Газета Спорт-Экспресс № 82 (5255) от 16 апреля 2010 года, интернет-версия - Полоса 8, Материал 1
ФУТБОЛ
Дик АДВОКАТ: "ТЕПЕРЬ ВСТРЕТИМСЯ В МОСКВЕ"
Окончание. Начало - стр. 1
Сюжет его первого отборочного турнира удивительным образом совпал с фабулой выступлений сборной России Хиддинка в квалификации к Euro-2008. Начало вышло даже еще более скомканным, чем у нас, - поражение в Осло от норвежцев и домашняя ничья с поляками. Учитывая, что в группе была еще и сборная Англии, шансы "оранжевых" выглядели весьма призрачными. Однако серия побед, решающей из которых стал выигрыш в Роттердаме у англичан - 2:0 (британцы также проиграли в Осло), отправила Голландию на ЧМ-94 в США, а "Трех львов" - за пределы финального турнира. Их тренер Грэм Тэйлор выступил в роли Стива Макларена, что показательно: оба - англичане. А "выездные" фанаты голландцев после победы в заключительном отборочном матче в Варшаве устроили Адвокату феноменальный прием, долго скандируя: "Дики! Дики!"
Всех в ту пору поразила его педантичность и въедливость: к примеру, Адвокат лично инспектировал отели, в которых должна была поселиться его команда в дни выездных матчей, и сделал это даже в Сан-Марино! Перед решающим матчем с Польшей тренер уделил все внимание команде и не имел возможности отследить ситуацию с отелем а когда команда туда заселилась, пришел в ужас. И за несколько часов (помните схожую историю с Хиддинком в Македонии осенью 2006-го?) решил вопрос с переселением. После чего, как и россияне в Скопье, игроки отблагодарили его важной победой.
А вот с некоторыми звездами - в частности, с Рудом Гуллитом - отношения у него не сложились. Мартен Мейер, биограф Адвоката, в своей книге свидетельствует: "Когда Руд Гуллит подверг критике тренерский метод Адвоката, то игрок немедленно лишился капитанской повязки... В 94-м году Адвокат отправился со сборной Голландии на чемпионат мира в США, но без Гуллита".
В ПОСЛЕДНИЙ МОМЕНТ ЗАМЕНИЛ КРОЙФА
О работе Адвоката в "оранжевой" сборной я несколько дней назад беседовал с Валентином Дриссеном, журналистом крупнейшей голландской газеты De Telegraaf - той самой, где ведет свою эксклюзивную колонку Хиддинк. Но начали мы все же с актуального:
- Насколько реален, на ваш взгляд, повторный приезд Адвоката в Россию?
- Абсолютно реален. Да, у Дика контракт с бельгийской федерацией футбола до 2012 года, и в нем прописана сумма отступных. Но по российским меркам, насколько нам известно, она сравнительно небольшая (по данным "СЭ", от 300 до 350 тысяч евро. - Прим. И.Р.). И если РФС будет готов ее выплатить, Адвокат вернется к вам на сто процентов!
- Почему?
- Потому что работа с российской сборной куда более перспективна, чем с бельгийской. Россияне - бронзовые призеры Euro-2008, у вас готовая и боеспособная команда, в которую только нужно вносить небольшие коррективы. А в Бельгии все предстоит строить с нуля.
- Могут ли, по-вашему, повлиять на решение Адвоката результаты жеребьевки отборочного турнира Euro-2012, где Бельгии попались Германия и Турция с Хиддинком, а России - Словакия и Ирландия?
- Могут, но не это главное. Куда важнее то, что РФС возглавляет бывший президент "Зенита" (Сергей Фурсенко. - Прим. И.Р.), с которым Дик очень близок. И в Голландии это известно всем. Думаю, что его второе появление в России получится очень успешным. Адвокату не нужно тратить время на изучение игроков, которых он и так прекрасно знает. Как и русскую культуру, и менталитет. А его отличная работа в АЗ доказала всем, что как специалист он ни в чем не сдал.
- Как вы оцениваете его работу в сборной Голландии, которая удостаивалась неоднозначных оценок?
- Оцениваю высоко. Давайте, к примеру, вспомним чемпионат мира в Америке. После успеха Адвоката в трудно начинавшемся отборочном цикле федерация все же решила назначить главным тренером на период ЧМ-94 Йохана Кройфа, и все шло к тому, что в США команду повезет именно он. (Адвокат готовился быть его помощником и, пока Кройф руководил своей легендарной "Барселоной", выбирал отели и проделывал другую черновую работу сообразно пожеланиям Летучего Голландца. - Прим. И.Р.). Но буквально в последний момент Кройф не смог договориться с федерацией и везти команду в Америку отказался. Адвокат вновь возглавил ее в пожарном порядке и сработал хорошо. Нашу команду в четвертьфинале смогла выбить только Бразилия, и то лишь со счетом 3:2...
Тот матч в Далласе, о котором вспоминает Дриссен, стал едва ли не самым ярким поединком достаточно среднего по своему уровню первенства. Его исход решил лишь потрясающий по красоте удар со штрафного бразильца Бранко на исходе встречи. Несмотря на поражение от будущих чемпионов мира, Адвокат и его футболисты покидали поле с гордостью. На предыдущем этапе, в 1/8 финала, голландцы уверенно обыграли Ирландию - 2:0, и единственным неприятным воспоминанием о ЧМ-94 осталось для них поражение в группе от соседей из Бельгии - 0:1. Но голландцы вышли сухими из воды - в "закрутке" у трех команд, включая Саудовскую Аравию, оказалось по шесть очков, и именно бельгийцы оказались третьими лишними.
- Верно ли, что у Адвоката не сложились отношения с Гуллитом, из-за чего последнего "отцепили" от ЧМ-94? - спросил я Дриссена.
- Нет. Руд решил не ехать в Америку сам. Ровно десять дней назад он дал в Голландии интервью, в котором сказал: то решение было его самой большой ошибкой в карьере. Гуллит даже назвал свой поступок глупостью. Адвокат как раз хотел видеть его в сборной.
- Но разве он не лишил Гуллита капитанской повязки?
- Нет. Это раздутая история. Действительно, в одном из матчей, причем товарищеских, Адвокат заменил Гуллита - и, соответственно, капитанская повязка перешла к другому игроку. Руд ту замену воспринял болезненно, он хотел провести на поле все 90 минут. Но Адвокат был непреклонен, поскольку боялся перегрузить своего ведущего игрока. Из-за той мелочи пошли разговоры якобы о конфликте, которого на самом деле не было. И капитаном после этого Руд быть не перестал.
- Есть ли доля истины в разговорах о неумении Адвоката находить общий язык со звездами? По крайней мере по сравнению с Гусом Хиддинком?
- Та история с Гуллитом была, по сути, единственной. И с ван Бастеном, и с Райкардом тренер был близок, они относились к нему очень хорошо. Что же касается отношений со звездами, то тут есть доля истины. И Гус, и Дик работают на высочайшем уровне и имеют дело с такими футболистами, как, к примеру, Аршавин. Относятся эти тренеры к звездам по-разному, и у Дика с этим действительно сложнее. Но, несмотря на проблемы, которые у него поначалу были с Аршавиным, он смог выжать из него все лучшее! - подчеркнул Дриссен.
В России Адвокат изменился и, в том числе, как мне кажется, окончательно понял, что нельзя ко всем относиться абсолютно одинаково, нужно учитывать особенности характера и уровень таланта. Но Дику это удалось при помощи опыта, и не всегда простого, а у Гуса шло откуда-то изнутри. Хиддинк всегда был тренером, которого обожали игроки, тогда как Адвокат делает упор на сугубо профессиональные моменты.
Именно Хиддинк унаследовал у Адвоката пост во главе голландской национальной команды летом 1994-го. Причем по инициативе самого Дика, которому предложили выгодный контракт в ПСВ. В одном из интервью Адвокат рассказывал: "Очень хорошо, что Гус оказался свободен. Я позвонил ему одним из первых. И он проявил живой интерес к моей бывшей должности. Если бы не Хиддинк, то Королевская футбольная ассоциация Нидерландов не разрешила бы мне расторгнуть контракт раньше срока. Я сам предложил пригласить его в качестве моей замены".
Хиддинк добьется с голландской командой еще большего, чем Адвокат, хотя и меньшего, чем чемпион Европы-88 Михелс. На чемпионате мира-98 во Франции он, обыграв в четвертьфинале Аргентину, выйдет на Бразилию. И после красивейших 1:1 уступит ей в серии в серии пенальти.
"ПЕРЕДАТЬ ЕГО В РУКИ БЕН ЛАДЕНА!"
А еще через четыре года Адвокат второй раз зашел в ту же "оранжевую" реку. Вновь второе место в групповом турнире (первое заняли чехи) отправило голландцев стыковые матчи, где, чуть-чуть поиграв на нервах у своих болельщиков - 0:1 в гостях с Шотландией в первом матче, - в ответном они соперника уничтожили. 6:0!
В финальном же турнире чемпионата Европы-2004 вокруг Адвоката развернулись едва ли не военные действия. После ничьей в стартовом матче с немцами Голландия играла со своими обидчиками по отборочному циклу - чехами. И уже к 20-й минуте вела - 2:0. Лучшим игроком на поле был молодой Арьен Роббен. Но позже счет стал минимальным и, стремясь сыграть на удержание счета, Адвокат заменил вингера на хавбека оборонительного плана Поля Босвелта. В результате 2:1 превратились в 2:3. Что тут началось!
Вот отрывок из книги Мартена Мейера об Адвокате: "Огорченные голландцы даже начали собирать для Адвоката деньги на билет из Португалии в один конец. Но не в Голландию, а в Брюссель. Это типично голландское оскорбление, так как про "южных соседей" в Нидерландах ходит множество анекдотов и их считают людьми невысокого ума. В итоге деньги были собраны в считаные минуты, и "благотворители" приобрели билет на ближайший рейс из Фару.
СМИ были ненамного добрее. На послематчевой пресс-конференции израильский журналист задал вопрос Карелу Брюкнеру, тренеру сборной Чехии, сколько бы он взял денег с Адвоката за уроки тренерского мастерства... Тогда как голландские журналисты пришли к выводу, что Адвокат сам себе навредил, постоянно осуждая прессу.
Адвоката объявили реакционером. Делались неслыханные заявления. Один телерепортер даже предложил линчевать тренера. Некоторые и вовсе предлагали передать его в руки бен Ладена. В интернете появился сайт под названием "Худшая замена за всю историю". За два дня его посетили двести тысяч человек... Дошло до того, что премьер-министр Ян-Петер Балкененде пришел ему - Дику - на помощь. Он написал письмо редактору одной из крупных голландских газет, в котором заметил, что в своих атаках на Адвоката пресса зашла слишком далеко".
Схожим образом теперь мыслят и сами журналисты. Мой собеседник Валентин Дриссен сказал по этому поводу:
- Похоже, все уже забыли, что сборная Голландии на том турнире вышла в полуфинал, а это очень хороший результат. Поразительно: все помнят только о замене Роббена на Босвелта и говорят только о ней, а не о полуфинале!
- У вас есть этому какое-то объяснение?
- Только одно. Адвокат тогда не был таким открытым, как сейчас, и его поведение вызывало обратную реакцию, в том числе и со стороны журналистов. Когда он вернулся из России, возглавив сборную Бельгии и АЗ, мы его не узнали! До работы в вашей стране он видел врагов, образно говоря, за каждым деревом. А теперь стал куда более раскованным и с той же прессой идет на контакт куда чаще и доброжелательнее. Более того, в интервью он сказал, что так его изменила Россия. В какой-то момент Дик понял, что не способен изменить всех - и решил измениться сам.
Что же касается той замены Роббена, то сам он, кстати, на критику не обиделся. Потому что все уже забыли: Арьен тогда едва восстановился после травмы. И Адвокат планировал его замену вне зависимости от счета. Другое дело, что сам ход игры подвиг его на "оборонительную" перестановку - и последовало поражение.
- Часто ли Адвокат в своих голландских интервью говорит о России?
- Да. И всегда очень эмоционально подчеркивает, что это лучший период в его тренерской карьере. Выигрыш Кубка УЕФА для него значит очень многое. Кроме того, в России у него была возможность работать так свободно, как нигде прежде. Это доверие Дик очень ценит и потому наверняка захочет вернуться.
- Кор Пот в одном из своих российских интервью выразил в этом большие сомнения: мол, главной причиной отъезда Адвоката из России была позиция жены, которая вряд ли с тех пор могла измениться.
- Полагаю, что это абсолютно не так. "Зенит" в тот момент не мог дать ему хороших игроков, которые заменили бы ушедших лидеров. И сохранить тех лидеров тоже не мог. В этом и заключалась главная причина его недовольства. Кроме того, Адвокат не ушел оттуда сам, его уволили.
- Наблюдая за ним в АЗ и сборной Бельгии, вы видите различия в стиле поведения Адвоката, его отношении к игрокам в клубе и сборной?
- Нет. У него всегда один стиль. Но он уже немолод - и после прихода в АЗ не скрывает, что ему уже сложно работать на поле каждый день. Дик убежден, что теперь для него более удобный график - в сборной. Но его амбиции не уменьшились, и в России им найдется куда большее применение, чем в Бельгии.
СЛУЧАЙНАЯ ВСТРЕЧА В СЕУЛЕ, КОТОРАЯ ВСЕ ПЕРЕВЕРНУЛА
Утверждение журналиста De Telegraaf, что у Адвоката всегда один стиль, все же не совсем верно. Об этом можно судить хотя бы из биографии Адвоката, в которой он рассуждал: "Тренер сборной никогда не должен жаловаться на свою команду через прессу. Тренер клуба может общаться с футболистами после матча, а затем бросать им вызов через СМИ. Но как тренеру сборной Голландии, мне приходилось ждать пять недель, прежде чем снова встретиться с игроками. При подобных обстоятельствах не следует жаловаться на того или иного футболиста в прессе. Это просто неприлично".
Начальник команды "Зенит" Владислав Радимов, который у Адвоката и играл, и работал, полагает:
- Дик - жесткий только внешне. Да, он приверженец строгой дисциплины, не допускает опозданий и других нарушений, но его никак нельзя назвать тираном. На мой взгляд, у него хорошо получается ладить с футболистами, к каждому из которых он находит свой подход. Это хорошая черта.
- Доводилось слышать, что многие футболисты "Зенита" сохранили об Адвокате не лучшие воспоминания. И это вызывает опасения, что микроклимат в сборной по сравнению с временами Хиддинка испортится.
- Не согласен с этим. В "Зените" времен Адвоката были нормальные профессиональные и человеческие отношения. Не думаю, что с этим будут какие-то проблемы. И уверен, что в случае какого-то недопонимания Дику в паузах между матчами сборной не составит труда позвонить игроку и объясниться с ним. Вряд ли атмосфера в команде, если Дик возглавит сборную, будет чем-то всерьез отличаться от той, что была при Гусе.
- А что изменится?
- Мне кажется, Дик чаще Гуса будет бывать в России. Все-таки он долгое время прожил здесь, привык к быту, обычаям, менталитету. Хиддинку, никогда не жившему в России постоянно, в этом смысле было сложнее.
- Насколько успешным вам вообще видится второе пришествие Адвоката в Россию?
- Это только время покажет. Футболистов он всех знает, причем не только зенитовских. Мне кажется, это очень хороший вариант.
- Почему тогда у Адвоката, работавшего с Хиддинком в одних и тех же местах, всегда получалось чуть хуже?
- Потому что Хиддинк задает уж слишком высокую планку. Повторить его достижение с той же Кореей, с которой Гус дошел до полуфинала чемпионата мира, просто невозможно!
Корейскую историю Адвоката на ЧМ-2006 нельзя назвать ни провальной, ни триумфальной. Победа над сборной Того (первая на чемпионатах мира за пределами Кореи) - успех, которого от полуфиналиста ЧМ-2002, бесспорно, ждали. Ничья с французами - бонус, который превзошел все ожидания. Но в решающий момент корейцев поджидало поражение от швейцарцев - и из группы они не вышли. Таким богом, как Хиддинк, в Стране утренней свежести Адвокат не стал, но провожали его оттуда не улюлюканьем, а сдержанными аплодисментами.
Поговорить о корейском периоде Адвоката я хотел сначала с Денисом Лактионовым, но игрок, закончив карьеру, "исчез с радаров": его телефона не оказалось даже у Валерия Непомнящего, планировавшего использовать футболиста в роли переводчика у томских корейцев. Сам главный тренер "Томи", в свою очередь, во времена Адвоката в Корее уже не работал. И посоветовал мне обратиться к известному агенту "Совинтерспорта" Владимиру Абрамову, который очень часто бывает в Корее. Вышло попадание в "десятку". Спасибо вам, Валерий Кузьмич!
- У Хиддинка и Адвоката в Корее получились совершенно разные истории, - сказал Абрамов. - Гус уезжал оттуда на гребне огромной популярности и народной любви, хотя начало у него выдалось сложным. У корейцев очень строгое общество, там ценятся дисциплина, безупречное поведение, семейные ценности. И особенно это касается знаменитых людей, которых всегда селят на первом этаже что является высшим знаком уважения. Хиддинк - человек свободных взглядов, из-за чего на первых порах вистов себе не прибавил. Да и результаты долгое время хромали - даже в товарищеских матчах незадолго до чемпионата мира команда проигрывала. Но за три недели перед самым чемпионатом он совершил какое-то чудо, и на ЧМ-2002 вышел совершенно иной коллектив.
Адвокат же в Корее сразу понравился. Именно в силу приверженности жесткой дисциплине, что там хорошо понимают. Я слышал о нем множество добрых слов. Людям нравилось, что он вовремя ложится, вовремя встает, ни в какие сомнительные места не заходит, вредных привычек не имеет. И в Корее, и в России Дик думал только о футболе, не был замечен в чтении книг, изучении культуры страны - как тот же Гус. Зато все у Адвоката было как по часам - секунда в секунду, и корейцы это приветствовали.
- После невыхода команды из группы на ЧМ-2006 обо всем этом не забыли?
- Нет. Вся Корея понимала, что в Европе добиться таких же результатов, как дома, будет сложно. Но на выход из группы, конечно, надеялись. Зарплата Адвоката там составляла 1,5 миллиона долларов - так же, как и у Хиддинка. Ситуация была аналогична российской: федерация платить ему не могла, и роль Абрамовича играл президент компании Hyundai, он же вице-президент ФИФА. По поводу зарплаты Адвокат, кстати, не торговался. В этом смысле они с Хиддинком отличаются. У последнего - улыбка, обаяние и добродушие, и в то же время он очень продвинуто и скрупулезно рассчитывал каждый свой шаг. Дик ко всему этому подходил гораздо проще.
А поражение от швейцарцев объяснялось тем, что корейцы, вдохновленные ничьей с Францией, пошли вперед и забыли об осторожности. Хотя Швейцария была им по зубам - и технически, и физически. За исключением ЧМ-2002 с Хиддинком корейцам все время в последний момент чего-то не хватало. Так и у Бышовца в свое время было.
- Чем запомнилась корейцам работа Адвоката в творческом плане?
- Тем, что он, возглавив сборную месяцев за восемь до чемпионата мира, быстро и жестко обновил ее состав. Ввел много молодых футболистов, некоторых - даже из клубных дублей! Взять того же Ли Хо, позже выступавшего за "Зенит", - он играл в дублирующем составе и однажды был замечен Адвокатом. Тот попросил перевести его в основу и вскоре вызвал в сборную. Такая же история произошла еще с несколькими 20-22-летними игроками. Его решительность и неординарный глаз в Корее оценили.
- Удивительное дело - в "Зените" Адвокат, наоборот, выстроил "Берлинскую стену" между основным и молодежным составами.
- Насколько знаю, он планировал использовать молодежь, но та была не готова, и в Дике возобладал практицизм. А в Корее к нему до сих пор относятся хорошо, и даже от журналистов, которые там довольно злые, я не слышал о нем худых слов. С ними у него там, кстати, проблем не было.
Хотя, конечно, такой всеобщей любви и поклонения, как к Гусу, по отношению к Адвокату в Корее нет. Хиддинк умеет нравиться людям, к тому же у него там благотворительный фонд. Дик же ведет себя более сдержанно. Но он очень прямой человек, в чем я убедился и сам.
- Каким образом?
- Именно мы с Константином Сарсания стали первыми, кто встретился с ним в Корее, и поговорили о возможной работе в России. С того разговора, во многом случайного, все и началось.
Это было в конце ноября 2005 года. Адвоката тогда едва назначили в сборную Кореи, и Сарсания об этом даже не знал. Мы (с нами был еще Анатолий Давыдов) летели с целью подобрать опорного полузащитника для "Зенита". Пришли на стадион смотреть игроков. Нас провели в ложу VIP и посадили на очень хорошие места. Но в конце первого тайма вдруг началась суета, и перед нами стали извиняться: мол, не могли бы пересесть, эти места предназначены для главного тренера сборной и его помощников.
Я сказал Сарсания: "А ты знаешь, кто главный тренер сборной? Дик Адвокат". Он страшно обрадовался, поскольку находился в добрых отношениях с Адвокатом еще с Голландии, но не виделся с ним пять лет. И только он задал вопрос: "Как бы с ним встретиться?" - как Адвокат появился собственной персоной. Увидев Костю, тут же заключил его в объятия, и этот кадр показали на огромном табло стадиона. Дик дал Сарсания свою визитку, предупредил, что на следующий день в обед улетает, но сказал, что утром готов пообщаться.
Проснулись мы из-за акклиматизации в семь утра, но еще полтора часа Сарсания не решался звонить: рано. Потом посчитал, что надо хотя бы из вежливости попрощаться. И услышал: "У меня еще чуть больше часа до отъезда в аэропорт. От вашего отеля до моего Park Hyatt - полчаса. Приезжайте!" Мы даже за пальто в номер не забежали, хотя холодно было, около нуля, - прямо в пиджаках и рванули.
Адвокат нас уже ждал. И мы за 45 минут успели обсудить все! В отличие от того же Бышовца, который очень иносказательно выражает свои мысли, Дик отвечал на все мгновенно. "Хотите работать в России?" - "Хочу". - "В сборной?" - "Хочу". - "В клубе?" - "Хочу". Не набивал себе цену, не говорил, что надо подумать, обсудим, мол, позже... Меня это очаровало. С нашими тренерами гораздо сложнее - переговоры с теми же Игнатьевым, Гаджиевым, Бышовцем занимали раз в десять больше времени. Какое положение команды, какие цели ставятся... Здесь же Адвокат четко объяснил, на каких условиях будет работать. Назвал пять-шесть пунктов, не юлил, все было ясно "от" и "до". Единственное - попросил, чтобы этот разговор мы не афишировали, поскольку до чемпионата мира оставалось еще более полугода. А потом Сарсания встречался с ним уже в Голландии.
Так что я прекрасно понимаю, почему Сергею Фурсенко с ним так просто. Для этого тренера "да" - это да, а "нет" - нет. Главное в контексте возможной работы Дика со сборной - абсолютное и взаимное доверие президента РФС и Адвоката. Порой президент говорит тренеру: " да-да", а внутри думает: "Какой же дурак!" Здесь будет единая команда. Не берусь говорить о футбольной специфике, но с точки зрения такого контакта все будет идеально. Адвокат - настоящий мужик, этакий работяга от футбольного станка, очень дисциплинированный, и его простота внушает симпатию.
- У игроков, по-вашему, могут возникнуть с ним проблемы по части дисциплины?
- Конечно, могут! История с Домингесом в "Зените" - тому свидетельство. Одно нарушение дисциплины - предупреждение, два - "красная карточка". И если, допустим, Аршавин, Быстров и их компания этого не поймут, то им быстро все объяснят. Полной свободы, как при Хиддинке, не будет. У каждого тренера - свои принципы. И принципы Адвоката гораздо больше напоминают традиционные российские - те, что были у тех же Романцева или Бышовца.
- Но сборная - не клуб, выбор ограничен, игроками там разбрасываться не станешь.
- Согласен. И Адвокат наверняка постарается найти общий язык с игроками и поначалу не будет конфликтовать с ними. Но футболисты, с другой стороны, должны принять его правила игры, уважение к дисциплине и порядку.
РОССИЯ ВСЕ-ТАКИ ПРОБИЛА ЕГО "ПАНЦИРЬ"
Сборную Бельгии, проигравшую до того пять отборочных матчей кряду, Адвокат возглавил в прошлом октябре. И тут же сенсационно обыграл Турцию, лишив ее возможности занять второе место в группе. Спустя четыре дня, правда, Бельгия проиграла Эстонии. А еще два месяца спустя голландец стал совмещать работу в сборной с аналогичным постом в АЗ, вызвав недовольство многих бельгийцев. Как теперь они воспримут уход Адвоката, которому была положена самая высокая зарплата в истории сборной - 600 тысяч евро в год?
Впрочем, нас, помнящих, как в 2007-м Адвокат переменил решение уезжать в Австралию, контракт с которой уже был подписан, трудно чем-то удивить. А как относятся к такому повороту событий бельгийцы? На эту тему мы вчера ближе к вечеру поговорили по телефону с защитником "Зенита" и сборной Бельгии Николасом Ломбертсом.
- Слухи о том, что Адвокат собирается перейти в сборную России, ходили уже месяца два, но именно сегодня они приняли совершенно новый масштаб, - сказал Ломбертс. - По крайней мере в бельгийской прессе. Стало ясно, что этого действительно стоит опасаться. Люди у нас действительно думают, что он уедет. Здесь, в команде, мы это не обсуждали. Ребята из "Зенита", конечно, задают мне вопросы, но я знаю не больше, чем вы.
- И насколько, по-вашему, вероятен такой исход?
- Разговоров об этом становится все больше и больше. Думаю, шансы на этот переход большие. В бельгийских газетах пишут даже то, что премьер-министр Путин сказал: хорошо бы вернуть Адвоката в Россию. Ну и о том, что тренер - большой друг нового президента РФС Фурсенко и они в последнее время много общались, тоже пишут немало.
- Каков, по-вашему, резон для Адвоката, чтобы согласиться?
- В первую очередь деньги. В Бельгии они маленькие, а в России ему будут платить в десять раз больше. Кроме того, шанс пройти квалификацию чемпионата Европы с Россией, будем откровенны, гораздо больше. Конечно, я не могу этого точно знать, но, возможно, этот фактор он тоже учел.
- Тяжелая для Бельгии и неплохая для России жеребьевка отборочного турнира Euro-2012, по-вашему, сыграла свою роль?
- Адвокат и раньше знал, что нам выйти из группы будет очень тяжело, поскольку мы "посеяны" лишь в четвертой корзине.
- Не знаете, какова сумма отступных, которые РФС должен будет заплатить вашей федерации?
- Нет, но вряд ли эта сумма существенна для России.
- В "Зените" и сборной Бельгии Адвокат работал по-разному?
- Нет, так же. И на тренировках, и в быту. Он был полностью погружен в футбол. Кстати, в сборной Бельгии, как и в "Зените", ему приходилось прибегать к услугам переводчика, поскольку многие в национальной команде говорят на французском, которого тренер не знает. С переводом ему помогает Марк Вильмотс, одновременно являющийся вторым тренером.
- Как игроки приняли Адвоката?
- Они довольны. К нему и его достижениям все относятся с большим уважением. Отмечу, что с его приходом в команде стало больше дисциплины, чем раньше.
- Адвокат - жесткий человек?
- Не такой, каким кажется людям со стороны. Легко понять и выполнить то, что он требует. На тренировках этот тренер может казаться жестким, но за пределами поля он добрый.
- На первых порах в сборной он общался с вами больше, чем с остальными?
- Да, и это естественно. Шутил со мной чаще, потому что знал, как я на это отреагирую. И постоянно спрашивал о "Зените".
- Победу над Турцией восприняли как сенсацию?
- В некоторой степени да. Но нам всегда проще играть с фаворитами, на контратаках. А вот действовать "первым номером" гораздо сложнее.
- Почему у Адвоката везде получается чуть хуже, чем у Хиддинка?
- Трудно добиться тех же успехов, что и Гус, который и с Голландией, и с Кореей дошел до полуфинала чемпионата мира. Но я считаю их тренерами одинаково высочайшей квалификации. Кубок УЕФА и полуфинал чемпионата Европы - тоже очень серьезные достижения.
- Как в Бельгии отнеслись к тому, что он стал совмещать должности в сборной и в АЗ?
- Страна разделилась на два лагеря. Но в самой команде до этого никому не было дела, поскольку заранее было известно: это ненадолго.
- У вас много хороших игроков - Вермален, ван Бюйтен, Феллаини, Симонс, Эмиль Мпенза, Компани, вы... Адвокат мог бы сделать из такой компании серьезную команду.
- Он и нам говорил, что верит в нас. Я и перед товарищеским матчем с Хорватией в марте не заметил никаких изменений. И потом, когда состоялась жеребьевка, мы говорили о будущих матчах с Германией и Турцией. Он ждал их, и я был уверен, что он останется. Надеюсь на это, честно говоря, и сейчас. И с президентом нашей федерации у него, насколько могу судить, отношения хорошие. Так что, извините уж, но я все же очень хотел бы, чтобы Адвокат остался во главе бельгийской сборной. Но решать, конечно, ему...
...Слезы Адвоката в аэропорту Пулково, куда его прошлым летом приехали проводить тысячи благодарных поклонников "Зенита", были сколь неожиданными, столь, оказывается, и искренними. Россия все-таки пробила его "панцирь", под которым невозможно было угадать эмоции. И я бы не стал говорить, что его вероятное возвращение объясняется лишь финансовым фактором. Не зря голландские журналисты утверждают, что из России он вернулся в Западную Европу другим человеком. И постоянно отзывается о периоде работы в "Зените" как о лучшем времени в карьере.
Конечно, с Адвокатом будет иначе, чем с Хиддинком. Не так душевно - это точно. Но не зря же Курбан Бердыев после увольнения Дика из "Зенита" отправил ему эсэмэску с поддержкой, и Валерий Газзаев также его поддержал. Наши тренеры тем самым показали, что считают его своим. А это, согласитесь, очень важно.
Игорь РАБИНЕР