Голштинец´

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! ---------------------------------------------- Ладно, шут с ними, с поправнами, результаты действительно часто повторяются, но судей я всё же убрал бы. В двоеборье система суммирования в самом деле нереальна, упадёт смотрибельность. Не знаю зачем ты пример с формулой привёл, лично я тоже против такой схемы где победитель тот, кто выиграл больше гонок. Я за то, чтобы чемпионом становился тот, кто в конце сезона набрал больше всех очков, но при условии, что у него есть хотя бы ОДНА победа. Если побед нет, тогда чемпион - следующий по списку, кто хоть раз побеждал. Так было бы правильнее и справедлиее. Я уме приводил пример - в биатлоне в сезоне 2011/12 МХГ в индивидуальных гонках стали С.Фуркад и Х.Экхольм, не выиграв при этом ни одной гонки! На мой взгяд это неправильно, так не должно быть.

22.02.2015

inachipoch

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!!22 Февраля 2015 | 12:28 ----------------------------------- В последние годы идёт жуткая коммерцилизация спорта и все эти бесконечные суперспринты, масс-старты и прочее мне малоинтересно. В лыжах ,вообще, я считаю не надо складывать результаты в спринтерском и классическом зачётах. Это можно сказать два разных вида спорта. Примерно тоже самое будет в биатлоне, если за сезон в КМ начнут бегать 8-10 суперспринтов. В биатлоне, чтобы кто-то стал обладателем БХГ при этом не выиграл несколько этапов такого никогда не было и не будет. Можно "случайно" стать олимпийским чемпионом( Дефран,Жей), но БХГ выигрывают действительно только сильнейшие. А ценность это понятие очень субъективное.

22.02.2015

IШорр Кан

inachipoch22 Февраля 2015 | 12:12 _________________ В принципе я не только ему объясняю,но всем кто читает комменты. Ну и конечно я не повелся,просто мне самому не нравятся кубки мира)Вернее их подсчет.Ну в лыжах еще более-менее объективней,хотя у узко профильных спортсменов мало шансов выиграть общий зачет.Ну а биатлон это вообще,можно вообще не выигрывать и стать обладателем бхг.А многие считают этот приз более ценным,чем даже победа на олимпийских играх.

22.02.2015

inachipoch

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! --------------------------- Вы вроде разбирающийся в спорте человек, а повились на бред какого-то то ли ущемлённого какла, то ли просто пережравшего водки недоумка. Первое. Если его послушать, так это можно почти во всех видах спорта менять правила. Беру любое. Фигурное катание - кто больше сложных прыжков прыгнул тот и чемпион, без разницы: упал - не упал. Если у фигуриста самая большая сумма, но он не выиграл не короткую не произвольную программу, то он не чемпион. И так почти в любом виде спорта. Второе.Есть чемпионы мира, а есть обладатели Кубка мира. И это абсолютно разные титулы и соревнования. Если Вам не нравятся Кубки мира, то смотреть в сезоне остаётся мало чего.

22.02.2015

IШорр Кан

Голштинец? __________________ Тут еще такой вопрос.Если отказаться от поправок и оценок в прыжках,то как распределять места прыгунов,которые показали одинаковый метраж? Очень часто несколько спортсменов прыгают на одинаковую дальность,а иногда и более,чем несколько.Как квалифицировать их в основные соревнования и далее во вторую попытку? Вводить сантиметровую меру длины? Это уже будет другой вид спорта,типа прыжков на лыжах в длину. Что же системы суммирования и и фактор преимущества победы - это интересная тема,но пока несколько нереальная) Я помню,как-то в формуле-1 пытались внедрить эту систему - определение чемпиона по победам,но потом отказались.Поэтому мне тоже,те же кубки мира не нравятся)Обладателями можно стать,показывая высокий,но не победный уровень.Такое происходит уже два года на мужском лыжном Тур де Ски,где два года побеждает Сондбю,не одерживаю не одной победы на этапе.Как-то не смотрится такой чемпион...

22.02.2015

Голштинец´

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! ------------------------------------------------------------ В гимнастике и т.д. без судей никак, а вот в прыжках их влияние на результат можно было бы минимизировать, в идеале вообще ликвидировать, но наверно кому-то это выгодно. По поводу "тщательно продуманы".. в этом случае ты продумывай как хочешь, но объективности всё равно не добъёшься. Двоеборье - это вообще лажа полная! На мой взгляд куда интереснее было бы начислять очки в каждом из видов и затем суммировать их. Сначала все прыгнули, потом пробежали на лыжах с масс-старта. И при этом очень важно, что чемпионом становится тот, кто победил в одной из дисциплин (или в обеих), остальные места в соответствии с набранными очками. Допустим победил условный Иванов на трамплине, а на лыжне был 5-м. Условный Петров победил на лыжне, а на трамплине был 6-м. Условный Сидоров там и там был 2-м. У Сидорова больше всех очков, но чемпион - Иванов, т.к. в его активе есть победа. В биатлоне в одном из сезонов С.Фуркад и Экхольм (вроде) выиграли МХГ в зачёте индивидуалок, не выиграв при этом ни одной гонки. Разве это по-спортивному? Ну не может быть чемпионом человек, который ни разу не выиграл! Ладно, пусть даже определяли бы чемпиона просто по сумме очков по предложенному мной варианту в двоеборье, это было бы гораздо спортивнее. А то что сейчас - это лажа.

22.02.2015

IШорр Кан

СЭ - не надо меня несколько раз дублировать))

22.02.2015

IШорр Кан

Кстати вику не цитировал,что хотел,то и написал.

22.02.2015

IШорр Кан

Голштинец? _________________ Я за прыжками наблюдаю давно,поэтому точно знаю,что все были рады(по интервью спортсменов и тренеров).Ну когда прыгал Васильев дальше всех и ему ставили низкие оценки,я был не рад конечно,но правила есть правила.Я не знаю,насколько точно они объективны эти поправки на ветер,но они одинаковы для всех,тщательно продуманы,проверены и никто претензии по ним не предъявляет.Такой же смысл и в двоеборье - все равны.По поводу нравится-не нравится - это также твое право.Существуют много субъективных видов(с оценками судей),многим не нравятся,считая,что там все куплено(фигурное катание,гимнастика)но эти виды существуют и каждый сам выбирает,на что смотреть и за что платить.Норги и немцы платят за двоеборье,россияне за хоккей,американцы за бейсбол и гольф и т.

22.02.2015

IШорр Кан

Голштинец? _________________ Я за прыжками наблюдаю давно,поэтому точно знаю,что все были рады(по интервью спортсменов и тренеров).Ну когда прыгал Васильев дальше всех и ему ставили низкие оценки,я был не рад,но правила есть правила.Я не знаю,насколько точно они объективны эти поправки на ветер,но они одинаковы для всех,тщательно продуманы,проверены и никто претензии по ним не предъявляет.Такой же смысл и в двоеборье - все равны.По поводу нравится-не нравится - это также твое право.Существуют много субъективных видов(с оценками судей),многим не нравятся,считая,что там все куплено(фигурное катание,гимнастика)но эти виды существуют и каждый сам выбирает,на что смотреть и за что платить.Норги и немцы платят за двоеборье,россияне за хоккей,американцы за бейсбол и гольф и т.

22.02.2015

Голштинец´

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! --------------------------------------------------- Харе мне тут википедию (или не знаю что там) цитировать. Рады видите ли были все )) Откуда ты знаешь? Я думаю ты не очень бы обрадовался, прыгнув дальше всех и проиграв 0.4 пункта из-за непонятно чего. И насколько объективны эти поправки? Задумывался? Вот как можно в двоеборье объективно распределить стартовые промежутки между сповтсменами по времени в зависимости от результатов, показанных на трамплине? По мне это вообще нереально, поэтому и вид этот УГ. Вот и с поправками у прыгунов похожая байда. Повторюсь - лично для меня спортивный результат превыше всего в соревнованиях, если для тебя что-то другое - твоё право.

22.02.2015

IШорр Кан

***На счет поправок на ветер.***Появилось это правило только перед Ванкувером-2010 и все были очень рады этому.Считается,что прыжок сейчас стал более объективнее.Ранее,спортсмен мог поймать приличный встречный ветер,который его приподымал и это расценивалось как жуткое везение.Тренеры до последнего ждали этого,удобного ветра и часто задерживали соревнование.

22.02.2015

IШорр Кан

Голштинец? _________________ Оценка техники прыжка - это неоспоримое правило прыжков на лыжах.Судьи практически всегда адекватны и никто с этим не спорит.Прыжок должен быть далеким и техничным с телемарковым приземлением.Это факт,который принят в прыжках,как аксиома .Появилось это правило только перед Ванкувером-2010 и все были очень рады этому.Считается,что прыжок сейчас стал более объективнее.Ранее,спортсмен мог поймать приличный встречный ветер,который его приподымал и это расценивалось как жуткое везение.Тренеры до последнего ждали этого,удобного ветра и часто задерживали соревнование.

22.02.2015

Голштинец´

inachipoch21 Февраля 2015 | 23:50 --------------------------------------- Да мне пофиг, у меня нет намерения пропагандировать и навязывать всем эту свою точку зрения. Я высказался в ответ на утверждение GercOg! что победа Вельты ЗАСЛУЖЕННАЯ. Хотелось бы услышать чёткие аргументы по поводу того, почему он ЗАСЛУЖЕННО выиграл у Фройнда и почему Фройнд ЗАСЛУЖЕННО проиграл при лучшем результате. В чём заслуженность? В чём Вельта был лучше Фройнда? И если ты не имеешь что-либо сказать по этому поводу, то свободен ))

22.02.2015

inachipoch

Голштинец?21 Февраля 2015 | 22:35 ----------------------------------- Во всех видах спорта существуют утверждённые правила соревнований. Если ты такой умный, пиши напрямую в FIS, твои пожелания пройдут там на ура.

21.02.2015

Голштинец´

И если на то пошло - чем Вельта в этом соревновании был "заслуженнее" Фройнда? Красивее прыгнул или что?

21.02.2015

Голштинец´

GercOg!21 Февраля 2015 | 21:54 ------------------------------------- Если прыгун не упал при приземлении - прыжок засчитан, и не надо больше ничего выдумывать. Никто там особо не болтается как ты говоришь, будет слишком сильно болтаться - упадёт. Конкретно этом соревновании ворота не двигали, а вообще двигают, что тоже не совсем гуд. По поводу поправок можно спорить. В горных лыжах, например, порыв ветра тоже может повлиять на результат, там счёт идёт на тысячные. Ну да ладно, поправки ещё можно принять со скрипом, но по поводу судей я категорически против. И неужели такая разница в ветре была во время вторых попыток Фройнда и Вельты? Я думаю практически никакой. Но победил Фройнд, а чемпион - Вельта. Кароч для меня спортивная составляющая на первом месте, для тебя возможно что-то другое..

21.02.2015

GercOg!

Голштинец? так и Фройнд, и Вельта прыгали с одинаковых ворот. какие претензии то?! к тому же нельзя не учитывать направление ветра: все-таки прыжки при попутном ветре делать легче чем при встречном. да и техника важна: какое удовольствие смотреть на болтающегося в воздухе спортсмена или приземляющегося на пятую точку прыгуна. в общем, необоснованные придирки)) Вельта заслужил золото!

21.02.2015

inachipoch

кубань чемпион21 Февраля 2015 | 21:08 Надо проверять на допинг не когда не выигрывал и вдруг первый)))) ---------------------- Вата вытеснила остатки мозга. Допинг в прыжках с трамплина - это возможно только в горячечном бреду.

21.02.2015

Голштинец´

GercOg!21 Февраля 2015 | 20:44 Поздравляю норвежцев с очередным заслуженным золотом! ------------------------------------------------------- Чего там заслуженного? Вообще не понимаю зачем в прыжках с трмплина двигают стартовую установку во время соревнований, вносят всякие там поправки и главное оценивают красоту прыжка, тем самым влияя на результат. Пропадает всякое желание смотреть. Дальше всех прыгнул Фройнд, а чемпион - Вельта..

21.02.2015

кубань чемпион

Надо проверять на допинг не когда не выигрывал и вдруг первый))))

21.02.2015

GercOg!

Поздравляю норвежцев с очередным заслуженным золотом! Жаль Куделка и Такеучи уступили Фройнду и Крафту(( ну и Стох из рук вон плох выступил. надеюсь, еще соберется!

21.02.2015