Сочи-2014. Хоккей
Овечкин - мэр Олимпии. Кросби - лишь гражданин?
Собственный корреспондент "СЭ" в Северной Америке Слава МАЛАМУД не готов присоединиться к статистикам и их критике в адрес центра номер один олимпийской сборной Канады
СИД – 1,41 ОЧКА ЗА ИГРУ, ОВИ – 1,22
Если посмотреть масштабно, то олимпийская карьера великого (теперь уже без всяких сомнений) хоккеиста Сидни Кросби состоит из большего количества минусов, чем плюсов. В Турин, например, Кросби вообще не взяли, и пока там блистал и искрился лютый недруг Александр Овечкин, "малыш Сид" сидел дома и изо всех сил придумывал те корректные фразы, которыми он впоследствии комментировал свое неучастие в Играх. Вся Канада в это же самое время проклинала руководство сборной отнюдь не корректными фразами.
Ну а в ванкуверской сборной до поры, до времени Кросби был на подхвате. Джером Игинла, Дэни Хитли и Джонатан Тэйвз поначалу играли более заметные роли. К тому времени, как пробил олимпийский час Кросби, Овечкин уже успел побывать и туринским победителем Канады, и ванкуверским сокрушителем Ягра, не говоря уже о том, что в сборной России его статус был значительно выше, чем статус Кросби – средь "кленовых листьев".
Именно с Овечкиным весь фанатский Ванкувер носился, как с писаной торбой. Именно его подкарауливали в олимпийской деревне за мусорными баками сумасшедшие поклонники. Увидев российскую атрибутику, жители Ванкувера тут же начинали кричать: "Овечкин! Зе бест!" Канадское обмундирование могло вызвать разговоры о ком угодно – от Роберто Луонго до премьер-министра. Овечкин был мэром хоккейной Олимпии. Кросби – лишь одним из ее почетных граждан.
Но час Кросби пробил. И так оглушительно, как Овечкину и не снилось. И это, в принципе, логично, потому что так уж оно складывается у этих двух столпов новейшей истории лиги. У Овечкина больше индивидуальных заслуг, а у Кросби – командные достижения. И золотая медаль Олимпиады, им же в овертайме и выигранная, и Кубок Стэнли. Две единственные очные схватки на уровне сборных (молодежка-2005 и Олимпиада-2010) тоже остались за командами Кросби, хоть сам он в этих матчах и не отличался.
Справедливости ради надо сказать, что Кросби вполне мог бы потягаться с Овечкиным и в индивидуальных подвигах, да вмешались объективные обстоятельства. Те же, что у его босса и ментора Марио Лемье – травмы. У Кросби на самом деле лучший средний показатель результативности за матч (1,41 очка), чем у Овечкина (1,22). Не попади он под неудачный силовой прием в "Зимней классике-2011" – набрал бы где-то в районе 130 очков. В следующем сезоне, в промежутке между старым и новым сотрясениями, он щелкал очки теми же темпами. Еще через год, промеж локаута и сломанной челюсти, опять набирал по полтора очка за матч…
ЛОББИ – КУНИЦ И НИЛ
К этому сезону наконец-то выздоровевший Сид подошел с полным пониманием того, что теперь у него – время собирать камни. И бомбардирские, и "хартовские" (лишь один MVP против трех у Овечкина – непорядок!), и олимпийские. Кубок Стэнли – разговор отдельный, но если уж и он нарисуется…
Что ж, раз уж у Кросби такая нынче миссия, так и отлично. Будет в НХЛ еще один сезон-легенда. Как, кстати, у него пока складывается поход за Граалем? Что ж, в списке бомбардиров Сидни пока первый, но 31 очко в 25 матчах – показатель для него скромноватый. Этак он после 82 матчей едва-едва сотню преодолеет и установит худший свой результат в полном сезоне за всю карьеру. И даже если Кросби выиграет "Росса", героем сезона все равно может стать Овечкин, который пока что идет на 70 голов.
С "Хартом" тоже не все однозначно. Кросби обделили в прошлом году из-за травмы и могут компенсировать в 2014-м, но два Александра – Овечкин и Стин из "Сент-Луиса" как минимум пока не уступают. То есть, сезон на века у Кросби пока не очень получается. Капитан "Пингвинов" опять работает на коллектив. Делает то, что требуется его клубу, чтобы выиграть дивизион Метрополии – и немногим больше. Ярчайший пример – недавний матч в Бостоне, где Кросби не фигурировал на табло в течение 59 минут и 59,7 секунд. А потом вдруг забил и подарил очко команде.
Что ж, с ожидаемым "сезоном на века" в регулярке НХЛ может на этот раз и не сложиться, хотя статус лица лиги и одного из двух-трех самых опасных и надежных форвардов в мире Кросби за собой сохранит. Другой вопрос – Олимпиада в Сочи, в которой герою ванкуверских Игр уже будет отдана роль безоговорочного лидера сборной Канады.
Это не то же самое, что капитанская литера, хотя в списке кандидатов на нее Кросби тоже будет первым (ну, может быть, Мартин Сан-Луи или Райан Гетцлаф составят конкуренцию). Просто на этот раз Кросби едет на Игры ветераном, победителем и явным центром первого звена.
Тут, кстати, весьма интересен и вопрос о том, с кем ему в Сочи придется играть. По канадской схеме первая тройка должна быть "ударной", атакующей, и в ней особую роль может сыграть наигранность комбинаций между центром и одним из крайних. Недаром главный тренер сборной России Зинэтула Билялетдинов отметил розыгрыш большинства "Питтсбурга" и сказал, что кто-то из помощников Кросби (Джеймс Нил или Крис Куниц) обязательно должны попасть в канадский состав. Кросби после той игры в интервью "СЭ" тоже активно лоббировал кандидатуры обоих.
Вряд ли в сборную Канады попадут оба друга Сидни, но как минимум Кунитц там лишним точно не будет. Именно сыгранность с Кросби может послужить для него пропуском в Сочи, оттеснив из состава какое-нибудь более громкое имя. У Канады вообще явный перебор с форвардами и особенно центрами, поэтому не исключено, что на другой краю у Кросби нарисуется кто-то вроде Джона Тавареса или Мэтта Дюшена. Или, скажем, того же Эрика Стаала, который может сыграть и с краю, да к тому же еще и не подкачает в обороне. При любом раскладе как минимум первые три звена Канады будут довольно-таки устрашающим зрелищем.
А поскольку вести за собой это нападение-мечту придется именно Кросби, то получается, что груз ожиданий в Сочи будет на нем даже и побольше, чем был в Ванкувере. Мэром хоккейной Олимпии он, может быть, не будет, но если сдюжит с такой задачей, то может уехать с берегов Черного моря самым что ни на есть олимпийским богом.
Вашингтон
Kasatonowww
Ови лучший!Индивидуальные награды тому яркое свидетельство. КС это уже командный трофей-не показатель,если сравнивать двух игроков.Та же самая история с ОИ,хотя безусловно был бы счастлив если бы Александр их выиграл,особенно олимпиаду!!! Да очков Сид набирает в среднем больше за карьеру,зато Овечкин супер-снайпер(отлично играет в тело и на данный момент двадцатый по количеству силовых приёмов в лиге) и заброшенные шайбы мне кажется главный показатель. Ассисты бывают разными,можно просто коснуться шайбы в своей зоне и тебе начисляется очко.
02.12.2013
pokryshkin
Про статью ни слова. Статья неадекват полностью.
30.11.2013
1st~Tornado
BattleFish29 Ноября 2013 | 18:23 Chrome29 Ноября 2013 | 17:38 - и единственная!))) Да ! Для контраста зайти на какую нибудь футбольную ветку надо. Например о трансфере Макгиди)
30.11.2013
Werewolf
BattleFish29 Ноября 2013 | 18:23 На счет единственной не знаю, но реально летом не знал куда отписаться можно было ))))) Малкин и Кросби нас объединяют ))))))
30.11.2013
Werewolf
Уго Чавес Про 200 голов согласен - крут, но на другой чаше весов 21 удар по воротам на Евро и ни одного в створ - новый рекорд евро между прочим )))))) А на счет пофигизма овечкина, тут уже был разговор о ролике. Гугл в помощь кто еще не видел - подстраховка от Овечкина )))))
30.11.2013
BаttleFish
Chrome29 Ноября 2013 | 17:38 - и единственная!)))
29.11.2013
Chrome
Первая вменяемая ветка дискуссий в комментах "СЭ", что я видел. Уважаю!
29.11.2013
Индис
Марио66 Вот, кстати, только вчера подумал о том, что возвращение Нила раскрепостило Малыча и развязало ему руки от кучи менее заметных с экрана, но не менее важных на площадке моментов... ======== И это очень важно,ИМХО.Всегда думал и говорил,что для категорической оценки действий команды мли отдельного игрока,просмотр только с телекартинки,естественно,даёт такое же куцое представлнние и не отражает реального 100-процентного характера.)))
29.11.2013
Sправедливый
BattleFish29 Ноября 2013 | 14:57 Ты преувеличиваешь. С придурками (а таковых на форумах много) я просто не общаюсь. А здесь "завис". ))) И никогда не убегаю от неудобных вопросов и фраз. Моя точка зрения (ну да отличающаяся от многих) тоже тут ни причём. Человек написал - мне нашлось что ответить. Я же не против того, чтобы мне объяснили (даже пост начинал словами "не догоняю") что вы вкладываете в смысл слов? Вот сейчас Уго Чавес написал пост (29 Ноября 2013 | 14:49 И ребята не помогут,когда речь шла,лишь о манере игры,по которой он 100% канадец) ) и я вновь должен спросить, что он вкладывает в выражение "манера игры". Я, например, манеру игры понимаю в общем масштабе, а он, видимо, слишком узко, т.е. то что связано с силовой борьбой. Ну тогда так изначально и пиши: "Саша ведёт силовую борьбу в канадском стиле". И я тут полностью соглашусь! Ладно, ребята, было приятно пообщаться... Пока
29.11.2013
BаttleFish
Sправедливый29 Ноября 2013 | 14:35 Конечно проще обозвать всех придурками и ничего не понимающими в хоккее, только потому что с тобой не согласны и не принимают твою точку зрения, чем отнестись с уважением к их мнению (пусть на твой субъективный взгляд оно неправильно)! Я просто заметил, что у тебя такое периодически проскальзывает в беседах, как то неуважительно по отношению к собеседникам!))) Не воспринимай мой пост в штыки, я не себя имел ввиду в данном случае!))) - Якупов только тут при чем, знаешь как о нем отзывался капитан команды, он его чуть ли не в пример ставил по поведению вне льда!) Ну, а то, что он не может найти свою игру и не все получается, это не только он виноват, нужно время парню, он сыграл то всего ничего, а ты его уже хочешь сжечь на костре, Стэмкоса забыл, как он начинал!?)))
29.11.2013
Уго Чавес
И ребята не помогут,когда речь шла,лишь о манере игры,по которой он 100% канадец)
29.11.2013
Sправедливый
... Отсюда и вытекают все описАнные ниже проблемы! У кого то одни (Якупов), у кого то другие (Анисин). Но всё-таки проблемы! Или это не проблемы? )))
29.11.2013
Sправедливый
attleFish29 Ноября 2013 | 14:21 Я даже более скажу, некорректно сравнивать Якупова с этими товарищами (Лукоянов, Анисин, Жердев), да и при чем тут Раду, он то, что опять сделал!?) Давайте отделять поведение на льду от личного времени вне его, ок!?))) --------------- - А почему ты написал про Раду "опять"? ))) Может потому, что он как то с "Нэшвилом" не поладил? ))) Считаешь его похождения и похождения Анисина-Лукоянова разными звеньями одной цепи? - Зачем мне что то от чего то отделять? Я то как раз прекрасно знаю, что одно из другого вытекает! Это и называется, между прочим, профессионализм! - Всё что я писал, именно с профессионализмом и связано! К сожалению, мы по тем или иным причинам, перестали ВОСПИТЫВАТЬ молодёжь. Отсдюда
29.11.2013
Sправедливый
Что то я, видимо не догоняю, ребята. Уго Чавес написал что Овечкин "абсолютный канадец". Я написал, чем он отличается в действительности от таковых. Что тут не так? Абсолютно свежий пример, который я привёл не устраивает? Ну я же не виноват, что другого Овечкина не видно. Если сможете мне привести в пример его самоотверженность (а-ля Стэмкос, например), пожалуйста, я буду только рад. Я же не говорю, что он не умеет бросать и забивать. Разговор идёт о других качествах. У вас какие то детские стереотипы. Если он разгоняется и бьёт - значит "абсолютный канадец", а если бежит "домой" быстрее чем вперёд, стиснув зубы от усталости и боли, то это кто? "Терпила" что ли? Не знаю как у вас там в школах было, но у нас учителя любили фразу "смотришь в книгу - видишь фигу". Вы, ребята, не обижайтесь, но многие из вас именно так и смотрят хоккей! Можно ещё и про "бревно в глазу" вспомнить пословицу.
29.11.2013
Уго Чавес
Индис,от пофигизма никуда не деться),но беда российской школы,что она в 90х не смогла в должной мере унаследовать советскую,по причине бегства массы мастеров,юнцов и представителей тренерского цеха. У той школы и с тактической выучкой и присутствием тактики,как таковой было всё пучком.И перевес в победах на маленьких катках в различных сериях и турнирах тому подтверждение.И в свою очередь,появление Ковальчуков да Овечкиных свидетельство кризиса жанра,когда на первый план выбиваются парни с шашкой на голо
29.11.2013
BаttleFish
Sправедливый29 Ноября 2013 | 13:43 Я даже более скажу, некорректно сравнивать Якупова с этими товарищами (Лукоянов, Анисин, Жердев), да и при чем тут Раду, он то, что опять сделал!?) Давайте отделять поведение на льду от личного времени вне его, ок!?)))
29.11.2013
Индис
Уго Чавес29 Ноября 2013 | 09:40 Но тут же стоит признать,что изначально Овца был игроком не российского формата. Сравнения же этих двух выдающихся мастеров,совершенно ни к чему,т.к.их амплуа и "роль в истори" различны.Сид и Овца делают каждый свою работу на ура. ==== Именно это я и имел ввиду!Только в НХЛ он "забурел" и стол ещё более "канадец", о чём и сказал ему как-то Третьяк открытым текстом. Блистательная российская школа не смогла переделать способности Овцы,данные Богом! Мы знпем много игроков в различных видах спорта,аккамулировавших самую современную манеру игры без чьей либо помощи.Это не значит что российская школа плохая-просто она несколько устарела и даёт,очевидно,больше технических навыков,проигрывая тактические построения,манеру игры (кружева на широкой площадке).Отсюда и бегство молодых талантов за океан,учится современному,скоростно- силовому стилю игры.Мы ведь наблюдали эволюцию игры в футбол от W (дубль-вэ) до тотального (бегут во все стороны,туда и обратно со страшной скоростью)!Это вообще признак большого мастерства-выполнять технико-тактические элементы на бОльшей скорости чем соперники. Согласен,что оба парня делают свою работу на ура,ну а пофигизм-это наша неистрибимая национальная черта!
29.11.2013
Уго Чавес
Волк.. я думал о Керже,когда писал..но ,блин свыше 200 голов,как бы это не невероятно было))
29.11.2013
BаttleFish
Sправедливый29 Ноября 2013 | 13:43 - Ну в скобочках перечисленные тобой хоккеисты не имеют ничего общего с образцово-показательным Овечкиным - звездой лиги и наряду с Кросби, главным его фейсом. Да и почему он не русский канадец, очень даже вполне!?))) Пофигизм и безответственность, скажите в чем она проявляется, может в том, что не ОТРАБАТЫВАЕТ в обороне, ну извините, это уже чересчур для причины, в корне не согласен! Может я чего не знаю, подскажи!?)))
29.11.2013
Уго Чавес
Справедливый,а кто говорил об отношении к делу?из крайности в крайность,лишь бы нет..) Аксиома-играют до конца?да ладно)вспоминаю я 1:8..0:6.в любом правиле,типа бывают исключения,если что,да?))
29.11.2013
BаttleFish
Sправедливый29 Ноября 2013 | 13:44 Набери в тубе, Just do it - play russian!))) Классный ролик!
29.11.2013
Sправедливый
BattleFish29 Ноября 2013 | 13:41 Кстати, все уже посмотрели новый ролик Nike про постапокалиптическую Россию!?))) --------- Нет. Что за ....?
29.11.2013
Sправедливый
BattleFish29 Ноября 2013 | 12:36 А еще там трава зеленее, да!?))) --------------- К чему твоя ирония (ну ты, видимо думаешь, что это именно она)? Или сарказм? Заметь, темы раздолбайства и безответственности не я придумываю. А ведь только об этом журналисты и пишут (Радулов, Якупов, Жердев, Лукоянов, Анисин, ...) !!! Да, мы только в этом году все немыслимые пределы преодолели! Всё что есть в головах этих (и не только) людей, переходит на лёд. Неизбежно! А много ли информации о россиянах-стахановцах? )))
29.11.2013
BаttleFish
Кстати, все уже посмотрели новый ролик Nike про постапокалиптическую Россию!?)))
29.11.2013
BаttleFish
Sправедливый От "абсолютного канадца" его не выгодно отличает пофигизм! Безответственность, которая свойственна ему, как и почти всем сегодняшним российским игрокам никак не является "канадской фишкой". - А еще там трава зеленее, да!?)))
29.11.2013
Шаир
Ребята, давайте радоваться, что у нас есть два лучших игрока из трех современности. Наверно, все читали статью на сайте НХЛ: http://www.nhl.com/ice/ru/news.htm?id=693358 Там только речь об Овечкине и Кросби. А Малыч всегда будет тенью Кросби пока он в ПП.
29.11.2013
Sправедливый
Уго Чавес29 Ноября 2013 | 11:16 Сраведливый,чуть ниже я указал на совсем не российскую манеру игры Саши..Его по итогам карьеры,как угодно нарекут-великий,ужасный,но,только не профессор) Саша абсолютный канадец в российской шкуре ------------------- Абсолютно ... не прав! ))) От "абсолютного канадца" его не выгодно отличает пофигизм! Безответственность, которая свойственна ему, как и почти всем сегодняшним российским игрокам никак не является "канадской фишкой". Далеко ходить за примером не буду (это уже делали и не раз), возьмём и рассмотрим просто последний гол в ворота "ВК". Да, тот что был забит "Оттавой" уже в пустые ворота. Спорить, надеюсь, не будешь с аксиомой, которая гласит, что все канадцы играют до конца?! Ну так посмотри внимательно до какого конца, играл в том эпизоде Овечкин. Зашёл в зону с шайбой (26 сек. до конца матча), при игре 6 на 5 лучше сохранить шайбу, "расставиться". Ну да ладно, бог с ним, решил сам бросать (голеадор, не спорю). Не получилось. Что дальше делает? Завис! Прям на чужом пятаке! Шайбу тем временем соперники выводят в среднюю зону (22 сек. до конца), но там находятся люди (Грабовский и Бэкстрем), которые вновь её отвоевали и значит будет ещё последняя атака! Ага, Щас! У Бэкстрема было два варианта отыграть назад и, конечно войти сразу в зону (19-18 сек. до конца). Какой он выбрал и почему? Вот в чём вопрос! Как он туда войдёт, если там Саня "переживает"!? Естественно швед отыграл назад и атака пошла по другому пути развития. Два вопроса для юного хоккеиста: 1. сколько секунд надо игроку, чтобы покинуть чужую зону? 2. точно ли Грабовский (именно ему отыгрался Бэкстрем) "привёз" этот гол в свои ворота?
29.11.2013
von_michel
малкину бы такой худший старт наши бы журналюги с первых полос не убиралибы его. кросби стабильно и здорово тащит питсбург.
29.11.2013
BаttleFish
А я бы очень хотел посмотреть на звено: Ови-Кросби-Малкин (он кстати не чистый центр, может и на краю сыграть)! Думаю была бы лучшая пятерка лиги!)))
29.11.2013
von_michel
малкину бы такой худший старт наши бы журналюги с первых полос не убиралибы его. кросби стабильно и здорово тащит питсбург.
29.11.2013
Werewolf
Уго Чавес Дадим в напарники сиду Кержакова!!!!!!! Подорвем статистику буржуя )))))
29.11.2013
Уго Чавес
Справедливый же..но Овца стал очень зависимым,только повзрослев.Первые сезоны юношеского задора,партнёры ему,разве что не мешали) Да и для центра наличие хороших завершателей жизненно необходимо,ибо окажись в звене Сида "с метра легко" и статистика несравненного будет выглядеть куда скромнее.
29.11.2013
Уго Чавес
Сраведливый,чуть ниже я указал на совсем не российскую манеру игры Саши..Его по итогам карьеры,как угодно нарекут-великий,ужасный,но,только не профессор) Саша абсолютный канадец в российской шкуре
29.11.2013
BаttleFish
Sправедливый29 Ноября 2013 | 10:54 Крайки всегда жутко зависимы, чем центры, есть правда пара исключений в истории типа Харламова, Ягра, которые сами много создавали и творили! Поэтому Ови и Малыча не сравнить в этом плане, каждый уникален по своему!))) Думаешь Босси обладал бы такой же стабильностью не будь у него Троттье и Гиллиса!?)))
29.11.2013
Sправедливый
BattleFish29 Ноября 2013 | 10:32 По поводу стабильности соглашусь с Пионером, Малыч никогда не опускался ниже очка за игру, а Ови лихорадило! Из за чего так было, это уже другой вопрос!!! ----------------- Правильно, а происходит это как раз таки потому, что он зависим от тех от кого его результат зависит. О как ))) От кого зависит будет ли продолжать петь Шевчук, например? От него же самого, потому что именно он творец! А сколько будет петь какой-нибудь поп. солист? Ровно столько, сколько ему это будут предоставлять композитор (центральный))) ), автор текстов (второй крайний))) ), ну и продюсер (гл. тренер ))) )
29.11.2013
BаttleFish
По поводу стабильности соглашусь с Пионером, Малыч никогда не опускался ниже очка за игру, а Ови лихорадило! Из за чего так было, это уже другой вопрос!!!
29.11.2013
BаttleFish
Почему мы постоянно сравниваем Ови с Сидом, совершенно разные игроки не имеющие в хоккейной плане общего, кроме капитанской литеры на свитере! И когда говорят, что только на Ови работает вся команда и система клуба, а на Сида типа нет, выглядят смешным, понимаю, что не предвзято тут трудно подойти, ибо за своих всегда будешь топить, но "работать" на Кросби легче, ибо он ЦЕНТР (диспетчер, распасовщик и более командный игрок чем Ови), вот и все! Овца, а что Овца, лучший снайпер современности безусловно, ярчайшая звезда своей команды, подноси ему снаряды, давай время и он будет делать результат, что собственно и происходит!!!)))
29.11.2013
Werewolf
Sправедливый29 Ноября 2013 | 10:24 Тут ты прав, но если это статья о малыче, то к нему и это не применимо....да и его главная беда - обрезы, частенько шайбу теряет, потому что долго таскает ее по площадке....Его эффектные проходы имеют и обратную сторону )))
29.11.2013
Sправедливый
Уго Чавес29 Ноября 2013 | 10:02 что касается не всегда уместных силовых,ты это канадцам объясни,для которых любой прокат мимо грех,стыд и позор прямо таки с детства ------------- Силовой силовому рознь. Вот, к примеру Дацюк, считающийся по праву одним из лучших оборонцев, так проводит силовые приёмы? Нет. Всё потому, что он более грамотно, чем тот же Овечкин "читает" игру. Зачем ему разбегаться и бить соперника, если он, находясь к нему в непосредственной близости, его просто оттесняет. Да, конечно, все болельщики любят эффектные врезания, но пользы от них в разы меньше, чем от грамотных действий игрока. Если болельщик выбирает эффектность, то тренер всегда эффективность!
29.11.2013
Sправедливый
Вся вот эта возня и называется "поиском чёрной кошки в тёмной комнате". Я понимаю, конечно, что сегодняшняя журналистика - это прежде всего "копание в нижнем белье", но хочется в очередной раз пожелать Маламуду и другим журналистам больше копать там "где конь не валялся". ))) К примеру, тут кто то написал, что Джейм Бенн является железным кандидатом в сборную Канады, так самый популярный ответ на этот, вообщем то, конечно спорный вопрос, был: а кто это? )))
29.11.2013
Уго Чавес
что касается не всегда уместных силовых,ты это канадцам объясни,для которых любой прокат мимо грех,стыд и позор прямо таки с детства
29.11.2013
Sправедливый
`n1onep29 Ноября 2013 | 09:23 Кстати, давай вот ещё раз обратимся к нейтральному, для нас, примеру. К "Чикаго" и Патрику Кейну. Он ведь явно более созидающий игрок, чем "оборонец". Играет себе во втором звене, очки набирает (с Овечкиным вот нога в ногу идут). Между прочим, он единственный в своей команде имеет минусовой показатель полезности из играющих все игры игроков! Вот балбес то! ))) Но! В большинстве выходит исправно в первой бригаде! Просто потому, что именно созидать у него лучше получается, чем у Хоссы, например. Понимаешь к чему я? К тому, что у каждого игрока есть как сильные так и слабые стороны. Правильно их использовать (или спрятать), найти командный баланс, как раз задача тренера. "Питтсбург" на сегодняшний день уверенно лидирует в своём дивизионе! Что не так то? Кто не доволен тренером? Игрой? Руководство? Болельщики? А-а, догадался, Маламуд. )))
29.11.2013
Уго Чавес
пионер..ох,да ладно
29.11.2013
Werewolf
`n1onep Скажем так - в команде есть те, кто лучше него в меньшинстве играет, так будет точнее выражена идея )
29.11.2013
Bokonon
`n1onep 29 Ноября 2013 | 09:35 Тут дело даже не в том кто сильнее, а в том, у кого с кем лучше идет. У Дюпюи лучше всего получается с Кросби, а у Малкина с Нилом. Борьба тут в основном за Куница))) А Йокиннен вообще можно сказать первый сезон играет. вот я и хотел сказать, что оба звена трудно сравнивать по игре в нападении
29.11.2013
`n1onep
Уго Чавес29 Ноября 2013 | 09:40 Вот насчет того, что Ови силовой форвард можно очень даже поспорить. Сейчас он скорее всего просто бросальщик. Да и раньше, если отбросить не всегда уместные силовые приемы, особой борьбы за шайбу не навязывал соперникам.
29.11.2013
`n1onep
Sправедливый29 Ноября 2013 | 09:39 Дык я с этим и не спорил никогда. Я был только за то, чтобы Малкин ушел из Питтсбурга. А так я почти со всеми решениями Байлсмы согласен. Разве только одно до сих пор не могу понять. В Хартовский сезон Малкина нужно было дать Евгению играть в ПО первым номером, а никак не Сиду, только оклемавшемуся после травмы. Возможно это стало причиной потери КС.
29.11.2013
Уго Чавес
Индис,ни слова плохого про Кросби не скажу-дай его бог,ему здоровья!)а вот в защиту Овечкина(вернее отечественной школы)скажу.Овечкин прибыл в нхл"безусым юнцом" и с ходу стал там доминировать,прямо с первого сезона,так что заслуги их в его становлении особой нет.Более того,выражу мнение,что имено в тех условиях он "отупел" до такого состояния,что сейчас мы вынужденны говорить об Оутсе,как о его втором папе)Но тут же стоит признать,что изначально Овца был игроком не российского формата. Сравнения же этих двух выдающихся мастеров,совершенно ни к чему,т.к.их амплуа и "роль в истори" различны.Сид и Овца делают каждый свою работу на ура.И насколько Саша не смог бы вести игру в роли диспетчера,на столько и Сиду не под силу была бы роль силового форварда.
29.11.2013
Sправедливый
`n1onep29 Ноября 2013 | 09:23 Ну насчёт формальностей можно и поспорить. Правильно ты говоришь, первое звено соперника больше атакует и именно поэтому от сдерживающего центра Кросби команде больше проку, чем от атакующего центра Малкина. Надеюсь, спорить ты не будешь, о том что Кросби лучше играет в обороне? А вот Малкин лучше играет в атаке! Не могу со 100% уверенностью утверждать за Байлсму, но я бы точно пошёл на такой размен (знаешь поди, что это слово в спорте означает) будь у меня такой вариант в команде. На благо команде, разумеется. А хоккей ведь командный вид спорта? )))
29.11.2013
`n1onep
Werewolf29 Ноября 2013 | 09:34 Скажем так в нападении пользы от него поболее.
29.11.2013
`n1onep
Bokonon29 Ноября 2013 | 09:27 Тут дело даже не в том кто сильнее, а в том, у кого с кем лучше идет. У Дюпюи лучше всего получается с Кросби, а у Малкина с Нилом. Борьба тут в основном за Куница))) А Йокиннен вообще можно сказать первый сезон играет.
29.11.2013
Марио66
Bokonon Тут дело в том, что Куниц с Дюпуи делают очень много черновой работы, которую Нил делает чуть менее чем никогда.
29.11.2013
Werewolf
А на счет меньшинства - да, малкин тогда играл в нем, но на данный момент, я думаю, тяжело не согласиться, что он явно не оборонительный игрок
29.11.2013
Werewolf
Ребят, по моему субъективному мнению второе звено пингвинов сильнее первого...и Нил и Йоканен лучше партнеров сида....Другое дело, что он с ними наигран годами....Вот потому и результат такой. А теперь ответьте а можно ли делить у пингвинов тройки на первое и второе звено? Кто такое первое звено? Кто начинает игру? Или кто на 40 секунд больше времени на льду провел? Ну условно же это все, не так ли?
29.11.2013
Sправедливый
Bokonon29 Ноября 2013 | 09:27 Только в последнем комменте прочитал про Нила, почему большинство считает, что Куниц и Дипуи посильнее Нила и Иокинена и тренеры ставят к малышу сильнейших ----------- Почему, почему? По умолчанию ))))
29.11.2013
Bokonon
Только в последнем комменте прочитал про Нила, почему большинство считает, что Куниц и Дипуи посильнее Нила и Иокинена и тренеры ставят к малышу сильнейших
29.11.2013
`n1onep
Sправедливый29 Ноября 2013 | 09:13 Здорово! Ну и с мельницами кто-то ведь должен сражаться))) Игры против первых звеньев в сезон Харта не помешали Жене набрать кучу очков и разбомбить в одну калитку в личных встречах Стэмкоса))) Так что это все формальности кто против кого играет и неизвестно еще против кого лучше играть. Первое звено хотя бы атакует, а вот сдерживающие звенья порой очень напрягают. Кстати, на заре карьеры именно Малкин больше играл в меньшинстве и был лучшим по перехватам. И только в с сезона 2009-2010 Кросби стал играть больше в меньшинстве.
29.11.2013
Sправедливый
Марио6629 Ноября 2013 | 09:08 Вот, кстати, только вчера подумал о том, что возвращение Нила раскрепостило Малыча и развязало ему руки от кучи менее заметных с экрана, но не менее важных на площадке моментов, что в итоге и сказалось на результативности. Ведь с менее мастеровитыми партнерами ответственности было в разы больше, вот и приходилось подстраивать свою игру под них. ---------------- Согласен! И стоить добавить, что Нил никак не слабее, в плане созидания, того же Куница, но вот пионер всё упорно доказывает, что Женю "задвинули", а по мне так наоборот раскрепостили!
29.11.2013
Sправедливый
Вау! Тут действительно стало жарко! Всем привет! `n1onep29 Ноября 2013 | 09:02 Специально для тебя переброшу вчерашний свой пост (я припозднился там на ветку игры "ПП"-"Торонто"), но смотрю он и сегодня актуален! ))) Sправедливый28 Ноября 2013 | 18:18 `n1onep28 Ноября 2013 | 17:11 Привет! Ты всё с мельницами воюешь? ))) Не надоело искать чёрную кошку в тёмной комнате? А ты никогда не задумывался о следующих вещах: 1. Против кого обычно играет первая пятёрка? Правильно, против первой же. И как думаешь легче было Кросби, например, сегодня сдерживать лидеров "Торонто"? Он, кстати, и не сдержал их! Тройка Кессела +3 заработала! Если же очень сильный игрок играет во второй тройке, то это ему даёт очень большое преимущество в плане набора очков. Руки то более развязаны. Можно наряду с Малкиным привести в пример Патрика Кейна, который играя во второй тройке вообще лидирует по очкам в "Чикаго". Разница, конечно, в амплуа есть, но ведь и Женя тяготеет к обороне гораздо меньше, чем Кросби. Это, кстати, тоже является поводом для тренера поставить более "сдерживающего" Сида в первое звено. Я думаю Женя даже сам не против такого варианта!
29.11.2013
Марио66
Werewolf Мне кажется, что его подвиги бомбардирские не столько от того, что ему сид переставал мешать, а от того, что малкин очень ответственный человек - "убили" сида, команде нужен был лидер -------------------------- Вот, кстати, только вчера подумал о том, что возвращение Нила раскрепостило Малыча и развязало ему руки от кучи менее заметных с экрана, но не менее важных на площадке моментов, что в итоге и сказалось на результативности. Ведь с менее мастеровитыми партнерами ответственности было в разы больше, вот и приходилось подстраивать свою игру под них.
29.11.2013
`n1onep
Werewolf29 Ноября 2013 | 08:52 По поводу контракта с Питтсбургом тут все ясно. Малкин очень тяжело адаптировался в бытовом плане в Америке. Язык до сих пор плохо знает. Не очень любит общаться с прессой и много чего не любит околохоккейного. Тут он обжился. В бытовом плане его все устраивает. Здесь его любят болельщики. Здесь у него друзья-партнеры и т.д. Он просто не захотел менять свой образ жизни. Сбавил обороты? Ну его заставили сбавить, вновь переведя во второе звено и даже не дав позажигать в первом в ПО. Право, которое он заслужил своей игрой в том сезоне.
29.11.2013
`n1onep
Werewolf29 Ноября 2013 | 08:42 Я в конце и написал, что все не однозначно))) Малкин уж точно стабильнее Овечкина, особенно по игре. Даже в своих самых неудачных сезонах в плане игры игры он не опускался ниже своего уровня, просто не шло и все. А вот Саша порой играл так отвратно, что блевать хотелось. И как тут написали, что возможно именно Оутс дал Сане новую жизнь. Помнишь, как почти два года назад почти все мы похоронили Овечкина? Так что стабильность явно в пользу Малкина. Да и играет он в одной тиме с лучшим хоккеистом мира на той же позиции и во втором звене и не сказать, что находится в большой тени.
29.11.2013
Werewolf
n1onep Для страны, конечно, лучше...Но вот самому малычу на фиг не нужно было. Мне кажется, что его подвиги бомбардирские не столько от того, что ему сид переставал мешать, а от того, что малкин очень ответственный человек - "убили" сида, команде нужен был лидер, Женька и стал им....Вернулся сид и он сбавил обороты...Мне кажется, что это решение малкина самого....В пользу такой теории говорит и его альтруистское решение остаться за меньшие деньги пингвином
29.11.2013
BаttleFish
Ох чую жаркая будет ветка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
29.11.2013
HarryAngel
"известно как вытащил из ямы Сашу пиндоский тренер Оутс" - именно так как Билсма с Лемье вытягивают Кросби, тасуя тройки и подбирая партнеров, как только тот теряет очковый темп. Сравнение Оутса с Билсмой не корректно. Ибо Вашингтон в отличии от Пингвинов не относят к числу фаворитов КС каждый год. У Саша у кепов единтсвенный мастер, на которого они и играют, хоть он и фланговый. У Питсбурга целых ДВА суперцентра!!! Играй не хочу, меняй сочетания, партнеров как угодно. Тут хоть кого в статлидеры лиги выведут. Даже куница (год назад) Ну, а в целом, я рад, что все признали дефицит родных суперзвезд в канадской лиге )))
29.11.2013
Werewolf
n1onep Все не однозначно, и в чем-то я с тобой согласен, но статистика - вещь упрямая...Не терпит она сослагательного наклонения....Я тоже считаю, что и Сид, и Овечкин (Малкину стабильности не хватает) не хуже этих героев. Вот только вопрос - а стали бы сид и овечкин такими мега, если бы не изменились условия и им не пришлось бы под них подстраиваться? Что здесь причина, а что следствие?
29.11.2013
`n1onep
Индис29 Ноября 2013 | 08:12 Ну это хоккей и тренеры и игроки не всегда могут уберечь своего лидера от сотрясений и попаданий шайбы в челюсть. Вашингтон и Питтсбург не совсем корректно сравнивать. Почему в кэпиталс все работают на Овечкина? Да потому что там забивать особо не кому. А Питтсбург, мало того, что отхватил двух лучших игроков современности, имеет помимо них очень неплохих исполнителей во всех линиях. Тот же Малкин доказал, что может забивать по пятьдесят шайб за сезон. Это я уже про "задвигания". Бэкстрем все-таки сам не претендует на роль голеадора и лидера. Он не супертоп, как те же Овечкин, Кросби и Малкин. Поэтому про задвигание Малкина, пусть и небольшое можно смело сказать. Были сезоны, когда Малкин играл больше, были когда Кросби, но после Малкинского Харта перевес наметился в сторону Сида. Да и партнерчики у него лучше. Не спорю, заслужил, но получается не совсем спортивный принцип. Поэтому я и был за то, чтобы Малкин ушел.
29.11.2013
`n1onep
Я вот одного не пойму, почему многие не могут признать, что Кросби не хуже Лемье и Грецки. Большие сомнения у меня, что те сейчас набирали бы свои 1,92 и 1,88 соответственно, как и то, что Кросби в те времена не смог бы набирать больше, чем сейчас. Да и преимуществ раньше у нападающих точно было больше. Вратарское обмундирование, низкий уровень защитников и общий средний уровень игроков. Правда сейчас есть допинг. В общем все не так однозначно на мой взгляд.
29.11.2013
Индис
Справедливый Мы с вами как будто договорились! Пока я мучался с "клавой" вы выдали ,практически,идентичный текст.
29.11.2013
Индис
Ты что-то перепутал.Это на Овцу работают все пиндосы(изящно!), и не только, Вашингтона ! Причём заметь, именно северо- американцы и шведы (роль Бэкстрема,надеюсь,осознаёшь),а не россияне.Наверное,тебе известно как вытащил из ямы Сашу пиндоский тренер Оутс,что он стал настоящим мастером,играя в канадском стиле в НХЛ около 10 сезонов? Если бы такое произошло у нас с Сидом,то тренера ,наверное,уже "загнали за можай" за помощь "врагу"!А Сиду,покамест,от родной лиги только два сотрясения и шайба в рот( перелом челюсти) и полтора сезона псу под хвост!Во как лелеют,создают особые условия!
29.11.2013
Sправедливый
HarryAngel29 Ноября 2013 | 07:07 Ты ничего не перепутал? Кросби - это прежде всего созидающий игрок! Именно он ведёт игру, именно он в том же большинстве что называется расставляет партнёров (после того как выиграет вбрасывание). Ответь мне, что делает тот же Овечкин в большинстве? Стоит и ждёт на своей точке, когда его партнёры, потерзав соперника, вложат ему в клюшку шайбу под молниеносный бросок. Да, ван таймер у Сашки хороший, и все четыре партнёра не против того чтоб он замыкал атаку. Они и именно они и работают на Овечкина! P.S. По поводу "задвигания" Малкина, я вчера написал на ветке игры "ПП" - "Торонто", не хочу повторяться - хочешь почитай.
29.11.2013
HarryAngel
Кунитц разве не пендос? Кросби кончено великий мастер. Но на его статистику работает вся канада. Иначе канадская молодежь будет молиться на русских, чехов и шведов. Других равнозначных звезд у кленовых нет. Тут и личная опека Лемье, и работа менеджмента по усилению первой пятерки "под малыша" с задвиганием Малыча на второй план. А так, конечно, игрочище!...
29.11.2013
IvoI
Слабость Кросби в психологической неустойчивости. В любом случае он игровик, и не будет определять характер команды, а лишь реализовывать моменты.
29.11.2013
