Газета Спорт-Экспресс № 39 (6103) от 22 февраля 2013 года, интернет-версия - Полоса 8, Материал 1
ШАХМАТЫ
РАЗГОВОР ПО ПЯТНИЦАМ
Сергей КАРЯКИН
ПАМЯТНИК "БЕШЕНОЙ ЛАДЬЕ"
В Москве оттепель. Сережа идет по улице чуть впереди, перепрыгивает через лужи. Смотрим на него - мальчишка как мальчишка. Стеснительный, слегка заикающийся.
Его не узнают в лицо. Сергея Карякина, первого чемпиона мира по быстрым шахматам. Самого юного гроссмейстера в истории.
Однажды он станет сильнейшим шахматистом планеты. Снова напросимся на интервью. Только стесняться будем уже мы.
ГИННЕСС
- Сколько сегодня в мире гроссмейстеров?
- Более тысячи. Звание обесценилось, конечно. Я как-то выступил с предложением: давайте после рейтинга 2700 присваивать другое звание. Допустим, "супергроссмейстер". Таких наберется человек пятьдесят.
- Освистали вашу идею?
- Шахматисты отреагировали болезненно. Пошла волна: "У самого-то давно 2700, ему все равно…"
- В 12 лет и 7 месяцев вы стали гроссмейстером, попали в Книгу рекордов Гиннесса. Когда там вами заинтересовались?
- Норматив я выполнил в Судаке в 2002-м. Сразу отправил письмо в книгу Гиннесса, предоставил бумаги с печатями, справки, копию турнирной таблицы. Получил ответ, дескать, будем изучать вопрос, ждите. И спустя некоторое время прислали сертификат, подтверждающий рекорд.
- Он же не побит по сей день?
- Да. Карлсену присвоили звание на семь месяцев позже.
- За полгода до этого вы сенсационно оказались секундантом в команде Руслана Пономарева в матче на первенство мира. Если объективно - хоть чем-то помогли?
- Пономарев назначил меня тренером по тактике, ответственным за французскую защиту. Я очень старался, но вряд ли был ему так уж полезен. А когда Руслан выиграл матч, подарил мне ноутбук.
- Новый?
- Нет. Свой, но в прекрасном состоянии. Я был счастлив, потому что позволить себе такую покупку не мог. Года три он мне прослужил.
- К вам 12-летние в секунданты напрашиваются?
- Пока нет. Если кто-то захочет, гнать не буду. Сперва сыграю с ним в блиц. И приму решение. На меня ведь Пономарев обратил внимание, когда победил в блиц его тренера, а затем и самого Руслана.
Вообще шахматы резко помолодели. Юный талант может ворваться в любой момент. Например, словно ниоткуда вынырнул Фабиано Каруана. Итальянец, который вырос в Америке. У него фанатичный отец, напоминающий папу Камского. У парнишки в жизни ничего нет, кроме шахмат. Играет везде. Не знаю, как выдерживает. Каруана проводит серьезные партии почти через день. В год выходит под 150. Это убийство собственного мозга!
- Про вас тоже говорят, что играете много.
- Но не столько же! У меня за год около 80 партий. Я человек земной, хожу в кино, играю на бильярде, в боулинг. А Каруана не от мира сего. Замкнутый. Шахматисты после турнира любят поболтать. Он контактов избегает. Не раскачать.
- Молча шагает мимо?
- Ну да. Разве что в первый день поздоровается.
- А в последний попрощается?
- Совершенно верно.
- В Европе общаетесь на английском?
- Да, у меня с языком нормально. Год занимался с репетитором.
- Среди шахматистов есть полиглоты?
- Иванчук. Не считая русского и украинского знает английский, испанский, итальянский, турецкий. Недавно китайский пытался освоить. Рассказывал мне, что за месяц запомнил иероглифы. Но возникли перебои с практикой - и начал забывать.
- Самый большой перерыв, когда вы даже не думали о шахматах?
- Три дня - после январского турнира в Вейк-ан-Зее. Потом отправился на сборы - и вот сегодня они закончились. Выходной провожу с вами.
- Отпусков у вас не бывает?
- Ни разу не было. В 2007 году жутко устал от шахмат. Рванули с отцом на рыболовную базу в Крыму. Там не было компьютера, не ловил телефон. Мы дня три гуляли и сидели с удочкой на берегу. Мне хватило.
- И медовый месяц прошел с шахматами под рукой?
- За соревнованиями следил по интернету. Ведущие турниры не пропускал.
- Ваша жена - чемпионка Украины по шахматам Екатерина Должикова…
- Уточню - бывшая жена. Мы расстались. Я не афишировал, но дальше скрывать это не имеет смысла.
- Что сломало ваш брак?
- Не сошлись характерами. Мы абсолютно разные. Я более спокойный, она взрывная. И вообще - другая.
- Раньше этого не понимали?
- Понимал. Два года встречались до свадьбы, еще полтора прожили вместе. Надеялся, сумеем притереться, но... Не судьба, наверное.
- Шахматные браки не отличаются прочностью. Прежде распались пары Василий Иванчук - Алиса Галлямова, Алексей Широв - Виктория Чмилите…
- Но есть и обратные примеры. Самый известный - Александр Грищук и Наталья Жукова. Живут душа в душу. Да и я сейчас встречаюсь с девушкой, у которой первый разряд. Галия работает в федерации шахмат Москвы и РГСУ, где учусь на пятом курсе. В университете мы и познакомились.
- Три года назад вы сменили гражданство и переехали в Россию. На Украине с перспективами было туго?
- Я не мог найти тренера. Не имел никакой поддержки. За победу на шахматной Олимпиаде-2004 украинская федерация заплатила мне две тысячи долларов, из которых еще вычли налоги. О чем тут говорить?
- Мама тоже перебралась в Москву?
- То здесь, то в Симферополе.
- Это ведь родители в вас случайно обнаружили способности?
- Я сам. Папа Капабланки не подозревал, что сын играет, - тот наблюдал за отцовской игрой. Каспаров помог родителям решить сложную задачу. У меня все банальнее - в пять лет ужинал с родителями, услышал в рекламном ролике фразу: "Даже пешка может стать ферзем…" Заинтересовался. Отец вытащил доску, сдул пыль. Вскоре меня отвели в шахматный кружок. Параллельно с пяти лет я с прабабушкой в шашки сражался.
- Сколько же было старушке?
- Под 90. Но шашки уважала. А вот в шахматы я нередко играл сам с собой. Никому не говорил об этом, но вам скажу - проигрывая, я плакал! Бред, конечно.
- У взрослых шахматистов видели слезы после поражений?
- На турнире в Китае Иванчук проиграл мне ничейную партию. Зевнул. Испустил вопль разочарования. Я смотрю - у него катятся слезы!
- Вы давно не плакали?
- Уже лет пятнадцать.
- С Пономаревым дружбы не сложилось?
- Почему? У нас хорошие отношения. В Ташкенте хоть и обыграл его в последнем туре, на церемонии закрытия тепло общались. Но лучший мой друг из шахматистов - Вугар Гашимов. Он, к сожалению, болен. Эпилепсия. Несколько операций перенес в Германии.
- Вы немножко заикаетесь. Давно?
- В 10 лет я сильно испугался. Подробнее рассказывать не стану.
300 ТЫСЯЧ ЕВРО
- Давайте тогда про Карлсена. Он кажется аутистом.
- Да какой аутист! Нормальный парень. Страшный болельщик "Реала". Говорят, может в выигрышной позиции предложить ничью, чтоб успеть в гостиницу к стартовому свистку. И сам в футбол гоняет. В интернете есть снимки - Карлсен в любительских командах Норвегии.
Как-то в Москве после турнира мы с Магнусом забрели в боулинг. Заигрались до рассвета. В шесть утра он захотел прокатиться на метро. На станции к нам побежала толпа молодых и, как показалось, агрессивно настроенных людей. Мы испугались, думали, будут грабить. А выяснилось, ребята узнали Карлсена и не отпускали, пока он с каждым не сфотографировался.
- Мы читали, у него феноменальный компьютер стоимостью 50 тысяч долларов.
- Это правда. Собран на заказ. Если говорить человеческим языком, в корпус засунули кучу процессоров. Считает глубоко, выдает уникальные варианты на миллионы ходов.
- Шахматы такими темпами умрут?
- Однажды компьютер научится просчитывать всё - и выигрывать начнут те, у кого лучше память. Это действительно станет концом шахмат.
- Какой компьютер у вас?
- Заплатил за него пять с половиной тысяч евро, тоже эксклюзивный.
- Вы компьютер Карлсена видели?
- Нет. О нем много разговоров, но Магнус никому не показывал. Поймите, ему помогает не Норвегия, а весь Запад! Люди поняли, что перед ними невероятный талант, вложили деньги. Подтянули Каспарова. В шахматном мире догадываются, в какую сумму обошлись такие консультации.
- И в какую?
- 300 тысяч евро. Это пять-семь "живых" сборов. А может, и не очень "живых". Не исключаю, консультировал его Каспаров по скайпу. Чтобы работать с Гарри Кимовичем, необходим мощный спонсор. Платить ему из собственных призовых нереально. Их сотрудничество длилось около полугода. Магнус взял, что ему требовалось, после чего отказался от услуг Каспарова.
- Карлсен - миллионер?
- Давно. На некоторых турнирах есть система - платят помимо гонорара еще и "стартовые". Для великих.
- А вам?
- Гораздо меньше, чем Карлсену. Его приглашают в самые известные мировые шоу - и там представляют как гения. Он дает сеансы американским политикам. Скоро в Норвегии пройдет супертурнир с участием первой восьмерки гроссмейстеров. Победитель разбогатеет на 100 тысяч евро.
- Карлсена поддерживают множество солидных компаний. Ему не нужно думать о расходах. Как у вас с этим?
- Мой друг и менеджер - Кирилл Зангалис. Полгода назад он убедил крупнейшую финансовую форекс-компанию "Альпари" стать моим спонсором. Люди загорелись идеей вернуть шахматную корону в Россию. Договор заключили на год, но уже понятно, что растянется он на несколько претендентских циклов.
Это первый в шахматной России спонсор, пришедший в наш вид спорта независимо, без давления сверху. Приятно было прочитать в журнале "64" слова президента ОКР Александра Жукова: "Альпари" - большие молодцы. Стали пионерами в помощи гроссмейстерам…"
- В чем сила Карлсена?
- У него нет пробелов в шахматной подготовке. Он фантастически держит концентрацию. Если хоть на секунду за семь часов теряешь внимание, всё - растопчут сразу. Хотите пример?
- Конечно.
- По итогам четырех этапов "Гран-при" два лучших гроссмейстера попадут в следующий турнир претендентов. И вот в декабре в Ташкенте, за два тура до финиша, я лидировал. Накануне партии черными с Мамедьяровым отравился. Там многих прихватило - Камского, тренера Гельфанда… Я был в полуобморочном состоянии. Потом рассказывали, ходу на пятнадцатом компьютер резко осудил мою идею. Один неудачный ход, другой. Но встрепенулся от обиды - как же так легко проигрываю? Почему? В сложной ситуации защищался идеально. Отыскивал варианты.
- И что?
- Бодались с Мамедьяровым часов пять. В концовке снова на секунду от усталости потерял концентрацию, и вся защита рухнула! На следующий день мне нужно было, чтоб оступились конкуренты, а самому требовалось побеждать Пономарева.
- К этой игре пришли в себя?
- Не полностью. Бились семь часов. Тяжелейшая партия. От напряжения в зале лопались лампочки!
- Думаете, это связано?
- Наверняка! Никогда и нигде такого не было. Параллельно все складывалось идеально - не выиграл Морозевич, Мамедьяров не удержал ничью с Ван Хао. К контрольному сороковому ходу Пономарев потерял пешку. Следом вторую. Для гроссмейстера преимущество огромное, я играю белыми. Пономарев отыскал какую-то невероятную стойку. В этот миг допускаю маленькую неточность - и опять лопается лампочка. Вижу на доске совершенно ничейную позицию. Понимаю - меня ждет не первое место, а пятое. Мечты рушатся. А Руслан размышляет. Знаете, что для меня было главным?
- Что?
- Внутри все бушевало - а надо было цепляться за мизерный шанс, что он не разглядит позицию. То есть держать "покер фейс". Уверенный вид. Я так и старался смотреть на доску. Хотя в душе - пожар. Пономарев берется за ферзя, который ведет его к ничьей. И двигает не туда!
- Вы дожали?
- Да. Партия длилась 6 часов 50 минут. А момент, когда он взялся за ферзя, - самый драматичный в моей карьере.
КЫЦЯ
- Каспаров ежедневно бегал 15 километров по песку, готовясь к матчу против Карпова. Вы под какую дистанцию подписались бы?
- Я тоже любил бегать, но теперь больше гуляю. Как-то с друзьями бродили часа четыре, прошли 25 километров. Если ты хилый - 7 часов за доской не выдержишь. Мне рассказывали, как тяжело Крамнику - он высокий, суставы ноют. Зато посмотрите, в какой форме себя держат Карлсен, Леко, Аронян! Всегда подтянутые, свеженькие.
- В турнире по армрестлингу кто из гроссмейстеров победил бы?
- Алексей Дреев. Он когда-то профессионально этим занимался. Физически очень силен. Дреев спокойно поднимает стул одной рукой за переднюю ножку, причем сиденье остается в горизонтальном положении.
- Это трудно?
- А вы попробуйте как-нибудь. Я пытался - без шансов.
- Не прислушались к совету Русланы Писанки.
- А-а, помню. Лет в 14 на Украине мы пересеклись на какой-то церемонии. Писанка в роскошном платье с декольте взяла за руку и сказала: "Кыця, ты не только шахматами занимайся, но и зарядку по утрам делай. Как я". После чего продемонстрировала пару упражнений. Расправила плечи, вдохнула пышной грудью - и я от смущения чуть сознания не лишился.
- Немудрено.
- На самом деле я и зарядку делаю, и в теннис по два часа в день играю, плаваю. Кстати, по мнению психологов, шахматисту полезнее находиться на корте, чем в бассейне.
- Почему?
- Когда плывешь, невольно прокручиваешь в голове шахматные позиции. А в теннисе сфокусирован на мяче - и мозг расслабляется. В Вейк-ан-Зее хорошая физподготовка мне особенно пригодилась. Я же едва на партию не опоздал!
- Проспали?
- Нет. Анализировал игру соперника, задумался и не рассчитал время. Смотрю на часы - и понимаю, что пешком от гостиницы до зала уже не успеваю. Ка-а-ак втопил! На улице скользко, снег. Самое смешное, что параллельным курсом со мной бежал другой шахматист.
- Кто?
- Из группы Б. Тоже опаздывал. Я в зал влетел первым, сделал ход и уберегся от "баранки". В Вейк-ан-Зее с этим строго. Вот на менее престижных турнирах могут закрыть глаза, если задержишься на несколько минут.
- Как-то на сеансе в Лондоне вы играли на 20 досках. Сколько километров прошагали за этот отрезок?
- Больше десяти. Пригласил меня лорд Ротшильд. Досок было 20, а соперников - 72. Когда кто-то проигрывал, тут же подсаживался следующий. Сеанс продолжался часов шесть.
- Успешно?
- Я проиграл пять партий и две свел вничью. На таких сеансах не нужна максимальная концентрация. Ходишь кругами, и от количества противников в какой-то момент просто едет крыша. Сливаются лица, позиции, шахматные фигуры…
- Самый удивительный приз, который выигрывали?
- Участок земли под Каширой. Бизнесмены решили через шахматы отрекламировать свой поселок. Устроили турнир, пригласили перед Новым годом четырех гроссмейстеров - Грищука, Непомнящего, Яковенко и меня. Приз - десять соток. Мы с Грищуком шли вровень. Нас ждала блицпартия "армагеддон". Я играл черными - по условиям белые должны выигрывать. Позиция у меня была проигрышная. Защищался единственной ладьей.
Под конец отыскал зацепку: поставил шах. Если ладью съесть - будет пат. Это называется "бешеная ладья". Грищук ее забрал. Я тихо говорю: "Пат". В зале молчание. А потом меня начали осуждать. До сих пор не понимаю - за что…
- Грищук тоже?
- Как раз нет - Саша был корректен. Сказал, что я боролся до конца. Есть в шахматах понятие "рубить флаг". Все, у кого сохраняется хоть малейший шанс, флаг "рубят". Если у соперника истекает время - на этом играют. Не сдаваться же.
- Так кто вас осудил?
- Непомнящий написал в твиттере: "К сожалению, дружеский турнир завершился не совсем по-дружески…" Но если б сдался, про меня сказали бы: "Нет стержня, как у Карлсена. "Инстинкта убийцы". А если не сдался, продолжил играть - "Неблагороден". Тренер женской сборной гроссмейстер Рублевский в скайпе написал: "Ты обязан поставить памятник "бешеной ладье" на выигранном участке!"
- Домик в другом районе Подмосковья у вас уже есть.
- Одним из условий переезда в Москву было то, что Российская шахматная федерация обеспечит меня квартирой. Я обменял ее на небольшой загородный дом. Свежий воздух, тишина, покой - лучше места для шахматиста не придумать.
- А за рулем давно?
- Права на Украине получил, но там машины не было. Здесь купил X-Trail. Как-то захотелось проверить, на что он способен. Разогнался до 170 километров в час, Bentley убрал. Дальше руль задрожал, я испугался и сбросил скорость.
- Многие шахматисты не водят машину?
- Иванчук, Крамник, Гельфанд… Я за рулем отдыхаю. А кто-то постоянно сосредоточен на шахматах. Например, тот же Гельфанд. Мне рассказывали, как выстраивается его день. За завтраком разбирает шахматные этюды. Идет на прогулку, решает в уме новые шахматные задачи. Обедает, изучая партии конкурентов. А вечером произносит: "Пора за работу" - и садится анализировать собственные партии.
- Да, тут не до руля.
- Борис - один из самых неординарных шахматистов. В 43 года играть матч на первенство мира - колоссальное достижение!
- Мог победить Ананда?
- Вполне. Нервы подвели. Борис весь матч был свекольного цвета.
- А у кого из шахматистов самый роскошный автомобиль?
- У ребят из Азербайджана. Мамедьяров ездит на Jaguar, Раджабов - на Porsche Cayenne.
- Шахматные гонорары позволяют?
- В Азербайджане к шахматам сегодня особое отношение. Поддержка на уровне государства и лично президента страны. В Армении тоже шахматная лихорадка. Ароняна там боготворят. В прошлом году признали "человеком года". Не в спорте - вообще!
- Аронян с Раджабовым и Мамедьяровым ладят?
- У Ароняна золотой характер, более интеллигентного и дружелюбного гроссмейстера я не встречал. С ним кто угодно найдет общий язык. Но в Баку, где изначально должен был состояться нынешний претендентский турнир, Левон играть отказался.
КАБАЦКИЙ ЧЕМПИОН
- Карлсен болеет за "Реал". Какие еще интересы у знаменитых гроссмейстеров?
- Гельфанд - фанат "Барселоны", мы часто о футболе беседуем. Аронян без ума от баскетбола и "Бостон Селтикс". В Сан-Паулу устроил среди шахматистов стритбольный турнир, вытащил и меня. Кроссовок не было - я играл в туфлях. Растер все ноги. Потом продул две стартовые партии турнира, чего со мной в жизни не было. А Свидлер обожает крикет. Может смотреть его двое суток без перерыва.
- Вас не подсадил на это дело?
- Нет. Меня крикет не заводит. Мое последнее увлечение - интеллектуальная игра Квиз. Вопросы на десять разных тем - от спорта и культуры до математики и географии. Отдаленно напоминает шоу "Кто хочет стать миллионером?" Играешь в интернете с реальными противниками. А до этого рубился в World of Warcraft.
- Андрей Кириленко наколол персонажа этой игры: паладина, сидящего верхом на драконе. А у шахматистов есть татуировки?
- Хм, вы меня озадачили. Вроде нет. Татуировку видел лишь у жены Пономарева. Дракон на спине. Довольно внушительного размера.
- Ананд и вправду помешан на астрономии?
- Да, на турниры постоянно таскает с собой телескоп. Рассматривает звезды.
- Веселые люди среди гроссмейстеров - редкость?
- Есть гроссмейстер из первой десятки, который иногда разыгрывает коллег. Звонит, представляется своим же менеджером, предлагает организовать матч. Люди впадают в ступор - а он хохочет и бросает трубку. Фамилию называть не буду. Не просите.
- В шахматах полно экзотических людей. Кого Каспаров назвал "кабацкий чемпион"?
- Владислава Ткачева. Парень с открытой душой.
- Гроссмейстер и в ликеро-водочном направлении?
- Теперь завязал. А его проделка трехлетней давности попала в юмористические передачи. Произвела фурор. На турнире в Индии Ткачев уснул во время партии. Сел за доску и через несколько ходов прикорнул.
- Разбудить его пытались?
- Да. Но безуспешно. На партию отводится полтора часа - все смотрели на часы. Наконец флажок упал - и спящему гроссмейстеру присудили поражение.
- В Сан-Паулу что вам запомнилось - кроме стритбольного турнира имени Ароняна?
- Тревога организаторов, которые не советовали выходить вечером из гостиницы. Там в центре города возле каждого кафе дежурят по пять охранников.
- Обошлось без ЧП?
- Иванчуку не повезло в заключительный день прошлогоднего турнира. Пора в аэропорт. Заказали такси, вынесли сумки на улицу, начинаем загружаться. Вдруг Василию что-то срочно понадобилось на ресепшн. Поставил чемоданы - и убежал. Спустя минуту вернулся минуту - чемоданов нет.
- Обидно.
- Вещи-то ладно, а вот потеря компьютера для шахматиста - кошмар!
- Фишер просил, чтоб ему никогда не дарили цветы и книги. Еще экзотические пожелания шахматистов встречали?
- Для Иванчука нет ничего хуже, когда за него пытаются сделать первый ход. На Олимпиаде был случай, я еще за Украину выступал. Иванчук играл с Ароняном. Кто-то из официальных лиц должен был совершить символический первый ход. Так мрачный Василий процедил по-английски: "Даже не думайте об этом!"
- Чем кончилось?
- Решили, что этот товарищ сделает ход вместо Ароняна. Но Левон играл черными. И на вопрос: "Как вы собираетесь пойти?", - ответил: "Это зависит от первого хода Иванчука". Кое-как скандал замяли. Ситуация повторилась на Олимпиаде в Стамбуле. Василий пришел на матч с Крамником в костюме и бейсболке. Под прицелами камер его полчаса уговаривали уступить право первого хода кому-то из организаторов. Как ни странно, сдался.
- У вас есть "фишки" - как у Иванчука или Фишера?
- Меня раздражает звук фломастера на бумаге. Ручкой, карандашом расписываюсь без проблем. Если под автограф протягивают фломастер, аж передергивает. Отказывать неудобно, я все равно распишусь - но для меня это пытка.
ЗЛОЙ
- Сошедшие с основной сцены люди вроде Шорта работают тренерами?
- Шорт продолжает выступать. И Тимман, Хюбнер где-то играют. Периодически мелькает даже живущий в Германии Артур Юсупов.
- На что такие люди живут?
- Гроссмейстерам, у которых рейтинг ниже 2700, попадать в элитные соревнования трудно. Они, как бродячие музыканты, ездят по миру, заявляются в открытые турниры. Плюс в каждой стране есть лига. Футболисты гуляют по командам - и так же нанимают шахматистов. Аронян отыграл в Вейк-ан-Зее, его ждет мартовский "турнир жизни" претендентов в Лондоне. Но вместо отдыха в субботу летит играть за свою команду бундеслиги. Контракт.
- Сколько платят в таких командах?
- Кому-то три тысячи евро за турнир, кому-то - больше. А заяви на турнир Ананда - заплатить придется минимум пятнадцать.
- Допустим, Каспаров возжелает вернуться. Будет пахать год. Возвращение получится?
- Думаю, такой пробел полностью не восстановить. Если начнет заниматься регулярно - будет стабильно входить в первую десятку. Слышал историю. Матч за корону в Москве Ананд - Гельфанд. Оба осторожничают. Многим смешно - они играют за звание чемпиона мира, а Каспаров сидит и смотрит.
- Почему смешно?
- Потому что у него фантастический перевес во встречах с тем и другим. У Каспарова спрашивают: "Могли бы с ходу победить кого-то из них?" Он отвечает: "Нет, конечно. Разве что в блице, где не надо особо анализировать".
- Вам интересно разбирать партии ветеранских турниров? Или в шахматном смысле они мало что собой представляют?
- Честно? Ничего интересного в этих партиях нет.
- Вы наверняка анализировали последние партии Фишера, когда тот играл со Спасским. Это крепкий уровень?
- Не очень. В 1972 году Фишер был великолепен - для своего времени. Абсолютно чемпионская игра. А вот в 1992-м…
- Уровень первого разряда?
- Так люди не опускаются. Фишер играл на уровне шахматиста первой мировой двадцатки.
- Со Спасским где познакомились?
- В 2007-м на турнире в Бильбао. Спасский там комментировал. Мы прогуливались, ужинали, он рассказывал о Фишере.
- Что именно?
- Когда они встречались в ресторане, Бобби первым делом обшаривал зал в поисках "жучков". У него была мания преследования, везде мерещились происки КГБ. Кстати, тяжелейший инсульт у Спасского приключился, когда редактировал собственное интервью. Главу про Фишера. А интервью это делал мой менеджер. Дочитать Борис Васильевич не успел.
- Из ветеранов в порядке лишь Корчной?
- Недавно и Виктора Львовича разбил инсульт.
- Вроде оклемался.
- Да, но в шахматы ему играть не рекомендуется. Знаю, что год назад он выиграл чемпионат Швейцарии. В 80 лет! Сейчас перечитываю его биографию. Жесткая книжка. Удивляюсь каждой странице.
- Например?
- Поразил эпизод - Корчной встретился с главарем нью-йоркской мафии. Чтоб тот помог вывезти из Союза жену и ребенка. Ничего не вышло, но в итоге Корчному выставили счет.
- Пришлось платить?
- Нет. Главаря убили, пришел новый - и тоже захотел что-то получить от Виктора Львовича. История темная. Еще Корчной пытался решить вопрос через дочку Брежнева. Но и она не помогла.
- Зато счетов наверняка не выставляла. Вы с Корчным пересекались?
- Я ребенком против него сыграл, сохранилась смешная фотография. Мне 11 лет, ему - за 70. И в блице случилась ничья. Я гордился, а он был очень зол. Потом мне объяснили, что у Корчного прозвище Злой. Не любит тех, кто играет с ним на равных. В смысле личной вражды шахматы нынче успокоились, но Виктор Львович остается прежним. Карлсена обвинил в том, что тот занимается гипнозом…
- Может, прав?
- Едва ли. Хотя мне последнюю партию против Карлсена вспоминать неприятно. Шесть часов - равная позиция. Карлсен так играет со всеми. Внезапно на тебя внимательно смотрит. Следующим ходом ты рушишь все, своими руками отдаешь партию. Но я думаю - это не гипноз. Просто надо уметь сохранять концентрацию.
- Про Таля говорили то же самое - "гипнотические способности". Вы у кого-то из шахматистов такое чувствовали?
- Ни у кого. А Виктор Львович, между прочим, и мне поставил диагноз: многовато улыбаюсь. Ему показалось - я слишком добрый. А нужно быть злым и давить всех.
- Не согласны?
- Я не агрессивный человек. Но как играл с Карлсеном в Вейк-ан-Зее - ни разу не улыбнулся! А Виктор Львович застал ужасные времена, семью травили. Для него шахматы - война.
- Если б не было шахмат - какая бы вас судьба ждала?
- Учился бы в родном Симферополе в каком-нибудь институте, где-то работал… Такой яркой карьеры не сделал бы точно. Я же с пяти лет только шахматами занимался. Из школы забрали со второго класса, экзамены сдавал экстерном. Русский язык освоил благодаря шахматной памяти. Правил не знаю, но пишу без ошибок. Даже запятые расставляю интуитивно там, где следует.
- Хорошее у вас было детство?
- Что-то, конечно, потерял. Но плюсов гораздо больше! Поездки, интересные знакомства, новые впечатления. Шахматы сделали меня счастливым человеком.
Юрий ГОЛЫШАК, Александр КРУЖКОВ