zhuravl1981

Urtz7 Вот и закончились ваши голословные аргументы ... Анализа нет и не можете дать, только пустые слова! Давайте количество медалей спортсменов РФ в составе СССР и сравнение количественное с медалями России или не болтайте тогда здесь как пустомеля! Нет цифр - нет смысла базар здесь разводить как старая бабка!

16.08.2012

k

И снова вы отвечаете не мне, а себе. Я разве где-то написал, что результат плохой? Нет. Я и не считаю его плохим. Я говорю только о Мутко. Он вертится, как уж на сковородке, чтобы остаться министром, и именно это мне не нравится. После Ванкувера все головы слетели (не факт, что по делу), только он вывернулся. Если все, значит и он должен был уходить, причем в первых рядах. Ладно, оставили, но это был аванс, т. е. теперь ему требовался большой успех в Лондоне. Это не только мое мнение, я уверен (да и обсуждал с людьми), многие так же ощущают ситуацию. Что происходит дальше? Мутко ставит задачу - вроде бы перед федерациями, но кто финансирует федерации и фактически управляет ими? Минспорт! так что задачу он ставит на самом деле перед собой - чтобы было 20-30 золотых. По некоторым источникам, ровно 25. И совершенно четко обозначает соперника - Великобритания. Т. е. успехом будет выступить лучше GB (очевидно, это 3-е место). Что в итоге? 24 золота, 4-е место, шансов против GB - ноль. Ок, скажи, как мужчина: Олимпиада проведена российской командой на хорошем уровне, есть небольшая положительная динамика относительно Пекина, успехом это не назовешь, т. к. задача не выполнена, но и провалом тоже. Так нет же, он начинает убеждать, что серебро и бронза тоже важны (намекая, что по общему числу медалей мы третьи), что волейбол искупил всё, что вообще-то это успех. Ну уж, натуральный. Прочее. Почему не поднимать политические вопросы на спортивном ресурсе, объясните без демагогии. Какая статья, такие и комментарии. И вы плохо смотрели, я весьма активен в обсуждении спортивных тем, особенно баскетбола.

15.08.2012

чимуренга

"не из памяти же" K, из знаний ... "Рыца" в Wiki мне не надо. "В обсуждении других материалов вы практически неактивны " Политическая писанина на спортивном ресурсе - это глупо. Кстати, именно только в этом участвуете вы. А это уже сюжет. Что касается грубой терминологии , то как общаться с футбольными фанами ? Или с ником вроде Мстителя ? Или с людьми ,регулярно в спортивной тематике , оспаривающими итоги 2-й мировой ? Суть в том , что на ОИ-12 был показан нормальный результат .

15.08.2012

Urtz7

zhuravl198114 Августа 2012 | 20:07 Что касается сравнения СССР и России, то еще раз повторюсь - есть командные виды спорта и индивидуальные. Медалей в индивидуальных видах спорта разыгрывается подавляющее большинство по сравнению с командными. Поэтому вам стоит рассматривать обязательно сколько медалей мы завоевывали в индивидуальных видах спорта помимо командных. Я начал потихоньку, как бы помягче сказать, уставать. У нас по сравнению с союзом жопа и в командных видах, и индивидуальных, и в зимних, и в летних, и в старых и в новых. Во всех. Это мое мнение. Раз мой посыл не удалось уловить в предыдущих постах, то дальше метать бисер я пас. zhuravl198114 Августа 2012 | 20:10 Urtz7 Вам стоит вычленить медали завоеванные в индивидуальных видах спорта спортсменами из союзных республик. И для анализа использовать только медали РФ. Ну а для большей корректности еще и посмотреть медали, завоеванные под руководством тренеров из союзных республик. Но это уже будет сложный анализ. Поэтому давайте пока что анализ по медалям спортсменов из РФ в составе СССР и сравнивайте и анализируйте. В студию! zhuravl1981, я не страдаю маразмом и на троллинг мне глубоко пофиг. Тебе интересен этот бред, ты и анализируй )) P.S. Аллен Айверсон, 1-й номер драфта 1996 года, лучшие годы проведший в Филадельфии? Нет, никогда о таком не слышал.

15.08.2012

zhuravl1981

Urtz7 Кстати про баскетбольную школу - это ужасно( Хотя как-то читал интервью Алена Айверсона (надеюсь знаешь что это за баскетболист?) в котором он говорил, что рос в бедном квартале афроамериканском. И там ребята играли в баскетбол на улице и еще были в бандах. так вот он сказал что у него был выход - либо баскетбол и выбраться в люди, либо банды - и лечь в землю как его друзья. Так что там тоже условия в какой-то степени спартанские)))

14.08.2012

zhuravl1981

Urtz7 я имел ввиду единичные виды спорта - не индивидуальные, а всего количество)))

14.08.2012

zhuravl1981

Urtz7 Вам стоит вычленить медали завоеванные в индивидуальных видах спорта спортсменами из союзных республик. И для анализа использовать только медали РФ. Ну а для большей корректности еще и посмотреть медали, завоеванные под руководством тренеров из союзных республик. Но это уже будет сложный анализ. Поэтому давайте пока что анализ по медалям спортсменов из РФ в составе СССР и сравнивайте и анализируйте. В студию!

14.08.2012

zhuravl1981

Urtz7 Не стоит здесь определять чья близорукость в спорте страшнее - ваша или моя. Вы не врач и не вам ставить диагноз! Что касается сравнения СССР и России, то еще раз повторюсь - есть командные виды спорта и индивидуальные. Медалей в индивидуальных видах спорта разыгрывается подавляющее большинство по сравнению с командными. Поэтому вам стоит рассматривать обязательно сколько медалей мы завоевывали в индивидуальных видах спорта помимо командных.

14.08.2012

k

чимуренга, можно было употребить другую метафору, но вы употребили эту. Она нелепая и мне не понравилась. Что касается голословности, вот аргументы, пожалуйста: 1) Вы вторым-третьим комментируете материалы про Мутко (и про Жукова, кстати), появляетесь сразу после первого критического комментария в его адрес. 2) В обсуждении других материалов вы практически неактивны. 3) Вы во всех ветках используете стандартный набор атакующих реплик, мало зависящих от того, что написал оппонент: предлагаете "сформулировать конкретные претензии" (даже если они сформулированы) и "ответить по сути аргументов" (даже если они не звучали), потом называете оппонентов дилетантами в спорте и его истории, потом хамите. 4) Вы ставите пробел перед запятой, специально делаете ошибки в словах (выделяя их при этом прописными буквами), сыплете сленгом типа "лошара" и "шняга", но употребляете инверсию и слова типа "коих", а также нетривиальные термины типа "эрзац-немца", "ортодоксов" и "кхмеров" и в целом не путаете падежи и в нужных местах расставляете знаки препинания. То есть "шифруетесь" - то ввинчиваете "сильные" слова для впечатления (может, у вас словарик таких под рукой?), то намеренно снижаете лексику. 5) Вас не ломает рыть информацию (не из памяти же - одна медаль СССР на ОИ-1980, да с именем, да с весовой категорией, плюс другая фактура). P. S. Зря вы засоряете наш диалог фразой про "людей, рассуждающих о спорте, но путающихся в его истории". Я истории спорта пока не касался. Вы подтверждаете то, что я написал в п. 3.

14.08.2012

Urtz7

Urtz714 Августа 2012 | 14:05 Да не вопрос, раз единичные виды некорректно, сравним командные. Под единичными видами имелись в виду индивидуальные )

14.08.2012

Urtz7

zhuravl1981, я буду рад, если в Рио через четыре года мы добавим, вернем утраченные позиции. Хорошо, если близорукостью в отношении нашего спорта страдаю я, гораздо хуже, если вы. Я не кричу и не истерю. Я не утверждаю, что спорту конец и мы безнадежно отстали. Деградация и регресс это не конец, это пока еще путь к нему ведущий. Но надежда есть всегда. Я высказываю свое личное, не претендующее абсолютную истину, несогласие с положительными итогами олимпиады. Если мы не боремся с США за первое место, для меня это неудача. С теми потоками бабла, которые льются в наш спорт это не то, что возможно, америка должна нам в спину завистливо смотреть. Да не вопрос, раз единичные виды некорректно, сравним командные. Берем только золото. СССР (пять олимпиад 64,68,72,76,88) vs Россия (5 олимпиад 96,00,04,08,12) СССР (первая цифра мужская команда, вторая - женская, третья - итого: футбол 1 Волейбол 2+3=5 Гандбол 2+1=3 Водное поло 1 Баскетбол 1 (тут тока женщины, ибо у мужчин 2 золота, но там нба-шников не было, посему некорректно и не будем учитывать) Итого: 11 Россия: Гандбол - 1 Волейбол - 1 Итого: 2 Или опять что-то некорректно? Да, кстати, я что-то упустил, как наши футболисты и ватерполисты на последних олимпиадах выступили? Не могу найти их в итоговых протоколах )) P.S. А может еще зимние олимпиады обсудим? Может там больше поводов для оптимизма и достижения СССР давно побиты? Или теперь даже лыжные гонки и хоккей стали не нашими видами?

14.08.2012

чимуренга

k ,мы тоже сделали голословное заявление наподобие вашему ( по впечатлениям из "веток"). Можно было и другую метафору употребить ,но и эта ,судя по всему ,вам понравилась. Кстати,люди ,рассуждающие о спорте ,но путающиеся в его истории и в основном спорт политизирующие , не менее скудоумны ,хотя и более прикормлены.

14.08.2012

k

чимуренга, прежде чем употреблять слово "аргумент", вам стоило бы заглянуть в словарь и узнать, что оно значит. Я с вами не спорил в этой ветке. Я просто сказал людям то, что очевидно из ваших высказываний в разных ветках в совокупности. Что касается "подобия элтона джона". Если вы такой дошкольной конструкцией хотели обозначить мою причастность к геям, то сообщаю вам, что я не гей. Но гомофобов, кстати, считаю дикими и скудоумными созданиями.

14.08.2012

zhuravl1981

Urtz7 Ну прирост в одну золотую и с десяток медалей всего. Так что это не топтание на месте, а шаг небольшой вперед. Не надо здесь близорукостью страдать. И я не говорю кстати что все отлично и все развивается хорошо. Проблем много и их надо решать и решать получается некоторые. Но и не стоит кричать что все хана и пропало и мы безнадежно отстали и спорту конец. Нечего панику разводить и истерить здесь. Ну а по поводу сравнения СССР и России я считаю единичные виды спорта ты привел. Да и к тому же командные! А здесь речь идет о медальном зачете Олимпиады, в котором много видов спорта и есть индивидуальные виды спорта. Поэтому не корректно сравнение медалей СССР и России на олимпиадах.

14.08.2012

zhuravl1981

anogadrewm А ты наверное способен только на то, чтобы все развалить или кричать только что все плохо. Может большие амбиции, но смог их реализовать или не получается у тебя из-за отсутствия профессионализма, знания, опыта и таланта. Вот и критикуешь и кричишь. работать надо, развиваться и созидать, а не языком трепать. Ищи прежде всего всегда виноватых в себе. А не на стороне.

14.08.2012

чимуренга

Pele Pelevich , ну насчёт "знания того ,о чём пишешь"переадресуйте упрёк самому себе. У вас ведь набор советских штампов. А что бывает с теми ,кто потратил годы ,но ,скажем,не отобрался на Игры ? Вот ,думайте . k ! То бишь дурилка картонная , а слабо по сути аргументов ответить . Вместо того,чтобы двигать версии ,кто кем проплачен. Ну,вы проплачены ~ подобием элтона джона .Устраивает ?

14.08.2012

Pauk_1

Urtz714 Августа 2012 | 01:21 Urtz713 Августа 2012 | 16:59 Прочел и полностью согласен! А в отношении мутко сразу после победы волейболистов писал, что будет примазываться, чтобы затушевать общий провал. Полиглот наш хитрожопый... Мало кто так умеет выдать черное за белое. Вот если бы он своим делом с таким умением занимался, точно бы в тройке были. А так просто повторюсь: "Чем больше золото осело в карманах чиновников, тем меньше его на груди спортсменов". А первыми карманы набивают те кто начинает перераспределять выделенные на спорт деньги... Вот и не доходит до детских тренеров. Ведь до абсурда доходит. Помните Плющенко рассказывал, что ему даже олимпийской формы не досталось - уже растащили. Даже по мелочам тырят. Зато в "русских домах" дым коромыслом и пьянство круглосуточное, устраиваемое чиновниками, блатными и родственниками. Правда в Лондоне видимо поскромнее себя вели. Уже чувствуют, что скоро отвечать придется.. Хотя на vip-ложи (точнее рожи) смотреть не хочется. Но это, по сути, только верхушка айсберга. Вот англичане всё обнародовали, сколько, на что и как было истрачено. Хорошо бы узнать сколько денег и куда было потрачено "на подготовке" к ОИ в Лондоне. Отчитывайся, мутак...

14.08.2012

Urtz7

Вряд-ли кто-то уже прочтет, но все же отпишусь. zhuravl1981, Negruz К сожалению, вы так и не поняли смысл моего поста. Я не писал, что процентное отношение главное. Мы все учились в школе, или еще учимся или, на худой конец, будем учиться. Всем понятно, что 50 из 195 в процентах больше, чем 55 из 263. И всем понятно, что собрать больше 70 (25% от общего) золотых медалей не способна ни одна страна сейчас. Речь не об этом. Наш спорт регрессирует. С Сиднея мы потеряли всего 2% от общего веса (тут, кстати, сравнение корректно, ибо количество комплектов практически не менялось), но целых 25% от своего результата. У нас на 1/4 меньше олимпийских чемпионов, чем 12 лет назад. Это вас устраивает? Вы довольны такими показателями? Да, у СССР были неудачные игры, но на следующих мы снова поднимали показатели. Россия на такое не способна. За последние 12 лет мы только теряем. Или прирост в одну медаль вас так окрыляет? Я не забыл, что другие страны идут вперед: Urtz713 Августа 2012 | 16:59 В тоже время многие страны идут вперед, а некоторые даже бегут. Пенять на то, что наших медалей стало меньше из-за возросшей конкуренции, удел слабых. Мы сами все раздали, а теперь, собирая остатки, рапортуем, что все успешно. Нельзя Россию сравнивать с СССР... А почему? Там была система? А кто нам мешал за 20 лет построить новую, еще лучше старой. Если это две разные страны, то давайте тогда не будем называть себя двукратными олимпийскими чемпионами и чемпионами Европы по футболу, тогда мы не 26-ти, а 4-х кратные чемпионы мира по хоккею, да и олимпиада в этом виде спорта нам еще не покорялась, не так ли? Давайте будем последовательны. Раз мы считаем свою страну наследницей СССР, то и должны соответствовать ее спортивному уровню. Не можем? Тогда не надо стесняться называть вещи своими именами. Мы провалились, наш спорт регрессирует и деградирует. Нас обошли страны, которые 20 лет назад и мечтать не могли о том, чтобы к нам хоть как-то приблизиться. Несогласны? Тогда умиляйтесь крохам, которые еще сыплются нам с барского стола....

14.08.2012

rescue officer

Виноват,конечно,Надежда Остапчук...

13.08.2012

rescue officer

Я нащет недобора золотых в тяжелой атлетике.Мутко тут в интервью намекал, что там не травмы были а положительные допингпробы.А это железно были 2 золотые в копилку.И еще много чего мы не знаем.Иначе были бы у нас проблемы которые сейчас у Остапкович... Ну а глобально... я согласен, в первую очередь нужно подтянуть наши традиционные виды, где мы растеряли медали.Специалисты то остались!Проблема видимо в структуре финансирования.Беда в России-воруют!Пока деньги дойдут до рядового тренера,который получает 5-6 тыс. его многие обсосут.Поэтому контроль должен быть жесточайший от государства до федераций,точечное финансирование как выразился наш министр. Должна работать цепочка: массовость-отбор-совешенствование по новейшим методикам лучшими специалистами с хорошим спортоборудованием и условиями для тренировок.и.т.д. С умом надо вкладывать деньги!А вот ума то у нас многим не хватает...

13.08.2012

Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Cливaютcя ™

Чинуша делает хорошую мину при своей плохой игре. В бассейнах кто плавает? Почасовики за денежки. Но вряд ли малыши и за бесплатно. Да и не Мутко виноват. Он винтик порочной машины.

13.08.2012

anogadrewm

zhuravl1981 13 Августа 2012 | 19:21 anogadrewm полный неадекват. Вот из-за таких и идет деградация нации. Если наше общество будет меньше порождать таких как вы, то мы будем развиваться лучше и созидать! Ага привет тебе От Путина и иже сними...развивай и созидай. Ты внатуре не ведаешь что думаешь...

13.08.2012

Pele Peleevich

edka7213 Августа 2012 | 19:30 В жизни так всегда: где-то порвалось, а где-то, наоборот срослось. Так было, есть и будет. И это не есть резерв. Вот если бы в плавании, например, или в велотреке, или гребле стабильно занимали 5-е, 6-е, 7-е места во всех дисциплинах, тогда это можно было бы рассматривать как запас прочности.

13.08.2012

Pele Peleevich

чимуренга13 Августа 2012 | 18:51 Смешно, право. Для начала, мне кажется, надо хотя бы иметь представление о том, о чем говоришь или пишешь. У очень многих великих и менее великих спортсменов одно не мешало другому. И примеров тому очень много.

13.08.2012

zhuravl1981

edka72 все верно пишешь. С плаванием беда. Вот у нас построили в Саранск стадион водных видов спорта с помощью Газпрома. Университетский бассейн. Есть еще ряд бассейнов. Теперь надо развивать плавание. Создавать школу воспитания чемпионов в плавание. Только надо с головой и системно подходить к этим вопросам. Тогда и будет результат. Как в борьбе, ходьбе, беге, метание ... Верю что скоро плавцы из Мордовии будут добиваться хороших результатов и не за горами победы на Олимпиадах!

13.08.2012

Pele Peleevich

ВолгарьГП13 Августа 2012 | 18:45 Отчасти вы правы. Но и признавать выступление российских спортсменов провалом - то же не правильно. Выступили как обычно. Где то лучше, где то хуже. Это нормально. Плохо то, что это предел. Нет резерва, запаса прочности. И вот тут нужно работать и работать. Да, строить новые, современные спортивные сооружения, готовить высококвалифицированные кадры, создавать новые методики тренировок, подтягивать спортивную науку. С детьми надо работать еще более бережно, чем со сложившимися спортсменами. И тогда будет результат. Ничего из воздуха не рождается. Необходим вдумчивый, титанический труд на всех уровнях.

13.08.2012

zhuravl1981

anogadrewm полный неадекват. Вот из-за таких и идет деградация нации. Если наше общество будет меньше порождать таких как вы, то мы будем развиваться лучше и созидать!

13.08.2012

pinG

Золото: 46 Серебро: 45 Бронза: 69 Всего: 160! медалей завоевано бывшими союзными республиками в Лондоне 2012. Поэтому не нужно писать про упадок спорта в РФ и сравнивать результаты с СССР. Все впорядке. PS В моем городе - Тамбове, делается очень много для развития спорта. В последние 3-5 лет были построены современнейший бассейн, много футбольных стадионов и полей с отличными беговыми дорожками, круглогодичный ледовый каток, мелкий горнолыжный спуск и другие сооружения. Для детей или бесплатный вход, либо очень демократичные цены, нужно только желание, а его пока маловато.

13.08.2012

inga

Хоть бы не позорился по поводу 10 бассейнов для такой страны! В эту цифру поди вошел ещё и бассейн в Североуральске, который уже 6 лет ремонтируют. Вбухали в него денег на 2 новых, а он как протекал, так и протекает.

13.08.2012

zhuravl1981

Критиковать можно сколько угодно - по делу и не по делу. Предлагайте решения наших проблем, реальные меры, друзья!

13.08.2012

k

Просто если кому не ясно: чимуренга - проплаченный защитник интересов Мутко.

13.08.2012

чимуренга

Ладно пишите свою шнягу дилетантов. Неинтересно...

13.08.2012

чимуренга

Детский спорт ,если и в кризисе , то не по причине отсутствия сооружений или "дороговизны". Это так некоторые ортодоксы хотят представить ситуацию. Сейчас дети и их родители совершенно другие. Ориентируются на получение образования , а не на трудоёмкие тренировочные занятия ,тем более на профф. уровне. Образование в жертву пускают только в обмен на профф. перспективы в футболе-хоккее и т.п. "На фоне китайского и американского роста " Волгарь , а что же вы стыдливо умалчиваете о нынешних рез-х Германии , Швеции и др. очень свободных стран ?

13.08.2012

фреш

вот же г. Мудко как я понимаю считает что мы задачу выполнили перевыполнили? Выступили на своем уровне. При этом взяли только на 1 золото больше чем 4 года назад. И это называется развиваемся?Притом что 3 года назад былина 3 месте сейчас на 4. Тут было интервью нашего стрелка в котором он рассказывал о том что патроны за свои приходится покупать. Так господину Мудко задавали этот вопрос на другом спортивном сайте, так он таки не сказал да или нет. А потом начинает рассказывать о том как мы развиваемся и как даем прирост результатов, на черную икру для русского дома деньги есть, а на патроны нет. И вообще если результата нет виноваты тренеры, а если есть победы заслуга Мудко, хорошая логика, может тогда лучше делом заняться, в место того чтобы сидеть на волейболе лучше ездить по стране и контролировать стройки которых нет? А ведь газпром как говорит госпожа Путина, тьфу ты точнее Кабаева, построил более 1000 объектов. А где они объекты? Я когда смотрел волейбол, в некотором культурном шоке прибывал, блин ну нет там наших простых болел практически совсем, одна сплошная богема, которая в большинстве своем по традиции приехала бесплатно развлекать в русском доме гостей. а больше некуда средства вложить?

13.08.2012

ВолгарьГП

2Pele Pelevich Самое главное: если общество сегодня не признает лондонские итоги провальными - значит нечего ждать перемен к лучшему, значит мудки-жюковы будут по-прежнему воровать, а немногочисленные учащиеся "специализированных" ДЮСШ будут продолжать бесконечно заниматься ОФП...

13.08.2012

ВолгарьГП

2Negruz В тот период не только бурундии появлялись, но и довольно спортивные страны. Китай например. И потом - отсчет нынешнего этапа вы ведете с Атланты, но итоги Атланты необъективны - там шло страшное засуживание в пользу хозяев. Корректнее отсчитывать историю падения от нейтрального Сиднея: за 12 путинских лет снижение золота на 1/4. На фоне китайского и американского роста на 1/3.

13.08.2012

Pele Peleevich

Те кто рассуждает о величии СССР в спорте в 80-е годы могут успокоиться! Бывшие советские республики собрали вместе 42 золотые медали. Если бы СССР сохранился - были б на 1-ом месте. А так... каждый себе. Полностью согласен с тем, что детский спорт в удручающем состоянии везде. В том числе в Москве и Питере. Я понимаю, что детский спорт требует финансирования, но господа чиновники, вы же находите деньги на новые автомобили (служебные), на кучу не нужных сотрудников, от которых никакого толка все равно нет, только штаны протирают. А как речь о детях, так денег нет? Меньше воруйте и будут. Если детский тренер не будет думать о том чем кормить семью, а только о том, что бы отобрать больше одаренных, толковых мальчишек и девчёнок, тогда и результаты будут не за горами

13.08.2012

чимуренга

Moнте-Криcто (Mcтитель-кхмер , вы слабеннькое знание матчасти не прикрывайте руганью ( которая мне ,кстати, по барабану) и звонкими лозунгами времён Юрия Владимировича.Полумай остатками мозга ,как твой любимый Союз игнорировал принципы любительства на ОИ (числиться в армии-мвд и т.п. -но заниматься только спортом) и получали преимущества над реальными любителями. Надеюсь осилишь ,грязный комми. Постарайся.

13.08.2012

Negruz

2 ВолгарьГП страны в штуках или страны в медалях? то есть, условно говоря, из-за появления бурундий-новых гвиней, ссср на 1/5 стал хуже выступать?

13.08.2012

ВолгарьГП

2 Negruz с 1972 по 1988 усиливалась конкуренция за счет простого роста количества стран-участниц 72-88 рост с 121 до 159 (31%) 96-12 рост с 197 до 204 (4%)

13.08.2012

zhuravl1981

Negruz Если не сравнивал СССР и Россию - извиняй. Мож тебя попутал с кем-то.

13.08.2012

чимуренга

Типа, во времена СССР всё шло гладко.Да на тех же ОИ-80 , от которых получает оргазм Мститель, в боксе у СССР было одно(!) золото -Ш.Сабиров(48 кг). В тяж.атлетике баранили такие личности ,как Вас.Алексеев и Д.Ригерт. В игровых видах был целый набор обидных обломов: футбол,баскетбол-мужчины. Информации только было меньше , а возможностей покритиковать правящую кпсс -вообще не было.

13.08.2012

Negruz

2 zhuravl1981 а я где-то их сравнил?

13.08.2012

ВолгарьГП

Мордовии конечно респект и уважуха. От местных властей очень многое зависит... Вообще было бы сейчас справедливо влепить астрономические штрафы бюджетам регионов, не внёсших вклада в российскую медальную копилку. Естественно, в пользу регионов-медалистов.

13.08.2012

zhuravl1981

Negruz Напутано СССР и Россия. Посмотри составы в видах спорта в СССР из каких республик национальных были спортсмены и сейчас это уже другие страны. Так что не стоит статистику СССР и России сравнивать. Абсурд!

13.08.2012

mookson

для alex6111 абсолютно правильно мыслишь!! я после подсчёта и написал, что он некорректен ввиду меньшего количества лицензий, в связи с чем счёл нужным не считать часть бронзы и серебра, а какую часть надо анализировать!! но по сути своей этот подсчёт шутейный, не претендующий на объективность ни в коем разе ибо ссср нет давно

13.08.2012

Negruz

2 Urtz7 Память вам не изменяет... но с 1972 по 1988 (за 16 лет) приведенный вами показатель по ссср снизился с 25 до 21% (то есть на 1/5)... такого обвала не было у россии за тот же период с 1996 по 2012 (тоже 16 лет)... в чем причина, по вашему мнению? ведь, говоря вашими же словами: "Цифры лишь демонстрируют отсутствие развития нашего спорта".

13.08.2012

zhuravl1981

Moнте-Криcто (Mcтитель). Не отходи от темы. мы здесь не развал СССР обсуждаем.

13.08.2012

zhuravl1981

Urtz7 Снова путаешь. Приводишь статистику СССР и России. А это две разные страны, две разные системы. Поэтому анализ не корректен. Для большей объективности может стоит вычленить процент только медалей именно РФ в составе СССР. Повторюсь, в целом анализ явно не корректный. Вот с 1996 и по 2012 - здесь все верно. Но корреляции явной нет - от 10 до 7,6%. К тому же вы забываете про то, что другие тоже не стоят на месте и развиваются. Конкуренция растет - это объективный фактор и от него никуда не деться. Примеров и на этой Олимпиаде много - только один приведу - золото в метание копья у мужчин Тринидад и Тобаго! Там ребята тоже хотят развиваться и побеждать. В 1970-1990 в Тринидад и Тобага наверное вообще не думали о метании копья) Так что надо не только проценты наших медалей считать, но и думать что конкуренты не дремлят и тоже развиваются и надо систему выстраивать так, чтобы опережать конкурентов, а не кричать здесь что провалились и позор. Это проще всего делать! Надо работать, а не болтать языком. А для примера вот что скажу. Я из Республике Мордовия. И до недавнего времени не было ни одного олимпийского чемпиона. В 2004 году наш борец из Мордовии Мишин в греко-римской борьбе стал нашим первым олимпийским чемпионом. Дала плоды наша школа борьбы мордовская. Ну а потом началось феерическое развитие спортивной ходьбы. думаю про успехи мордовских скороходов вам писать много не стоит. Весь мир знает что они у нас самые быстрые. А на этой олимпиаде еще и в метание диска у женщин и в беге на 800 метров у женщин мы завоевали серебро и бронзу. Так что если правильный подход в системе подготовки есть, то он даст результаты и даже наивысшие на Олимпиаде.

13.08.2012

alex6111

mookson 13 Августа 2012 | 16:55 Один вопрос,а ты как считал?Вот например в боксе Мехонцев победил,а казах проиграл - ты сложил обе медали?А таких медалей....

13.08.2012

Urtz7

13 Августа 2012 | 17:20 2 Urtz7 а чем вы объясняете снижение с 1972 по 1992 год удельного веса "наших" комплектов с 25 до 17% (то есть на 1/3)? Если мне память не изменяет, то в 1991 некоторые преобразования у нас в стране случились. На играх флаг не совсем понятный поднимали, название у команды было странное. Но мой пост не об удельном весе медалей. Цифры лишь демонстрируют отсутствие развития нашего спорта.

13.08.2012

ВолгарьГП

Нехрен суммировать медали России с медалями бывших советских республик. Например, у казахов сегодня почти всё золото - в тяжелой атлетике, и развили они свою школу уже в незалежнее время, а при советах у них за всю историю лишь три медальки было.

13.08.2012

Negruz

2 zhuravl1981 а чего там напутано? 2 Urtz7 а чем вы объясняете снижение с 1972 по 1992 год удельного веса "наших" комплектов с 25 до 17% (то есть на 1/3)?

13.08.2012

чимуренга

Moнте-Криcто (Mcтитель) :"велосипедный спорт". НЕ отжигай ,красный кхмер.В Союзе велоспорт был силён эпизодами ( типа ,Капитонов,Сухорученков). Командной гонки 100км ,где мы что-то могли, сейчас нет в программе. Трек всегда был слабенький , а именно сейчас за счёт трека англичане вспорхнули. Союз упал из-за таких замшелых ортодоксов ,как вы. Маши заточенной тяпкой дальше ,культивируя в себе пол пота .

13.08.2012

Кац Мойша Абpамович ака Мечты Сливаются ™

Urtz7 13 Августа 2012 | 16:59 Хороший коммент, но школота его и до половины не дочитает, не говоря о понимании.)

13.08.2012

AnTikVar

Суть не в количестве медалей, по кол-ву медалей все не так уж плохо, как в принципе и по качеству(4-е место прогнозировал, но столько медалей, в том числе золотых не ждал). К тому же никто не хочет понимать, что спорт развивается во всем мире, страны карлики не претендовавшие раньше ни на что, начинают всё более сильно покусывать в отдельных видах титанов, все научились бегать, прыгать, плавать, стрелять, а некоторые даже играть в волейбол и гандбол. Суть в другом, во многих видах нет смены как среди самих спортсменов, так и среди тренеров. Кого вырастили на смену Исинбаевой, Борзаковскому, кто пришел на смену Сергею Макарову, где российские гандболисты и ватерполисты(вообще не попавшие на ОИ), с боксом тоже чем дальше тем плачевнее, в плавании уже давно каждая медаль как праздник и т.д и т.п. Видна приемственность у ходоков, там потрясающая школа и тренерский состав, спасибо Мордовии, есть сменщицы у синхронисток, гимнастов и гимнасток(что спортивная, что художественная), есть смена Томашовой и Мастерковой, но какой же все-таки это мизерный процент. Так что, Мудко, займись наконец развитием детского спорта, вот основная задача и проблема, как только с этим разберемся - будет рядом и Китай и США.

13.08.2012

Urtz7

zhuravl1981, MAXXXL Вот вам немного цифр для размышления. Сразу поясню: первая цифра - год, вторая - всего комплектов, третья - золото нашей сборной, четвертая - %. Срез за 40 лет (1980,1984 пропущены как непоказательные). Итак: 1972 195 50 25% 1976 198 49 25% 1988 263 55 21% 1992 257 45 17% 1996 271 26 9% 2000 300 32 10% 2004 301 28 9% 2008 302 23 7,6% 2012 302 24 8% Да, можно пенять на развал союза, попытаться приплюсовать медали всех бывших республик и заявить, что мы победили США. Но это не конструктивно. Мы теряем то, в чем были раньше сильны и никак не развиваем новые виды. Комплектов наград на играх все больше, а мы добываем все меньше. Наш спорт не идет вперед, он даже не топчется на месте. Он деградирует. В тоже время многие страны идут вперед, а некоторые даже бегут. Вас радуют целых 82 медали? Вас порадовала спортивная гимнастика и тяжелая атлетика? Очень жаль. Я никогда не скажу ничего плохого про спортсмена, ибо любая медаль на олимпиаде это подвиг. Но сами виды спорта в целом в плачевном состоянии. Из 29 золотых медалей у нас всего одна. И это повод радоваться? Вот решит сейчас (или не дай Бог травма заставит) Мустафина уйти. И что дальше то будет? У нас есть отдельные спортсмены, низкий поклон им, которые побеждают не благодаря, а вопреки. У нас нет системы, нет резерва. Нашим тяжелоатлетам грыжу межпозвоночную вырезают за несколько дней до старта и еще сомневаются, выступит он или нет. А у нас в стране он осмотр где проходил? У сельского фельдшера? Разве это не позор, не удручающее состояние? "Эти виды вместе со стрельбой забирают себе почти сотню медалей, и все проводятся в первую неделю. Их забирают наши конкуренты, поэтому у многих поначалу сложилось впечатление, что мы отстаем." Мы не то, что отстаем. Иногда складывается впечатление, что мы вообще не в ту сторону идем. P.S. Маленький оффтоп. У меня сын сейчас в спортивном лагере по баскетболу. Лагерь в области, в 80 км от Санкт-Петербурга. Так вот после поездки на родительский день я не то, чтобы в шоке, но в расстройстве большом. Ребята живут в деревянном домике по 4 человека в комнатах площадью 7 метров, в доме нет не то, что туалетов, нет даже воды. Я понимаю, трудности закаляют, но для 9-ти летних пацанов условия уж через чур спартанские. К чему я это? К тому, что мы взяли на играх в баскетболе бронзу. Это успех. Но. С таким подходом к детскому баскетболу мы никогда не приблизимся к США, ибо привези их тренеров в этот лагерь, они были не просто в шоке, они вряд ли смогли бы понять, как в таких условиях можно просто жить, а не то, что тренироваться. Хотя Андрюша Кириленко и, вроде как, Антон Понкрашов воспитанники нашей школы.

13.08.2012

mookson

Там говорили про Советский спорт.... ностальгтрующим полью бальзам на мозговые раны))): Страна ЗОЛ СЕР БР ВСЕГО Россия 24 26 32 82 Казахстан 7 1 5 13 Украина 6 5 9 20 Беларусь 2 5 5 12 Азербайджан 2 2 6 10 Литва 2 1 2 5 Грузия 1 3 3 7 Узбекистан 1 0 3 4 Латвия 1 0 1 2 Армения 0 1 2 3 Эстония 0 1 1 2 Молдова 0 0 2 2 Таджикистан 0 0 1 1 Всего "СССР" 46 45 72 163 США 46 29 29 104 Китай 38 27 23 88 Так что "СССР" впереди пленеты всей, правда такой подсчёт несовсем корректен, так как лицензий олимпийских было бы меньше, так что часть бронзы и серебра надо скостить (мы ведь понимаем что отбор был бы честным и чемпионов никто бы не отсеял....) в общем бугогашеньки...

13.08.2012

Бо

Очередное интервью для прикрытия своей задницы. Не более...

13.08.2012

zhuravl1981

Negruz Не путайте СССР и Россию. В Советском спорте были национальные республики еще, которые большой вклад вносили в достижения. Не стоит требовать продолжения Советского спорта в наше время. Сейчас другая реальность. Смотрите на ситуацию здраво и трезво.

13.08.2012

zhuravl1981

Облако Оорта О чем написал? На какие мои заявления? Такое ощущение что ты контужен был.

13.08.2012

uiclipocli

по-моему если честно, как то грешно говорить про провал, когда с конца 80-х и до начала 00-х старая система подготовки была развалена, а новая не создана. Сегодняшний результат - это скорее вопреки. ОБ том говорят еще и результаты на зимних ОИ, где уровень "технического оснащения" спортсменов, от мазей лыж до бобслея, еще выше, и в котором мы очень сильно отстали.

13.08.2012

Кац Мойша Абpамович ака Мечты Сливаются ™

zhuravl1981 13 Августа 2012 | 15:37 Занимались спортом в школе, даже ездили на соревнования и даже выигрывали кубки ;-) и знаем кухню изнутри, а такая масса как вы, ничего не понимает и совсем разучились пользоваться своими мозгами, ладно бы тихо сидели и не отсвечивали, так нет, лезете везде и хвалите то, что умные люди ругают или критикуют. Про таких как вы ещё говорят, что слаще морковки ничего не ели. ;-) О чём можно говорить с людьми, которые не понимают разницу между Олимпийским чемпионом и вторым местом? Первого запомнят навсегда, второго забудут через неделю.

13.08.2012

ВолгарьГП

Логика прямо из Оруэлла: "Мир - это война; ненависть - это любовь; провал - это успех" Был бы у Мудко грамм совести - хотя бы модное словечко "стабильность" употребил, его пипл наш с удовольствием хавает. Но совести нет - и повторный провал объявляется не провалом уже, а успехом. Ну а нестрадающие двоемыслием легко нароют в архивах олимпийскую хронологию путинской эпохи: == Сидней - 2000: Россия (32 зол, 28 сер, 32 брон) лишь чуть-чуть уступает США (36,24,32) и очень серьезно опережает Китай (28,16,14) == Афины - 2004: Россия (28,26,38) далеко отстает от США (36,40,26) и впервые в истории пропускает вперед Китай (32,17,14) == Пекин - 2008: Россия (23,21,29) колоссально отстает как от Китая (51,21,28), так и от США (36,38,36), но сохраняет еще третье итоговое место. == Лондон - 2012: Впервые в истории Россия остается за пределами тройки лучших команд: 1.США 2.Китай 3.Великобритания

13.08.2012

СергеичЪ

противно читать такие вью как у Алипова. У спортсмена просто нагорело.

13.08.2012

СергеичЪ

надо что-то менять в плавании, вольной борьбе, тяжелой атлетике, стрельбе, фехтовании, прыжках в воду и велотреке. Тогда и только тогда мы вернем себе свои 40 золотых и будем ведущей спортивной державой.

13.08.2012

Negruz

2 Moнте-Криcто (Mcтитель). а ты слова о "запое" принял на счет присутствующих? ну и самомнение у тебя....

13.08.2012

mookson

ну в общем план на медали выполнен, типа ладно... про первую неделю он канечно прав, но вот в общем.... про то как стрелки говорили что им паторнов на тренировках недостаёт... про плавание -швах!!! и не надо говорить что у вас где-то в регионах с нирм всё гут... я в Питере живу, ребенок ходит в бассейн в 12 км от дома!!!! потому что в ближайшем бассейне нет мест (надо раз в год отстоять очередь часа три что б потом как селедки в бочке по 7-8 человек на дорожке плавали, адин раз я отстоя л, потом решил что эт о перебор, при том что одно занятие стоит 350 руб!! сейчас ходит далеко, тренер предлагает отдать в СДЮШОР типа все данные есть, но я как представлю что он 6 раз в неделю будет ходить за 12 км!! на фиг пусть идут, пока у дома не будет бассейна не больше 2 раз в неделю, а этто любительский уровень никак не сдюшор фехтовальщики -разочаровали, видимо пик формы был не на олимпиаде... бокс -вроде на уровне, однако всё не так как надо... почему Бетербиев в 91 боксирует?? не его это вес ведь понятно... не может согнать-спасибо скажите чемпиону мира (экс) и новых бойцов нарабатывайте, был на чемпионате страны в Питере в 2010 году, так там Артур заурядному мастеру проиграл в финале, потому что для веса 91 нужны другие антропометрические данные чем у Бетербиева, он ударник (панчер), а в любителях сейчас перчатки такие, что ударникам делать нечего... в общем так по многим видам можно пройтись, но что прикажете делать ведь федерации спортивные -независимые и всё жуков обещал 223-26 медалей золотых -нате 24 сделали, по общему коллву оч неплохо, однако могли больше и намного!!! дзюдоисты отлично выступили (признаюсь не ожидал), но ведь если мы где-то взяли неожиданные медали, значит где-то недобрали свои!!! а вообще самое главное вернуть детей в спорт, что б им было интересно и комфортно заниматься, тогда со временем алкашей и наркот поубавится сильно (ну некода спортсмену по притонам шататься и круг знакомств -специфический) тренерам детским платить надо (не выкидывать миллионы неоправданные на еденичных "тренеров-звёзд"), тогда поборов меньше в сдюшорах будет, опять же родители простых ребят смогут в спорт отдать!! в общем много можно сказать.... тем не менее наши олимпийцы -молодцы! однако молодцы многие вопреки а не благодаря своим федерациям.. а с мутко чего спрашивать, он спортсменов не тренирует, он быбло государственное распределяет (пилит) и ни за что не отвечает

13.08.2012

asunsao1984

legs, в России в городах миллионерах проживает не более 35 млн человек, а остальные 107 живут в несколько других условиях. И поверьте, без 5-ти минутных гуглений, там почти нигде НЕТ новых бассейнов. Старенькие, убогенькие 25-ти метровые с прекрасным ароматом хлорки (по словам у нас озонирют, но пахнет всё равно хлоркой, хоть убей ты этот "некачественный" озон) кое как найдешь. А послушать. если товарища Мутко, то ленточек и шампанского скоро будет не хватать, сколько всего открываем…

13.08.2012

Negruz

2 Moнте-Криcто (Mcтитель) Мутко ведь не может сказать, что мы потеряли Великий Советский спорт. это какбэ само собой разумеется... для тех, кто вышел из запоя 20 лет назад... откуда быть советскому спорту, когда нет ссср? "снявши голову, по волосам не плачут..."

13.08.2012

MAXXXL

zhuravl1981 100% согласен!!!

13.08.2012

zhuravl1981

MAXXXL Проблема что такие идиоты сами далеки от спорта, позанимались бы, попроливали пот на бесчисленных тренировках, или попробовали бы на тренерском поприще себя нервы и силы свои. А то ведь засядут за монитором тупа да и знай - льют грязь и кричат только.

13.08.2012

Negruz

как это ни забавно, но сказанное - соответствует действительности...

13.08.2012

MAXXXL

Док. так ответь себе сам )))) посчитай сколько серебряных ! а между золотом и серебром бывает 130грамм лишнего веса например (тяжелая атлетика) , а теперь задумайся и скажи что ? эти виды у нас мертвы ?????? или там выступили с позором??????

13.08.2012

MAXXXL

zhuravl1981 тут таких идиотов очень много!!!! начинают орать как дибилы про позор и спорт в удручающем состоянии .......а ои2012 скорее всего смотрели то посредственно Сборная привезла 82 !!!!!!! медали с олимпийских игр!!!!!!!!! по общему кол-ву уступаем Китаю всего 5ть медалей.....и находятся еще дегенераты которые пишут про мертвый вид спорта такой как конный спорт))))))))))

13.08.2012

Кац Мойша Абpамович ака Мечты Сливаются ™

Док. 13 Августа 2012 | 15:04 Футбол, это игровой вид спорта, я об этом написал. MAXXXL 13 Августа 2012 | 15:17 Сколько ЗОЛОТЫХ медалей мы завоевали в перечисленных видах? А сколько их РАЗЫГРЫВАЛОСЬ? Ответь сам себе на этот несложный вопрос, потом пиши и тебя услышат.

13.08.2012

zhuravl1981

alexos Вы вообще смотрели Олимпиаду и интересуетесь спортом? Что-то попутали с легкой атлетикой и гимнастикой) Здесь есть раздел про медали по видам спорта - зайдите и посмотрите по спортивной гимнастики медальный зачет. И найдите статистику выступления нашей команды в Пекине в 2008 году. Сопоставьте и сделайте выводы правильные. И не кричите здесь про позор. Думать надо головой, анализировать, а не орать как сумасшедшие паникеры. Все хорошо. Думаю в Бразилии в 2016 будет золота больше!) На правильном пути наши гимнасты!

13.08.2012

MAXXXL

Облако Оорта попорядку; штанга или тяжелая атлетика Сборная России на ои 2012 выйграла 5ть!!!! серебряных медалей и бронза. Это по твоему мертвый вид ?????? тогда ты идиот! Бадминтон никогда там сверх державой не были!!! да и не надо)))) Конный спорт тоже самое что и бадминтон! фехтование на этих ои не повезло а где то неправильная подготовка к сезону! а так мы там и чм выигрывали и в индивидуальных видах очень даже не плохо выступают наши! таэквандо никогда там не были супер .... спортивная гимнастика на ои 2012 9 медалей вкл золотую- это типо тоже удручающие состояние??????

13.08.2012

asunsao1984

"Док. P.S. Кто бы объяснил – почему заурядная песенка «My Generation» от The Who входит чуть ли не в десятку лучших песен всех времен и народов)))?" Отвечаю. Кроме своей музыкальной ценности, песня символизирует настроения середины 60-х, то бишь всего поколения, свободный дух, рок, наркотики, секс, ну как без них (читай Generation). К тому же не могу согласиться в заурядности вокала Роджера Долтри, а какая находка смена ритмов, в общем The Who легенды.

13.08.2012

серж_рига

Мутко : ай вил спик фром май харт. ай лайк ту сав энд ту ресив ролэвэйз. зис из вери кул энд нау ай вил континью дуинг ит фор фор еарз мор.

13.08.2012

Кац Мойша Абpамович ака Мечты Сливаются ™

Велосипед (все виды), штанга, теннис (оба), бадминтон, конный спорт, фехтование, таэквандо, спортивная гимнастика, водные виды спорта (все), стрельба (из всего) - находятся в удручающем состоянии или вовсе мертвы. Игровые виды спорта тоже. Бокс, вольная и классическая борьба в зоне риска, если что-то срочно не поменять, будет ещё хуже. Пока радуют художницы, синхронистки (жаль, что там комплектов разыгрывается мало) и лёгкая атлетика, хотя с мужским бегом имеются огромные проблемы... Интересно, Мутко намерен как-то решать эти проблемы или всё останется как есть, ведь на высшем уровне Олимпиаду признали успешной, несмотря на то, что по золотым медалям мы вДВА РАЗА отстали от США и от Китая тоже сильно отстали.

13.08.2012

Xenosag

с женским матчем виноват тренер, нужно было миновать встречи с бразилами, пусть и проиграв для этого. Не обязательно умышленно, можно было просто дать поиграть дублёрам, но Бразилия есть Бразилия, это аналог хоккейной Канады, как бы они не играли в группах, лучше с ними сразу не пересекаться...

13.08.2012

alexos

Вру - не атлетика, а гимнастика.Что женская, что мужская.

13.08.2012

Corsten

ну всё нормально теперь, до следующей будет сидеть на месте спокойно :(((

13.08.2012

alexos

А про легкую атлетику, которая как раз в первую неделю идет, промолчал?Полный провал!!!ПОЗОР!!!

13.08.2012

Кац Мойша Абpамович ака Мечты Сливаются ™

Мужской волейбол порадовал, финальный матч был обалденным по драматургии и смотрибельности. Про такие матчи надо снимать фильмы.

13.08.2012

daren d

Док. 13 Августа 2012 | 14:37 прочел твою "статью". В общем и целом согласен с тобой.

13.08.2012

чимуренга

Док. ! Респект. Детишек все берегут , но требуют пАбед от НОК. А потом ведут в футбол /хоккей ,причём ,как понимаете,не из любви "к искусству" .

13.08.2012

fufel

годы более десяти 50-метровых бассейнов. Ха ха ха -как много! В екатеринбурге например НИ одного Нового бассейна! СПОРТ-только ЗА ДЕНЬГИ! ЗАТО у Мудко как всегда-всё зае..сь... Что не говорите-фамилия ОЧЕНЬ часто сразу многое говорит о человеке...

13.08.2012

daren d

Док. 13 Августа 2012 | 14:37 По Олимпиаде в целом скажу, что результат даже превзошел мои дилетантские предсказания (хотя с четвертым местом не ошибся, в отличие от пользователя daren d, который посмеивался над всеми, кто считал, что Россия не будет в тройке))) признаю свою ошибку )

13.08.2012

daren d

Toni Schumacher 13 Августа 2012 | 14:08 как там драгрейсеры поживают? )

13.08.2012

чимуренга

MAXFCSM_2 , а что не спросишь ,а как же Исинбаева ?

13.08.2012

Toni Schumacher

Балабол. Олимпиада прошла, теперь у чиновников начинается отчётный период. Будет много красивых слов, какие мы великие и крутые... А про спортсменов забудут. Мутко такой спец в волейболе, что помнит все матчи "за последние 15-20 лет"? Кто накосячил с именем прыгуна в воду Захарова, которого назвали Игорем? Мутко оговорился или пресс-служба ошиблась?

13.08.2012

daren d

betsс 13 Августа 2012 | 13:42 А сколько он матчей то видел за эти 20 лет? он всего лишь привел слова волейбольного спеца.

13.08.2012

kotipelto

ivo13 Августа 2012 | 13:36 Самый невероятный матч 21 века в волейболе все-таки был в финале ЧМ у женщин. Когда мы выиграли, отыгрываясь со счета 19-24 на матч болах! Самый невероятный матч в 21 веке был 1/2 финала 2004 года у женщин на олимпиаде. Когда Бразилию уделали во главе с Мари Штейнбрехер...Карполю респект))))

13.08.2012

MAXFCSM_2

А как же бокс?! А как же борьба (вольная)?! А еще плавание, стрельба, фехтование... Але, кто-то по-моему, уже заврался... Или "зарапортовался", что в принципе одно и то же.

13.08.2012

betsс

А сколько он матчей то видел за эти 20 лет?

13.08.2012

ivo

Самый невероятный матч 21 века в волейболе все-таки был в финале ЧМ у женщин. Когда мы выиграли, отыгрываясь со счета 19-24 на матч болах!

13.08.2012

ivo

А мне очень понравился женский матч с Бразилией. Жаль, что не выиграли, но сам матч убойный. pS: Где-то бог взял, где-то -дал!

13.08.2012

Jean3

Так не он ли не так давно говорил, что у нас на олимпиаде провал в плавании, фехтовании и стрельбе?

13.08.2012

чимуренга

У нас всё нормально .Это у вас ,гр-не хулиганы ,алкоголики и тунеядцы , всё ...нездорово .Ликёро-водочный нарядов насегодня не прислал. Так что можете пискнуть: "Огласите весь писок ,пжлст"

13.08.2012

Gordon

Вот урод-то... Типа всё отлично у нас, я молодец, делать ничего больше не надо. "Надо, надо"... А сделано-то что?!

13.08.2012

klaster

мутко че 20 лет волейбол беспробудно смотрит?

13.08.2012