Газета Спорт-Экспресс № 244 (5121) от 29 октября 2009 года, интернет-версия - Полоса 5, Материал 1
ФУТБОЛ
РОСГОССТРАХ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
С вопросами о дополнительных финансовых стимулах команд в концовке чемпионата "СЭ" обратился к представителям клубов премьер-лиги.
МАСТЕРСТВА ДЕНЬГИ НЕ ДОБАВЯТ
- Насколько стимулирование к спортивной борьбе может повлиять на распределение призовых мест?
Роман ШАРОНОВ , защитник "Рубина":
- Не думаю, что оно окажет большое влияние: деньги решают не все. С другой стороны, для какого-то футболиста это может быть важно, и он будет играть по-другому.
Валерий КАРПИН , генеральный директор "Спартака":
- Уверен: если и повлияет, то не сильно. Отобрать очки у дополнительно простимулированного соперника действительно сложнее, но мотивация тех, кто сам борется за высокие места или за выживание, как правило, перевешивает сугубо финансовый фактор.
Максим МИТРОФАНОВ , генеральный директор "Зенита":
- Спортивное соревнование создано для определения сильнейшего именно по спортивному результату, а не по размеру бюджета.
Игорь ДМИТРИЕВ , президент "Москвы":
- Повлиять, несомненно, может, но я считаю это ненормальным. В эмоциональном плане, наверное, можно найти аргументы, которые подобную практику оправдывают, однако есть и другая сторона медали. Если посмотреть на футбольные клубы как на бизнес-структуры, то эту статью расходов некуда отнести. Это раз. Во-вторых, все наши клубы убыточны. Подобные выплаты можно делать из чистой прибыли, но ее у нас нет. Таким образом, чтобы технически осуществить стимулирование, нужно идти на финансовые нарушения.
Роман БАБАЕВ , генеральный директор ЦСКА:
- Мне сложно сказать, потому что ЦСКА этим никогда не занимался и заниматься не собирается. Конечно, то, что не запрещено, - разрешено, но, на мой взгляд, зарплаты нынешних футболистов, как и их чувство ответственности, настолько высоки, что подобные искусственные меры вряд ли что-то могут добавить.
Николай НАУМОВ , президент "Локомотива":
- Безусловно, может. И существенно.
Игорь ЕФРЕМОВ , генеральный директор "Сатурна":
- Не думаю, что стимулирование способно оказать какое-то радикальное влияние. Я склонен согласиться с Леонидом Федуном, заявившим недавно, что наш футбол становится чище. Кроме всего прочего, могу отвечать только за свой клуб, и мне приятно сознавать, что сейчас "Сатурн" играет в футбол не только за деньги, а еще за свое имя и репутацию.
Юрий ИСАЕВ , президент "Динамо":
- Если и повлияет, то в незначительной степени.
Юрий ГАЗЗАЕВ , главный тренер "Крыльев Советов":
- Не думаю, что это может оказать существенное воздействие на ход чемпионата. Умения играть футболистам стимулирование по крайней мере не добавит.
Хайдар АЛХАНОВ , вице-президент "Терека":
- Решающим этот фактор, конечно, не станет. Главное - класс команд, подбор состава, тренерская работа. Стимулирование в этом ряду далеко не на первых ролях.
Сергей ПАРЕЙКО , капитан "Томи":
- Считаю, что во всех матчах команд, которые претендуют на медали, все будет зависеть только от них самих.
Александр ШИКУНОВ , спортивный директор "Ростова":
- Вряд ли этот фактор будет определяющим. Естественно, футболисты по такому случаю играют с повышенным зарядом, но, например, сколько "Химки" ни стимулируй, отобрать очки у "Спартака" они неспособны.
Валерий ЧУПРАКОВ , президент "Амкара":
- Если я могу прыгнуть только на два метра, то сколько денег мне ни дай, на два пятьдесят все равно не прыгну. Если есть у профессионального футболиста устоявшийся уровень, то вряд ли он зависит от денег. Единственное, что он может продемонстрировать, - повышенные волевые качества. Но и то не каждый - возможно, лишь половина футболистов.
Владимир БАЛОВ , генеральный директор "Спартака" Нч:
- Если сил и умения достаточно, а судейство ровное и квалифицированное, то никакое стимулирование со стороны объективно более слабой команде не поможет. Хотя сама практика мне лично импонирует: по сути, вам предлагают совершить маленький спортивный подвиг. Отторжения по моральным причинам это не вызывает, но наше законодательство такие ситуации никак не оговаривает, и этот нюанс создает для клубов определенные проблемы.
Сурен МКРТЧЯН , генеральный директор "Кубани":
- Думаю, фактор стимулирования решающего значения не имеет. На первый план все же выходят иные футбольные интересы и ценности. Гораздо более важна, на мой взгляд, борьба за марку клуба, за имя самих футболистов.
Сергей ГОРОДНИЧУК , генеральный директор "Химок":
- Материальное стимулирование не может быть решающим фактором, поскольку повлиять на уровень мастерства игроков неспособно. Разве только на их самоотдачу, и то в случае, когда собственные турнирные задачи команда уже решила.
- Готов ли ваш клуб к затратам подобного рода?
Шаронов : - Не знаю, вопрос не ко мне.
Карпин : - Думаю, нет. Нам нужно свои матчи выигрывать, а не думать о том, как поощрить одних в борьбе с другими.
Митрофанов : -
Дмитриев : - Нет. Не из-за того, что у нас нет денег, как некоторые могут подумать, а именно потому, о чем я сказал в ответе на первый вопрос: считаем это недопустимым.
Бабаев : - Я уже сказал: наш клуб не то что не готов, но даже теоретически подобные варианты не рассматривает.
Наумов : - Нет. Мы этого делать не будем. Не понимаю, как списывать затраты на стимулирование - у меня такой статьи в бюджете нет. Это же деньги - как потом за них отчитываться? В нашем клубе подобное ни практически, ни теоретически невозможно. Как обстоит дело у других, не знаю. У каждой команды своя система отчетности.
Ефремов : -
Исаев : - Не готов.
Газзаев : -
Алханов : - Не готовы. Прибегать к этому методу не собираемся.
Парейко : - Нет.
Шикунов : - У нас нет ни таких задач, ни средств, чтобы кого-то стимулировать.
Чупраков : - Вот если бы нам кто-нибудь подбросил - были бы готовы принять.
Балов : - Уже смешно. Наш бюджет таких трат не выдержит. Нет, мы привыкли рассчитывать только на себя. Если команда сама себе не поможет, ей уж точно никто не поможет.
Мкртчян : - У нас есть система поощрений для своих игроков, которую мы активно и используем.
Городничук : -
- Как отреагируете, если, напротив, кто-то предложит такую помощь вашей команде? И как часто сталкивались с подобной ситуацией?
Шаронов : - Затрудняюсь ответить: лично я с такой ситуацией не сталкивался ни разу.
Карпин : - Абсолютно нормально. В дополнительной мотивации хорошей игры ничего плохого нет. Если, допустим, придет человек с улицы и скажет: "Ребята, завтра в случае победы даю вам такую-то сумму", - не увижу здесь ничего необычного. В России с подобным не встречался, а вот в Испании - доводилось. Там в конце сезона только и говорят, что о стимулировании на результат. При этом много рассуждают об этической стороне вопроса, но, по неофициальным данным, подобными вещами занимаются все. И это, кстати, нередко приносит плоды: конкретных матчей навскидку не вспомню, но факт, что утратившие турнирную мотивацию команды периодически обыгрывают тех, кому еще что-то нужно. Правда, в мои бывшие клубы предложений выложиться по полной за прибавку к зарплате не поступало: мы сами все время за что-то боролись - то за еврокубки, то за выживание.
Митрофанов : -
Дмитриев : - Не сталкивался. Но если такое предложение поступит, отнесусь к нему без энтузиазма. Скажу: вот, пожалуйста, футболисты, можете разговаривать с ними.
Бабаев : - С подобной практикой мы не сталкивались, но могу сказать совершенно определенно: если к ЦСКА кто-то обратится с подобным предложением, мы ответим отказом. Играть надо за честь своего клуба и повышение личного контракта, а не за стимулы со стороны.
Наумов : - Решать должны тренер с футболистами. Если посчитают, что им это нужно, я возражать не буду. Это же не взятка за то, чтобы команда проиграла. Мы же стимулируем игроков, предлагая им премии за победу. Это то же самое - только стимулирует третья сторона. Если клуб имеет такую возможность, почему нет? Но в нашей команде такой ситуации никогда не было.
Ефремов : - Лично я - отрицательно. Во-первых, влияние третьих лиц официально запрещено. Во-вторых, мне кажется, что "Сатурн" в дополнительных стимулах не нуждается.
Исаев : - Поблагодарим и откажемся. Пока с такими ситуациями не сталкивались.
Газзаев : - В моей практике подобного не было. Все знали, что "КАМАЗ" каждую игру и так проводит изо всех сил. Наши футболисты в дополнительном стимулировании не нуждались и недостатком мотивации не страдали.
Алханов : - Мы пока с таким не сталкивались. Но если предложат, то, полагаю, отнесемся нормально. Деньги для футболистов никогда лишними не бывают, а заработать их предлагается честной игрой.
Парейко : - Мне сложно ответить.
Шикунов: - Если премию предложат - отнесемся нормально. Объявим игрокам, что сегодня повышенные премиальные, и все.
Чупраков : - Такового "великого счастья" нашему клубу еще не выпадало - видимо, "Амкар" считают неподходящим для стимулирования.
Балов : - Сталкивались реже, чем хотелось бы. Мы бы с удовольствием сыграли такой матч - как финал, где на кону хорошая премия. В Нальчике всегда была команда с характером. Наши игроки умеют, когда очень надо, оставить на поле все и даже больше. В конце концов, люди хотят зарабатывать, а тут - неплохой стимул. Благо основные спортивные принципы такими ходами не нарушаются.
Мкртчян : - Наш клуб с такими ситуациями не сталкивался, поэтому и рассуждать не о чем. Но если предложение последует, будем его рассматривать.
Городничук : - Ничего противозаконного в этом нет, возникают лишь этические вопросы. Например, в нашей ситуации можно было бы крепко об этом задуматься, ведь обреченным на вылет футболистам трудно находить мотивацию, а материальные стимулы могли бы их подстегнуть.
- Способно ли стимулирование сделать наш чемпионат интереснее?
Шаронов : - В любом случае так будет лучше, чем наоборот. Здесь речь хотя бы идет о честной игре, а вот когда стимулируют игру нечестную, это ненормально.
Карпин : - Однозначно. Зрелищности от этого только прибавится.
Митрофанов : - Говоря о стимулировании, в последнее время приводят такое обоснование: якобы это решение проблемы полного отсутствия договорных матчей, когда команды, потерявшие мотивацию в турнире и решившие все свои задачи на сезон, могут действовать некорректно, неспортивно. Считаю, что данная проблема должна решаться усложнением системы чемпионата с тем, чтобы интрига сохранялась до самого финиша. Подобные вопросы уже не раз обсуждались на заседаниях РФПЛ.
Дмитриев : - Думаю, нет.
Бабаев : - Думаю, что в целом это порочная практика и сделать чемпионат интереснее она никак не может.
Наумов : - Вряд ли. Сделать чемпионат интереснее может иное стимулирование - спортивное. Увеличение количества команд, которые должны покинуть турнир, приведет к тому, что станет меньше проходных игр. Самый большой стимул - спортивный результат.
Ефремов : - Тогда у нас получится "чемпионат стимулирующих". На мой взгляд, клубы сами должны мотивировать своих футболистов.
Исаев : - Ни в коем случае.
Газзаев : - У нас и так чемпионат интересный, богатый на непредсказуемые результаты.
Алханов : - Не думаю, что стимулирование может сыграть существенную роль в плане зрелищности. Сколько таких матчей - два, три, пять? А в чемпионате играется две с половиной сотни встреч.
Парейко : - Подобное происходит не только в России. Например, это существует в Италии. И если процесс не будет выходить за рамки честной борьбы, то почему нет?
Шикунов : - Не думаю, что чемпионат от этого станет заметно интереснее. Команды в любом случае выходят решать свои задачи, а не чьи-то еще. Мы с "Рубином" бились не потому, что это нужно "Спартаку" или "Зениту", а потому, что хотим занять место как можно выше, и потому, что на нас пришел полный стадион.
Чупраков : - Не знаю - наверное, это зависит от реакции на материальные стимулы конкретных людей.
Балов : - Безусловно, если все будет гласно и публично. К мысли о том, что подобная практика для спорта скорее благо, а не вред, общество уже пришло. Вот только юридических механизмов, позволяющих легализовать подобную практику, ничего не нарушая, как не было, так и нет. Поэтому футбольные люди серьезно говорить о подобных вещах не хотят.
Мкртчян : - Не думаю, что именно этот фактор сделает наш чемпионат интереснее. Скорее это произойдет благодаря повышению уровня футболистов, тренеров и менеджеров. Однако и фактор стимулирования сбрасывать со счетов нельзя.
Городничук : - Не уверен.
- Как вы относитесь к подобной практике, учитывая, что в Европе руководство команд периодически в открытую объявляет о намерении вознаградить соперников своих прямых конкурентов?
Шаронов : - Нам до Европы еще далеко - значит, они правильно делают. Все зависит от страны, культуры, отношения к футболу. Повторюсь, пусть лучше будет так, в открытую. Борьба, честный футбол - пусть и при помощи дополнительных премиальных от какого-то доброго дяди - все равно лучше, чем сдача игр. Вот когда люди сдают матчи - это уже не футбол...
Карпин : - Без предрассудков. На мой взгляд, лучше стимулировать на борьбу, чем на проигрыш.
Митрофанов : - В принципе стимулирование соперников команд-конкурентов российским законодательством и регламентами РФС и РФПЛ не запрещено. Но мы против этого явления. Во-первых, оно не отвечает спортивным принципам. Во-вторых, если говорить об источниках финансирования подобных вещей, то можно предположить, что при этом используются нелегальные схемы.
Дмитриев : - То, что об этом объявляют, - положительно. Хотя бы это делается прозрачно. Значит, у этих клубов есть финансовая прибыль, и тратить ее они вправе так, как считают нужным. В нашей же футбольной системе подобные действия непрозрачны, а значит, деньги используются не совсем, скажем так, "белые". Что порождает комплекс других проблем. Таким образом, нам, на мой взгляд, это противопоказано. По разным причинам - как минимум две я назвал: это некорректно и противоречит финансовой дисциплине.
Бабаев : - Может быть, для кого-то стимулирование - обычная вещь, но мне кажется, что, по сути, это нарушение морально-этических норм в спорте. Пусть и совсем небольшое, но нарушение. Встав на подобный путь, можно дойти и до более серьезных прегрешений. Так что уверен: заниматься подобными вещами не стоит.
Наумов : - Отношусь просто. Если есть возможность - стимулируйте. Не считаю это чем-то запретным.
Ефремов : - С одной стороны, это не договорные игры, однако мне стимулирование третьей стороной кажется не совсем правильным. И отношение к этому - негативное.
Исаев : - Воспринимаю подобное спокойно, без эмоций.
Газзаев : - Я просто знаю о том, что такое явление существует. И отношусь к нему как к данности.
Алханов : - Нормально отношусь. На финише сезона, когда эмоции уже на исходе, а турнирное положение не изменить, отдельным командам дополнительный стимул сражаться с удвоенной энергией никак не повредит.
Парейко : - Считаю, это дело каждого отдельного клуба, который сам должен решить, как поступать.
Шикунов : - Нормальная практика. Если у какого-то клуба есть на это средства - ну и прекрасно, ведь эти деньги пойдут футболистам.
Чупраков : - Трудно ответить и на этот вопрос, потому что никогда им не задавался. У меня другие методы: сам стимулирую игроков на ответственные игры дополнительными премиальными.
Балов : - Повторюсь: такие меры - достойный, в целом позитивный стимул. Так думают везде. При этом в Европе все давно цивилизованно, люди там прекрасно понимают, что футбол - не только игра, но уже и шоу. Подобные ходы делают наш вид спорта еще интереснее, привлекая внимание даже тех, кто не особенно следит за спором футбольных клубов.
Мкртчян : - Гораздо хуже, если такая работа делается втихую. Я противник закулисных финансовых и других околофутбольных игр.
Городничук : - Вопрос многогранный. Скажем, когда в таблице еще ничего не было ясно, какой-то соперник против нас "рвал жилы". А позже, на финише сезона, заняв в чемпионате удобное место, делать это против нашего конкурента не видит смысла. В таком случае материальное стимулирование в какой-то степени уравнивает шансы. И все же не хотелось бы, чтобы единственным стимулом для игроков становились деньги.
Отдел футбола "СЭ"