Пророчества Зеппельта. Верить ли в прогнозы скандального немца?
Вчера автор скандальных расследований о допинге Хайо Зеппельт выступил на немецком телевидении с прогнозом о том, как дальше будет развиваться история с допуском сборной России на Игры в Пхенчхане.
– Есть новости из достоверных источников, что в среду или четверг ВАДА подтвердит, что РУСАДА не соответствует кодексу организации, и сохранит его отстранение, – заявил Зеппельт. – Это будет иметь огромные последствия и может привести к отстранению России от Олимпиады в Пхенчхане. Для этого есть три причины. Первая – Россия сейчас как никогда оспаривает вмешательство государства в антидопинговую программу. Вторая – не предоставлен доступ к закрытым образцам проб в Москве. Третья – есть новая база данных, которую получило ВАДА, и где еще больше доказательств против России. Это еще больше затягивает удавку. В данных обстоятельствах президент МОК Томас Бах оказывается под еще большим давлением и выбором между чумой и холерой. Если он исключит Россию, то это может испортить отношения со страной. Если же не исключит, то настроит весь мир против себя. МОК не сможет остаться в стороне от этого вопроса. И наиболее вероятным исходом будет недопуск России к Олимпиаде в Пхенчхане.
ВАДА ОСТАВИЛО МАЛО ШАНСОВ
Если кто-то забыл, Хайо Зеппельт – это человек, стоявший у истоков нынешних допинговых расследований в отношении России. Именно его фильм о допинге в российской легкой атлетике и найденные им информаторы Степановы запустили цепь событий, которая привела и к лишению аккредитации РУСАДА, и к недопуску российских паралимпийцев на Игры в Рио, и к другим неприятным событиям. Во время своей карьеры на телевидении Зеппельт делал фильмы, разоблачающие допинг в Норвегии, Кении, Китае и других странах. Но только обвинения в адрес России попали в политический тренд и доставили огромные неприятности целой спортивной державе. Так что в известном смысле Хайо можно считать специалистом и неплохим инсайдером по русскому вопросу.
Прогноз относительно отрицательного вердикта ВАДА по вопросу восстановления признания Российского антидопингового агентства на заседании 16 ноября в Сеуле выглядит вполне правдоподобно. После того, как агентство на прошлой неделе спешно обнародовало информацию об обладании базой данных первичных исследований Московской антидопинговой лаборатории, которая была продана в Монреаль неким "доброжелателем", и которая якобы содержит новый компромат на Россию, было бы странным ждать от ВАДА немедленного прекращения войны в Сеуле. Хотя все это совершенно не значит, что нам надо смириться с неизбежным и подставить нашим недоброжелателям другую щеку. Если мы по-прежнему видим себя в системе международного олимпийского движения, бороться в ближайшие недели можно и нужно.
Вопрос с признанием "вмешательства государства в антидопинговую программу" тоже очень больной. Ключевым пунктом при возвращении лицензии РУСАДА называется положительная официальная реакции властей России на доклад Макларена. Однако это вопрос политический. Опубликованное на прошлой неделе заявление Следственного комитета России по уголовному делу бывшего главы Московского антидопинговой лаборатории Григория Родченкова опровергает все ключевые выводы Макларена. И это не оставляет надежд на то, что данное требование ВАДА будет выполнено. Компромисс возможен только в том случае, если в Монреале согласятся на смягчение формулировок относительно "государственной программы поддержки допинга". Но до этого еще очень далеко.
С МОК ЕЩЕ МОЖНО ДОГОВАРИВАТЬСЯ
Означает ли отказ в аккредитации РУСАДА автоматический недопуск России до Олимпиады в Пхенчхане? Совсем нет. Во время летних Игр в Рио наше антидопинговое агентство уже находилось под санкциями, что не помешало МОК, хоть и со скрипом, но допустить нашу сборную до Олимпиады под собственным флагом. Конечно, практически гарантированный отрицательный вердикт в Сеуле, не прибавит нам вистов в Лозанне, где исполком МОК 5-7 декабря будет решать вопрос о выступлении России на Олимпиаде-2018. Как не прибавят и решения о наказании наших олимпийцев за якобы имевшие место махинации с сочинскими допинг-пробами, которые сейчас выносит дисциплинарная комиссии МОК под руководством Денниса Освальда. Но в целом МОК более склонен к компромиссам, чем ВАДА, и его решение совсем не предопределено.
Зеппельт точно описал и дилемму МОК. Россия сейчас не может сформировать достаточно многочисленную группу своих сторонников, поэтому единственная наша надежда – на поддержку Томас Баха. Этот функционер знает, что недопуск нашей страны на Игры в Пхенчхане гарантирует потерю России для олимпийского движения на длительный срок, после чего международный статус МОК будет поставлен под сомнение. С другой стороны – в условиях, когда западные СМИ предпочитают ассоциировать с Россией все самое плохое, что происходит в мире, выступление на нашей стороне может стоит Баху не только репутации, но и провала на перевыборах главы организации. Поэтому сейчас глава МОК будет пытаться либо переложить на других ответственность по принятию окончательного решения (например, на Спортивный арбитраж или на международные федерации), или придумать такой вариант наказания, который не приведет к окончательному разрыву отношений.
МЕЖДУ ЧУМОЙ И ХОЛЕРОЙ
Сама необходимость наказания нашей страны с позиции России выглядит большой несправедливостью. Доклады Паунда и Макларена, а также аргументы комиссии Освальда не кажутся нам убедительными. Однако последние три года мы продолжаем цепляться за право остаться в мировой спортивной семье. И после того, через что мы уже прошли, резкие движения кажутся глупыми. Но всякому терпению есть предел. Российские власти уже заявили, что не согласятся на унизительное выступление в Пхенчхане под нейтральным флагом. Скорее всего, тот же ответ ждет инициативы по лишению нас гимна и церемонии открытия. Однако варианты, которые устроят Россию, все же есть. Да и дело, по большому счету, не в наказании. Важнее всего, чтобы МОК 5-7 декабря, наконец, очертил границы "русского дела".
Если обвинения и разоблачения будут продолжаться до бесконечности с единственной целью побольнее укусить Россию, то сотрудничество теряет всякий смысл. Ведь речь уже не об исправлении недостатков, найденных в нашей антидопинговой системе, а о воспроизводстве страшилок, доказывающих, что наша страна – средоточие вселенского зла. Это обесценивает лозунг "спорт вне политики", который до сих пор делал МОК действительно международной площадкой. Наш возможный разрыв с мировым олимпийским движением будет очень болезненным, ведь отечественный спорт высших достижений был заточен под Игры более 60 лет. Но, в конце концов, спорт – это не только Олимпиады. И спортивная жизнь в России продолжится в любом случае.
Revelator78
Московскую Олимпиаду немного не за то бойкотировали( да и не все), не за допинг, а за Афган.А мы( то же не все) в 1984 ответку сделали для Лэйк Плэйсида, но это совсем другая история,и ВАДА здесь ни при чем.
14.11.2017
mobile_actor
В реальности, « когда был могучий Советский Союз » Московскую Олимпиаду бойкотировали.
13.11.2017
Александр 7
Ещё одна сенсация...Выступил Мутко в СМИ и сказал, что если Россия будет лишена участия в ОИ...то мы перестаём участвовать в дорогих соревновательных клоунадах и устраивать их на народные деньги дома при том, что у нас официально 23 миллиона нищих людей в стране...А высвободившиеся миллиарды направляем на развитие БЕСПЛАТНОГО детского спорта...- " В каждом районе городов России по бесплатной хоккейной коробке и футбольному манежу !!! " и "Даёшь доступный детский спорт в России от Владивостока до Калининграда !!!"- выкрикнул Мутко в конце своей зажигательной речи...Назло мировому капитализму разовьём бесплатный детский спорт в стране...подытожил Мутко свою речь.
13.11.2017
Александр 7
Последняя сенсация...Наши российские деятели сверху перекупили весь антидопинговый штаб США с его директором, который является правой рукой министра спорта США и со всеми архивами и текущей информацией и вся эта кодла эммигрировала в Россию и теперь этим материалом мы через МОКи и ЧПОКи европейские ударим по спорту США и его не допустят на олимпиаду...
13.11.2017
Сужу Кубок как могу
Какой же срам, всё - таки.
13.11.2017
Сужу Кубок как могу
Мутко медаль надо дать и продвижение по служебной лестнице. Премию обязательно.
13.11.2017
Сужу Кубок как могу
Ничо, ничо..Плюйте в нас смелее, с нашим нынешним руководством мы утрёмся да забацаем еще праздник для всей Европушки за много миллярдов.
13.11.2017
АК86
hyperion у монтя,давно все пропало,он троцкист маразматик, его все посты это ненависть,он сутками сидит здесь,он последний раз выходил в свет, до появления интернета,чтобы купить газету и почитать результаты бесконечного игрового дня в энхеэлие))
13.11.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
blue-white! ................ Ты - зомбированный дурачок. Объяснять тебе что-то бесполезно. Пустая трата времени. Объяснять имеет смысл тем, у кого есть мозг.
13.11.2017
Новоуепинни
Кстате умиляют упоротые, которые как дятлы твердят что типа сами спортсмены невиновны, а виноваты тока Мутко и прочие чинуши. Спортсмены от кого закармливались халявным баблом, подарками, зарплатами, стипендиями, жратвой и всякими прочими шняжками? От чинуш за счет госбюджета. Поэтому взял если бабки и шняжки - значит, замазан. Я че-то ни разу не слышал, чтобы хоть кто-то отказался от халявного бабла, взял кредит в банке и уехал готовиться к ОИ самостоятельно, как многие западные. Кишка тонка, все хотят халявное бабло. Поэтому ни одного из них не жалко, и все они виноваты. Это как телеканал Раша Тудэй: все знают, что это такое, никто силой там работать не заставляет, поэтому если там работаешь - должен быть готов к тому, что восприниматься это будет со стороны вполне однозначно. Поэтому если там работаешь - не надо гнать пургу и считать себя независимым и объективным, а нужно четко признавать, что ты пропагандист, ни разу не объективный, и работаешь за хорошее бабло. То же самое и спортсмены: от них требуют медалек, чтоб повыпендриваться на ОИ перед врагами, взамен закармливают баблом, а спортсмены на это соглашаются. Поэтому на невинных овечек они не тянут. Если пример с Рашей Тудэй не устраивает - есть пример хоккейной команды СКА. Это ваще крайний и самый показательный случай ))
13.11.2017
PitersS
Есть такой судебно-процессуальный трюк в случаях нехватки фактических доказательств-защитник и обвинитель под присмотром судьи сходятся для того, чтобы найти компромисс: защита признает кое-что, а обвинение кое-от чего отказывается. Такой торг и происходит все это время, -и, хотя, факты обвинения по большей части косвенные, они способны нанести моральный ущерб и подорвать авторитет станы и ее руководителя. На уровне судебно-процессуальном многие доказательства не выдерживают критики, но общественные организации, наверное, имеют возможность вносить морально-этические моменты в свои расследования, и, даже, не проиграв по суду, обвиняемая сторона может оказаться нерукопожатной и отвергнутой всем миром. И если в политике "друзья" найдутся не на западе, так на востоке, то в области спорта все интересное происходит на западе.
13.11.2017
blue-white!
Монте-Кристо (Мститель) . blue-white! ................. Ха-ха... Он их подельник. 16:57------------------ага, Трамп Российский агент Путина, а сам Путин подельник США!?))))))))
13.11.2017
blue-white!
alur66, плюсую! Да воскреснут "Игры Доброй Воли"!)))
13.11.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
blue-white! ................. Ха-ха... Он их подельник.
13.11.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
dedamid ....................... Не удивлен, что ты ничего не понимаешь. В Эрефии таких, как ты, более 80%. Зомбированных, видящих то, что происходит на поверхности. И неспособных к элементарным умозаключениям. 1) Дело не в кгбэшных мозгах, а в том, что Эрефия - сырьевая колония. Во всех подобных образованиях идут аналогичные процессы. Все донельзя коррупционированны и деградируют. 2) Чтобы дерево не засохло, а росло и наливалось силой, надо заботиться не только о его кроне (спорт на высшем уровне), но и о его корне и стволе (детский и юношеский спорт, массовый спорт, здоровье нации). На корень и ствол у власти денег нет. Ибо они требуют денег во много раз больше, чем большой спорт. Поэтому крона и чахнет. Кроме того, надо иметь в стране хорошую медицину, а в Эреффи же расходы на нее сократились на 55% за три последних года. И нормальные продуты питания в магазинах. В Эрефии же почти все продукты питания - эрзац.
13.11.2017
alur66
Господи-да пусть уже объявят то что давно уже решено-РОССИЯ лишена ОЛИМПИАДЫ. ДА И НА ХРЕН ТАКОЕ ОЛИМПИЙСКОЕ ДВИЖЕНИЕ ГДЕ ПОЛОВИНА ЗАРУБЕЖНЫХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ СИДИТ НА ДОПИНГЕ-прикрываясь ТЕРАПЕВТИЧЕСКИМИ КАРТАМИ И АСТМОЙ-А ТОЛЬКО НАШИ ТИПА ВО ВСЕМ ВИНОВАТЫ. Пусть без РОССИИ ВАДА ловит кого-нибудь-посмотрим на их чистый сраный олимпизм.
13.11.2017
blue-white!
Ох, когда был могучий Советский Союз, все эти англо-сакские и прочие европейские шавки даже пикнуть боялись. Всё на что их хватало, так это только на уколы исподтишка, вроде засуживания наших команд или спортсменов. А теперь каждая подзаборная шваль может снять фильм, основываясь только на каких-то догадках, не имея никаких доказательств, после которой нас уже мурыжат 2-й год... Владимир Владимирович, ваш выход, пора им показать "Кузькину мать"!
13.11.2017
АбАкУмоВ
dedamid Если Путин подаст в отставку, то все гонения на российских спортсменов мгновенно прекратятся. В этом смысл всей допинговой кампании. Чистая политика. Ксюша всё уладит. ===== И откуда вас таких безмозглых то набирают из зоопарка что ли
13.11.2017
АбАкУмоВ
dedamid Монте-Кристо (Мститель) ..... По поводу полной деградации вы погорячились. Как раз при нынешней власти спорту уделяется повышенное внимание, даже порой чересчур. С экономикой и коррупцией нынешнее руководство справиться не может в связи с зашоренностью своих кгб-шных мозгов. Здесь мы отстаём от цивилизованных стран всё больше и больше. ==== Не стоит так про свою Украину всем рассказывать)))
13.11.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
hyperion ................... Чудик, Нава - это проект Кремля.
13.11.2017
dedamid
Монте-Кристо (Мститель) ..... По поводу полной деградации вы погорячились. Как раз при нынешней власти спорту уделяется повышенное внимание, даже порой чересчур. С экономикой и коррупцией нынешнее руководство справиться не может в связи с зашоренностью своих кгб-шных мозгов. Здесь мы отстаём от цивилизованных стран всё больше и больше.
13.11.2017
hyperion
Монте-Кристо (Мститель) - Понятно, ещё один адепт Навального.
13.11.2017
hyperion
Рюрик 90 - Это не моя статистика, а общедоступная. Показывает она только то, что пока были остатки советской школы наши спортсмены-зимники, что-то демонстрировали. Но великие спортивные руководители её методично разрушали и в итоге пришли к тому, к чему пришли >>>>>>>>>>>>>>>>> Да ладно. Смотрим на твою статистику - в 1998 году все российские золотые медали были выиграны в трёх видах спорта - в лыжах (исключительно женской командой), фигурном катании и биатлоне, а медали - всего в пяти (плюс хоккей и лыжное двоеборье). Та же картина в 2002 году - золото взяли в трёх вышеупомянутых видах спорта, а медали - всего в четырёх (плюс хоккей). Никаких наград в конькобежном спорте, где у нас есть великие традиции (даже крытых катков тогда не было в стране). О том, чтобы бороться за медали в технических видах спорта (сани, бобслей и скелетон) с тем техническим инвентарём мы могли только мечтать, даже несмотря на талантливых спортсменов как Альберт Демченко (ни одного санно-бобслейного трека не было). Сноуборд, фристайл, кёрлинг, шорт-трек и вовсе были тогда какой-то экзотикой.
13.11.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
hyperion ................... Этот идиотизм даже опровергать несерьезно. Ибо нет желания повторяться. Данный бред уже миллионы раз опровергнут и высмеян. Подробно писать не могу. Сотрут. Но суть в том, что повезло с мировыми ценами на нефть. Его заслуг в этом не больше, чем у моего кота.
13.11.2017
hyperion
Монте-Кристо (Мститель), а где ты видишь тотальную деградации? Сравни с 1990ми годами - и всё будет ясно.
13.11.2017
hyperion
Рюрик 09 - Смотрим: Устюгов - на ОИ-2014 занял пятое место. Упс... Крюков - какое место? Кулижников - дважды (!!!) дисквалифицирован на применение запрещённых препаратов. Да это знатный вы пример привели! Юсупов - 3-х кратный чемпион мира, но что на ОИ??? Мурашов - всегда только в призёрах. Шипулин - чемпион ОИ, но в эстафете, тогда вам надо было ещё три фамилии привести. Но даже если согласиться с вами, то смысл в том, что это одарённые, талантливые ЕДИНИЦЫ, которые добиваются успехов не благодаря спортивному руководству страны, а вопреки!!! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мы сейчас сейчас говорим о "школе", не так ли? Да, Сергей Устюгов занял пятое место в спринте, но лишь потому, что он упал. Крюков - олимпийский чемпион и двукратный чемпион мира. Юсков - да, финишировал четвёртым на Олимпиаде. Но то, что он является трехкратным чемпионом мира и серебряным призёром на дистанции 1500 метров гораздо больше говорит о наличии "школы", чем результат поляка, который сенсационно выиграл эту дистанцию в Сочи, но больше никаких достижений у него нет. То же самое и Мурашов - то, что он всё время в призёрах и говорит о наличии "школы". И то, что Антон Шипулин является действующим олимпийским чемпионом и чемпионом мира в эстафете, также говорит о наличии "школы" (поскольку даже самый выдающийся биатлонист не может выиграть эстафетную гонку, не имея сильных партнёров).
13.11.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
hyperion ................. Отдельные успехи, в отдельных видах спорта не отменяют постулата, что в Эрефии идет тотальная деградация во всем, в том числе и в спорте.
13.11.2017
dedamid
Если Путин подаст в отставку, то все гонения на российских спортсменов мгновенно прекратятся. В этом смысл всей допинговой кампании. Чистая политика. Ксюша всё уладит.
13.11.2017
Thomas_Boy_
rusfed 2.0 ___________ Пфф, вранье! Май уж давно прошел, а студенты по общагам в НН как бегали, так и бегают. Сам проверял. ______________ А как ты их от сотрудников МВД визуально отличаешь? __________ Исключительно экспериментально. У сотрудников МВД очень смешные лица, когда их спрашиваешь, чему равен тангенс квадрата. У студентов же наоборот - очень грустные.
13.11.2017
Джерри. Без Тома.
rusfed 2.0 Джерри. Без Тома. Собаки лают, а караван идёт. В Корею. 15:57 _____________________ Мадам, караван там таки с нами, или без нас? Нам с галерок не видно. =============== Ну, конечно же, с нами. Что за кипиш без России?)))
13.11.2017
hyperion
Рюрик 09 - Это не моя статистика, а общедоступная. Показывает она только то, что пока были остатки советской школы наши спортсмены-зимники, что-то демонстрировали. Но великие спортивные руководители её методично разрушали и в итоге пришли к тому, к чему пришли. Не готов говорить тренировались ли Ан и Уайлд с отечественными тренерами (долго "лопатить" нет времени), но очень сомневаюсь, иначе почему других таких же не подготовили. Ведь прошло уже три года, а успехов в шорт-треке и сноуборде больше нет. >>>>>>>>>>>>>>>>> По условиям, спортсмен, принявший российское гражданство, должен был тренироваться в составе национальной сборной, а не просто тренироваться где-то у себя и приезжать на соревнования, надевая российскую форму. Совместные тренировки идут на пользу и ему, и другим участникам сборной. По поводу того, что не вырастили других? Виктор Ан выиграл 500 метров, но кто был вторым? Тоже наш - Виктор Лебедев (экс-обладатель мирового рекорда на этой дистанции). Да и в олимпийской эстафете, каким бы не был Ан выдающимся - он бы не смог выиграть без поддержки других российских участников. В 2015 году Семён Елистратов стал чемпионом мира на 1500 метров, установил рекорд на 1000 метров, дважды подряд (2015, 2016) становился обладателем Кубка мира на тысячи. Дмитрий Мигунов - двукратный обладатель Кубка мира (2015, 2016) на дистанции 500 метров. Я уже не говорю про награды европейских первенств. По поводу сноуборду и вовсе ваши смешны. На чемпионатах мира 2015 и 2017 году Андрей Соболев выиграл 3 медали в 4 параллельных дисциплинах - золото (2015), серебро (2015) и бронзу (2017). Жена Уайлда Алёна Заварзина - чемпионка мира 2011 года, вице-чемпионка 2015 года и бронзовый медалист 2017 года. Екатерина Тудегешева - двукратная чемпионка мира (2007, 2013) и двукратный бронзовый призёр (2009, 2017), обладательница Кубка мира (2011). Да и сам Уайлд, представляя США, ни разу не попадал в тройку на этапах Кубка мира (лишь изредка - в десятку), так как параллельные дисциплины там не в почёте).
13.11.2017
rusfed 2.0
Джерри. Без Тома. Собаки лают, а караван идёт. В Корею. 15:57 _____________________ Мадам, караван там таки с нами, или без нас? Нам с галерок не видно.
13.11.2017
Джерри. Без Тома.
Собаки лают, а караван идёт. В Корею.
13.11.2017
rusfed 2.0
Thomas_Boy_ rusfed 2.0 ___________ Пфф, вранье! Май уж давно прошел, а студенты по общагам в НН как бегали, так и бегают. Сам проверял. 15:54 ______________ А как ты их от сотрудников МВД визуально отличаешь?
13.11.2017
Thomas_Boy_
rusfed 2.0 ___________ Пфф, вранье! Май уж давно прошел, а студенты по общагам в НН как бегали, так и бегают. Сам проверял.
13.11.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
Subulcus ................. Это для идиотов Эрефия - это СССР, На самом деле Эрефия - антипод СССР. Эрефия была создана для утилизации России.
13.11.2017
Thomas_Boy_
Новоуепинни _______ Небось никто из здешних либерастов не способен принести себя в жертву. Ради нации и ее лидера. Удобно устроились, только языком болтать можете _________ Лучше бы другим чем-нибудь болтали. Как мы, Патриоты. Но чтобы им болтать, его еще отрастить надо.
13.11.2017
rusfed 2.0
Таки есть в России жертвы - как минимум, студенты вузов Екатеринбурга, Нижнего Новгорода, Самары и Волгограда. Цитата: "В Екатеринбурге матчи футбольного ЧМ пройдут 15, 22, 25 и 28 июня, но студентов предполагается выдворять из вузовских общежитий с мая: как следует из ответа Министерства общего и профессионального образования Свердловской области на запрос депутата областного Заксобрания Александра Ивачева, «период размещения сотрудников органов внутренних дел определен с 14.05. по 28.07.2018». Делается это, сообщает депутату местное Минобразования, «во исполнение перечня поручений заместителя председателя правительства Российской Федерации В.Л. Мутко от 05.05.2017… В соответствии с перечнем поручений.., образовательными организациями на период размещения будут внесены изменения в учебные планы и графики учебного процесса».
13.11.2017
Новоуепинни
Небось никто из здешних либерастов не способен принести себя в жертву. Ради нации и ее лидера. Удобно устроились, только языком болтать можете
13.11.2017
Thomas_Boy_
kvadrocopter __________ Вообще-то мы с Властью едины.
13.11.2017
Thomas_Boy_
Новоуепинни _________ Мне насморк не помеха. Я ползком приползу. Только бы потом посматривать свысока на либерастов. Я выполнил свой долг. И я победил вместе с Ним.
13.11.2017
АбАкУмоВ
Монте-Кристо (Мститель) . Могло ли что-то подобное произойти с СССР ? Сто раз - нет. В этом отличие между Великой страной и государством-помойкой. === Так Россия и есть СССР,,.ТОлько русофобы и рабы Сороса вроде тебя этого не знают
13.11.2017
Thomas_Boy_
rusfed 2.0 ____ В России нет жертв. _______ Против твоих основополагающих законов существования Вселенной даже возразить трудно _________ Сперва даже хотел написать, что в России нет интриг, ибо за неполных 20 лет нам удалось построить общество, близкое к идеальному. Но потом подумалось, что Госдеп все-таки временами успешно растлевает наши молодые умы, соблазняя их своими западными ценностями, что таки порождает в российском обществе нездоровую страсть к интригам.
13.11.2017
Ilya11
Не..ааа. Разница пока в том, что твоя Великая страна, перебив массу своих и чужих жителей развалилась, как карточный домик. Не веришь? А я сам видел. До сих пор помню, один из "штабов восставших", у нас в Плешке на кафедре МЭО в кабинете Хасбулатова.
13.11.2017
rusfed 2.0
"Могло ли что-то подобное произойти с СССР?" -- Сто раз да. Не только могло, но и происходило. Тогдашний занавес был железным буквально, а мы имели только центральное ТВ
13.11.2017
Новоуепинни
Thomas_Boy_, я так-то даже больше скажу - даже если не сможем на выборы пойти, насморк там например, то все равно за него проголосуем
13.11.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
Могло ли что-то подобное произойти с СССР ? Сто раз - нет. В этом отличие между Великой страной и государством-помойкой.
13.11.2017
rusfed 2.0
Thomas_Boy_ В России нет жертв. 15:28 _______ Против твоих основополагающих законов существования Вселенной даже возразить трудно
13.11.2017
Thomas_Boy_
rusfed 2.0 ____________ Загадка Улюкаева - предатель или жертва интриг? __________ Предатель. В России нет жертв.
13.11.2017
Весёлый cancels War-Sheep
"Игорь Иванович руководит крупнейшей компанией. Поэтому разве он мог бы? Верится слабо" ___ lol, я тоже эмоциональный анализ по Черноусову читал.
13.11.2017
Весёлый cancels War-Sheep
"«Нужно еще потерпеть немного, думаю, что коллеги справятся к [декабрю] точно, а может быть и раньше» (с)
13.11.2017
rusfed 2.0
Новоуепинни Как сказала бы Марьянчик, "Игорь Иванович руководит крупнейшей компанией. Поэтому разве он мог бы? Верится слабо" 15:23 ____________ Точно. Именно поэтому мы все говорим только об Улюкаеве. Загадка Улюкаева - предатель или жертва интриг?
13.11.2017
Thomas_Boy_
Новоуепинни _________ Если например СледКомитет сообщает о задержании какого-нить спалившегося на взятке министра, то кто скандальный - министр или СледКомитет? ___________ Разве у нас в Великой России есть министры, берущие взятки? --------------------- Так-то грамотно вопрос поставлен. Конечно, нет таких. На местах в областях есть, а в целом в Великой России таких нет ___________ Вот это верно. Причем на местах и в областях не у нас, а у них. У них вообще все очень плохо. Зато у нас все отлично. Что доказывает преимущество Нашего Строя. Потому мы все пойдем на выборы и проголосуем за Лидера Нации.
13.11.2017
Новоуепинни
rusfed 2.0 Новоуепинни Если например СледКомитет сообщает о задержании какого-нить спалившегося на взятке министра, то кто скандальный - министр или СледКомитет? 15:11 _______ Малтипл чойс куцый. Пральный ответ - Сечин. 15:14 --------------------- Как сказала бы Марьянчик, "Игорь Иванович руководит крупнейшей компанией. Поэтому разве он мог бы? Верится слабо"
13.11.2017
Thomas_Boy_
И вообще, господа-товарищи, время сейчас трудное и опасное. Запад наступает по всем фронтам. Надо объединяться. А вы тут лодку раскачиваете.
13.11.2017
Новоуепинни
Thomas_Boy_ Новоуепинни _________ Если например СледКомитет сообщает о задержании какого-нить спалившегося на взятке министра, то кто скандальный - министр или СледКомитет? ___________ Разве у нас в Великой России есть министры, берущие взятки? 15:12 --------------------- Так-то грамотно вопрос поставлен. Конечно, нет таких. На местах в областях есть, а в целом в Великой России таких нет
13.11.2017
Thomas_Boy_
Кстати, за "путвейбинов" можно и срок получить.
13.11.2017
Revelator78
Вся эта Санта-Барбара идет от того, что : 1. КРЫМНАШ должен был быть в 1992( большой привет первому и всенародно избранному), а не в 2014 2. Чиновники от спорта должны были лоббировать внесение наших спортсменов в так называемые списки терапевтических исключений 3. Огромные средства должны были вкладываться в развитие фармакологии - что бы стероиды не определялись текущими методиками ВАДА( что с успехом доказывают крупные страны- которые снимают золотой урожай на олимпиадах)
13.11.2017
rusfed 2.0
Новоуепинни Если например СледКомитет сообщает о задержании какого-нить спалившегося на взятке министра, то кто скандальный - министр или СледКомитет? 15:11 _______ Малтипл чойс куцый. Пральный ответ - Сечин.
13.11.2017
Thomas_Boy_
Новоуепинни _________ Если например СледКомитет сообщает о задержании какого-нить спалившегося на взятке министра, то кто скандальный - министр или СледКомитет? ___________ Разве у нас в Великой России есть министры, берущие взятки?
13.11.2017
Новоуепинни
А че это он скандальный журналист? Скандальные - спортсмены, которые допинг жрут, а не журналисты, которые об этом сообщают. Если например СледКомитет сообщает о задержании какого-нить спалившегося на взятке министра, то кто скандальный - министр или СледКомитет?
13.11.2017
rusfed 2.0
Продолжая свою мысль от 14:52. Почему монархия - это плохо, а демократия - лучшее из всех зол? Вот есть условный импотент Мутко. Всем очевидно, что с этой паршивой овцы ни даже шерсти клок. Но никто не может ничего сделать, и будет он там тупить еще 2 (3? 4?) президентских срока. А будь у нас хоть какая-нить политическая конкуренция в стране, его б смыло волной сразу после первого скандала. Но нет, мы терпим. Ибо свой
13.11.2017
Ilya11
Я бы конечно подумал, что это стеб, если бы не "Крым наш". Или тонкий (жесткий) стеб?
13.11.2017
Ilya11
Вот вопрос - почему этого никто никогда не сделает? А будут, как милые? искать способ замять дело и договориться. А если, ты полагаешь, что наверху с таким подходом не правы, то второй вопос - это у тебя рейтинг 86 %?
13.11.2017
Крым наш!
Ilya11, конкретно так предлагаю: организовать отряды путвейбинов, в принципе они уже есть - команда Путина. Ввести их в Москву и разогнать все либерстню, как из правительства, так и вообще из города (за 300-й километр). И Мутко с Колобковым выгнать к такой-то матери. Потому что ни фига они не государственные интересы отстаивают, а свю пятую точку прикрывают. Далее, выйти из всех международных спортивных организаций. Так как дальше в этом смысла больше нет. Далее, выйти из договора о запрете испытания ядерного оружия. Начать испытывать ядерное оружие для усовершенствования ядерного вооружения. Насладиться моментом и подождать годик. После чего сами прибегут и сами дадут, что даже мы не просили.
13.11.2017
Ilya11
angena48 Как вы сами думаете, сколько процентов болельщиков поддержит ваше предложение? И вы реально верите, что высвободившееся деньги пойдут на физкультуру, а не на... Посмотрите, как год от года сокращается количество команд в юношеских лигах МО, например. Денег у ДЮСШ нет на разъезды.
13.11.2017
rusfed 2.0
Это не пророчество и не осведомленность. Все эти заявления в СМИ - часть продвижения какой-либо позиции. МОК от ВАДА прямо никак не зависит (Рио тому - пример). Но зависит косвенно - зависит от общественного мнения, а с этим у нас туго, потому что с ним никто не работает. И не хочет, и не умеет (пример тому не только Мутко, но и Колобков: "не считаю нужным комментировать"). Бах бы нас с удовольствием снова до Игр допустил, как допустил до Рио, но если он не будет реагировать на давление общественного мнения/СМИ, то и сам потеряет свое кресло. Это ж только с нашего Мутко всё как с гуся вода
13.11.2017
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Борис231 /////К твоему сведению разогнали. И все пробы тестит теперь британская УКАДА. Если не в теме ,то не надо людей путать.
13.11.2017
angena48
запретить в России профессиональный спорт и дело с концом, а высвободившиеся деньги истратить на массовую физкультуру, пользы будет существенно больше
13.11.2017
Kiper
Это не пророчество, это осведомлённость.
13.11.2017
Ilya11
Понятно. Конструктивных предложений не последовало...
13.11.2017
Рюрик 09
Гаттузо Крут!!!!!!#! _______ Марадону, Ерёменко дисквалифицировали за употребление кокаина. И здесь два момента: первый, что даёт употребление кокаина футболисту? Быстрее бегает, ускоряется реакция, становится точнее удар и пас, улучшается дриблинг? Смешно? Ещё как!!! И второй момент: во всём мире людей принимающих наркотики (а кокаин безусловно им является!) считают больными, строят для них реабилитационные центры и не выгоняют с работы, потому как это сразу назовут дискриминацией. Но вот спортсменов лишают права на работу. Почему?
13.11.2017
kvadrocopter
Читать не стал, потому что из заголовка все ясно, скандал устроили приспортивные деятели, а не журналист, он про скандал пишет.
13.11.2017
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Рюрик 09 ////\Верно. Ведь с допингом по большому счету никто не борется. Это оооооочень большая статья доходов фарм. компаний, доход которых входит в тройку во всем Мире(от всей индустрии), если убрать торговлю оружием и наркотой. Они четко все проплачивают и та же вада живет с этих денег, одни препараты вроде смешного мельдония запрещает, а точно такие же ,но свои оставляет. Это как рок против наркотиков. Или тупое движение феменисток истеричек за право женщин обходится без мужчин. Бред? Бред. Но наши реально профукали всю ситуацию. Прохоревичу надо было не биатлон курировать, а заставить строить современную лабораторию по препаратам и генетическому допингу. А ему дали возможность в пиндостане команду купить и стадик отгрохать.
13.11.2017
Рюрик 09
hyperion ______ Смотрим: Устюгов - на ОИ-2014 занял пятое место. Упс... Крюков - какое место? Кулижников - дважды (!!!) дисквалифицирован на применение запрещённых препаратов. Да это знатный вы пример привели! Юсупов - 3-х кратный чемпион мира, но что на ОИ??? Мурашов - всегда только в призёрах. Шипулин - чемпион ОИ, но в эстафете, тогда вам надо было ещё три фамилии привести. Но даже если согласиться с вами, то смысл в том, что это одарённые, талантливые ЕДИНИЦЫ, которые добиваются успехов не благодаря спортивному руководству страны, а вопреки!!!
13.11.2017
Ilya11
А просто результатов Сочи со своей допинг лабораторией после результатов Ванкувера не достаточно? Для полной ясности результаты ЧМ 13-го и 15-го года можно посмотреть.
13.11.2017
Рюрик 09
Гаттузо Крут!!!!!!#! _____ Не думаю, что фармакологи идиоты и дают допинг тем, кому он не нужен или вреден. Конечно принимали - без приёма запрещённых препаратов можно только лозунг Пьера де Кубертена повторять. Но врут допинг все, а поймали русских и раздули историю. Моё мнение - допинг нельзя запрещать. Никакой допинг не изменяют структуру человеческого тела. Спортсмен не становится инопланетянином. Допинг всего лишь стимулирует определённые процессы человеческого организма. А если спорт это соревнование наиболее подготовленных, в физическом отношении, людей, то почему они не могут готовиться с применением любых медикаментов???
13.11.2017
взять все и поделить
я за то, чтобы допустить в полном составе. под повышенным допинг контролем, ес-но. и потом посмотреть на медальный результат. потом сравнить с сочами и ванкувером в тренде и полюбоваться чудесной кривой. это будет покруче всяких сливов и прочих доказательств.
13.11.2017
Ilya11
Нет, все же очень хочется услышать, все те кто требует "ХВАТИТ ТЕРПЕТЬ, НАДО ОТВЕЧАТЬ", что конкретно предлагаете? Вот признать так называемое ДНР было предложение. Еще что? На какой-то ветке уже отмечал, что на гипотетическую "альтернативную" Олимпиаду не приедет никто, включая Белоруссию.
13.11.2017
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Рюрик 09 \\\\Я к тому, что некий допинг нам ни в чем не помог. Основные медали мы взяли в тех дисциплинах, где стероиды только во вред, а астматиков поголовно у нас нет в отличии от забугорных и по 3-5 ТИ у наших не было.
13.11.2017
Рюрик 09
hyperion ______ Вот вы упрямый!))))) Раззадорили!!!
13.11.2017
Рюрик 09
Гаттузо Крут!!!!!!#! _____ Так я и написал, что 5 (пять) золотых медалей выиграли Ан и Уайлд.
13.11.2017
Рюрик 09
hyperion ______ Считаете, что у нас в зимнем спорте всё хорошо - ваше право. Я хочу бОльшего. А про хоккей вы зря упомянули.
13.11.2017
Гаттузо Крут!!!!!!#!
И да. Наша медальная надежда Скобрев ОИ провалил. Где мы взяли что-то непонятное. Да был еще Вик Вайлд и его жена Алена Заварзина.
13.11.2017
Рюрик 09
hyperion ______ Это не моя статистика, а общедоступная. Показывает она только то, что пока были остатки советской школы наши спортсмены-зимники, что-то демонстрировали. Но великие спортивные руководители её методично разрушали и в итоге пришли к тому, к чему пришли. Не готов говорить тренировались ли Ан и Уайлд с отечественными тренерами (долго "лопатить" нет времени), но очень сомневаюсь, иначе почему других таких же не подготовили. Ведь прошло уже три года, а успехов в шорт-треке и сноуборде больше нет.
13.11.2017
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Рюрик09 ////Твоя выкладка не совсем корректна. Давай не забывать, что у нас к Сочи восстал из пепла Великий корейский шортрекист Витя Ан. Второе. Знакомая для всех бобслейная трасса. Сколько это медалей? Канада всегда была на подсосе, а потом вдруг ,как прыгнет, не потому ли, что штаб хата вадиков именно там? Фактами надо оперировать корректно. Добавим ФК в лице командного турнира(хотя идея прижилась в итоге ,турнир стоящий) и Траньков- Волосажар и Аделину.
13.11.2017
GoaLapagosS
НУ ИДИТЕ НАХРЕН СО СВОЕЙ ОЛИМПИАДОЙ. СВОЮ БУДЕМ КАДЫЙ ГОД В СОЧАХ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ!)))
13.11.2017
hyperion
Рюрик 09 - Никакой "школы" дающей постоянные успехи (кроме фигурного катания). -> Лыжные гонки (Устюгов, Крюков), конькобежный спорт (Кулижников, Юсков, Мурашов), санный спорт (Павличенко, Репилов, Иванова), кёрлинг (четвёртый год подряд в призах на ЧМ), биатлон (Шипулин), бобслей (Касьянов), сноуборд (Заварзина, Тудегешева, Соболев), шорт-трек (Елистратов), хоккей - нет, не слышал? Я специально не упомянул спортсменов, по которым сейчас идёт разбирательство.
13.11.2017
hyperion
Рюрик 09 - Ваша статистика как раз и показывает, что ванкуверская Олимпиада была скорее исключением, чем правилом. В отличие от летних Олимпиад, на зимних Играх не так много дисциплин, а плотность в таблице между сборными довольно высока, поэтому неудача в одном-двух коронных видах сразу ведёт к существенному падению в медальной таблице. Я помню провал Норвегии в 2006 году - лишь 2 золотых медали и 13е место. Однако, на следующих Олимпиадах они уже были в числе лидеров. Я не понимаю - зачем убирать результаты Ана и Уайлда, если они тренировались у российских тренеров, и их результаты стали возможными лишь благодаря подготовке в России. Давай ради справедливости добавим результаты Домрачевой, Кузьминой, Подладчикова, которые родились в России или выступали за Россию, но выиграли 5 золотых медалей в Сочи, представляя зарубежные сборные.
13.11.2017
Антон Михайлович
Основная цель данной компании начатой, я уверен с подачи спецслужб ША, это вбить в головы западного обывателя, что Россия - ЗЛО. Это просматривается практически везде. Позитивных новостей о России на западе 0. Пасыл такой, Российский спортсмен, это брутальный неграмотный путинист лапотник выращенный на допинге готовый изнасиловать пачку немок...(
13.11.2017
povar81
Просто как начали кусаться со всеми после Крыма, так и понеслась. "Империю зла" надо наказывать жестко, даже там, где раньше могли бы посниходительнее отнестись. Вот и вся логика англосаксов. Вообще, они нас всегда не любили. Почитайте историю, тайные и явные конфликты с Британией - это норма еще со времен Российской империи. Перед Крымской войной так же все английские газеты выставляли нас раковой опухолью земного шара
13.11.2017
Рюрик 09
hyperion ______ Да нет у нас ничего! Никакой "школы" дающей постоянные успехи (кроме фигурного катания). Да, если все нынешние подозреваемые в махинациях будут дисквалифицированы, то Россия будет в медальной таблице сочинских Игр на 3м или 4м месте. А если убрать ещё и три золота и бронзу Виктора Ана и два золота Вика Уайлда, которые никак не "наши", то где будет Россия?
13.11.2017
ОстроV Zаячий
На фото сбоку от Зепельта картина. Называется : члены МОК и ВАДА голосуют за отстранение России.Год выпуска 2008
13.11.2017
Рюрик 09
serzheo ______ Что же, давайте посмотрим: ОИ-2010 - Россия на 11 (!!!) месте в медальном зачёте: 3 золота, 5 серебра, 7 бронзы; ОИ-2006 - Россия на 4 месте в медальном зачёте: 8 золота, 6 серебра, 8 бронзы; ОИ-2002 - Россия на 5 месте в медальном зачёте: 5 золота, 4 серебра, 4 бронзы; ОИ-1998: Россия на 3 месте в медальном зачёте: 9 золота, 6 серебра, 3 бронзы. Да, не аутсайдеры, но и не законодатели мод. Особенный "провал" в Ванкувере. И, вдруг, после него такой взлёт в Сочи - 1 место: 13 золота, 11 серебра и 9 бронзы! Но "законность" именно этих медали и подвергается сомнению.
13.11.2017
sidors
Сами себя загнали в данное положение. Наверное надо было жестко ответить за не допуск легкоатлетов, а тем более параолимпийцев в Бразилию. И конечно же все эти олимпиады и чемпионаты для того и придуманы, что бы показать насколько "цивилизованное" общество круче варваров. И США не "нытьём так каканьем" не только обесценили победы нашей олимпиады, но и на другие не допустят. Вывод наверное неутешительный для чиновников, но простой-улучшать жизнь и благосостояние собственного народа и таким образом возрождать интерес к нему(народу как богатому болельщику приезжающему на олимпиады и чемпионаты) у других стран.
13.11.2017
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Пиндостан задавил уже всех, даже германию. Остались из самостоятельных стран только Китай, Россия, возможно Аргентина и еще несколько менее значимых типа С.Кореи. Всех остальных они купили с потрохами. А кого не купили ,того разбомбили под выдуманными предлогами.
13.11.2017
Антон Михайлович
То что допингуются почти все, это факт, но для некоторых это называется медицина, как для сестёр "Зайцевых" они же сёстры Вильямс, а для других это допинг. Интересный вопрос, почему РУСАДА не хочет выдавать базу проб ВАДЕ?! Ответ прост, сейчас их взяли за я ица, еси передадут базу, возьмуть за горло и тогда точно дисквалификация для всех и вся.
13.11.2017
inachipoch
Для Зеппеля уже точится ледоруб.
13.11.2017
Ajccio
Сколько дней уже секретная "база" в руках ВАДА? Если б там было нечто подтверждающее слова Родченкова, молчали бы они так долго?
13.11.2017
Антон Михайлович
Верю больше немцу чем Мутко
13.11.2017
АбАкУмоВ
Семен Семеныч Горбунков В связи со всей этой байдой, у меня вопрос к нашим спецслужбам. Почему до сих пор Зеппель и Ко жируют? Почему на них нет компромата, который их подведет под уголовную статью? ====== А ничего что они делают это на территории Германии?И любому нормальному человеку ясно что то что они говорят ложь ... Вопрос почему такие как ты до сих пор на свободе?
13.11.2017
serZheo
Рюрик 09____ Намних играх Россия всегда на первых ролях. Можно сказать законадатель мод. Без России зимние ОИ не полноценны.
13.11.2017
hyperion
Рюрик 09 - "С чего бы это??? Что Россия является законодателем мод в зимних видах спорта? Да, нет." - Вообще-то, да. Особенно в некоторых зимних видах спорта (таких, как фигурное катание). Даже если все нынешние подозреваемые в махинациях будут дисквалифицированы, Россия будет в медальной таблице сочинских Игр на 3м или 4м месте.
13.11.2017
Семен Семеныч Горбунков
В связи со всей этой байдой, у меня вопрос к нашим спецслужбам. Почему до сих пор Зеппель и Ко жируют? Почему на них нет компромата, который их подведет под уголовную статью?
13.11.2017
hyperion
Рюрик 09 - Возможно, потому, что ОКР платит взносы в МОК, Олимпиаду будет смотреть большая телеаудитория в России, и если российские телекомпании откажутся от трансляций, а российские болельщики не приедут на Олимпиаду, то это грозит большими финансовыми потерями для организаторов (и так у них большие проблемы с продажами билетов). Не говоря уже о потенциальном запрете игроков КХЛ.
13.11.2017
АбАкУмоВ
Рюрик 09 "...недопуск нашей страны на Игры в Пхенчхане гарантирует потерю России для олимпийского движения на длительный срок, после чего международный статус МОК будет поставлен под сомнение". С чего бы это??? Что Россия является законодателем мод в зимних видах спорта? Да, нет. "Выстрелили" только в Сочи, и именно эти эти достижения ставятся под сомнение. Так почему весь остиальной мир должен горевать по поводу отсутствия российских спортсменов на Олимпиаде? ====ПОтому что это выстрел не в Россию а сам устав и принципы МОК,..В законы которые держат баланс... и устраивают всех....Сегодня Россия а завтра любая другая страна...
13.11.2017
Рюрик 09
Вот залепил автор, так залепил: "...недопуск нашей страны на Игры в Пхенчхане гарантирует потерю России для олимпийского движения на длительный срок, после чего международный статус МОК будет поставлен под сомнение". С чего бы это??? Что Россия является законодателем мод в зимних видах спорта? Да, нет. "Выстрелили" только в Сочи, и именно эти эти достижения ставятся под сомнение. А на Олимпиадах проводимых ранее наши не блистали. Так почему весь остиальной мир должен горевать по поводу отсутствия российских спортсменов на Олимпиаде?
13.11.2017
АбАкУмоВ
Джин Игнатов Только международные организации могут навести порядок в России ! Наши этого не сделают ! Тот кто крышевал у нас допинг Мутко и др пошли на повышение !!! ====ТАк ты к России не имеешь никакого отношения.. Ничего с Россией твои хозяева сделать не могут и от этого такая истерика
13.11.2017
Рюрик 09
"...недопуск нашей страны на Игры в Пхенчхане гарантирует потерю России для олимпийского движения на длительный срок, после чего международный статус МОК будет поставлен под сомнение". С чего бы это??? Что Россия является законодателем мод в зимних видах спорта? Да, нет. "Выстрелили" только в Сочи, и именно эти эти достижения ставятся под сомнение. Так почему весь остиальной мир должен горевать по поводу отсутствия российских спортсменов на Олимпиаде?
13.11.2017
АбАкУмоВ
ВАДА это организация политических проституток.... МОК прогнил очень сильно.... Они борются не против России а против МОК и принципов которые они провозгласили..
13.11.2017
ОстроV Zаячий
Весёлый© : Россиюшка, ты никуда не едешь. Сиди дома. 10:19_______Загляните в почтовый ящик. Там Вам приглашение, на бал Сатаны.
13.11.2017
Килауэ
андрей дымов Скажи это британскому НОК. Скандал с таблеточками доктора Марка Бонара удачно замяли. Зато родченкова таскают по всем инстанциям. Это уже смешно просто.
13.11.2017
rusfed 2.0
Немецкая Франкфуртер Альгемайне пишет, что МОК обсуждает вариант наложить на Россию огромный штраф, но до Игр допустить. Речь идет о 100 млн евро. Газета напоминает, что одна только Лилия Шобухова заплатила Диаку за свое участие на ОИ 500 тыс. евро, и предлагает суммы подобных штрафов в таком случае поставить в зависимость от ВВП страны: для России адекватной была бы сумма, к примеру, в 1 млрд евро, а для Вануату - в 100 евро )) Журналист называет идею МОК циничной и лицемерной узаконенной коррупцией ))
13.11.2017
titan2313
Что то не видно высказываний "правозащитников"! Или они одних убийц защищают!
13.11.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Россиюшка, ты никуда не едешь. Сиди дома.
13.11.2017
ОстроV Zаячий
Ох уж эти мне "доброжелатели", Прорицатели, советодатели, С камушками за пазухой И с фигой за спиной И с одной на всех извилиной. Игорь Тальков: Друзья-товарищи — Текст песни.
13.11.2017
