Cтало известно, почему Россия сыграет в плей-офф водного поло с Австралией. И это очень странный регламент Олимпиады
Групповой турнир среди женщин по водному полу на Олимпиаде закончился довольно странной ситуацией с определением пар плей-офф. Россиянки заняли в своей группе третье место и должны были попасть на вторую команду из другого квинтета. В нем Испания, Австралия и Нидерланды набрали по 6 очков. При этом ранжир этих сборных должен был идти по очкам в матчах между тремя командами (у всех по 2), а далее — по разности мячей в этих играх. У Испании — «+5», у Нидерландов — «-2», у Австралии — «-3». Второе место и четвертьфинал с России должны были получить голландки.
Однако в официальных протоколах на второй позиции оказалась Австралия. Судя по всему, дело в очень мудреном регламенте турнира (который, к сожалению, не найти на сайте МОК или международной федерации водных видов спорта. Правила (их без ссылки уточняет англоязычная Википедия) таковы: сначала была определена по разности мячей лучшая команда из тройки — Испания, а затем в расчет брался очный матч, который выиграла Австралия. Поэтому она и стала соперником России по четвертьфиналу.
Ленинград 25
Нет, это кт Австралофобии, внесли их с турнира
04.08.2021
Василий_Петров
еще необычней система, как кажется, применялась на ОИ-2004 в мужском водном поло в группе А (статистику я привел выше), и вот там уже вспоминается классика про "друга Горацио" и "мудрецов" :))
03.08.2021
Василий_Петров
спортивный принцип рулит! :)
03.08.2021
Василий_Петров
хотя вынужден отметить, что эту странную логику как-то криво-косо можно объяснить, по сравнению с другим случаем. вот нашел на олимптеке любопытную статистику с ОИ-2004, причем снова в водном поло. 19.08.2004 Россия - Хорватия 9-8 21.08.2004 Россия - США 9-7 23.08.2004 Хорватия - США 9-4 понятно, что тут Россия выше ввиду двух побед, но ведь США, проигравшие и России, и Хорватии, к тому же имея хуже разницу, должны быть ниже в таблице, но вот итог: Группа A: итоговое положение 3 Россия 5 2 0 3 32-28 4 4 США 5 2 0 3 32-37 4 5 Хорватия 5 2 0 3 36-40 4 может, это просто особенность водного поло???
03.08.2021
Василий_Петров
Бен, ну так сами себе ж и противоречите: 1. поровну. 2. поровну. 3. разница считаться должна не в одной игре, а по сумме игр друг с другом всех трех команд - и после этого "прыгать" обратно к п. 2, конечно, можно при желании, но по логике уже неправильно, т.к. по нему мы выяснили: все ТРИ сборных равны. и эта логика существовала я уж не знаю сколько лет во всех основных игровых видах - нет же, гора (уж не Фудзияма ли?) родила мышь... да и вообще: смысл смотреть разницу (п. 3) в личной встрече после очков в личной встрече (п. 2)? если одна команда победила, то и разница у нее положительная, а у проигравшей - отрицательная; при ничьей она равна нулю. и чем п. 5 отличается от п. 3?
03.08.2021
Стрелец 63
Напоминает пример 2+2*2. У нас получается 6, у них - 8. Хотя правила одни для всех
02.08.2021
совесть - лишняя!
дорогая редакция! а вы не пытались получить разъяснения в федерации обсуждаемого вида спорта России? вдруг там есть пресловутые мудрёные Правила? комментарии депутаторов к вас получается получать чрезвычайно оперативно.. что значит "ранжир этих сборных ДОЛЖЕН БЫЛ ( выделено мною - С.Л.) идти по очкам в матчах между тремя командами, а далее — по разности мячей", если "Правила таковы" и далее п тексту?
02.08.2021
Gordon
Вот и отправляйся в Гондурас однозначно
01.08.2021
Gordon
Ну ты и претыренный
01.08.2021
опять оголтелый акт русофобии)))))))))
01.08.2021
DG (new))
трудно жить на белом свете, ни на хрустальный шар нельзя рассчитывать, ни на англоязычную wiki. просто "дурят нашего брата, ой дурят..."
01.08.2021
Олег Егоров
Хоть Гондурас, вылет однозначный.
01.08.2021
Деметрио
Поверим мнению специалиста!
01.08.2021
fonkom
По этой причине и ввели в некоторых турнирах жеребьевку перед плейофф, чтобы не "химичили".
01.08.2021
inspire
нет, это совершенно необычная система ...
01.08.2021
inspire
когда 3 команды набирают равное количество очков, то ВСЕ пункты(!!!) регламента идут далее на троих, так было всегда, а вот этот бред - разница на троих, а затем личная встреча у оставшихся двоих я впервые вижу ... у голландок должен возникнуть резонный вопрос, если нас поставили ниже австралиек по личной встрече, то с какого перепуга испанки проигравшие нам выше? Нидерланды - Испания 14:13 Испания - Австралия 15:9 Австралия - Нидерланды 15:12 на троих в личных встречах равное количество очков, далее считают по разнице в личных встречах Испания +5, Нидерланды -2, Австралия -3 ... так они и в таблице дб встать
01.08.2021
KirillYuricch1
вы бы лучше написали о том, как у нас формировалась сборная? как в гребле тольк оиностранцы доперли, что лучше сделать неск. мелких экипажей из плохой 8 ки чем пытаться улучшить то, что нельзя улучшить. Или как у нас формировалась десятка в ЛА, когда клишину отправ. которую оказывается никто не видел в деле или травмированнного высотника, который 2.33 взять не может
01.08.2021
KirillYuricch1
не понимаю смысла в этом шуме, нам что большая разница? а то что на олимпиаде какие-то странные регламенты говорит об уровне организации
01.08.2021
Nail Vakhitov
А нашим какая разница кого обыгрывать на пути к золоту? Или кому проигрывать, если команда никакая.
01.08.2021
ёzhic8
Тут думать надо, поэтому Вам понятно А СЭ - нет
01.08.2021
Да я по молодости спортивной статистикой тоже очень плотно занимался. Уже ниже отписался, что нашел такую же хрень. Получается, что есть интерес проигрывать крупно при перспективе равенства очков у трех команд. Это автоматом выводит твоего "обидчика" на более высокую строчку, а у третьей команды ты выиграл и имеешь положительный баланс в личке. То есть Австралия действительно крупно слила матч Испании для этого. Но это же бред. Такой системы ни в одном игровом виде спорта больше нет.
01.08.2021
kvadrocopter
Молодцы...преподнесли свое незнание регламента под шапкой . нас опять обижают...и пошли просмотры и комментарии...Реклама рулит...
01.08.2021
Да, нашел на прошлой Олимпиаде, мужской турнир, группа "Б". Италия, испания и нидерланды по 8 очков. Та же хрень. Первая Италяи определена как Host. Это какая-то специфика водного поло. Ни в футболе, ни в хоккее такого в принципе не бывает.
01.08.2021
Юрий Рейзер
Выносить к хренам - и этого достаточно. Без разницы, какой регламент.
01.08.2021
Бен Ричардс
Правила классификации (в порядке убывания приоритета): 1. Очки (набранные). 2. Очки в личной встрече 3. Разница в личной встрече 4. Количество забитых голов в личных встречах. 5. Разница забитых мячей в личных встрречах. Три команды набрали одинаковое количество очков всего и в личных встречах (см. п.1 и 2). У Испании в личных встречах лучшая разница (+5) , поэтому она выше Австралии и Нидерландов (см.п.3). Австралия выше Нидерландов, потому что победила в личной встрече (см.п.2. По приоритету очки в личной встрече выше, чем разница в личных встречах - п.5). Чего тут мудреного в регламенте?
01.08.2021
fonkom
Нет, не вспомню. Но, поверь, 100%, что подобное я уже встречал. А я всегда любил спортивную статистику)
01.08.2021
fonkom
Знаю. Верю. Но абсолютно уверен, что подобные системы уже встречались. определяется первый из трёх, а затем лучший из двух оставшихся.
01.08.2021
ёzhic8
Если бы вы, неизвестный автор, изучили регламент (это пару минут заняло бы) - это не стало бы новостью. Из ничего высосали .. тоже ничего
01.08.2021
Хотелось бы конкретики. Где и когда?
01.08.2021
Я могу привести массу обратных примеров. Начиная с хоккейного турнира 1984 года, когда Польша, Словения и Италия выиграли друг у друга по кругу. Это только то, что на моей памяти.
01.08.2021
fonkom
Нет, я ниже прокомментировал. Такое уже было.
01.08.2021
Статистик-пофигист
Или мальчиков.
01.08.2021
fonkom
Ну, кстати, такое уже бывало, теперь понятно. Конкретный турнир не вспомню, но совершенно точно ИМЕННО так определялись позиции команд, в случае равенства очков у ТРЁХ команд.
01.08.2021
Я продолжаю настаиват, что это ошибка девочек-секретарш в олимпийском ведомстве. Пока никто меня в обратном не убедил.
01.08.2021
Статистик-пофигист
Только японцы могли такое придумать.....
01.08.2021
Это чтоб за золото бороться нужно обыгрывать любого. А для бронзы можно и проиграть один-два матча. Важно чтоб это не случилось в четвертьфинале. А вообще регламент есть регламент и хотелось бы объяснений.
01.08.2021
Насколько же бестолочи в СЭ работают. Обычная система.
01.08.2021
Brother Beyond
Чтобы бороться за медали, надо обыгрывать любого соперника
01.08.2021
Англоязычная Википедия - тот еще источник. Ссылаться на него как на истину в последней инстанции есть зашквар. Нужно не на него ссылаться, а конкретных разъяснений требовать у организаторов или FINA. В той же Википедии четко расписан регламент. Сначала очки в личных встречах, потом разница мячей, потом число забитых мячей. Нигде не говорится, что первое место из этой группы изымается. И так было всегда.
01.08.2021
Колючий Пушистик
Видимо, тренеры российской сборной знали таки о регламенте, в отличии от журналистов, ибо уже несколько часов назад сказали об Австралии как о следующем сопернике.
01.08.2021
olshi
То есть снова джентльмены верят на слово
01.08.2021
