Футбол

31 октября 2014, 00:00

Новый лимит "10+15" - благо или зло?

Дмитрий Симонов
Первый заместитель главного редактора
Дмитрий Кузнецов
Обозреватель

Лимит на легионеров "10+15 в заявке", который начнет действовать в РФПЛ со следующего сезона, безусловно, более прогрессивен, чем его предшественник "7+4 в составе". Тем не менее, он не лишен как очевидных плюсов, так и минусов.

ЗА

* У россиян, чьи невероятные заработки и место в основе напрямую связаны с прежним лимитом, появится стимул вкалывать и убудет аргументов, чтобы выторговывать себе сумасшедшие суммы, которые не соответствуют реальному уровню мастерства. Зарвавшимся или лентяям (или зарвавшимся лентяям) клубы быстренько укажут на дверь. Рынок хоть немного остынет.

* Россияне окажутся в условиях жесточайшей конкуренции. Но сильное растение прорастет и сквозь асфальт. Талантливые и упорные будут вынуждены постоянно поддерживать высокий уровень – и это хорошо. Бездарным ничего не светит – это тоже хорошо.

* Тренеры наконец-то перестанут мучиться: они смогут выбирать состав и осуществлять замены исключительно на основании спортивных показателей и своих желаний, без оглядки на паспорта. На поле выйдут сильнейшие.


В тульском "Арсенале" легионеров всего двое, а вот многим другим клубам РФПЛ предстоит решить,
кто лишний. Зато заниматься математикой по ходу матчей тренерам теперь не придется.

Фото - Вячеслав ЕВДОКИМОВ/ФК "Зенит"

Лимит поменялся.
Толстых остался

* Количество легионеров не сильно, но сократится. Сейчас их в РФПЛ 165. Де-юре станет максимум 160. Де-факто их будет существенно меньше, ведь не все клубы целиком исчерпывают квоту (примеры – "Торпедо", "Арсенал", "Урал"). На данный момент из-под лимита выбивается 21 человек.

* Лидеров-легионеров никто не отдаст, в жертву принесут самых ненужных иностранцев – либо ветеранов, либо тех, кто не оправдал надежд, сидит на лавке или действует на подмене. Эти люди действительно занимают чужие места и порой получают завышенные зарплаты.

* К выбору новичков тоже придется подходить более вдумчиво, поток дешевой и некачественной рабочей силы из-за рубежа иссякнет.

ПРОТИВ

* Непременно возникнут ситуации, когда на поле одновременно окажется 20 легионеров и только два россиянина. Всем ли захочется болеть за такие команды? Сразу вспоминается лондонский "Арсенал", который вызвал волну гнева, выставляя одновременно 11 неангличан.

* Ценность легионеров возрастет. Каждый раз, когда иностранец будет оставаться в запасе, у руководства клуба начнут возникать вопросы. Честной ли будет конкуренция между зарубежными футболистами и россиянами? Не станут ли отечественные игроки заложниками?

* На первых порах от лишних легионеров избавляться придется экстренно – а ведь у многих долгосрочные контракты. Аренда, продажа, разрыв соглашения… Кто-то явно не захочет уходить подобру-поздорову. Возникнут споры, возможно, и суды. Юридические департаменты закупают таблетки от головной боли уже сейчас.


Не получится ли так, что за сборную России будут играть только резервисты топ-клубов
и футболисты тульского "Арсенала"?
Фото - Антон СЕРГИЕНКО, "СЭ"

Как лимит "10+15" изменит российский футбол

* Захочешь купить нового Халка – продавай, условно, старого Халка. Работа на трансферном рынке усложнится. Для совершения очередной покупки придется не только договариваться с другим клубом и новичком, но и прокручивать комбинации в собственном составе. Особенно сложно будет осуществлять переходы зимой.

* Хочется верить в лучшее. Но не исключено, что года через два сборная России больше чем на половину будет состоять из глухих запасных, лишенных игровой практики, сидящих за спинами звездных легионеров (а также из футболистов тульского "Арсенала").

* Помимо 10 легионеров где-то нужно найти и 15 россиян. Это много. Значит, обладатели паспортов РФ по-прежнему будут востребованы. Их представители найдут новые способы диктовать свои условия клубам, а игроки не захотят уезжать в Европу с насиженных мест. Есть риск, что после паузы ценники россиян вновь начнут расти.

НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР, ПОЧЕМУ ЛИМИТ "10+15" НЕИДЕАЛЕН

Так теоретически могли бы выглядеть составы "Локомотива" и "Динамо" в матче 12-го тура, если бы новый лимит ввели прямо сейчас, а не будущим летом: на поле – 20 легионеров плюс 2 россиянина (при нынешней системе 14 + 8).

165 легионеров за 684 675 000 евро

"СЭ" изучил суммарную стоимость легионеров всех клубов РФПЛ

Легионер*

Страна

Амплуа

Трансферная стоимость**

ЦСКА (11 игроков – 113 300 000 евро)

Сейду ДУМБЬЯ

Кот-д’Ивуар

нападающий

23 000 000

МАРИУ ФЕРНАНДЕС

Бразилия

защитник

13 000 000

Роман ЕРЕМЕНКО

Финляндия

полузащитник

13 000 000

Ахмед МУСА

Нигерия

нападающий

12 000 000

Расмус ЭЛЬМ

Швеция

полузащитник

12 000 000

Понтус ВЕРНБЛУМ

Швеция

полузащитник

10 000 000

Биберс НАТХО

Израиль

полузащитник

9 000 000

ВИТИНЬЮ

Бразилия

полузащитник

7 000 000

Зоран ТОШИЧ

Сербия

полузащитник

7 000 000

Георгий МИЛАНОВ

Болгария

полузащитник

4 800 000

Александр ЦАУНЯ

Латвия

полузащитник

2 500 000

ЗЕНИТ (11 игроков, 162 950 000 евро)

ХАЛК

Бразилия

нападающий

48 000 000

Аксель ВИТСЕЛЬ

Бельгия

полузащитник

35 000 000

Эсекиэль ГАРАЙ

Аргентина

защитник

20 000 000

Саломон РОНДОН

Венесуэла

нападающий

15 000 000

ДАННИ

Португалия

полузащитник

14 000 000

Доменико КРИШИТО

Италия

защитник

14 000 000

ХАВИ ГАРСИЯ

Испания

полузащитник

12 000 000

Николас ЛОМБЕРТС

Бельгия

защитник

9 000 000

Луиш НЕТУ

Португалия

защитник

5 000 000

Анатолий ТИМОЩУК

Украина

полузащитник

1 000 000

Милан РОДИЧ

Сербия

защитник

750 000

ЛОКОМОТИВ (12 игроков, 56 200 000 евро)

Мубарак БУССУФА

Марокко

полузащитник

10 000 000

Ведран ЧОРЛУКА

Хорватия

защитник

10 000 000

Даме НДОЙ

Сенегал

нападающий

9 000 000

Мануэл ФЕРНАНДЕШ

Португалия

полузащитник

8 000 000

ГИЛЬЕРМЕ

Бразилия

вратарь

7 000 000

МАЙКОН

Бразилия

нападающий

5 000 000

Умар НЬЯСС

Сенегал

нападающий

4 000 000

Виталий ДЕНИСОВ

Узбекистан

защитник

3 500 000

Неманья ПЕЙЧИНОВИЧ

Сербия

защитник

3 000 000

Тарас МИХАЛИК

Украина

защитник

2 500 000

Ян ТИГОРЕВ

Белоруссия

полузащитник

2 200 000

Ян ДЮРИЦА

Словакия

защитник

2 000 000

ДИНАМО (11 игроков, 77 400 000 евро)

Матье ВАЛЬБУЭНА

Франция

полузащитник

14 000 000

Балаж ДЖУДЖАК

Венгрия

полузащитник

11 000 000

ДУГЛАС

Голландия

защитник

9 000 000

Кристиан НОБОА

Эквадор

полузащитник

9 000 000

Кристофер САМБА

Франция

защитник

9 000 000

Томас ГУБОЧАН

Словакия

защитник

8 500 000

Вилльям ВЕНКЕР

Франция

полузащитник

6 000 000

Кевин КУРАНЬИ

Германия

нападающий

5 800 000

Александер БЮТТНЕР

Голландия

защитник

3 500 000

Станислав МАНОЛЕВ

Болгария

защитник

1 500 000

Роман БЕРЕЗОВСКИЙ

Армения

вратарь

100 000

КРАСНОДАР (10 игроков, 42 650 000 евро)

ЖОАУЗИНЬЮ

Бразилия

полузащитник

8 000 000

ВАНДЕРСОН

Бразилия

нападающий

7 000 000

Андреас ГРАНКВИСТ

Швеция

защитник

6 500 000

Одил АХМЕДОВ

Узбекистан

полузащитник

6 000 000

АРИ

Бразилия

нападающий

4 700 000

Александр МАРТЫНОВИЧ

Белоруссия

защитник

2 800 000

Маурисио ПЕРЕЙРА

Уругвай

полузащитник

2 800 000

Артур ЕНДЖЕЙЧИК

Польша

защитник

2 600 000

Рагнар СИГУРДССОН

Исландия

защитник

1 750 000

Рикардо ЛАБОРДЕ

Колумбия

полузащитник

500 000

СПАРТАК (13 игроков, 75 000 000 евро)

Сальваторе БОККЕТТИ

Италия

защитник

14 000 000

Юра МОВСИСЯН

Армения

нападающий

10 000 000

Сердар ТАСКИ

Германия

защитник

8 500 000

Тино КОСТА

Аргентина

полузащитник

7 500 000

Арас ЕЗБИЛИС

Армения

полузащитник

7 000 000

Хосе ХУРАДО

Испания

полузащитник

7 000 000

РОМУЛУ

Бразилия

полузащитник

6 000 000

Джано АНАНИДЗЕ

Грузия

полузащитник

3 000 000

Квинси ПРОМЕС

Голландия

полузащитник

6 500 000

Патрик ЭБЕРТ

Германия

полузащитник

3 000 000

ЖОАУ КАРЛОС

Бразилия

защитник

2 500 000

Ким ЧЕЛЬСТРЕМ

Швеция

полузащитник

2 500 000

Хуан ИНСАУРРАЛЬДЕ

Аргентина

защитник

1 000 000

РОСТОВ (13 игроков, 16 300 000 евро)

Режиналь ГОРЕ

Гаити

полузащитник

2 800 000

Александр ГАЦКАН

Молдавия

полузащитник

2 000 000

Стипе ПЛЕТИКОСА

Хорватия

вратарь

1 800 000

Гуэлор КАНГА

Габон

полузащитник

1 600 000

Максим БОРДАЧЕВ

Белоруссия

защитник

1 500 000

Ю БЕН СУ

Корея

нападающий

1 400 000

Хрвое МИЛИЧ

Хорватия

защитник

1 200 000

Сиянда КСУЛУ

ЮАР

защитник

1 000 000

Игор ЛОЛО

Кот-д’Ивуар

защитник

900 000

Тимофей КАЛАЧЕВ

Белоруссия

полузащитник

800 000

БАШТУШ

Ангола

защитник

500 000

Эдгарас ЧЕСНАУСКИС

Литва

полузащитник

500 000

Мусса ДУМБЬЯ

Мали

полузащитник

300 000

КУБАНЬ (13 игроков, 44 100 000 евро)

Ивелин ПОПОВ

Болгария

полузащитник

7 000 000

Шарль КАБОРЕ

Буркина-Фасо

полузащитник

6 500 000

Лоренсо МЕЛЬГАРЕХО

Парагвай

защитник

6 500 000

Ибраима БАЛЬДЕ

Сенегал

нападающий

5 500 000

ШАНДАУ

Бразилия

защитник

5 000 000

Гонсало БУЭНО

Португалия

нападающий

3 800 000

Мохаммед РАБИУ

Гана

полузащитник

3 000 000

СЕКУ Олисе

Нигерия

полузащитник

1 500 000

Игорь АРМАШ

Молдавия

защитник

1 400 000

Сирину ДАНИЛУ

Бразилия

нападающий

1 200 000

Георге БУКУР

Румыния

нападающий

1 000 000

Тони ШУНЬИЧ

Хорватия

защитник

1 000 000

Максим ЖАВНЕРЧИК

Белоруссия

полузащитник

700 000

РУБИН (10 игроков, 26 050 000 евро)

Марко ДЕВИЧ

Украина

нападающий

8 000 000

Марко ЛИВАЯ

Хорватия

нападающий

5 000 000

КАРЛОС ЭДУАРДУ

Бразилия

полузащитник

3 500 000

ГЕКДЕНИЗ Карадениз

Турция

полузащитник

2 500 000

СЕСАР НАВАС

Испания

защитник

2 400 000

Благое ГЕОРГИЕВ

Болгария

полузащитник

1 500 000

Сергей КИСЛЯК

Белоруссия

полузащитник

1 500 000

Соломон КВЕРКВЕЛИЯ

Грузия

защитник

800 000

Сердар АЗМУН

Иран

нападающий

500 000

Мамука КОБАХИДЗЕ

Грузия

защитник

350 000

АМКАР (13 игроков, 7 450 000 евро)

Януш ГОЛ

Польша

полузащитник

1 000 000

Петар ЗАНЕВ

Болгария

защитник

1 000 000

Томас ФИБЕЛЬ

Франция

защитник

1 000 000

Якуб ВАВЖИНЯК

Польша

защитник

750 000

Сергей БАЛАНОВИЧ

Белоруссия

полузащитник

600 000

Дамьян ЗБОЖЕНЬ

Польша

защитник

500 000

Фегор ОГУДЕ

Нигерия

полузащитник

500 000

Игорь ПИКУЩАК

Молдавия

нападающий

500 000

Георгий ПЕЕВ

Болгария

полузащитник

400 000

Мартин ЯКУБКО

Словакия

нападающий

400 000

Владимир КАМЕШ

Латвия

полузащитник

350 000

Марко СИМАНОВСКИ

Македония

нападающий

250 000

Захарий СИРАКОВ

Болгария

защитник

200 000

УРАЛ (7 игроков, 7 600 000 евро)

Маркус БЕРГЕР

Австрия

защитник

1 700 000

Пабло ФОНТАНЕЛЛО

Аргентина

защитник

1 700 000

Герсон АСЕВЕДО

Чили

полузащитник

1 500 000

Константин ЯРОШЕНКО

Украина

полузащитник

900 000

Гейр ОТТЕСЕН

Исландия

защитник

800 000

Чисамба ЛУНГУ

Замбия

полузащитник

500 000

Эдгар МАНУЧАРЯН

Армения

нападающий

500 000

ТЕРЕК (12 игроков, 29 550 000 евро)

Мачей РЫБУС

Польша

полузащитник

4 500 000

АИЛТОН

Бразилия

нападающий

3 600 000

МАУРИСИУ

Бразилия

полузащитник

3 500 000

Исмаил АЙССАТИ

Голландия

полузащитник

3 200 000

АДИЛСОН

Бразилия

полузащитник

3 000 000

Факундо ПИРИС

Уругвай

полузащитник

2 500 000

КАНУ

Бразилия

полузащитник

2 300 000

Георге ГРОЗАВ

Румыния

полузащитник

2 000 000

Марчин КОМОРОВСКИ

Польша

защитник

1 800 000

Джереми БОКИЛА

ДР Конго

нападающий

1 500 000

Антониу ФЕРРЕЙРА

Бразилия

защитник

900 000

Юхани ОЯЛА

Финляндия

защитник

750 000

МОРДОВИЯ (10 игроков, 9 550 000 евро)

Марко ЛОМИЧ

Сербия

защитник

3 000 000

Митчелл ДОНАЛЬД

Голландия

полузащитник

1 300 000

Лоренцо ЭБЕСИЛИО

Голландия

полузащитник

1 200 000

Милан ПЕРЕНДИЯ

Сербия

защитник

850 000

Дамьен ЛЕ ТАЛЛЕК

Франция

нападающий

800 000

Ричард ДАНИЛУ

Бразилия

полузащитник

700 000

Игорь ШИТОВ

Белоруссия

защитник

700 000

Владимир БОЖОВИЧ

Сербия

защитник

500 000

Ибраима НЬЯСС

Сенегал

защитник

400 000

Илие ЧЕБАНУ

Молдавия

вратарь

100 000

АРСЕНАЛ (2 игрока, 1 250 000 евро)

Лукаш ТЕСАК

Словакия

защитник

750 000

Младен КАШЧЕЛАН

Черногория

полузащитник

500 000

УФА (12 игроков, 8 025 000 евро)

Сергей ВЕРЕМКО

Белоруссия

вратарь

1 500 000

МАРСИНЬЮ

Бразилия

полузащитник

1 200 000

Эммануэль ФРИМПОНГ

Гана/Англия

полузащитник

1 200 000

Дмитрий ВЕРХОВЦОВ

Белоруссия

защитник

700 000

Такафуми АКАХОСИ

Япония

полузащитник

700 000

ДИЕГУ

Бразилия

нападающий

600 000

Браун ФОРБС

Коста-Рика

защитник

500 000

Иван ПАУРЕВИЧ

Хорватия

полузащитник

450 000

Павел СТЕПАНЕЦ

Украина

защитник

450 000

ВИЛЛИАМ

Бразилия

защитник

350 000

Вагиз ГАЛИУЛИН

Узбекистан

полузащитник

200 000

Харис ХАНДЖИЧ

Босния

нападающий

175 000

ТОРПЕДО (5 игроков, 3 800 000 евро)

Горан БЛАЖЕВИЧ

Хорватия

вратарь

1 600 000

Юрий ЖЕВНОВ

Белоруссия

вратарь

700 000

Иван ФРАНЬИЧ

Австралия

защитник

600 000

Адам КОКОШКА

Польша

защитник

500 000

Томас МИКУЦКИС

Литва

защитник

400 000

* – Учтены только футболисты, внесенные в заявку
**
– Трансферная стоимость – по данным transfermarkt.de.
Очередность команд – на момент старта чемпионата.

62
  • BRAMB

    Человек из Кемерово16 Декабря 2014 | 18:36 Системного подхода как нет так и нет.В первую очередь надо готовит кадры,а уже потом совершенствовать лимиты и все остальное.Лимит нынешнего образца ничего принципиально не изменит.Как были наши клубы и сборная манекенами так и останутся. -------------- Глас вопиющего в пустыне. ) Согласен полностью. Но народ повелся на споры рфс-ников, как о чем-то важном, и ушли от собственно проблемы.

    16.12.2014

  • xoxa

    Adios Аmigos R конечно спецом... это же инет..

    16.12.2014

  • xoxa

    Причем уже сейчас нужно сообщать президентам клубов что к 2018 будет 20 рус. + 5 легов (а к 2016г. 17 русских + 8 легов), чтобы они не накупали легов.... И обязательно потолок зарплат! Чтобы игрокам платили их рыночную стоймость(как в европе), а не умноженную на два из-за рус. паспорта.

    16.12.2014

  • xoxa

    Конечно БЛАГО! Нужно к 2018 году делать лимит 20 русских и 5 легов...... Причем для русских нужно СТАВИТЬ ПОТОЛОК ЗАРПЛАТ! Например 1млн. евро + 1,5 ляма евро игрок может заработать за год если нормиграет(передачи,премиальные,голы,КПД действий и т.д.) ..., а если есть "ЗВЕЗДЫ" (хотя на всех этих кокориных,акинфеевых,дзюб и кержаковых без слез не взглянишь...) , которые считают что 1_1,5млн им мало и они хотят больше...., то ДОЛЖНЫ встречаться/созваниваться президенты (те кто платит деньги игрокам) из первой 8-ки ПЛ(кто занял с 1-го по 8-ое место в предыдущем сезоне ПЛ) и РЕШАТЬ КОЛИГИАЛЬНО стоит ли платить допустим Дзюбе или Кокорину 4 млн. в год., и если 4 ПРЕЗИДЕНТА решат, что игрок завышает цену, то ЧТОБЫ НИКТО ЕГО НЕ ПЕРЕКУПАЛ...., пусть едит в европу "звезда дутая"(или опускается во вторую восьмерку ПЛ)... А то платят МИЛЛИОНЫ..., а они пешком ходят..., русскому спортсмену нужно жить в голоде, чтобы он похал..., иначе он превращается в гламурного г*я.... Почему лыжники,боксеры , самбисты и т.д. Чемпионы Мира и ОИ живут за рубля...., а эти завжрашшиеся звезды НЕФИГА НЕ БЕГАЮТ, не стелятся в подкатах, дохнят на 80 мин...., и при этом получают миллионы..... ПРИЧЕМ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ФУТБОЛА ОПЛАЧИВАЕТСЯ из гос. бюджета и гос. компаний(т.е. из НАШИХ ДЕНЕГ), пусть лучше эти миллионы пускают на постройку детских площадок, доступности футбола и дет. тренирам..... У нас в стране 150 млн. чел. , а в ПЛ играет меньше сотни русских и из тех большая часть - это "инвалиды". П.С.: но при этом Легионерам не ставить огроничения на зарплаты, чтобы эти 5 легов могли быть ВЫСОЧАЙШЕГО КЛАССА!

    16.12.2014

  • Don Miguel

    Вообще-то смешно. В 16 командах 165 иноземцев, почти все могут выставить полный инозеиный состав. В Англии такое себе мог позволить только Арсенал, а у нас - почти все! Ура! Мы не какая-то гнилая Англия, мы круче! Новый лимит сократит это количество аж страшно сказать, на сколько. На ЦЕЛЫХ ШЕСТЬ ЧЕЛОВЕК"! Ужас какой, куды катимся? Кто же играть-то будет за зениты, цски, спартаки всякие, уж молчу про ростовы, уфы, пермь и тереки? Где единственного коренного-то будут брать? Ну, в сборную, понятно, наберут абы где абы кого, никуда не попадут, собак на тренера навешают, и в "педерации футбола" будет все в ажуре! Нервишки на Канарах поравят, и опять "вперед Россия!" Ура! Ура! Ура! Прямо парад на Красной площади!

    16.12.2014

  • SergAnt123

    devoted16 Декабря 2014 | 18:07 начнут финансировать должным образом детско-юношеский футбол повсеместно. . Как же его финансировать если 2-2,5 млрд долларов бюджетных денег ежегодно уходит на клубы ПЛ. Российский футбол давно превратился в систему приватизации государственных денег. Пока играли отечественные футболисты можно было говорить о какой-то социальной функции футбола, хоть как-то оправдать сумасшедшие бюджетные траты. Но жадность не имеет границ. На мой взгляд логично было бы после введения нового лимита (а точнее практического отмены лимита) законодательно запретить бюджетным органам, а также организациям принадлежащим государству финансировать профессиональные футбольные клубы. Если профессиональные - то пусть зарабатывают на себя сами.

    16.12.2014

  • Человек из Кемерово

    Системного подхода как нет так и нет.В первую очередь надо готовит кадры,а уже потом совершенствовать лимиты и все остальное.Лимит нынешнего образца ничего принципиально не изменит.Как были наши клубы и сборная манекенами так и останутся.

    16.12.2014

  • Upiter Live

    По нынешнему курсу кокоша получает полтора ляма рублей в день...

    16.12.2014

  • devoted

    Танцы вокруг лимита... Надеюсь, остановятся на этом варианте, забудут и, наконец, начнут финансировать должным образом детско-юношеский футбол повсеместно.

    16.12.2014

  • gopper

    Блудный Свин 16 Декабря 2014 | 17:00 задрали со своими лимитами!!! на з/п лимит введите! так что бы получали как учителя и врачи! В РУБЛЯХ! да да..а на сэкономленное сделайте зарплату учителям врачам и военным как у них сейчас.

    16.12.2014

  • nefanat

    хитрюга ____________ очень грамотно замечено про молодёжь и место в заявке про запас

    16.12.2014

  • nefanat

    lev48 ___________________________________ у футболистов такие трансферы! А какие претензии к футболистам? Деньги за трансферы не они получаютю

    16.12.2014

  • Блудный Свин

    задрали со своими лимитами!!! на з/п лимит введите! так что бы получали как учителя и врачи! В РУБЛЯХ!

    16.12.2014

  • В стране полный кризис,рабочим и малоимущим людям кушать не на чего будет купить,а у футболистов такие трансферы,баснословные зарплаты и такой безликий футбол.Вот уж действительно-пир во время чумы.

    16.12.2014

  • Роберт Палыч Трясогузкин

    Где Далибор Стеванович у Торпедо?

    16.12.2014

  • Doberm@n

    ЗЛО!!! И очень большое зло! Лучше бы к 6+5 вернулись. А так только футбол угробят(((

    16.12.2014

  • Italo2013

    Кто-нибудь помнит такого игрока, как Эдгарас Чеснаускис? А в его трансферной стоимости явно лишний ноль, а может и два...

    16.12.2014

  • Аргус)

    AZ Мю, челси, ливер где тут 2 то? Столько клубов не выигрывало не в одном топ чемпионате мира.ты еще прибыли сравни апл и нашей лавочки, которые заработать то не на чем не могут

    01.11.2014

  • AZ

    У Апл- 2 лч, у России 2 КУ, у клубов АПЛ доходы раза в два больше, так что, по эффективности, примерное равенство))). Правда, деньги там частные, но это уже вопросы не к футболу)))

    31.10.2014

  • Аргус)

    AZ У апл результатов нет, а у кого они есть, сколько клубов выиграло лч из апл за последние десят лет и сколько из России?))

    31.10.2014

  • Аргус)

    AZ да много там параметров , хотя бы та же зрелищность для зрителей, про конкуренцию клубов уж не говорю в принципе или про то каких игроков доморощенных выпускает наша лига. Очем можно говорить если ее даже у нас в стране то не смотрят особо, зачем она такая нужна вообще?

    31.10.2014

  • suiss

    Помимо 10 легионеров где-то нужно найти и 15 россиян. Это много. Значит, обладатели паспортов РФ по-прежнему будут востребованы. Их представители найдут новые способы диктовать свои условия клубам, а игроки не захотят уезжать в Европу с насиженных мест. Есть риск, что после паузы ценники россиян вновь начнут расти. /////////////////////////////////////////////////////////////// /////////////////////////// Это Симонов приврал. Молодежь клубная, у которой з/п от 30000 руб теперь лучше будет представлена в главной команде

    31.10.2014

  • AZ

    Аргус) Что значит конкурентоспособность? Вот Зенит по бюджету 12-18 в Европе. Следовательно, нормальный результат для него - 1\8 ЛЧ. ну он его периодически и добивается. И по коэффициентам уефа мы примерно на свои затраты играем. А вот АПл - первая по затратам, а по результатам - нет? Да и сборная недалеко от нас ушла))).

    31.10.2014

  • Аргус)

    AZ свербит то что вся эта лига по сути огромная черная финансовая дыра, дающую неконкурентоспособный продукт, выпускающие всяких дзюб, которые в захудалом англиском клубе закрепится не могут, но при этом зарплату получают, на уровне топ клубов мировых

    31.10.2014

  • AZ

    Такое впечатление, что у защитников конкуренции свербит в одном месте, что Дзюба или Кокорин высокую зарплату получают1 Дело то не в лимите, а в том, что как только игрок заключает большой долгосрочный контракт, так играть ему далее уже не обязательно. И касается это как условного Кураньи, так и условного Кокорина. И никакой "чемодан-вокзал" тут не поможет. Допустим, условный россиянин забил свои 30 голов и вроде бы заслужил свои 3-5 лямов И что ему помешает в следующем сезоне ваньку валять? Да ничего! И не продашь ты его никуда, а так и будешь зарплату платить. То же касается и легов типа Барриоса. По поводу того, что тренер не будет кого-то ставить в ущерб себе. Представим ситуацию: россиянин и легионер абсолютно равны по классу и по зарплате. Россиянин - свой воспитанник, за него заплачено 0. За легионера заплачено Х лямов. Вопрос: кого будет ставить тренер, особенно иностранец?

    31.10.2014

  • Xitruga

    zagman Полностью согласен. При нынешнем лимите россиян понадобится гораздо больше чем сейчас в клубах. Их придется выращивать, давать им играть, тренироваться наконец будут. Я думаю клубы перестанут забивать на второстепенные турниры и кубки, потому что игровая практика нужна будет всем 25... Вот тут недалекие кричат что играть будут 10+1. Ну это же бред. Я вообще думаю что в клубах будет по 9 легионеров и одно место они будут про запас всегда держать, чтобы купить кого-нибудь в трансферное окно. Все же на контрактах, просто так не разорвать и не выбросить человека, так что нас ожидает очень интересный сезон)

    31.10.2014

  • Просто болельщик Спартака

    И ещё 55 копеек. Ответ всем, кто считает что на поле будут бегать 10 интуристов - не будет этого. Потому что нужна возможность для манёвра. Порвёт кресты Халк, а заменить некем, та как все места в заявке заняты. Так что минимум одно-два места легионерских в заявке на сезон клубы будут оставлять, чтоб в случае запары можно было докупить на вакансию лега в зимнее трансферное окно.

    31.10.2014

  • oister`

    >* Хочется верить в лучшее. Но не исключено, что года через два сборная России больше чем на >половину будет состоять из глухих запасных, лишенных игровой практики, сидящих за спинами >звездных легионеров (а также из футболистов тульского "Арсенала"). Смешно значит таковы амбиции российских футболистов. Нет практики - уходи в аренду, где у тебя будет возможность эту практику получить, только и всего.

    31.10.2014

  • Аргус)

    KirillYuricch1 Да хоть не одного русского не будет какая разница, главное что бы это шоу было, которое хотя бы в своей стране интерес вызывало

    31.10.2014

  • Аргус)

    Просто болельщик Спартака Да к вот о том и речь, что сторонники всяких лимитов, почему то в упор видеть не хотят , что нынешняя система не способна давать нам не то что звезд европейского уровня, но и средних то игроков, ни кто просто закрепится не может даже в захудалых европейских клубах

    31.10.2014

  • KirillYuricch1

    amvas 31 Октября 2014 | 11:53 не только менее убедительны, некоторые либо притянуты за уши либо сами являются плюсами, к примеру 1й минус - вот будет завтра матч цска-зенит, там в самом наихудшем для русских игроков раскладе со стороны цска было бы 7 легов со стороны зенита 9 и то маловероятно...а уж про трудности вообще смешно - именно для затруднения тупой скупки легов и введена эта система, теперь чуть выгоднее будет своим давать шанс и думать об их воспитании

    31.10.2014

  • amvas

    Перечисленные в статье минусы менее убедительны, чем плюсы.

    31.10.2014

  • Прометей12

    Лимиты нужно убирать. Искусственно ни чего не бывает хорошо. Выращенные в тепличных условиях, не научаться сражаться!!!

    31.10.2014

  • Просто болельщик Спартака

    Если честно, меня удивляет негативное отношение к новой системе многих ветеранов, начиная с Бубнова, и их выступления за ужесточение лимита. Давайте немного проанализируем. Бронзовая сборная Хиддинка. ЕЕ костяк составляли Акинфеев, Анюков, Игнашевич, Жирков, Семак, Аршавин, Павлюченко. Все эти парни застолбили свое место под солнцем ДО всяких лимитов, в честной борьбе, где места в составе им никто не гарантировал. Тот же Жирков выиграл конкуренцию на левом фланге ЦСКА у самого Карвалью, переведя того в центр. А теперь возьмём годы лимита. За 9 лет из игроков потенциально европейского класса у нас вылупились двое - это Дзагоев и Кокорин. Да и те быстро затормозили в развитие. Неужели не понятно, что лимит с его неисправимым влиянием на зарплаты и трансферную стоимость россиян развращает их и выгоден только кормящимся с зарплат футболистов товарищам с фамилиями типа Артёмов, Лахтер и прочие Ткаченки. Именно они этот бестолковый лимит формы х+у и продавливали, т.к. это их хлеб. Десять лет назад в нашем чемпионате играли яркие самобытные российские представители - Лоськов, Титов, Тихонов, Каряка, Аршавин и т.д. Их было немало. А что сейчас, кто сменяет их? Серая масса типа Набабкиных, Гранатов и Смоловых, уровень которых даже не ФНЛ. На мой взгляд очевидно, что лимит нынешней системы есть самый большой вред футболу России. Невозможно изменить систему сверху, нужно начинать снизу с системы подготовки юношей. А раз этой системы нет, то лимит сверху будет порождать паспортистов, и только, когда футболисты, не умеющие элементарно принять мяч, будут выходить в основе клубов, принимающих участие в еврокубках. Поэтому считаю формулу 10+15 правильным начинанием, но не идеальным конечно. Идеальным же на мой скромный взгляд решением было бы -только не смейтесь - налог на иностранных ногомячистов. Почему-то на тренеров, от которых вреда нашему футболу меньше, сей налог есть. Представьте, если бы за каждого легионера в заявке нужно было бы платить скажем десять миллионов деревянных. Легионеры, и то только качественные, остались бы в Зените, ЦСКА, Динамо, Краснодаре, Спартаке и Локомотиве. Потому что деньги считать умеют все. И клбы небогатые, вместо того, чтоб везти в нашу Премьер-лиГу всякий сброд, занимались бы развитием собственно россиян, например брали бы в аренду непрходящих в состав богатых клубов ребят и давали бы им возможность проявить себя, становясь таким образом донорами, ведь товарищи Федуны, Гинеры, Галицкие тоже умеют считать деньги и при прочих равных стали бы брать хорошего россиянина, чем налогооблагаемого легионера схожего по качеству. Глядишь Ростовы и Томи научились бы и зарабатывать так на выращивании кадров для ведущих толстосумов, а не только попрошайничать. А так... Какие легионеры могут быть в Амкаре с Ростовом? Явно не Халки. И что их Сираковы с Кангами дают нашему футболу? Ничего.

    31.10.2014

  • Хищник

    Для клубов эта схема намного лучше,сильный клуб может стать ещё сильнее.Для сборной наверное хуже,но куда уж хуже, если мы не можем выйти из группы с Бельгией,Алжиром и Кореей.Если оставим всё как есть или немного поменяем (с 7+4 на 6+5)будем иметь тоже самое что и сейчас.Значит нужны глобальные перемены.А это либо очень жёсткий лимит на иностранцев(3-4 в основе),либо наоборот карт-бланш,то есть 10+15.Игроки для сборной смогут прогрессировать или имея постоянное место в основе клуба(вариант №1)или выгрызая это место у мастеровитых иностранцев(вариант №2).Надо пробовать.А терять нам нечего,какая разница:20-е место на ЧМ или ЧЕ занимать или 32-е,либо вообще туда не попадать,лузеры они и есть лузеры.

    31.10.2014

  • 107

    Остановились на пол пути. Надо сразу и бесповоротно 25+0. И никаких русских игроков. Пусть в бадминтон играют. Медведев давно говорит: надо поднимать бадминтон. Совсем запустили. Иностранцев брать только из Африки. Белые европейцы рвачи и лентяи. (Кураньи)

    31.10.2014

  • Аргус)

    Mon65 нет лучше вообще запретить, а потом удивляться, почему от своего чемпионата своих же зрителей тошнит

    31.10.2014

  • Аргус)

    diymon И чем они завышены если это легионер может в условиях лимита конструировать с нашими дровами и еще и регулярно играть? Я не предлагаю не чего отнимать у наших, я предлагаю, что бы наши зарабатывали в уловях нормальной конкуренции, можешь получай на уровне легионера не тянешь пошел вон во вторую лигу. Да к сборная нас видимо в тих условиях, чудо игру показывает да, почти безлимитная германия?

    31.10.2014

  • Mon65

    Надо чтобы легионеров было всего 5, в матче максимум 3. Иначе будем деградировать и дальше.

    31.10.2014

  • diymon

    Аргус) Зарплаты легионеров то же слишком завышены и в Европе им такие деньги ни кто платить не будет. С ними вы бороться не предлагаете, а предлогаете отнять деньги только у наших ??? По поводу качества - я хочу видеть в том числе и качественную игру нашей сборной. И не хочу видеть наши команды без россиян.

    31.10.2014

  • Аргус)

    diymon Да к мы все хотим смотреть на футбол ведь с хорошим зрелищем, а не на игроков с российским паспортом с космическими зарплатами, как вы это понять не можете

    31.10.2014

  • diymon

    suncat +++ Новые правила продавливают богатые клубы, что бы их легионеры (за которых заплачены большие деньги) не сидели на скамейке. А то что наши игроки из-за высокой конкуренции станут лучше играть это ими же придуманный бред. И нужно это только богатым клубам, на Арсенале, Торпедо и Урале это не отразится, а значит разрыв между богатыми и бедными вырастет. Про ДСШ. Чем больше россиян будет играть в клубах, тем больше в них будет потребность, тем больше внимания будут уделять спорт школам - это закон рынка.

    31.10.2014

  • Аргус)

    suncat ну точно, с лимитом у нас такая сборная же была закачаешься))) Кстате напомни результаты сборной то й же германии где вообще нет лимитов?

    31.10.2014

  • blue-white!

    * Россияне окажутся в условиях жесточайшей конкуренции. Но сильное растение прорастет и сквозь асфальт. Талантливые и упорные будут вынуждены постоянно поддерживать высокий уровень – и это хорошо. Бездарным ничего не светит – это тоже хорошо. --------------------------------------------------- Чтобы так получилось, надо было делать лимит 15 иностранцев + 10 Россиян! Тогда футболистам с Российским паспортом реально пришлось бы попотеть, чтобы хоть на замену выходить. А так, по-любому минимум 2-3 Россиянина будет выходить в основе, + 3 на замену. Т.к. нереально чтобы 10 иностранцев всегда были здоровы и в форме, и играли без замен все матчи! Уверяю, ничего не изменится. Тот же Смолов, уверен, за 2 евроломтей и лавочку пополирует, тем более на ней можно селфи делать...

    31.10.2014

  • suncat

    Про то и речь, зачем господам Миллеру,Гинеру и иже с ними(Галицкому респект) деньги в обучение местных пацанов вкладывать,Академии разные детские строить - им проще отмену лимита проплатить и натурализцию тотальную обьявить...

    31.10.2014

  • suncat

    А может и правда вбить последний гвоздь в крышку русского футбола,убрав все ограничения по лимиту и счастливо болеть нам всем потом за клубы,в которых не будет ни одного своего игрока, Жаль токо,что результаты у этих пришлых такими же никакими будут,не факт,что они даже Лигу Европы возьмут. А сборная - ладно, умерла - так умерла!

    31.10.2014

  • Mahmun

    Моё мнение - не там яму копает РФС. Чтобы повысить мастерство отечественных футболистов нужно школы развивать, а не лимиты выдумывать. Вот много пишут про Германию... но там же сначала школы организовали, а всё остальное уже потом. И проблема не в отсутствии даже школ у нас в стране, а в подходе....Сейчас детскому тренеру главное выиграть какой-нибудь турнирчег, чтобы финансирование не обрезали и не получать по шапке от руководства. Индивидуально с детьми практически не работают. Отсюда и эта постоянная деревоногость. Много наши отечественные футболисты обыгрывают один в один? Нет же им лучше поперёк покатить, чтоб не дай бог не обрезаться (на ум сразу приходит г-н Файзулин). И посмотрите на новичка Спартака Квинси Промеса: один в один - да спокойно, один в два - тоже, даже один в три при определённом раскладе можно.... Ох не там яму РФС роет... ох не там....

    31.10.2014

  • БОЦМАН

    Число легов останется прежним, только теперь они все будут на поле, причем тут чемпионат России.

    31.10.2014

  • suncat

    Достали уже эти игры вокруг лимита! Никто так и не ответил за продавленное в угоду владельцам клубов при прошлой смене руководства РФС ослабление лимита. Плоды которого сейчас в полной мере пожинает и сборная и чемп. Скамейки ведущих клубов завалены второсортным зарубежным товаром,а место в основе напрочь перекрыто от молодой поросли своих местных талантов. Господа толстосумы от футбола осваивать бюджет изволят! Как тут не порезвиться на откатах от завышенных сумм контрактов приглашённых посредственностей. А то,что играть в сборной уже некому и народ на матчи никакого интереса уже не испытывает,так ведь это на размер банковского счёта никак не влияет. Мало того, алчно потирая ладошки, в ход пущен уже новый клич - "А зачем нам лимит? Нам лимит не нужен!" Мне как то ближе точка зрения Фёдора Черенкова,светлая ему память,что 2-3 лега на клуб за глаза хватит. Гарантия того,что на этих трёх позициях уж точно будут играть выдающиеся мастера зарубежного футбола,у которых нашей молодой поросли и поучиться будет чему и шанс самим при должной самоотдаче попасть в основу ещё останется.

    31.10.2014

  • фреш

    вот вы жалуетесь каюк сборной, интересно, а она эта сборная была у нас? Мы 12 лет даже на чм не попадали, на евро из группы не выходили, одно исключение только было, но на то оно и исключение что только раз, так что хуже просто быть и не может

    31.10.2014

  • Мой_Начальник_Болельщик_Спартака

    diymon30 Октября 2014 | 23:36 Лимит на легионеров вводится именно потому что наши игроки не выдерживают конкуренции. Так почему они начнут ее выигрывать при новой схеме? Как не выигрывали так и не будут выигрывать и на поле будет двадцать легионеров. А если хотите создать здоровую рыночную конкуренцию надо вообще отменить лимит, но тогда сборную придется набирать из пердива. Все ЗА, которые описаны, это бред. И не качественных легионеров будут покупать бедные клубы как и покупали. При такой схеме наши игроки будут сидеть и ждать когда кто-нибудь из легионеров сломается, только тогда у них появится шанс попасть на поле. Схему надо наоборот менять на 6+5. А при новой схеме сама цель введения лимита теряется. *********************************** А мне кажется, что все к лучшему. Наконец-то наши никчемные запасники из-за нежелания прозябать в запасе потянутся в средние и слабые клубы топ-лиг. А также в низшие лиги Англии, Испании, Германии и т.д., где вынуждены будут отрабатывать свои копеечные, но адекватные зарплаты.

    31.10.2014

  • Мой_Начальник_Болельщик_Спартака

    karlikf130 Октября 2014 | 23:28 +100500

    31.10.2014

  • Анти жив

    karlikf130 Октября 2014 | 23:28 Да, это на самом деле получче, чем 7 и 4. Не будет десятерых в составах: травмы, дисквалификации, кого-то сослали в дубль или ещё куда. Примерно также и останется, как щас, но качественный уровень забугорных нехристей будет повыше. ---------------------------------- С какого перепугу он станет повыше, поднять качественный уровень легионеров в России можно только одним способом - деньгами, а этого может не выдержать бюджет государства, хотя конечно если речь идет только о топ клубах, то да. СЭ уже советует Кубани продать Попова и Каборе, вот вам и повышение уровня.

    31.10.2014

  • Izmegul

    что вот нехорошо - это то что начнут выгонять почтенных старичков, кто мог бы полировать скамейку живым примером про *богатыри не вы*. Типа того же Рахимича, а в будущем Наваса с 2денизом, Плетикосы с Березовским, Тимошки, болгар могучих, да много кого - а все ж уже давно наши люди, свои.

    31.10.2014

  • Dr.Inferno

    В школы наоборот станут вкладывать больше, так как длину скамейки никто не отменял, а создавать ее придется за счет качественных иностранцев и за счет качественных русских.

    31.10.2014

  • diymon

    Дело не только в сборной, и в спорт школы станут вкладывать меньше, потому что они станут не нужны.

    30.10.2014

  • pushgun

    Для сборной реально не лучше. российские игроки будут просиживать на скамейке. Будет сборная скамеечников. Хотя может хоть это поможет нашей сборной, так решили в РФПЛ и решили попробовать.

    30.10.2014

  • Tomson_Boy

    Отмена лимита - каюк для сборной.

    30.10.2014

  • diymon

    Лимит на легионеров вводится именно потому что наши игроки не выдерживают конкуренции. Так почему они начнут ее выигрывать при новой схеме? Как не выигрывали так и не будут выигрывать и на поле будет двадцать легионеров. А если хотите создать здоровую рыночную конкуренцию надо вообще отменить лимит, но тогда сборную придется набирать из пердива. Все ЗА, которые описаны, это бред. И не качественных легионеров будут покупать бедные клубы как и покупали. При такой схеме наши игроки будут сидеть и ждать когда кто-нибудь из легионеров сломается, только тогда у них появится шанс попасть на поле. Схему надо наоборот менять на 6+5. А при новой схеме сама цель введения лимита теряется.

    30.10.2014

  • Андрей

    Да, это на самом деле получче, чем 7 и 4. Не будет десятерых в составах: травмы, дисквалификации, кого-то сослали в дубль или ещё куда. Примерно также и останется, как щас, но качественный уровень забугорных нехристей будет повыше.

    30.10.2014