Вчера появилась информация о том, что 11 российских футболистов упомянуты в скандальном докладе Ричарда Макларена. Документы уже переданы в ФИФА, которая начала полномасштабное расследование применение допинга в российском футболе.
Олег ШАМОНАЕВ
Похоже, война между Всемирным антидопинговым агентством (ВАДА) и Россией перешла из холодной в горячую фазу. Во вторник руководство ВАДА пережило несколько неприятных часов, попав под огонь критики на предолимпийской сессии МОК. Претензии к агентству высказывал и глава Олимпийского комитета России Александр Жуков, и представители других стран, и президент МОК Томас Бах. Босс ВАДА Крейг Риди пообещал своим критикам быстрый ответ, и ответ этот оказался крайне жестким. По крайне мере в отношении нашей страны.
Правда, анонсированного Риди оглашения полного списка олимпийских чемпионов Сочи-2014, которые упоминаются в докладе Ричарда Макларена, на момент подписания этого номера не случилось. Зато грянул скандал в футболе – как из-под земли появился документ с именами российских игроков, положительные допинг-пробы которых якобы скрыты нашими спортивными властями. И беда здесь не в том, что теперь этих футболистов ждет дисквалификация, – это частная проблема конкретных спортсменов и их команд. А вот расследование по поводу нарушения антидопинговых правил в российском футболе, начатое ФИФА, может больно ударить по всем нам.
Махинации с допинг-пробами – это очень серьезно. Если хоть малая часть вины Российского футбольного союза или Минспорта будет доказана, могут последовать санкции вплоть до дисквалификации РФС, запрета на выступление сборной России, изгнание клубов из еврокубков и лишение нас права на проведение чемпионата мира-2018. И это не пустые опасения. На примере других видов спорта мы видим, что никаких юридических процедур ВАДА для признания нашей вины не требуется. Порой достаточно показаний экс-руководителя лаборатории РУСАДА Григория Родченкова, бежавшего в США. И оспаривать информацию из доклада Макларена в спортивных судах очень сложно.

Направление "ответного удара" Риди – по российскому футболу – надо признать очень умелым ходом. Ведь тень здесь снова падает на Виталия Мутко, который как министр спорта РФ за допинговые дела уже лишен аккредитации на Олимпиаду в Рио. Поскольку Мутко одновременно занимает и пост главы РФС, западным спортивным функционерам и обывателям будет очень легко поверить в то, что этот человек распространил "государственную допинговую систему" и на футбол. Закономерные вопросы: "Как и зачем?" – в нынешней ситуации наших прокуроров особо не беспокоят. Это для нас футбол – больше, чем просто спорт. Для ВАДА он – лишь еще один плацдарм, на котором можно развернуть наступление против России.
А поскольку ФИФА формально входит в Международную олимпийскую систему и признала Всемирный антидопинговый кодекс, ситуация для нашей страны складывается опасная. Технично вытащив на свет еще один компромат, ВАДА как бы отправляет россиянам ультимативное послание – если критика агентства и призывы к созданию в МОК альтернативной антидопинговой структуры не прекратятся, пожар может перекинуться даже на те уголки, которые мы до сих пор считали свободными от допингового безумия. Впрочем, гарантии, что от нас отстанут, если мы продолжим смиренно сносить атаки из Монреаля, тоже нет.
Цель группы спортивных функционеров из США, Канады, Великобритании и Австралии, фактически превративших ВАДА в свою частную организацию, в общем-то давно ясны. И эта точно не помощь России в избавлении от допинговой чумы, а нанесение нашей спортивной системе такого ущерба, от которого она уже не сможет оправиться. У нас с Риди сейчас идет война до полного истребления, на которой все средства хороши. И, попытавшись дать сдачи в Рио, нельзя снова прятать голову в песок – исключительно из чувства самосохранения.
mobile_actor
cabanos, хорошее образование учит тому, как отличать надежные источники от туфтовых. А косноязычие показывает отстуствие хорошего образования.
27.08.2016
cabanos
mobile_actor "Косноязычие" расцениваю как попытку уязвить оппонента в теме, на относящейся к сути диалога. (Кстати сама это попытка косвенно также показывает слабость ваших аргументов) А вот то, что самое простое это найти надёжный источник информации - это чушь. Образование даёт знания но не ум. Так что и тут тоже мимо.
15.08.2016
Markonie
чет количество завоеванных медалей у США зашкаливает все мыслимые пределы, включая золото. Они сами с собой в ОИ играют. Может быть это все люди из будущего? А не пора ли проверочку устроить? И еще задним числом пару препаратов в лист по допингу внести. Вот веселуха-то будет!
14.08.2016
mobile_actor
cabanos, так ведь и вопрос про маму -риторическ-(иронический. Неужели вам до сих пор это непонятно? Хорошее образование учит отличать надежные источники от туфтовых. Как раз в том числе путем "повышения способности к аналитике", как вы косноязычно выразились.
14.08.2016
veterok vostok
Ага, его надежный источник, видимо, сама "Великая Америка!" Только то что они там скажут, то и есть правда в последней инстанции!.. А когда ему даешь другие факты, он их полностью игнорирует, как-будто их не существует в природе. Ну и кто он после этого? Ответ один: Засланец)))))))......................
13.08.2016
cabanos
mobile_actor А не приходило в голову что на риторический вопрос был дан риторический(иронический) ответ? Ладно, судя по некоторым вашим постам с логикой вы не в ладах(моё мнение, не претендующее на истину, но тем не менее) Хорошее образование повышает способности к аналитике, это так, но вот наличие надёжного источника - это простейший способ?))) Абсурд полный.
12.08.2016
mobile_actor
veterok vostok, есть довольно много способов отличить туфту от правды. Разумеется, я не единственный, кто способен это сделать. Хорошее образование учит в первую ичередь именно этому - как отлчить достоверную информацию от туфты. Один из простейших способов - наличие надежного источника. "Нашел где-то в инете" - это совершенно очевидный признак туфты,
11.08.2016
veterok vostok
mobile_actor А с чего вы взяли, что вы самый умный и только вы умеете отличать туфту от правды? И почему только то, что вам нравится и соотносится с вашими взглядами это правда, а то, что вам не подходит тупая ложь? Вы что, истина в последней инстанции? Ну тогда открою вам страшную правду: такой истиной является лишь Господь Бог и, извините пациенты 6 палаты...
11.08.2016
mobile_actor
cabanos, если учила, то вы, очевидно, ее учение проигнорировали. Это ваши слова: "Ставь на дом Ланнистеров, своих братьев по духу, не ошибёшься." Это, очевидно, не может быть ответом на мой риторический вопрос "Кого на кого надо поставить?"
11.08.2016
cabanos
mobile_actor Конечно учила. А к чему этот вопрос? Выглядит глуповато. Как попытка в диалоге приписать оппоненту то, чего нет, но представить это как факт. Это был не совет, а ответ на ваше "кого на кого надо поставить?". Видите знак вопроса в конце предложения? Это же ваш знак вопроса)))
10.08.2016
mobile_actor
Надо всего лишь уметь фильтровать источники: то есть отличать надежные от туфтовых - тогда ваши сообщения не будут являться мусором.
10.08.2016
veterok vostok
Ну да, конечно! Когда чего-то не хочется признавать, легче конечно назвать это мусором. Ну тогда и ваши сообщения можно смело причислить к той же категории. Только на основании того, что мне так хочется))...
10.08.2016
mobile_actor
veterok vostok, "в инете" очень много всякого мусора валяется, особенно много - в русском.
10.08.2016
mobile_actor
cabanos, разве вас мам не научила в детстве, что давать советы, о которых вас не просили, неприлично?
10.08.2016
cabanos
mobile_actor Ставь на дом Ланнистеров, своих братьев по духу, не ошибёшься.
09.08.2016
Бриллиантидис
могу предложить объявить войну ВАДА. горячая, так горячая. Поглядим, что можнее допинг офицер вады или десантник-спецназовец. Не очкуйте! Просто объявите им войну на физическое истребление с помощью спецслужб. Поглядим на реакцию.
09.08.2016
veterok vostok
Нашла в нете: 13:42, 12 ноября 2015 Британские СМИ разоблачили спонсирование допинга в США. " Бывший руководитель лаборатории BALCO, которая стояла за самым громким в США допинг-скандалом, заявил, что употребление запрещенных препаратов спонсируется не только в России. В частности, по его словам, этим занимались и Соединенные Штаты. Уничтожались результаты допинг-проб многих спортсменов, которые в последствии становились чемпионами". И что-то не слышно не то что бы визгов и писков по этому поводу, а вообще, даже чихнуть в эту сторону никто не решается. Так что, уж чья бы корова мычала... А в России, если бы ФСБ стояло за сокрытием допингов, то уж точно, тогда бы не стали бы обнародовать то ли в 2015, то ли в 14 году факт обнаружения допинга РУСАДА у Олимпийских победителей и призеров по ходьбе: Каниськиной, Борчина, Кирдяпкина и др. Да ту же Степанову тоже поймали сами.
09.08.2016
mobile_actor
Факты - упрямая вещь. Поэтому даже Кремль не отрицает фактов из доклада Макларена.
09.08.2016
Ралпачан Фляйшманъ
конспект доклада жулика макларена: "мы проделали огромную работу, попробовано на вкус много мочи, она соленая, значит - это допинг. кроме того, мы сумели открыть и закрыть пробирку. конкретных имен не назовем, потому что их нет, но работа проделана огромной. пусть Россия срочно даст нам денег на продолжение, и мы выгоним ее из всех федераций, потому что моча соленая, а пробирку мы сумели открыть и закрыть. Нами проделана огромная работы". Факты, такие факты))) отака фiгня, малята)))
08.08.2016
mobile_actor
cabanos, кого на кого надо поставить?
08.08.2016
AMS
Если они публично докажут, что пробы можно вскрывать, то во-первых, появятся серьезные вопросы к изготовителю тары, во-вторых, не будет доверия к ЛЮБЫМ анализам, как положительным, так и отрицательным. Их же можно вскрыть и изменить состав или заменить. Вся допинг система рухнет
07.08.2016
cabanos
mobile_actor Как мы видим - нет,не против России. А ты вообще зак кого? Я думал что ты за прогрессивное человечество, за Запад, который живёт по светлым законам международного права, а ты тут такое написал. Заговор против России! А не кремлёвский ли ты прихвостень? Вот как мне кажется надо ставить вопрос. В то время как уважаемый профессор права Ричард Макларен бьётся как лев с кремлёвской гидрой(правда почему то не смотрит в камеру во время доклада, лысеющая голова обильно потеет, отчего ещё отчётливее проступают пигментные пятна на черепе - наверное из за волнения. Или страха. Но это так , лирическое отступление) российских спортсменов одного за другим оправдывает CAS. Это просто...у меня даже нет слов. Вот, BILD например, хороший журнал, честный и справедливый - не учитывает выступления сборной России на Олимпиаде в РИО. А всё остальные учитывают.
07.08.2016
mobile_actor
Угум-с: замминистра снят из-за слухов и сплетен.
07.08.2016
mobile_actor
cabanos, а разве все заговоры не против России? Не в ловушку ли заманили допущенных российских спортсменов?
07.08.2016
mobile_actor
spadin, факты изложены в докладе Макларена.
07.08.2016
cabanos
mobile_actor Вот видишь как получилось - WADA предоставило доказательства о поддержке допинга государством в России, а атлеты этой страны всё равно едут и будут выступать в РИО. Я думаю это международный заговор против США, Великобритании и т.д. Они так старались не допустить ВСЮ сборную России, но не получилось...силы были не равны. Двойные стандарты, политика...ужас.
06.08.2016
spadin
mobile_actor так поведайте подробно а фактах-что-то кроме слов о подменах проб,отверстий в стене и показаний торговца запрещенных веществ ничего нет.
05.08.2016
mobile_actor
spadin, пургой являются ваши домыслы. А ВАДА представило факты о существовании в РФ госдопинг системы.
05.08.2016
mobile_actor
AndreyV, если Макларен "случайно" попадет в автокатастрофу, это будет прямым доказательством участия российских спецслужб в госдопингсистеме. Поэтому Макларена этим спецслужбам надо, наоборот, охранять сейчас.
05.08.2016
mobile_actor
DMisha4, частная организация значит - негосударственная. НОК США - некоммерческая (non-for-profit) организация, то есть у нее нет владельцев/инвесторов/акционеров. Какой ваш пост я якобы обошел, так как у меня якобы нет удобного ответа?
05.08.2016
Shnur12
Допинг в российском футболе??! Они хоть видели наш чемпионат, смотрели игру сборной на евро? Если наши ТАК играют под допингом, боюсь представить что будет без него)) А если серьёзно, то нам всем остаётся только ждать и надеяться на лучшее. Идёт война против России по всем фронтам. Украина-Санкции-Курс валют-Цена на нефть-Допинг и не надо к бабке Ванге ходить чтобы понять что сделано это одной группой лиц из-за океана и что цепочка гадостей продолжит расти и дальше. Захотят нагадить нам в футболе - нагадят, и ни юристы, ни политики, ни здравый смысл не помогут.
05.08.2016
AndreyV
Я честно говоря не понимаю, почему Макларен еще случайно не попал в автокатастрофу. Вот это был бы симметричный ответ. А так все просрем и ОИ и ЧМ и Еврокубки... Разве что питерские чиновники за отмену ЧМ пальчики крестиком держат - тогда на стадио еще лет 10 пилить можно будет
04.08.2016
Haiaxi
cabanos Макларен на вопрос как были подменены пробы ответил - "Мы не знаем КАК они это сделали, но мы знаем как это МОЖНО сделать". Я так понимаю эти слова - Макларен и Ко провели эксперимент, попытались вскрыть и закрыть эти контейнеры так, что бы не осталось следов. У них это получилось. На основании этого(и слов Родченкова конечно) был сделан вывод - раз это возможно, значит это было сделано! Ловко. И главное при такой постановке НЕВОЗМОЖНО доказать свою невиновность))) 13:39___________________________ Если они знают, как вскрыть пробы, значит они могут в чистые пробы добавлять допинг и обвинить любого спортсмена! Уже на основе этой фразы их можно обвинить в мошенничестве с пробами наших спортсменов.
04.08.2016
джей
Ну уж до маразма доходить не нужно. Какой еще допинг принимали наши футболисты ? Что-то я не вижу чтобы наша сборная или клубы в последнее время что-нибудь выиграли. Как ходили пешком по полю , так и ходят. Что значит упоминались в докладе "Макларена" ? Упоминать можно кого угодно , хоть Господа Бога. Факты где ? Почему этим мошенникам от спорта верят на слово ? В который раз говорю - разогнать эту ВАДА чем быстрее ,тем лучше для всего спорта !!!
04.08.2016
Lexys1
А вообще красивое решение, учредить всемирного цербера в виде ВАДА, и забрать под свой контроль.
04.08.2016
Lexys1
Все очевиднее цель - забрать ЧМ-2018 и отдать наглосаксам, думаете, зря там британец за главного?
04.08.2016
cabanos
Макларен на вопрос как были подменены пробы ответил - "Мы не знаем КАК они это сделали, но мы знаем как это МОЖНО сделать". Я так понимаю эти слова - Макларен и Ко провели эксперимент, попытались вскрыть и закрыть эти контейнеры так, что бы не осталось следов. У них это получилось. На основании этого(и слов Родченкова конечно) был сделан вывод - раз это возможно, значит это было сделано! Ловко. И главное при такой постановке НЕВОЗМОЖНО доказать свою невиновность)))
04.08.2016
Pablo_75
Интересно, и как именно они доказали подмену? Что мы должны принять в качестве доказательства? Похоже на то, что у них вообще ничего нет.
04.08.2016
DMisha4
mobile_actor RW.irk, и что это за различные "государственные органы управления"? НОК США - частная организация, ее не содержит государство. Может, Конте еще вспомнит, что все американские спортсмены в раннем детстве писались в штанишки? -- Что значит частная организация, что у НОК США есть частные акционеры/инвесторы/владельцы? Мне думается вы сильно заблуждаетесь в этом вопросе или пытаетесь ввести в заблуждение нас. Ну и традиционно вы обошли стороной мой пост, на который у вас нет удобного ответа...
04.08.2016
DMisha4
D102D DMisha4. Подмена допинг-проб в Сочи доказана. Полный отчет по фамилиям будет позже, согласно правил ВАК. Терпение. - Ну да, терпение, уже полгода терпим. Только вот что даст факт подмены допинг-проб, кроме того, что их подменили?
04.08.2016
spadin
Весёлый© Не надо переоценивать степень проверок-Армнстронг сколько выиграл-пока он ездил что-нибудь находили?в млб играется 162 игры в регулярке-про допинг-контроль там вообще ничего не слышно.А сколько сейчас легкоатлетов с сша едет с допинговым прошлым.Тамошние лиги чистый бизнес-и я например очень сомневаюсь что при обнаружении запретных веществ у звезды дело обязательно придадут огласке-помнится Брайант обвинялся в изнасиловании а Кидд в избиении(дела уголовные и посерьезнее допинга)-но оба чистые вышли из воды.
04.08.2016
rusfed 2.0
Наши шпиёны-то до сих пор на Западе по численности в топ3 наряду с Китаем и Ираном. Коли у пиндосов какой-нибудь мухлёж с ихнею мочой, флаг шпиёнам в руки. А коли никаких рапортов и слива в юьтьюб по аналогии с Нуланд нету, то варианта только два: либо шпиёны обмельчали, либо мы все искренне заблуждаемся в ихних манипуляционных талантах )
04.08.2016
Tramvaj
С ВАДА давно всё понятно, частная лавочка. Кто платит, тот и заказывает музыку.
04.08.2016
Весёлый cancels War-Sheep
spadin ___ Не следует недооценивать степень проверки в проф. лигах, также, как и свято верить в их закрытость. Там на одном простом обезболивающем оксиконтине куча народу погорела и несколько карьер было сломано (Майк Ричардс, к примеру, тафгаи (смерть того же Бугара от передоза)).
04.08.2016
Весёлый cancels War-Sheep
Кстати, кто знает, Мутко высказывался когда-нибудь конкретно по персоналиям доклада (включая себя любимого)? Ну, кроме того, что "мы тут все в шоке", или его не спрашивают? Обещал же "подумать и поработать". И Риди успеет Сочи озвучить до Открытия игр, вот интересно?
04.08.2016
TihoMimoEdu
Вроде как совсем недавно был скандал, что куча футболеров в Англии сидели и сидят на допинге - ну и где расследование? Точнее - если как нас - сначала ПОЛНОЕ отстранение всего британского футбола от всех мировых соревнований, ну а потом уже тягомотина, имитирующая разбирательство...
04.08.2016
spadin
mobile_actor хватит пургу гнать.Предоставьте для начала данные о проверках в профессиональных лигах сша:нба,нфл,млб,нхл.А-у вас нет таких-если там провести проверки то российские нарушения покажутся каплей в море.
04.08.2016
Весёлый cancels War-Sheep
Блудный Свин ____ Где тут была моя табличка [сарказм]? Ага, вот она ;)
04.08.2016
Блудный Свин
Весёлый©, тут какёлов много пасётся + какие-то махинации с допингом есть везде в профессиональном спорте. Даже в шахматах.
04.08.2016
Блудный Свин
До тех пор пока Россия играет по чужим правилам - о неё будут вытирать ноги все кому не лень, от англосакского гнездовья, до сопровождающего их прибалто-балканского гнуса. Только учреждение Вселенской Андитопинговой Организции, а при необходимости и Вленскогого Олимпийского Комитета позволит избежать постоянного уничижения и псевдопозора. Уважают только сильных. Факт.
04.08.2016
RW.irk
mobile_actor ВЫ не ответили на вопрос, что это за различные "государственные органы управления"? =================================== Я не ответил?! Бу-га-га!))) Это пусть бывшие директора НОК США отвечают! Я то здесь причем?)) И куда с этими самыми вопросами подевались доблестные американские журналисты с их премиями?))))
04.08.2016
Весёлый cancels War-Sheep
Голосование все-таки четкое. Пол-страны нацпредателей, стукачей и врагов народа.
04.08.2016
Max2015
война до полного истребления мозга Шамонаева им уже проиграна полностью.
04.08.2016
D102D
Я думал Армстронга сдал Лендис - но спорить лень Пойду Эрдингер возьму.
04.08.2016
RW.irk
mobile_actor " воспоминания дяди Гриши" подтверждены расследованием Макларена. ========================== Ну еще бы! А как "воспоминания Конте" можно подтвердить, если: "протокол его встречи с Паундом был уничтожен. «Даже когда им дали телефонные номера, адреса и имена тех, кто предоставлял спортсменам допинг, ОНИ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ"?!
04.08.2016
D102D
mstia13 Проб нужно брать меньше - а ловить больше. Называется целевое тестирование - а не показуха.
04.08.2016
mobile_actor
mstia13, именно USADA разоблачило Ленса Армстронга. С подачи, как там водится, американских журналистов.
04.08.2016
D102D
Всё мы замариновали помидоры - идём погулять, чего и всем желаем.
04.08.2016
mstia13
RW.irk еще очень познавательные интервью Паунда про ситуцию с Ленсом Армстронгом. Там показания дали около 20 человек, подтверждающие жульничество! D102D А ты лучше объясни как это выходит, что США сдают допинг проб в разы меньше чем например мы, а % допинг проб положительных самый большой именно в США. Случайность? Ах да, во всем виновата Россия)
04.08.2016
D102D
RW.irk Интересно, что нам мешает заняться Конте. Вперёд и с песней.
04.08.2016
mobile_actor
" воспоминания дяди Гриши" подтверждены расследованием Макларена. ВЫ не ответили на вопрос, что это за различные "государственные органы управления"?
04.08.2016
mobile_actor
mstia13, так и российский ОК и российское государство финансируют ВАДА и РУСАДА - таков принцип финансирования ВАДА - спорторганизации и государства.
04.08.2016
D102D
mstia13. Вместо студии - будет очередной позор.
04.08.2016
RW.irk
mobile_actor RW.irk, и что это за различные "государственные органы управления"? НОК США - частная организация, ее не содержит государство. Может, Конте еще вспомнит, что все американские спортсмены в раннем детстве писались в штанишки? ======================= И вновь вы правы как никогда! Мы, адекватные люди, верим исключительно воспоминаниям дяди Гриши! Конте пусть там вспоминает че хочет! Кому он интересен? Вот и Ричард наш Паунд также считает. "Виктор Конте отмечает, что в 2007 он разговаривал с Диком Паундом, который в то время был президентом Всемирного антидопингового агентства, а ныне возглавляет независимую комиссию. Он заявил, что передал всю имевшуюся у него информацию об агенте, который собирал анализы спортсменов и доставлял их в лабораторию, а также о людях, продававших препараты на Ямайке. Однако агентство никак не использовало его информацию. Более того, протокол его встречи с Паундом был уничтожен. «Даже когда им дали телефонные номера, адреса и имена тех, кто предоставлял спортсменам допинг, они ничего не сделали», - отмечает Конте."
04.08.2016
mstia13
D102D доказательства в студию капитан)
04.08.2016
D102D
Понятно, что у спортсменов разных стран были проблемы с допингом - но разговор сегодня о нас. Зачем подменять понятия.
04.08.2016
mstia13
~USADA не является государственной организацией, однако агентство частично финансируется Управлением контроля над наркотиками Национальной Политика (ONDCP), с оставшейся бюджета, полученные от контрактов на антидопингового услуг со спортивными организациями, прежде всего Олимпийского комитета США~ Кто за девушку платит, тот ее и "танцует".
04.08.2016
D102D
mstia13. Вскрытия доказаны - это не обсуждается. Интересно количество.
04.08.2016
mobile_actor
RW.irk, и что это за различные "государственные органы управления"? НОК США - частная организация, ее не содержит государство. Может, Конте еще вспомнит, что все американские спортсмены в раннем детстве писались в штанишки?
04.08.2016
RW.irk
mobile_actor RW.irk, а кто придумал вашу "информацию"? Конте? Какой-то госорган США уничтожал эти якобы проваленные тесты? В США нет Минспорта, НОК США и видовые спортфедерации не содержится государством. В США не говорят такими фразами: «Это явно можно назвать поддержкой государства». ======================== Согласен! Ну кто такой Конте? Как ему можно верить? Другое дело Родченков!)) Но Лубянке и этого мало! Вы гляньте че еще они выдумывают: "Бывшие директора Олимпийского комитета США Робейрт Вой и Уэйд Экзум подтверждают слова Конте.«Я думаю, что Олимпийский комитет США и/или различные государственные органы управления скрывали доказательства положительных тестов на допинг американских спортсменов олимпийского уровня», - заявил Вой. Экзум пошел дальше и отметил, что половина американских атлетов, не прошедших допинг-тесты, избежали какого-либо наказания." Вот ни стыда, ни совести у этого КГБ!
04.08.2016
mstia13
D102D это будет, что-то типо доклада Макларена. Опять пересказ слов 1го человека. Подмена очень интересна, особенно с учетом того, что компания создатель пробирок - не знает ни 1 случая их вскрытия.
04.08.2016
Olli
Поставленный вопрос надо принципиально делить на два: "Верите ли вы комиссии ВАДА?" и "Занималась ли Россия допинговыми махинациями?" Ответы на них совершенно, радикально разные. Комиссии ВАДА - конечно, нет. А в то, что занимались махинациями - да, вполне готова в это поверить, но, конечно, без мохнатых черных рук в стенах и ФСБ из каждого унитаза, само собой. Обычное мелкое жульничество, просто довольно популярное. Никем, конечно, на высоком уровне не регулируемое. Вот еще в балахничевской ВФЛА - там да, можно допустить такое и то с большими оговорками, но чтобы во всех видах сразу, да кем-то одним дирижируемое - да ну вы что русских не знаете, что ли? У нас все на авось, а на авось системы не делаются. Так что то же самое, что и у других.
04.08.2016
mstia13
DMisha4 USADA и мельдоний внесло в список запрещенных именно с целью давления. Кто-то доказал, что мельдоний допинг? нет. Но он широко распространен в странах СССР.
04.08.2016
mobile_actor
DMisha4, как раз реакция российских госспортдеятелей на информацию ВАДА выдает их с головой.
04.08.2016
D102D
DMisha4. Подмена допинг-проб в Сочи доказана. Полный отчет по фамилиям будет позже, согласно правил ВАК. Терпение.
04.08.2016
mobile_actor
RW.irk, а кто придумал вашу "информацию"? Конте? Какой-то госорган США уничтожал эти якобы проваленные тесты? В США нет Минспорта, НОК США и видовые спортфедерации не содержится государством. В США не говорят такими фразами: «Это явно можно назвать поддержкой государства».
04.08.2016
DMisha4
mobile_actor, никогда таким сравнением не занимался, это неинтересно и не дает никакого результата. Я просто рассматриваю заявления и вбросы от ВАДА и анализирую их на предмет реальности и доказательной базы. И вам рекомендую начать разные вопросы отдельно рассматривать. Чиновники - это одна проблема, допинг - другая, давление на нас со стороны ВАДА - третья, причем к реальной борьбе с допингом отношения не имеющая. Если вы рассмотрите все это без истерии о наших чиновниках, то сможете увидеть, что : допинг в стране есть, никакой связи между допингом и госсистемой не доказано, ВАДА не борется с допингом в России, а борется с Россией.
04.08.2016
D102D
Мы говорим американцы принимают что-то - давайте это купим: стоит не дороже денег. Детский сад.
04.08.2016
mstia13
RW.irk USADA делает все правильно для них! Вопрос к нашим "Рукойводителям" - сколько препаратов аналогичных мельдонию, которые используют например США - они внесли в список запрещенных??? Где их систематическая работа ...
04.08.2016
D102D
THG: BALCO просто не тестировали на допинг контроле. Это самый большой косяк ВАДА. Россия это знала и смолчала - и зачем же?
04.08.2016
RW.irk
mobile_actor RW.irk, вас, очевидно, обамнули, Конте не говорил о госсистеме допинга в США. ============================ Да, пожалуй вы правы. Меня обманули, а вот эту инфу придумали в подвалах лубянки: Перед Олимпиадой 1988 года множество американских спортсменов не прошли тест на допинг. Тем не менее проваленные тесты и подтверждающие это образцы были уничтожены, а самим спортсменам разрешили участвовать в Олимпийских играх, где они выиграли немало медалей. «Это явно можно назвать поддержкой государства», - считает Конте.
04.08.2016
Subzer0
1Вгугол a чего , рфия хочет вада в свою контору превратить ? хорошо , что не всё продаётся . надо с липовыми победами бороться , а не козни сша и великобритании искать . __________________________________________ Ну да, конечно. Специалист ты наш, диванный. А что будем делать с тем фактом, что подавляющее число профессиональных российских спортсменов живет и тренируется в США и Европе?
04.08.2016
mstia13
Допинг есть во всех ведущих сборных. Или вы наивно думаете, что в сборной норвегии случайно все астматики? Сколько в сборной США по бегу многократно пойманных на допинге, но благодаря дядушке сэму "радующие" всех. Или это не американская ВАДА добилась внесения мельдония в список запрещенных препаратов? Но не его аналогов, которые делают на западе! Просто продажные руководители в спорте дополняются бездарными!
04.08.2016
D102D
Вы хоть знаете почему не ловили на препарат Балко? Мы знаем.
04.08.2016
D102D
Список Макларена. Приведу простой пример. Спортсмен всех сдаёт - по правилам ВАДА его могут оправдать и допустить на Игры. Нет официально процедуры - решение незаконно.
04.08.2016
Don Miguel
Если наш футбол "сидит на допинге", то где РЕЗУЛЬТАТ? Насколько я помню, большинство футболистов, если и попадались, то на марихуане и кокаине, никакой "результат" они не улучшают. Даже бромантан Титова ничего не улучшает
04.08.2016
mobile_actor
RW.irk, вас, очевидно, обамнули, Конте не говорил о госсистеме допинга в США. Он был одним из основателей и владельцев БАЛКО. БАЛКО - частная компания. А чтобы вывести на чистую воду Конте и др. американские химики из американских университетов разработали специальные методы анализа.
04.08.2016
D102D
RW.irk Да.
04.08.2016
RW.irk
D102D Мой прогноз, мы должны в Рио закатить истерику по предвзятому судейству - чтобы свести народ с ума антироссийским заговором. ----------- Спортивная гимнастика подойдёт))
04.08.2016
D102D
Мой прогноз, мы должны в Рио закатить истерику по предвзятому судейству - чтобы свести народ с ума антироссийским заговором.
04.08.2016
mobile_actor
DMisha4, сравнивая информацию ВАДА и реакцию на нее Мутко и др. росдеятелей, вы считаете возможным доверять словам Мутко?
04.08.2016
RW.irk
mobile_actor В США нет госсистемы допинга. =========== Странно, а Конте считает по-другому... Ну кто он такой правда же? Чай не Родченков))
04.08.2016
D102D
Мы маринуем помидоры - отвлекаете всякой непродуманной ерундой.
04.08.2016
D102D
То, что расследование по Спартаку замяли - это знают все. Кто замял это мы не знаем. Рабинер знает.
04.08.2016
D102D
Пустите нас с Колобулей на суд - мы порвём МОК и КАС.
04.08.2016
DMisha4
mobile_actor Loden, на самом деле Мутко замял расследование "бромантанового" "Спартака". - Откуда такая информация или это просто ваше мнение? А вообще забавно читать, как вы во всех подобных материалах уверенно поддерживаете ВАДА, абсолютно независимо от того, что происходит и какие для такой поддержки есть основания.
04.08.2016
D102D
По списку Макларена. Есть официальная процедура описанная в ВАК. Спортсмен с адвокатом - против обвинителей. Нет процедуры - решение незаконно.
04.08.2016
D102D
Для начала нужно было сосредоточиться на спортсменах с допинговым прошлым - типа Ефимовой. Их дела однозначно выигрышны - тут ребёнок справиться.
04.08.2016
mobile_actor
В США нет госсистемы допинга. Там даже госсистемы спорта нет, там спорт - частное дело.
04.08.2016
RW.irk
mobile_actor D102D, как отделить чистых от нечистых, если система тестирования скомпрометирована фальсификацией проб, организованной государтсвом? ------------------------- А как это их отделили в США? Поди в с помощью журналистов, у которых премии?))
04.08.2016
mobile_actor
D102D, как отделить чистых от нечистых, если система тестирования скомпрометирована фальсификацией проб, организованной государтсвом?
04.08.2016
mobile_actor
Мэрион Джонс в итоге посадили, также как и Конте. История с БАЛКО началась гораздо ранее 2013. Расследовали ее американцы: американские журналисты расследовали и писали об этом (и получили журналисткую премию за это расследование), USADA расследовало само и помогало экспертизой американским следователям. РОссийские же журналисты занимаются отмазкой и оправданием допингистов и ищут мифические заговоры против России.
04.08.2016
Джин Игнатов
За последние годы в стране мы сдали все ! А это значит - спорт не может стоять в стороне. когда открыто воруют миллионы и берут взятки те люди , те министры и губернаторы которых во власть ставит сам Путин !!!! Не секрет не для кого что у нас в стране все решают деньги ! Исинбаева тоже отлично знает что и как в сборной принимали допинг ! Но по сути своей человеком пресмыкающимся перед властью не стала задавать , а видимо боится , вопросы напрямую Путину - Почему нет контроля в нашей стране по допингу !? Почему целый центр Чегина поставлял потоком допингеров, к тому же он получал ордена и огромные деньги !! Почему не у одного спортсмена не отобрали эти миллионы ? А этим самым она показывает глупому народу , что вроде мы здесь не при чем ! Уверен Исинбаева окажется в Гос.Думе ! Как и все подобные ей !
04.08.2016
RW.irk
mobile_actor D102D, арбитр, независимо от того, кто его выбрал, голосует по-существу разбираемого дела, а не по принципу лояльности к стороне, его выбравшей. -------------------- Ахахахахахахахаха))))
04.08.2016
D102D
mobile_actor, мы же правы - чистые должны ехать. Судья грязный, думаю.
04.08.2016
mobile_actor
Loden, аналогия с кражей была только для того, чтобы вы поняли, что глупо обвинять полицию в том, что кража случилась по ее недосмотру. В спорте все подозреваются в применении допинга, пока тесты не докажут обратного. Это означает, что презумпции невиновности в спорте нет.
04.08.2016
D102D
Вообще с исками прослеживается цирк - уверен, что можно было сделать иначе и грамотнее. А может так задумано?
04.08.2016
RW.irk
Loden Тот же 2013 год. 13 ведущих легкоатлетов США. Целая сеть по распространению допинга. В ее центре стояла калифорнийская лаборатория BALCO, возглавляемая Виктором Конте, который сам помогал спортсменам принимать допинг. Одной из его клиенток была знаменитая бегунья Мэрион Джонс. Не система, не? ------------------- Нет, конечно. Все показания человека с такой репутацией не заслуживают доверия. Совсем другое дело дядя Гриша))))
04.08.2016
mobile_actor
D102D, арбитр, независимо от того, кто его выбрал, голосует по-существу разбираемого дела, а не по принципу лояльности к стороне, его выбравшей.
04.08.2016
Loden
mobile_actor, Вы уже поняли, что не полиция виновата, если, придя домой, вы обнаружили факт взлома и кражи? 09:40 ============= А Вы видимо так и не поняли, что когда на скамейке подсудимых оказываются знакомые и родственники вора это не нормально.
04.08.2016
mobile_actor
Loden, на самом деле Мутко замял расследование "бромантанового" "Спартака". Если государство целенаправленно кормит спортсменов допингом и организует подмену проб, то дисквалификаций спортсменов, очевидно, не решает проблемы.
04.08.2016
D102D
Колобуля верит Макларену - а я ещё не решил.
04.08.2016
D102D
Интервью с Анатолием Карповым Почему вас поразило заявление председателя CAS? - Потому что комиссия формируется из трех арбитров. Одного нанимает одна сторона, в данном случае Россия, и оплачивает его работу, другого – ИААФ, которая второму арбитру платит. Третий судья является председателем. И решение арбитража – всегда решение председательствующего, в зависимости от того, чью сторону он займет. Но в данном случае он сказал, что решение принято единогласно. Тогда получается, что арбитр, которого мы наняли, проголосовал против России? Я когда это услышал, у меня глаза на лоб полезли. Лена Исинбаева, ау, где ты?
04.08.2016
D102D
Прочитал интервью с Анатолием Карповым, где он намекает, что мы сами сдали федерацию лёгкой атлетики.
04.08.2016
MrGlik
А ведь WADA уже многого добилась!!! Грамотный информационный оккупант!!! Такую мощную атаку организовала, что уже половина населения России ВЕРИТ КОМИССИИ ВАДА, ЧТО РОССИЯ ЗАНИМАЛАСЬ ДОПИНГ-МАХИНАЦИЯМИ. Верят врагу очерняющему наших. Да они сами там насквозь погрязли в этом допинге... А Россия просто их хозяевам поперек горла всегда была.
04.08.2016
Loden
mobile_actor Бромантан? Титов и Ковтун. Провели расследование. Титов отбыл годовую дисквалификацию, Заплатил 6400 евро. Спартак заплатил УЕФА 128000 евро. В чём проблема? Виновен - собирайте штрафы. Или вы из-за частоты превышения скорости на дорогах запретите всем ездить на автомобилях? Дисквалифицируйте игроков, медиков. А не государства. Кстати согласен с RW.irk насчёт Конте. Тот же 2013 год. 13 ведущих легкоатлетов США. Целая сеть по распространению допинга. В ее центре стояла калифорнийская лаборатория BALCO, возглавляемая Виктором Конте, который сам помогал спортсменам принимать допинг. Одной из его клиенток была знаменитая бегунья Мэрион Джонс. Не система, не?
04.08.2016
D102D
Хотим видеть полный список Родченкова-Нагорных - чего тянуть кота за усы.
04.08.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
dintos.................... Ха-ха. Он не просто часть западного мира, но и лакей его. Который сейчас усиленно вымаливает прощение, сдавая все и вся, а его они за человека не считают.
04.08.2016
D102D
Наши ещё и травой балуются - тут не до футбола.
04.08.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Плевать. В России нет футбола. И только овощи считают, что он есть. А чем раньше лишат ЧМ, тем лучше. И вообще, за тупость надо платить. Как власти, так и овощам. Которые этой власти либо рукоплещут, либо ее хвалят.
04.08.2016
dintos
Почему господин Путин терпит наглое издевательство над Россией?Вот в чём вопрос.Неужели нет способа заткнуть рты этим западным мерзопакостным лицемерам?
04.08.2016
RW.irk
механик39 krab9611 Почему доклады WADA основываются на показаниях людей самих погрязших в допинге Степановой и Родченко .______________________________Нужно слушать только Колоскова и Никиту Симоняна . =================== Не, можно ещё Конте (не того, который сейчас в Челси) послушать для разнообразия. Не желаете, не?...
04.08.2016
saber1
Когда уже найдется кто-нить, кто заткнет этим падлам их паганые рты?? Уже сколько можно толерантствовать?
04.08.2016
болдовский
russtln-а в чем совпропаганда ошиблась-то?развалили СССР,поделили ресурсы ,миллионы людей вымерло в 90-е,остальные без зарплат и пенсий влачили жалкое существование и пожирали протухшую продукцию Запада сос складов НАТО,ножки Буша,которые в рот нельзя было брать!Мы геноцид Запада испытали не себе и больше не хотим!
04.08.2016
mobile_actor
mobile_actor, с добрым утром: "бромантановый" "Спартак" - это тоже вина ВАДА? Про футбол ВАДА и раньше говорило. Вы уже поняли, что не полиция виновата, если, придя домой, вы обнаружили факт взлома и кражи?
04.08.2016
Быстрые руки
Автор статьи параноидально ищет войну англосаксов с русскими там, где её нет. Махинации с допингом в российском футболе? Да они были налицо ещё 13 лет назад, когда случился бромантановый "Спартак", после которого не последовало никакого расследования, никаких наказаний. С тех пор ничего не поменялось, так что неудивительно, что у ВАДА появился очередной повод ткнуть нас носом в свои же проблемы.
04.08.2016
NIL1608
Да, господа, злобы в Вас сидит вагон и маленькая тележка.А главное все Вы трусы, гадости пишите под псевдонимом. Стыдно Вам должно быть.
04.08.2016
muzsolini
Надо плюнуть и отказаться от ЧМ самим, всё равно лишат.
04.08.2016
Loden
mobile_actor, вот ВАДА и засуетилась, когда поставили под сомнения методы их работы. По принципу - укажи пальцем. Когда их попросили представить что-нибудь повесомемее разговоров о сантехниках и показаниях людей, которых самих судить надо, всплыли 11 футболёров. Заявляя при этом - ничего мы вам доказывать не собираемся. Не согласны с методами, будем теми же методами душить вас и дальше. Бред
04.08.2016
ёбургер
"Бегущий человек Мне кажется, что уже пора отзывать сборную с олимпиады и начать организацию всеазиацких игр. 08:36" На всеазиатских играх буду только республики РФ, потому что все остальные будут в Рио.
04.08.2016
ёбургер
Статья написана по совковым лекалам, я читал такое не единожды, хорошо помню. И посмеялся бы, если бы не было так грустно от того, что видимо этот тренд будет у нас развиваться до нового 91 года. Интересно, автор статьи всё понимает, "но так надо", или он реально верит в то, что пишет?
04.08.2016
Kostyanayanoga
Даешь Спартакиаду народов России , назло олимпиаде в Бразилии! Уж там-то никто не запретит кушать что захотим! И напрыгаем и набегаем и натолкаем больше ,дальше, сильнее чем остальной мир . То-то они обделаются от огорчения !
04.08.2016
Loden
mobile_actor, здравствуйте. Кто доказывает, что воры виноваты? Вы, воры или всё таки полиция?
04.08.2016
mobile_actor
Loden, подмену проб организовала именно Российская Федерация. Если воры проникли к вам в квартиру, то кто виноват: вы, полиция или все-таки воры?
04.08.2016
Вперед Германия!!!!!
Бегущий человек Олимпийские игры таможенного союза.
04.08.2016
Loden
russtln Неужели у людей мозгов совсем нету верить в этот феерический бред? 08:25 =========== феерический бред - это утверждать, что допинг - проблема одной России. При этом закатывать глаза на трибуне уверять, что это госсистема. На вопрос - так покажите хоть один документ с резолюцией российских официальных лиц "всем спортсменам срочно принять допинг" - отвечать - мы ничего не должны доказывать. Ведь по идее всё просто - попался - спортсмен - дисквалифицируйте. Нет - так допускайте. Причём тут государство? Подмена проб? Так, извините, кто принимает и анализирует эти пробы? Российская Федерация? Нет. Так пусть в себе копаются, что там у них не так. "А нет так" очень много.
04.08.2016
Вперед Германия!!!!!
Бегущий человек Основы права исходят всегда из состязательности доказательства сторон. Сторона Вада пошла по пути свидетельских показаний и тестирования спорных проб, а что делает российская сторона? презумпцией невиновности прикрываться не надо - это термин уголовного права.
04.08.2016
Эрик Рыжий
Вперед Германия!!!!! А где доказательства невиновности. Столько слов, что это мировой заговор, а в ответ тишина. Или я должен верить российским чиновникам просто потому, что они российские? 08:35 ************ Где доказательства вины, уважаемый? Кроме слов Макларена.
04.08.2016
Эрик Рыжий
Мне кажется, что уже пора отзывать сборную с олимпиады и начать организацию всеазиацких игр.
04.08.2016
Вперед Германия!!!!!
А где доказательства невиновности. Столько слов, что это мировой заговор, а в ответ тишина. Или я должен верить российским чиновникам просто потому, что они российские?
04.08.2016
механик39
krab9611 Почему доклады WADA основываются на показаниях людей самих погрязших в допинге Степановой и Родченко .______________________________Нужно слушать только Колоскова и Никиту Симоняна .
04.08.2016
russtln
даааа... это край уже.... такие статьи уже ничем не отличается от газет советских времен. Весь мир против нас .... весь мир хочет нас растоптать.... весть мир не успокоится пока мы не вымрем. Неужели у людей мозгов совсем нету верить в этот феерический бред?
04.08.2016
nailsh78
ВАДА и ФИФА каким образом связаны то ?))
04.08.2016
mobile_actor
В дополнение: в спорте институт по доказательству невиновности спортмена существует - ВАДА. Участие в Олимпиаде - это не право, а привилегия, поэтому апелляция к правам человека здесь не имеет смысла.
04.08.2016
mobile_actor
Tim O'Fey, в спорте все подозреваются с применении допинга, пока тесты не докажут обратного - это означает, что в спорте презумпции невиновности нет. Вообще, эта презумпция из области уголовного права. Я не видел в российских СМИ жестких вопросов к Мутко и Ко. Все интервью с российскими спортдеятелями в российских СМИ очень комплементарны, вопросы в основном тешат самолюбие интервьюируемых, вопросы-поддавки, вопросы-подставы для обругивания Запада и т.п. Западные журналисты, если была подобная ситуация с допингом, табунами бы бегали за спортфункционерами, тренерами, спортсменами, дежурили бы у их домов, у выходов из их офисов, подкатывали к их сотрудникам для выуживания информации и т.д. и т.п. А на пресс-конференциях упорно задавали бы прямые жесткие вопросы.
04.08.2016
Tim O'Fey
mobile_actor Мне странно, что российские журналисты не задают вопросов Мутко, руководителям спортфедераций, Жукову, российским тренерам и спортсменам. -------------------------------------------------- Вы наверное только зарубежную прессу читаете и слушаете, вопросы задают. Только ответов наших никто не слышит. Снятие презумпции невиновности - это фундаментальное нарушение прав человека. Институтов по доказательству собственной невиновности не существует. На этом поле можно такой ящик пандоры открыть, что потом всему спорту высоких достижений не поздоровиться.
04.08.2016
SPFAN
Эту контору пора уже прикрыть!
04.08.2016
BeeBop
Надо УЕФА подтягивать...они на нашей стороне...мы же все-таки их спонсоры...
04.08.2016
Жорик Вартанов
mobile_actor___________зачем мутко вопросы задавать, у нас всегда виноват обама))
04.08.2016
mobile_actor
Мне странно, что российские журналисты не задают вопросов Мутко, руководителям спортфедераций, Жукову, российским тренерам и спортсменам.
04.08.2016
krab9611
mobile_actor... а вам поборник запада не странно что на брифинге вопросы задают только западные журналисты.
04.08.2016
mobile_actor
Опять Шамонаев опять валит с больной головы на здоровую, искажая информацию, вместо того, чтобы очищать спорт своей страны от допинга, как делают журналисты США, Канады и др. западных стран. Мутко уже давно в такой полной темноте, что никакой дополнительной тени на него бросить невозмжно.
04.08.2016
Борщов А.Н.
Даже боюсь представить как они без допинга играют😭😭😭😭
04.08.2016
krab9611
Почему доклады WADA основываются на показаниях людей самих погрязших в допинге Степановы, Родченко. Это все напоминает оперативную работу спецслужб по внедрению агентов под прикрытием. Это ведь только спорт, значит надо изменить систему допинг контроля, хранения и определения запрещенных препаратов, а само WADA надо реформировать так чтобы у разных стран было пропорциональное представительство в руководящих структурах, сегодняшняя система это американцы, австралийцы, канадцы - дальше можно не продолжать.
04.08.2016
ivus
Это уже край. Дальше только война. Если Россия выдержит и этот удар, то тварям из Англосаксонии останется только горячая война. К чему они и ведут, только провоцируя на это наши власти. Создали же заявку по роспуску сборной, почему до сих пор никто не создал такую заявку по отстранению Мутко? Действительно человек смиренно наблюдает за потоплением нашего спорта. И дело даже не в допинге. Да, есть те кто его употреблял, но это должно быть доказано честным образом, а нет как это делает Англосаксонский мир.
04.08.2016
UberAdekvat
А может символу наших поражений в подковёрной возне уже пора на выход? Мутко, вы слабы, неумелы в спортивной политике, ну и до кучи смешны в своём желании быть у руля спорта даже после таких скандалов. Совесть то есть?
04.08.2016
zyzx
Да,наши футболеры,адназначна все допингеры,без допинга так божественно футболировать нельзя,это под силу только ангелам!
04.08.2016