Газета Спорт-Экспресс № 239 (4218) от 17 октября 2006 года, интернет-версия - Полоса 16, Материал 1

Веселин ТОПАЛОВ: "МНЕ НЕ СТЫДНО ЗА ЭТОТ МАТЧ!"

В минувшую пятницу то есть в тот же день, когда болгарский гроссмейстер Веселин Топалов проиграл Владимиру Крамнику на тай-брейке матч за мировое первенство, он дал интервью спецкору "СЭ".

-Веселин, в свое время Гарри Каспаров тоже обжегся на Владимире Крамнике, хотя никто не вынуждал его выбирать себе самого опасного соперника. У вас с Крамником счет предыдущих поединков неудовлетворительный, да и по стилю он неудобен вам. Зачем вы согласились играть с Владимиром?

- Во-первых, мне были нужны деньги, которые я мог заработать, проведя этот матч. А во-вторых, совершенно не важно, кто тебя вызвал на матч - Крамник или еще кто-то. Если ты настоящий чемпион, то должен всех побеждать, а не выбирать: с этим играю, а этот мне опасен, и с ним я играть не буду. Поэтому я и согласился.

-Вы серьезно готовились к матчу?

- Да. Думаю, форма, в которой я приехал в Элисту, не самая лучшая, но и не самая плохая. Так, нормальная.

-Матч мог сложиться для вас по-другому, не проиграй вы первую партию. Положение в ней ведь было совершенно ничейным.

- Я мог форсировать ничью в любой момент.

-Почему же решили играть? Ваш менеджер Сильвио Данаилов говорил мне, что Крамник сбил вас с толку, предложив ничью. Это так?

- В позиции, в которой я отклонил предложение Крамника, у меня был большой перевес. Думаю, технически она для белых, которыми играл Владимир, очень тяжелая. Я правильно играл, но перегнул палку. Это мое слабое место: увлекаюсь и забываю об опасности проиграть.

-А ваше поражение во второй партии вообще за гранью постижимого. Мало того, что вы не поставили мат в три хода, у вас и потом было несколько возможностей добиться победы. Однако вместо выигрыша получился проигрыш. Почему?

- Я слишком рано решил, что дело сделано. Посмотрел на бланк: перевес по времени у меня огромный, атака неотразимая (уже побил на g6) - ну думаю, сейчас он сдастся. А он не сдается, сопротивляется. И в какой-то момент меня это стало раздражать... Сам факт того, что партия все еще продолжается, меня раздражал (грустно смеется).

-Не только вы думали, что побеждаете. Как рассказал мне ваш пресс-атташе Живко Гинчев, в какой-то момент Пако Вальехо, глядя на монитор, заметил: "Партия продлится еще минуты две". Но она продолжалась и продолжалась - и вы проиграли.

- Да, я упустил один простой выигрыш, один сложный и один суперсложный.

-Я читал ваше интервью в болгарской газете "Труд". Мол, когда вы вспоминали эти проигрыши, вам хотелось плакать.

- Издержки перевода. Мне ни разу не хотелось плакать в этом матче. Я понял, что не уступаю противнику по игре. Я переиграл его в равной позиции в первой партии, но увлекся и проиграл. Я должен был выиграть вторую партию, но рано расслабился. В общем, возникло чувство, что матч не окончен. Надо было только сконцентрироваться как следует.

-Но в третьей партии ваша позиция была очень трудной...

- Пожалуй, это была единственная партия, которую Владимир мог выиграть чисто, без моих зевков. Было очень важно спасти третью партию. Если бы я проиграл, то оказался бы в крайне тяжелом положении, но я спас эту партию. Противник упустил выигрыш.

-Потом была четвертая партия, в которой вы пожертвовали пешку на h.2, получили перспективную позицию, но ничего реального не нашли.

- Да, по виду у белых было приятно: центр, кони, сильные поля... Но я ничего не мог сделать.

-А потом начался этот туалетный скандал. Вы были в курсе того, что ваш менеджер подает апелляцию или Сильвио берег вас от лишних отрицательных эмоций?

- Я был в курсе. И был уверен, что апелляция совершенно законная. Если комнаты отдыха просматриваются телекамерами, то вполне резонно заподозрить неладное, если противник так часто пытается скрыться от них в туалете. Зачем тогда вообще эти телекамеры, когда есть туалет, в котором противник может делать все, что угодно, и никто этого не увидит. То, что, изучив в течение 9 часов эти видеозаписи, апелляционный комитет принял наш протест и решил закрыть личные туалеты в комнатах отдыха, было абсолютно правильным. Но комитет за это распустили, и ничего не изменилось. Наша просьба оказалась гласом, вопиющим в пустыне. А мы ведь согласились со всеми просьбами противника. Крамник попросил день отдыха после жеребьевки - пожалуйста. Он попросил установить эти стеклянные ширмы, которые не упоминались в контракте, - нет проблем. Он хотел, чтобы нас просвечивали миноискателями - не металлоискателями, как все думают, а миноискателями! - мы на это тоже пошли, хотя нам говорили, что излучение миноискателей неблагоприятно влияет на здоровье. Мы согласились с переменой цвета во второй половине матча, хотя никто никогда этого не делал. Мы на все согласились. А когда мы попросили сделать так, чтобы не было подозрений по поводу того, что противник все время прячется от телекамер в туалете, и апелляционный комитет пошел нам навстречу, это оказалось слишком. А ведь от решения закрыть личные туалеты страдал не только Крамник. Точно так же страдал от него и я.

-Когда во время пятой партии вы в одиночестве сидели за шахматным столом, вы видели своего соперника?

- Да, он находился в своей комнате отдыха. Я так и не понял, почему Крамник не играл. Видимо, если бы апелляционный комитет принял решение в его пользу, он бы играл. Я бы тоже хотел иметь такой апелляционный комитет, который всегда принимал бы решения в мою пользу.

-В Сан-Луисе, где вы триумфально завоевали титул, вы играли блестяще, а здесь грубо ошибались. Почему так?

- В Сан-Луисе я тоже грубо ошибался, но это было в выигрышных позициях, и соперники получали в подарок ничью. А здесь я ошибался и проигрывал.

-Вам известно, что после Сан-Луиса некоторые ваши коллеги распустили слух: мол, победный результат Топалова там следствие помощи компьютера во время партий?

- Да, известно, и во многом из-за этих подлых слухов я согласился играть здесь, приняв все условия команды Крамника, согласившись на все эти телекамеры и миноискатели. "Пожалуйста!" - сказал я. А когда апелляционный комитет признал "необычной" манеру моего соперника ходить 25 раз за партию в туалет, что сделал Владимир, о котором таких слухов не распускали? Он сказал: "Это моя частная жизнь!"

Я здесь пошел на все, дабы доказать, что мои победы добыты честно, согласился на все их "заглушки", просвечивания... Но я хотел, чтобы все это распространялось и на моего соперника. Увы, такого не было.

-Даже когда вы оба сидели за столом и никуда не уходили, ходы и того, и другого часто совпадали с первой линией компьютерных программ...

- Я не утверждаю, что Крамник не способен сделать серию ходов, совпадающих с первой линией "Фритца-9". Я просто хотел, чтобы матч был "чистым" не только для меня, но и для моего соперника. Ведь после того, как распустили удовлетворивший наши требования апелляционный комитет, представителям моей команды вообще запретили просматривать пленки с записью поведения Крамника в комнате отдыха. То есть вместо того, чтобы улучшить ситуацию, ее ухудшили. Комментарии излишни.

-Вы разочарованы тем, что произошло в Элисте?

- Сам титул для меня не так важен. Я доволен тем, что показал, как должен выглядеть матч на первенство мира. Когда Крамник и Леко делали свои 15-ходовые ничьи, а потом улыбались друг другу и говорили: "Какой интересный, напряженный матч!" - это было смешно и грустно. В принципе ФИДЕ должна запретить подобное в профессиональных шахматах. Крамник и здесь был бы не против такой игры, но я его заставил играть! Когда он в четвертой партии предложил мне ничью где-то в районе 20-го хода, а потом на пресс-конференции сказал, что больше думал о футбольных матчах Лиги чемпионов, то я воспринял это не только как личное оскорбление. Это оскорбление всех любителей шахмат.

-Вас очень огорчила потеря титула?

- Сам титул, повторяю, для меня ничего не значит. Если я продолжу выигрывать турниры и останусь первым номером в рейтинге, то совершенно не важно, что титул у Крамника. Если он будет набирать свои привычные "плюс два" и занимать третье место в рейтинге, все увидят, какой он чемпион.

-Значит, не очень расстроены тем, что передали титул в руки хорошего человека?

- Теперь Крамнику надо доказывать, что он соответствует этому титулу. Надеюсь, в будущем году Владимир сыграет.

- Где?

- По контракту он должен играть в "Турнире восьми" в Мехико.

-А если он откажется?

- Это его проблема. И проблема ФИДЕ.

-А вы где собираетесь играть?

- Через неделю у меня небольшой турнир в Голландии: участвуют Полгар, Иван Соколов, Мамедьяров и я. Потом сыграю в Вейк-ан-Зее, но до этого, думаю, еще что-то будет.

-А в борьбу за титул где вступите?

- Не знаю. Пока ни с кем не говорил на эту тему. Я не планировал проигрывать этот матч. Теперь придется поговорить.

-Куда сейчас?

- Отсюда летим к себе в Болгарию, где матч вызвал огромный интерес. Предстоит дать много интервью.

-Вы были любимцем Болгарии, купались в лучах славы, а теперь познаете горечь поражения...

- Меня ценили и, как мне кажется, любили в Болгарии и до моего успеха в Сан-Луисе. Приятно, когда тебя любят на родине, когда помогают и президент страны, и министерство спорта, и спонсоры... Мне кажется, из представителей индивидуальных видов спорта такая помощь была оказана лишь мне.

-Нет такого чувства, что все эти люди очень надеялись на вас, а вы их подвели?

- Нет, мне не стыдно за этот матч!

P.S. Когда этот материал уже был готов к печати, пришло сообщение из Софии о том, что Топалов официально вызвал Крамника на матч-реванш. При этом болгарская сторона гарантирует положенные по правилам миллион долларов призовых, перечисление 20 процентов от этой суммы ФИДЕ и покрытие орграсходов. Значит, действительно любят Топалова и верят в него на родине.

Юрий ВАСИЛЬЕВ

Элиста - Москва