нас нет шансов на какие-либо медали. Когда сыграли вничью с ЦСКА, сказал: "Мы потеряли не три очка, а пять. Это -много..."

-В Россию приезжало много иностранцев, но никто не задержался, кроме вас. Чем Петржела особенный?

- Я догадываюсь, но не скажу. Это моя тайна. Скажу другое: футбол - это психология. Это борьба. Он строится не на силе, а на психике. За все время, тьфу-тьфу, был только один случай, расколовший команду на две части: как раз история с Быстровым. Но это был всего лишь момент, с которым мы вскоре разобрались. У меня не бывает конфликтов с игроками, я всегда остаюсь человеком с холодной головой. Любому могу сказать: "Иди отсюда..."

-Ничего не сглаживая?

- Когда я приехал в Россию, мне дали кассету и я увидел, как замененный игрок швырнул майку под ноги тренеру и ушел в раздевалку. Сегодня он играет у меня в команде, но майку в меня не кинет никогда, как бы ни расстроился из-за замены. Хоть расстраиваться - это нормально.

-В чем-то вы, смотрю, стали русским. Говорите с игроками на одном языке, пытаетесь проникнуть в их мысли...

- Этот вопрос мне задавали чешские журналисты - и я никогда не хотел на него отвечать. Никто из них не мог понять: почему игроки идут за мной как слепые? Я никому не сказал правду.

-За три года сколько раз были близки к тому, чтобы уйти из "Зенита"?

- Никогда. Ни разу.

ГОЛОВНАЯ БОЛЬ

-Что для вас сегодня головная боль номер один?

- Первая моя проблема никакого отношения к футболу не имеет. Мы решили когда-то с женой: я работаю в России два года, а она занимается в Чехии своим бизнесом. Бросать его ей не хотелось. В прошлом году я жене сказал: "У "Зенита" есть шанс добиться чемпионства!" Новый хозяин клуба убедил меня, что это возможно. Команда сегодня очень хорошая, но некоторые ребята - возрастные. На некоторые позиции надо купить игроков - но, к сожалению, пока не купили... Купили Ярослава Несвадбу и Хен Ен Мина, подстраховались на случай вроде прошлогоднего. Очень сильных игроков не купили - но селекция еще продолжается. Надеюсь, руководство старается.

-Правда ли, что в конце прошлого сезона ваша отставка была вполне реальной?

- Нет, у меня желания уходить не было. Это писали журналисты: "Если "Зенит" не выйдет из группы, Петржела уйдет..." Но я только улыбался. Понять не мог питерских журналистов: два с половиной года не знали, какими словами меня хвалить - и вдруг начали писать как о собаке. Меня это удивило. Но для себя решил: так писать могут только глупые люди, не надо обращать внимание. Вы спрашивали о головной боли?

- Да.

- Жена в Чехии одна, на ней бизнес, на ней собаки, одна начала строить новый дом.

-Вам-то тоже непросто. Живете в основном на базе?

- И на базе, и дома. Если поздно, остаюсь в Удельной - мне там приятно. Отличный директор, все для меня сделал. Даже гостей можно пригласить.

КОЖАНОВ ПОКА СИЛЬНЕЕ ПОШКУСА

-Вы верите в тех, кто уже пытался закрепиться в "Зените", но не смог - тех же Пошкуса с Трифоновым?

- Я долго наблюдал за Пошкусом в Самаре, его стиль игры мне нравился. Смотрю, как он играет за сборную - очень опасный нападающий. Против "Зенита" тоже играл отлично. Так бился в штрафной, хорошая скорость... Как только ко мне подошел президент, сказал, что его можно купить, я моментально согласился. Робертасу было больно в Тронхейме оказаться на трибуне, но я с ним поговорил: "Ты не готов! Работай и еще раз работай, я все увижу!" Сейчас, думаю, Кожанов лучше.

-Говорят, талантливый парень.

- Да, очень талантливый. Но он еще ребенок, ему надо прибавлять в силе. Кожанов - редкий для нас игрок, здорово играющий головой. У Денисова, Аршавина, Кержакова с этим большая проблема. Сейчас на наши фланговые комбинации хоть можно смотреть - кто-то замыкает, - а два-три года назад не проходил ни один прострел или навес.

-О Трифонове что скажете?

- Это другой случай. Не пробился в первый год, хотя очень мне нравился в "Роторе". Помню, как в игре против нас Трифонов делал что хотел с Быстровым: тот просто не успевал. Я к тому времени полгода как за Трифоновым следил. Вы знаете, как я приглашаю игроков?

- Как?

- Сам разговариваю. Если парень начинает разговор с того, что хочет играть именно в "Зените" - здорово, будем работать. Если заводит разговор о деньгах, условиях и других приглашениях, то я начинаю думать: лучше бы эти переговоры зашли в тупик... Этот игрок перестает меня интересовать. Трифонов как раз мечтал играть именно за "Зенит" и нигде больше. Но когда выпустил его на поле, он стал таким боязливым! Совсем другим игроком!

-Почему?

- Ему не хватило времени. На тренировках бьется, а "Петровский" - огромный, много зрителей, шум... Терялся. Психологически слабоват.

-Что делать?

- Я тоже думал - что делать? И вспомнил себя в 23 года - я тоже был нервный. Кто-то на трибуне крикнет - все, я в шоке. Прятался за другого игрока, только бы не получить мяч. Но потом все пришло, через год. Начал забивать один гол за другим и во всех командах был любимцем болельщиков.

-И теперь в Трифонове видите себя?

- Я на этот сбор Трифонова не брал - он сам ко мне пришел и сказал, что никуда больше не хочет. Только в Петербург. Хотя я и говорил ему: "Зенит" - слишком сильная для тебя команда..." Он на сборах очень старается, очень. Но выпускать Олега стану только тогда, когда будет стопроцентно готов. Постепенно. В "Зените" могут играть только люди с хорошей психикой, здесь одной техники и физики недостаточно. Здесь работа идет под большим прессом, по себе знаю. В Петербурге не заиграли Кинцл - лидер "Рапида", Горак - звезда у себя на родине, Гартиг, отличный футболист, за которого "Зениту" пришлось бороться...

-Чонтофальски играет так, что Малафееву сидеть и сидеть на лавке. Это тоже проблема?

- Да. Для Славы.

-Только?

- А в чем проблема для меня? Я счастлив, что у нас такие хорошие вратари. Слава - просто чудо-мальчик. Знает, что стоять будет Камил, но так работает на тренировке - не уступает ни в чем!

-Он ведь хотел уходить - было предложение из московского "Динамо"?

- Было. Я его уговорил остаться. Потому что второго такого мне не нашли. Только не просите сказать, какие придумал для него стимулы. Слава лично мне очень помог, когда я только принял "Зенит". И не только на поле. Коммуникабельный, все мне рассказал про клуб и команду, но главное, здорово играл. Два года без замен. У меня сердце разрывается, когда он снова остается в запасе. Но ворота только одни...

ЯРОШИК И КАРЯКА

-Газеты полны были слухами, будто приглашали вы в "Зенит" Ярошика, Семака, Каряку... Говорили с тем же Ярошиком?

- Говорил. Когда сборная Чехии сидела на сборе перед игрой с норвежцами. Ярошик сам мне звонил, я увидел незнакомый номер - трубку брать не стал. Потом взяла жена, передает мне: "Это Ярошик". Мы говорили с ним о переезде в Питер. Это было бы усиление для "Зенита".

-И что сказал Иржи?

- "Тренер, не вижу никаких проблем. Питер - красивый город, в команде есть чехи, словаки, тренер Боровичка, которого я прекрасно знаю..." Вы знаете, что я первым выпустил Ярошика в высшей лиге? Ему было 17 лет. Когда я ушел, то следом и Ярошика выкинули из "Спарты". Ошибку сделали - потом возвращали за большие деньги. И сейчас мы с Ярошиком договорились за пять минут. Вопрос был в том, как договорится руководство.

-Он, значит, был согласен?

- Конечно.

-Но сейчас вопрос по Ярошику закрыт?

- Понятия не имею. Я сделал, что мог. В "Зените" я деньгами не управляю, это не Чехия. Там я работал как тренер, директор клуба и генеральный менеджер. Все деньги были под контролем, ничего не утекало. Я знал: мне нужен игрок, но денег на него не хватает. Помню, пригласил к себе домой игрока в пятницу а в субботу начинался чемпионат. Парень играл в основном составе Либереца, а на поле вышел за мой "Богемианс" против пражской "Славии". Зрители глазам поверить не могли. Если игрок пришел ко мне в кабинет, я закрываю дверь на ключ, и выходит он оттуда только футболистом моей команды. Так было со многими. С Марешем, например. Поэтому у меня было столько молодых талантливых игроков...

-А ситуацию с Карякой не проясните?

- Я сам позвонил Каряке, он в тот момент был в отпуске в Эмиратах, с семьей. Каряка мне ответил - да, не против оказаться в "Зените", но у меня есть и другие предложения. Если бы Каряка сказал: "Я хочу играть за Питер, хочу играть в "Зените", - он бы здесь играл. Сто процентов. Но если человек начинает рассуждать: "У меня одно предложение там, а другое здесь, я не знаю..." - я таких игроков никогда не брал. Ни в "Богемианс", ни в "Спарту".

-Когда разговор начинается с денег, остываете?

- Да. Думаю уже о том, как этой покупки избежать.

ДУБЛЕРЫ ВМЕСТО ЗВЕЗД

-У вас на лавке - сплошь легионеры. Это хорошо?

- Были бы сильные молодые русские ребята, на лавке сидели бы они. Но, к сожалению, положение дел отличается от того, что пишут журналисты. Дубль "Зенита" создал я, было это два года назад. Там играли ребята на два года моложе, чем в других дублях. Занимали низкие места, все кричали, что Петржела разогнал дубль, разбил... 16-летние играли против тех, кому был 21. Но на следующий год эти самые ребята закончили сезон на третьем месте. Правда, меня это место не интересовало - мне было интереснее, сколько ребят из дубля выйдет. В 2003-м взял оттуда группу молодых. Взять одного, подумал, мало, ему нужна опора. И поставил на игру Кубка Лиги против основного состава "Спартака" шестерых дублеров. Президент был на меня очень зол. Но нам нужна была ничья, и молодые сыграли - 1:1. Стольких игроков из собственного дубля, как "Зенит", не берет ни одна команда. И на эту тему спорить больше неинтересно. Та молодежь выиграла Питеру серебро, а звезд я из команды убрал.

-Игонина, Лепехина...

- Да. Только они очень злятся, когда я в газете вспоминаю их имена. Но ни один из них после этого не блеснул. Они еще неплохо играли, но потолок уже был виден. Поэтому и увольнял в таком состоянии, когда их еще могли взять в другие команды высшей лиги.

-Они это поняли?

- Нет, конечно. Мало кто из футболистов способен это понять. Немножко играл Астафьев, потом Костя Лобов, но тоже перестал. Вратарь Иванов, считающий себя лучшим голкипером мира, какое-то время был во Владивостоке. Его убрали - и не знаю, где он сейчас.

"ДУРАКОВИНА!"

-Николаев, вы говорили, периодически вам звонит, просится обратно в "Зенит".

- Да, у меня записаны вызовы: "Николаев", "Николаев"... Этот мальчик сделал грубую ошибку и теперь за нее расплачивается. До него, кажется, дошло, где ошибся. Пришел: "Тренер, я ошибся, меня уговорили, я хотел играть, в Питере лучше всего..."

-У него же был хороший контракт с "Зенитом"?

- Я ему предлагал очень хороший. Лучше, чем у Быстрова и Денисова. Доработать тот контракт не успел, надо было улетать, но обо всем с ним договорился. Николаев жал мне руку со словами: "Тренер, я останусь!" Я ему тогда сказал: "Не обманывай меня, не сделай ошибки". А вскоре мне позвонили и сказали, что он подписал контракт с "Москвой". Я после этого был две недели в шоке. Не мог поверить. Надо было срочно искать нападающего... И я до сих пор помню, как Николаев жал мне руку.

-Простили?

- Простил. И даже просил Черкасова - давай выкупим Николаева назад. Но он на это не пошел.

-А Быстрова назад не хотите выкупить?

- Хочу. Володя - питерский мальчик, и я уверен, что в Москве ему скучно. Сложно. Что бы он там ни говорил в газетах. Типичный мальчишка нашей команды, типичнейший. Всегда хотел быть впереди, кричал, что-то выдумывал с Боровичкой на тренировках. Я на всех собраниях ему втолковывал - что ты забиваешься с мячом к угловому флагу? Оттуда голы не забиваются! Не знает, что делать, кому отдавать - и мяч теряет. Если простреливает, то в штрафной еще никого нет, не успели. И вторая его проблема: в современном футболе все идут в атаку и все обороняются. А он не возвращался назад так быстро, как следовало. Терял силы на рывки к угловому флажку. Но я мог и хотел с ним работать, ведь сам привел его в команду.. Жена больше меня поражалась статьям, в которых Быстров про меня говорил. Плакала: "Как же можно нести такую дураковину?" Я не поверил, что он это говорил - но потом Быстров повторил те же слова в новом интервью, еще в одном... А я взял бы его назад, все равно взял бы! Я не тот человек, который будет обижаться на написанное: знаю ведь, что в голове у него не это. Пусть Володя будет таким, каким был всегда. С ним еще много надо работать.

-А фразу о бесперспективности Быстрова, на которую он так обиделся, вы произносили?

- Я не помню. Когда мы расстраиваемся, можем сказать что угодно. Но бесперспективным я его никогда не считал. Над ошибками работать надо было - это да. Мы даже специально записали для Быстрова его игру на кассету, только показать не успели. Он со своей скоростью очень полезен у штрафной, у него неплохой удар, пенальти умеет выпросить - как за "Спартак" в игре против нас... Но хорошая команда никогда не развалится из-за ухода одного человека. Быстров был неплох, но и без него "Зенит" остался "Зенитом".

-Переоцениваемый игрок?

- Переоценивал он в первую очередь самого себя. Но то, что говорил Быстров, еще не самое обидное из всего, что писали обо мне в России. Некоторые выдумывали такое, так оскорбляли... Я ни с кем не спорю, просто у меня хватает сил знать большинство питерских корреспондентов в лицо и по фамилии. Некоторым я не отвечаю на пресс-конференциях. И некоторые из них не подойдут ко мне ближе, чем на два метра. Я все читаю и фамилии некоторых журналистов для себя выписываю. В Чехии было то же самое. Такие вопросы решаются только силой. И если человек хотел меня оскорбить, выстраивать с ним отношения я не стану.