Газета Спорт-Экспресс № 37 (4317) от 19 февраля 2007 года, интернет-версия - Полоса 12, Материал 1

Своим мнением о составе сборной России на предстоящем чемпионате мира в Москве, реальности подписания договора между НХЛ и ФХР и шансах на суперсерию между нашими и североамериканскими клубами, о работе Владислава Третьяка, Вячеслава Быкова, конфликтах вокруг организации мирового первенства поделился из Нью-Джерси постоянный эксперт "СЭ", двукратный олимпийский чемпион Алексей Касатонов

Алексей КАСАТОНОВ: "ЗАЯВЛЕНИЕ ФЕДОРОВА - ЭТО НЕУВАЖЕНИЕ К СБОРНОЙ"

БЫКОВ СМОЖЕТ ПОДОБРАТЬ КЛЮЧ К КОВАЛЬЧУКУ

-Вы постоянно наблюдаете за матчами НХЛ. Как оцениваете игру в этом сезоне российских легионеров?

- То, что один Александр Овечкин участвовал в Матче всех звезд, отнюдь не говорит о слабом сезоне россиян. Как раз наоборот - сезон очень приличный. Достаточно сказать, что в число 40 самых результативных игроков регулярного первенства входят порядка десяти россиян. При этом ни у кого из них, исключая Овечкина, нет внушительного отрицательного баланса по системе "плюс-минус", что раньше было для наших хоккеистов нехарактерно. Это говорит о том, что россияне стали командными игроками. Бесспорно, является таковым и Овечкин, но его "Вашингтон" находится лишь в стадии формирования. Отсюда - и такой показатель полезности. Если Саша приедет на чемпионат мира, не сомневаюсь, что его "плюс" будет таким же огромным, как красный крест на эмблеме одноименной организации.

-Согласны ли с мнением, что командным игроком стал Ковальчук?

- Однозначно. "Атланта" хорошо играет и, скорее всего, попадет в плей-офф во многом потому, что он стал командным игроком. И заслуга тут не только организации и тренера Боба Хартли, но и самого Ильи. Он явно созрел как мастер, перестал быть узкоспециализированным снайпером. Да и опыт у него уже посмотрите какой: две Олимпиады, несколько чемпионатов мира, пять сезонов в НХЛ... А то, что он несправедливо не попал на Аll-Star Game-2007, совсем не исключаю, пошло ему только на пользу - раззадорило, дало лишний стимул доказать, игроком какого уровня он является.

-Вот только в сборной он пока себя по-настоящему ни разу не проявил. Какие есть основания ожидать, что ситуация изменится на этот раз?

- Во-первых, взросление самого Ковальчука. А во-вторых, работа во главе сборной Вячеслава Быкова. Мне кажется, тренер нового поколения сможет подобрать к нему ключ. Тем более что оба они форварды, оба - творцы. Правда, в связи с реальными претензиями "Атланты" на место в плей-офф мы можем говорить об участии Ковальчука в ЧМ-2007 только гипотетически. Но именно сегодня, полагаю, он смог бы принести команде немалую пользу.

ТРОЙКА МЕЧТЫ: ОВЕЧКИН - МАЛКИН - ФРОЛОВ

-Игру каких нападающих, помимо Овечкина и Ковальчука, в этом сезоне вы оцениваете положительно?

- Да очень многих! Очень сильный сезон проводит, например, Фролов. Несмотря на то что он выступает в слабой команде, на его счету уже 30 голов - и лишь небольшой минус ("-3") по показателю полезности. Форвард "Лос-Анджелеса" стал настоящей звездой, он прибавляет с каждым годом. Зная к тому же его человеческие качества, очень рад за него. Прекрасный год у Малкина, Семина, Афиногенова, Дацюка... До травмы отлично играл Яшин, хороший хоккей в том же "Айлендерс" показывает Виктор Козлов, а в "Атланте" - его однофамилец Вячеслав. Словом, выбор форвардов у Быкова очень велик.

-Понимаю, что следующим вопросом не более чем играю в виртуальный "хоккейный менеджер", но не могли бы собрать из наших топ-форвардов тройку, которая могла бы потрясти мир? Скажем, еще в прошлом сезоне на Олимпиаде Владимир Крикунов так и не рискнул объединить в одно звено Овечкина и Малкина в силу их молодости. Вы бы сейчас рискнули?

- Да! И добавил бы к ним Фролова. Такую тройку любой тренер в мире купил бы за любые деньги. Вопрос в том, что если Овечкин и Фролов после регулярного сезона освободятся наверняка, то Малкин и его "Питтсбург" все увереннее шествуют к плей-офф. Они уже сейчас в середине восьмерки, их лидер Сидни Кросби показывает настолько феноменальный хоккей, что даже Марио Лемье недавно сказал: "Он сильнее меня". С одной стороны, такая фраза - хороший и ожидаемый бизнес-ход, с другой - она игрока по-настоящему вдохновляет. Наконец, этот клуб находится на грани продажи, а в таких случаях в НХЛ команды в обиду не дают. Уверен, что "Питтсбург" попадет в розыгрыш Кубка Стэнли.

-Что скажете о защитниках?

- Их выбор меньше. Явно выделяются из общего ряда Зубов и Андрей Марков, стабильные по всем без исключения показателям. Это, как мне кажется, - идеальная первая пара на чемпионате мира. Лучший сезон с момента перехода в "Питтсбург" проводит Гончар, хороши, на мой взгляд, в "Рейнджерс" Тютин, в "Баффало" - Калинин. Но тут уже выбор за тренерами сборной.

-Нужно ли упрашивать приехать в Москву Хабибулина?

- Упрашивать никого не надо - мы это уже проходили. Да и Быков не из тех людей, которые будут вставать перед кем-то на колени. Но работать по привлечению Хабибулина, равно как и Набокова, надо обязательно. То, что "Чикаго" не борется за выход в плей-офф - это проблема "Чикаго", а не Николая. Хабибулин есть Хабибулин, и лучше выходить на чемпионат мира с ним, чем без него. Тут и обсуждать нечего. То же самое касается и Набокова. А вот по поводу Брызгалова, который в этом сезоне играет мало, я бы делать выводы не рискнул. Но до 27 февраля, когда будет наложено вето на обмены, ни о чем конкретно говорить нельзя. Произойти может всякое.

НЕМЧИНОВ ФЕДОРОВА НЕ В КУРШЕВЕЛЬ ОТДОХНУТЬ ЗВАЛ!

-Проблема в том, что каждый из игроков-звезд, будучи в своем клубе солистом, захочет проводить на льду по 30 минут игрового времени.

- Да, такая проблема есть всегда. Но солист в этой сборной один - Быков. Поэтому решив взять игрока в сборную, надо твердо знать, на какую роль ты его берешь. Кто-то из ветеранов или звезд не захочет быть в третьем звене и не играть в большинстве. Все эти вопросы тренеры и игроки должны предварительно и четко обговаривать - иначе возможен хаос, что уже нередко происходило. Поэтому не возьмусь говорить, что Быков должен привлечь в команду всех вышеперечисленных хоккеистов. Да, они хороши, но сборная - это команда, а не произвольный набор звезд. Только тренер знает, какие позиции в сборной нуждаются в усилении. Быков сегодня работает уверенно и, похоже, знает что делает. Поэтому с моей стороны было бы некорректно давать ему советы, кого брать, а кого нет и сколько должно быть игроков НХЛ в сборной.

-И все же, по-вашему, сколько?

- Дело не в количестве, а в позиции каждого конкретного игрока. Главное, чтобы хоккеист приезжал в команду сразу, как только освободится от игр НХЛ, без всяких личных условий и исключений. Человек должен быть готов стать кандидатом в сборную, а не железобетонным участником чемпионата мира. В противном случае команда может оказаться раздроблена на "белую" и "черную" кость, чего допустить нельзя ни в коем случае. Тренерам и менеджерам надо лично разговаривать с хоккеистами и их агентами, детально понимать, какая ситуация у них в семьях, что с контрактом, нет ли травм. В НХЛ часто люди выходят на лед на уколах, а чемпионат мира - короткий турнир, где играть должны здоровые. За океаном могут сделать обезболивающий укол, который, как потом окажется, не разрешается на международных турнирах. В общем, должен быть учтен каждый нюанс.

Хорошо, кстати, что менеджер сборной Сергей Немчинов постоянно живет в России, а в Штаты приезжает только для того, чтобы посмотреть на энхаэловцев в деле и пообщаться с ними. Это правильное решение, потому что он знает обе наши хоккейные реальности - российскую и заокеанскую. Ему есть с чем сравнивать и на чем строить анализ.

-Недавно нашумевшее заявление в интервью "СЭ" сделал Сергей Федоров: мол, он знать не знает, что это за турнир такой - чемпионат мира, где и когда он будет проводиться. Более того - что Немчинов, видимо, "забыл" ему позвонить...

- Федоров всегда хочет казаться экстравагантным, но я-то знаю точно, что Немчинов ему звонил и оставил сообщение на автоответчике. А ответного звонка так и не последовало, и для меня это даже хуже, чем высказывания в интервью, которые могли стать следствием дурного настроения после проигранного матча. В любом случае действия и слова Федорова означают неуважение к сборной, и с таким отношением к ней этот хоккеист команду явно не усилит. Немчинов ведь представляет не лично себя, а национальную команду, в которой они, между прочим, вместе завоевывали серебро Олимпиады в Нагано. В конце концов, менеджер сборной России и уважаемый в прошлом игрок не в Куршевель отдохнуть звал Федорова, чтобы последовала такая реакция!

При этом самое интересное, что Федоров приезжал на летний сбор, организованный ФХР в Чикаго, а его отец был там тренером и помогал Владиславу Третьяку! И сбор этот был организован специально как этап подготовки к московскому первенству мира! Так что Сергей не может "не знать", где и когда пройдет чемпионат. Его заявление - чистый популизм. Удивительно слышать его в тот момент, когда всем надо объединяться и выигрывать.

-Далеко не идеальный сезон у Ковалева в "Монреале". Он может принести пользу сборной?

- Убежден: да. Я хотел бы видеть Ковалева на чемпионате мира. Прекрасно знаю, что если уж он решает поехать на какой-то турнир, то занимается там делом. Да и капитаном сборной он был совсем недавно. С новым руководством сборной Ковалев общий язык найдет наверняка, и если его пригласят в Москву, уверен, что он скажет "да" и принесет немалую пользу. Что же касается сезона, то Монреаль - специфический город. Когда-то я, будучи игроком ЦСКА, мечтал там играть, поскольку воспринимал как Мекку хоккея. Но под диким давлением людям там приходится очень нелегко, и теперь понимаю: слава богу, что в своей карьере я туда не попал. Достаточно поглядеть на то, как в этом году в "Канадиенс" сложилась судьба Самсонова, которому было комфортно и в "Бостоне", и в "Эдмонтоне". А в "Монреале" явно не все в порядке, и недавняя драка Ковалева и Сурея, не молодых, а опытных и авторитетных игроков, показывает, что команду лихорадит. Проводить блестящий сезон в таких обстоятельствах вряд ли возможно.

ДОГОВОРА НЕ БУДЕТ. НО ВОЗМОЖНО СИЛОВОЕ РЕШЕНИЕ ФХР

-Насколько вероятно, по-вашему, долгожданное подписание договора ФХР с НХЛ?

- Ситуация тупиковая. Убедился в этом, прочитав недавно в "СЭ" интервью президента "Локомотива" Юрия Яковлева, одного из создателей современного российского хоккея, очень влиятельной фигуры. Ясно, что НХЛ будет подписывать соглашение только с ИИХФ в целом, прямого контракта с Россией не будет. Сегодня Россия - одна, и вряд ли сумеет убедить другие федерации в том, что права и идти надо за ней. Компенсации за игроков, которые устраивают Россию, НХЛ платить никогда не захочет. А маленькие деньги, в свою очередь, не интересуют наши клубы. Наконец, российские контракты нелегитимны за рубежом, что тоже имеет огромное значение. Может быть, когда наше законодательство будет приведено в соответствие с международным, дело сдвинется с мертвой точки. Но пока у хоккеистов есть возможность беспрепятственно уезжать, невзирая ни на какие контракты, все будет по-прежнему Хотя все эти перебежки игроков туда-обратно невыгодны ни НХЛ, ни нам.

-Что же делать?

- Поднимать уровень жизни в стране. Растить средний класс, который будет готов платить за своих детей, вкладывать средства в сына, чтобы воплотить мечту попасть в НХЛ. В корне проблемы ведь лежит принципиально разный подход к подготовке юных игроков в Северной Америке и России: у них платят родители, у нас - клубы. Какие-то временные компромиссы возможны, но пока ситуация не придет к общему знаменателю, противоречия будут существовать всегда.

-Словом, ФХР и НХЛ не договорятся?

- Думаю, что нет. Это произойдет только в одном случае - если федерация, проигнорировав мнение клубов, примет силовое решение: подписываем, и все.

-Что для этого должно произойти?

- Многое, полагаю, зависит от результатов чемпионата мира. Имею в виду силу и влиятельность ФХР. Если сборная России выиграет - у федерации руки окажутся развязаны. Баланс власти качнется в ее сторону. Пока сил у ФХР для такого резкого шага недостаточно. Более того - клубы, их менеджеры и владельцы обладают достаточно серьезными связями с ИИХФ, чтобы оказывать с помощью международной федерации давление на ФХР. Недавнюю историю с частичной передачей прав по организации чемпионата мира от ФХР к Дирекции спортивных и зрелищных мероприятий Москвы связываю во многом с этим.

-Что вы имеете в виду?

- Вот смотрите. ИИХФ отправила на несколько влиятельных российских адресов открытое письмо с десятью претензиями по подготовке к чемпионату мира. Такое впечатление, что происходило что-то беспрецедентное и проведение ЧМ-2007 - под угрозой. Но я, как человек, являвшийся менеджером сборной России на мировом первенстве в своем родном Санкт-Петербурге в 2000 году, могу сказать: там все было в тысячу раз авральнее! Всего за неделю до начала чемпионата еще льда не было, никто на нем не катался! Даже Александр Стеблин, в то время президент ФХР, увидев меня, покачал головой: "Ну твои питерцы и дают!" Но чемпионат мира прошел, организован был безупречно, и горечь осталась только от результата сборной России. А тут я сам в декабре играл на новой арене на Ходынке - в специальном матче в рамках Кубка Первого канала, посвященном 60-летию отечественного хоккея. И это был не какой-то искусственный "договорнячок", а настоящая битва с командой "Газпрома", которая, ведя в счете на последней минуте, не дала забить буллит Вячеславу Фетисову. И лед был безупречным как во время этой игры, так и на всем Кубке. И горячая вода была. Можно кричать, что в раздевалках не было вешалок - так не проблема до чемпионата мира их прибить. Подготовка к мировому первенству идет несравнимо более быстрыми темпами, чем семь лет назад.

-Так откуда же, по-вашему, растут ноги у всех этих конфликтов с письмами и передачами прав?

- Я проанализировал ситуацию и пришел к выводу, что налицо обычный конфликт бизнес-интересов. Пробивали чемпионат мира, строили стадион одни - а потом власть в федерации поменялась, и "снять сливки", то есть продать билеты и рекламные права, захотелось другим. Первых это не устроило, и они включили свои рычаги давления, которые частично сработали.

-Вы лично не боитесь, что организация чемпионата мира в Москве окажется никудышной?

- Вы припоминаете, чтобы хоть один крупный спортивный турнир, проведенный в Москве при нынешнем руководстве города, получил отрицательные отзывы? Убежден: чемпионат пройдет на высшем уровне. А со своей стороны замечу: может, организаторам не помешала бы помощь г-на Куснировича, проводившего в декабре памятный матч на Красной площади. У каждого из нас, его участников, остались великолепные воспоминания об этом празднике хоккея, а недавно я прочитал в интервью "СЭ" Скотти Боумэна, что и у него схожая оценка тех событий. Раз человек доказал, что способен организовывать мероприятие подобного масштаба - может, и здесь стоит использовать его опыт?

БЫКОВ - ПЕРВЫЙ ТРЕНЕР СБОРНОЙ, КОТОРЫЙ РАБОТАЕТ В НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ

-К новому руководству ФХР сейчас со всех сторон раздается масса претензий. Насколько они, по-вашему, обоснованны?

- Конечно, было бы преувеличением утверждать, что Петр I - читай, Владислав Третьяк - борется с боярами, которые не желают никаких перемен. В работе федерации хватает недостатков. Но возьмем главное - сборную и ее результат. Сегодня у команды он есть. Она выиграла три из четырех турниров Евротура, причем разными составами. От тренеров не слышно никаких нареканий по организации жизни команды. Быков - первый за много лет главный тренер сборной, у которого нормальный контракт, человек чувствует себя защищенным. Сколько лет мы за это боролись, а г-н Стеблин от этого все время уходил! И всякий раз это приводило к провалу на чемпионате мира. Быков сегодня работает в достойных условиях, и это - результат работы Третьяка. У сборной есть отличная база в Новогорске, за которую мы с Виктором Васильевичем Тихоновым тщетно боролись. Все условия для нормального восстановления и подготовки к матчам игрокам созданы.

Заслуга Третьяка и в том, что в работу Быкова никто не вмешивается и не диктует, что ему делать, а что - нет. Во времена Тарасова и Тихонова все замыкалось именно на тренере, игроки знали, что каждое решение принимает один человек. Так же обстоит дело сейчас, и это правильно! Уважение хоккеистов к тренеру от этого только растет, они понимают, что никаких обходных маневров, будь то через президентов, менеджеров или других функционеров или агентов, не существует. А оттого игроки - управляемы.

Кстати, в сборной России по футболу у Гуса Хиддинка такие же полномочия. Это и есть то доверие, которое необходимо тренеру, чтобы добиться результата, и позволяет ему брать на себя полную ответственность. Иностранцу такой кредит доверия представляют всегда - взять хотя бы пример с Гарднером и ярославским "Локомотивом". И это дает результат! А вот с нашими специалистами так бывает крайне редко. У Быкова, как в сборной, так и в ЦСКА, все полномочия есть. Последнее решение всегда за ним.

-Было много шума по поводу игнорирования им бывших армейцев, ушедших в другие клубы.

- Мозякин уже играл на Шведских играх, отдал три голевые передачи, участвовал вместе с двумя другими ветеранами команды в пресс-конференции. Так что этот вопрос снят с повестки дня.

Кстати, не согласен с мнением уважаемого мною Бориса Александровича Майорова, что первое казанское звено надо было везти на Шведские игры. Да, результат важен на любом уровне. Но ни Финляндия, ни Чехия не привезли в Швецию первые составы. Что доказывать Морозову и его партнерам? Это только лишняя нагрузка в момент, когда человек может получить последнюю передышку перед плей-офф чемпионата России и первенством мира. На каждом турнире перед казанцами стоят высшие цели, и они еще "накушаются". Дай бог, чтобы объективно сильнейшая тройка страны в полном составе смогла сыграть на чемпионате мира. Мне нравится стратегия Быкова, который доверяет игрокам, дает им возможность отдохнуть. Ясно, что они ему за это благодарны и будут вдвойне биться за него непосредственно на ЧМ-2007. Внутри России Морозов и К° все уже доказали, и чемпионат мира станет для них совсем новой мотивацией. Ведь именно этот турнир покажет их истинный уровень.

О СУПЕРСЕРИИ НЕ СТОИТ И МЕЧТАТЬ

-Возможно ли, по-вашему, проведение суперсерии между чемпионом России и обладателем Кубка Стэнли, о чем в последнее время немало говорится?

- Шансов, полагаю, никаких. Дай бог, чтобы хотя бы были организованы матчи ветеранов к 35-летию легендарных игр 1972 года. Но и на это я уже не очень рассчитываю: до юбилея осталось меньше полугода, а об организации встреч - ни слуха ни духа.

Что же касается матчей действующих хоккеистов, то это для нас шанс потешить свое самолюбие, а в НХЛ они никому не нужны. Реального противостояния Канада - Россия уже нет - ни политического, ни спортивного. Все сильнейшие наши игроки - за океаном. Матчи лучших хоккеистов мира можно периодически наблюдать на Олимпиадах и Кубках мира. Да и отсутствие соглашения между ФХР и НХЛ - непреодолимая преграда для суперсерии. Не подписываете контракт - и претендуете на объединительные матчи? Боссы НХЛ при вопросах о суперсерии будут улыбаться, кивать в силу этикета - но так ничего и не решат. Им надо, чтобы российские игроки ехали в АХЛ, учили язык, акклиматизировались к жизни и хоккею Америки - а они без проблем уезжают в Россию. Или, скажем, Жердев использует месяц в "Химике", чтобы выбить из "Коламбуса" большой контракт - а потом его не оправдывает. Как, по-вашему может все это поспособствовать проведению суперсерий? Наконец, для того чтобы провести восемь матчей, требуется месяц, который найти невозможно.

-"Лос-Анджелес" следующей осенью, вон, даже в Англию собрался.

- Англия, Япония - это совсем другое. Популяризация лиги, изучение новых телевизионных рынков. А к битве с россиянами у НХЛ может быть только один стимул - крупный финансовый интерес. На чем может заработать североамериканская лига? Только на рекламе. Иначе какой смысл выдергивать раньше времени из отпуска клуб, который только что выиграл Кубок Стэнли и провел тяжелейший сезон? Между тем годовые бюджеты всех крупных компаний, которые могли бы стать потенциальными рекламодателями, уже сверстаны к началу календарного года. И астрономические страховки, без которых не обойтись, тоже взять будет неоткуда. Словом, всерьез надеяться на какие-либо встречи России и Северной Америки на льду сегодня, увы, не приходится.

Игорь РАБИНЕР