Девятьяров: «Клебо нарушил правила, Большунов выиграл бы»
Двукратный олимпийский чемпион Михаил Девятьяров, комментируя итоги марафона на чемпионате мира, объяснил, почему дисквалифицировали Йоханнеса Клебо, и почему в гонке должен был победить Александр Большунов.
— В этой ситуации Большунов поступил, как финн Мяки в той известной гонке в Лахти, — цитирует Девятьярова «Советский спорт». — Саша шел впереди и выбирал коридор. А Клэбо сейчас был в ситуации Большунова. В результате произошло столкновение, у Александра из-за этого сломалась палка и золотую медаль он не завоевал. Невозможно же на одной палке выиграть!
— Еще раз: Клэбо нарушил правила?
— Конечно, Большунов уже занял этот коридор, зачем Клэбо в него полез? Он что, рядом с ним хотел финишировать? Если норвежец шел сзади, должен был себе выбирать не тот коридор, который уже занял Саша, а левее, рядом.
Большунов уже занял этот коридор и шел по нему на финиш. Александр ничего не нарушил. А если б не было столкновения, не сломалась палка? Как финишировал бы Клэбо? Они, что, вдвоем по одному коридору бежали бы?
— Если б палка не сломалась у Большунова, что было бы на финише?
?— Они бы с Клэбо финишировали по одному коридору, но ведь Саша первый вышел в этот коридор.
— Норвежец бежал не по лыжне, а по самой кромке...
— Ну, да, так и было. Саша бежал по лыжне, а Клэбо не успел выбрать свой коридор, поэтому и бежал бы не по лыжне, а по кромке до финиша.
?— Если подвести итог, Большунов должен был выиграть эту гонку, если б норвежец не нарушил правила и, соответственно, у нашего лыжника не сломалась бы палка?
— Конечно, с двумя палками Саша выиграл бы. Он зашел первым в свой коридор, ничего не нарушал. Он точно был бы, хотя бы на полметра, но впереди Клэбо. А про Иверсена мы уже говорили: если бы у Саши были две палки, Иверсен вряд ли его обошел бы.
SPIRT-EXPRESS
Ты хохол или просто русофоб?
08.03.2021
Зачетная истерика. По существу будет чего?
08.03.2021
Василий Брусникин
Клебо вообще ни разу даже не дотронулся до святоликого Большунка в его синих труселях и в красном балетном трико! Понятно, что Клебо вообще не имел право выходить на трассу когда по ней едет Большунок! Вы, чо вооще! Это же Большунок! Это же великий Большунок! Всем лежать! Мордой в пол! Едет Путин! Ой, пардон, это его супер-чямпион: Большунок из деревни Подывотье! Думаю, что в ближайшем будущем, когда по Интернету и в СМИ будут объявлять, что в каких-то забегах будет топотить по снегу чувак в синих труселях и в красном трико, с бородавками на морде, по фамилии Большунов, то всех участников будут удалять с трассы работники ФСБ, по требованию федерации фигурного катания на лыжах России и её окрестностей....
08.03.2021
Elena Rusakova
Я смотрела норв трансляцию. Так вот три норвежских комментатора ( из них два сами бывшие лыжники) сказали, что инцидент серьезный и лишить медали могут. И тренер норв сборной сказал, что не уверен в подаче на аппеляцию, т к дело неоднозначное и это юристам искать на что аппелировать. Т е сами норвежцы признали хором, что Клабо мимо медалей, а не орали, что их обокрали и это заговор против них.
08.03.2021
Тогда придется тебе жить пока с мнением Девятьяпрова и тренера немцкой сборной. Хочется тебе этого или нет.Они как видим никак вердикту не противоречат, а объясняют по крайней мере, почему "в контакте больше вины клебо". Другого объяснения у тебя нет. По крайней мере пока.
08.03.2021
Nagay
мнение жюри уже есть, и оно не двузначное - запрет контакта. развернутый ответ будет ТОЛЬКО в случае подачи протеста норгами, который они могут подать в течении 48ч (еще не подали) и еще 72ч жюри будут его детально рассматривать, ну и потом уже очевидно будет более детальный вердикт (надеюсь)
08.03.2021
Мнения жюри чемпионата мы ждем еще 5 дней. Так? Ты сам сказал.
08.03.2021
Nagay
угадай, чье мнение более весомо - девятьярова или жюри чемпионата? может, сам девятьяров и медальку большунову вернет?
08.03.2021
Угадай чье мнение более весомо - Девятьярова или твои домыслы, что что-то якобы разрешено?
08.03.2021
Nagay
девятьяров, немец и бабка с семками могут говорить что угодно, все равно они будут ПОСЛЕ жюри по весу этого самого мнения. А мой коммент про развернутый ответ касаелся исключительно твоего конкретного вопроса про "объяснение бОльшей вины клебо"
08.03.2021
А еще есть мнение специалистов- Девятьярова и тренера немецкой сборной о нарушении. И мнение это никак на данный момент вердикту не противоречит. Потому что ты сам говоришь, что нужно ждать развернутый ответ, в котором все будет.
08.03.2021
Nagay
может и будет, ждать не меньше 5 суток на разбирательства, если норги подадут протест все-таки, но по факту имеем только эти слова о запрете контакта, про маневр жюри не говорят, на этом и строится мое суждение об эпизоде
08.03.2021
Дык может там и про Йоханнесов неправильный выбор места между бровкой и лыжней Большунова будет?
08.03.2021
Nagay
подожди 48 часов, потом еще 72 часа и узнаешь развернутый ответ)
08.03.2021
Почему оно посчитало, что в контакте больше вины клебо? Где объяснение?
08.03.2021
Nagay
Где я писал про обоюдный контакт? Жюри посчитало, что в контакте больше вины клебо, ну значит так и есть. А про запрет маневра жюри пока не сказало ни слова.
08.03.2021
Повторяю вопрос, если контакт был обоюдным, почему сняли именно Клебо? Вопрос о снятии Большунова вообще не рассматривался. Подсказка в моем примере с машинами. Виноват тот, кто создал аварийную ситуацию. А ее создал Клебо тем, что полез не туда. Контакт- это осязаемые последствия этого.
08.03.2021
Nagay
ВОт тебе последння цитата вью члена жюри, и опять он говорит только о запрете контакта, но ни слова не говорит о запрете маневра. Une analyse qui n’est pas la m?me que celle de Pierre Mignerey, directeur du fond ? la FIS. « La d?cision a ?t? difficile ? prendre, t?moigne-t-il lorsque la NRK l’interroge. Mais les r?gles stipulent qu’il ne doit y avoir aucun contact de l’athl?te avec un autre ou avec son ?quipement et Kl?bo a touch? Bolshunov… » Так что машины там, немашины, трактора, самолеты, все до фени. Вот человек, отвечающий за вердикт, говорит, что нарушение в контакте и только, ни о каких других нарушениях он не говорит.
08.03.2021
Если бы Большунов был не на крайней лыжне, а Клебо бы пёр по бровке, то не сняли бы. Проблема в том, что он влез в узкое пространство, куда лезть не должен был. Поэтому его назначили ответственным за контакт, который мог быть обоюдным. Почему сняли его за контакт, а не Большунова? Ты на машине можешь, не глядя, пересечь главную дорогу, выезжая с второстепенной, никого при этом не ранив, если повезет. Но это не значит, что так делать можно.С другой стороны это не значит, что главную дорогу перескать вообще нельзя. Всё регламентировано правилами. Но если в тебя въедет другая машина или ты сам в кого въедешь, то виноват будешь исключительно ты. Здесь та же ситуация.
08.03.2021
Nagay
если бы маневр был нарушением, то жюри обязательно об этом сказало, например "пытался таким образом завладеть лыжней, что есть нарушением правил". но этого не было сказано, те жюри допускало такой маневр и борьбу за лыжню по бровке в рамках правил. но борьба получилась контактной и виновным назначили клебо. задай себе простой вопрос, сняли бы клебо только за маневр, если бы он чисто обогнал по бровке большунова и финишировал в лыжне?
08.03.2021
Не нужно ничего придумывать. Вот тебе пример совершенно аналогичной словесной конструкции.. "Мы считаем, что подозреваемый пытался проникнуть в дом потерпевшего. Кража со взломом наказуема." Где тут в первой фразе разрешение? Непосредственный запрет содержится лишь во второй фразе. Та же ситуация. А так тебя послушать, то получается, что без взлома в чужой дом влезть разрешено.
08.03.2021
Nagay
Совершенно верно, не запрещено, значит разрешено. Те маневр разрешен, не запрещен. И в следующем предложении уже про запрет контакта при этом маневре, о чем я и написал самый первый раз, а имено, что маневр НЕ ЗАПРЕЩЕН, контакт ЗАПРЕЩЕН, за что и сняли клебо. Самый первый мой коммент найдете?
08.03.2021
Билив = считаем "Мы считаем, что Йоханнес пытался завладеть лыжней" Это просто констатация факта. То, что конкретно пытался сделать Клебо. Здесь нет ни слова о том, что это разрешено или запрещено. Просто констатация факта. Запрет, который он при этом нарушил, содержится в следующей фразе. За это его и дисквалифицировали, как виновника создавшейся ситуации. Его, а не Большунова. Понятно?
08.03.2021
Клебо преступник и вор по совокупности. Как же все скрепы и шаблоны были разорваны этой дисквой.. Как загорелись все их пуканы синим пламенем ) Поделом! Сашка наш самый лучший гонщик в мире!
08.03.2021
Nagay
We believe that Johannes is trying to take over the trail. Где тут запрет? Может слово билив теперь означает низзя, или трай означает "не по правилам"? Жюри БИЛИВ, что клебо пытался завладеть лыжней, БИЛИВ, пониме?
08.03.2021
Там нету ни слова про то, что что-то разрешено. Это ты придумал. Там есть только о запретах, которые Клебо нарушил. Не нужно натягивать сову на глобус.
08.03.2021
Вам, лживым пропагандистам, места и правды никогда не будет в России! Упоротые лицемеры!
08.03.2021
Nagay
"пытался завладеть лыжней" конец предложение, нет в предлодении"с нарушением правил". теперь новое предложение, что при этом запрещен контакт. Те маневр РАЗРЕШЕН, контакт ЗАПРЕЩЕН
08.03.2021
Вот как раз "пытался завладеть лыжней с нарушением правил" там есть, а твое "ИМЕЛ ПРАВО так бороться по бровке за лыжню" там отсутствуют напрочь. Так что от норгов и тебе досталось немного "святой воды".
08.03.2021
Nagay
где там "пытался завладеть лыжней с нарушением правил" ало? это бесполезно, по факту иверсен чемп с чем его и поздравляю, он сдержал свое обещаение и норги обосс...ли всех на этом чм
08.03.2021
"Мы считаем, что Йоханнес пытался завладеть лыжней. Правила запрещают физический контакт или контакт с экипировкой. В данном случае Й. вступил в контакт..." Вот не пиши больше ахинеи и отсебятины. Он-то все правильно сказал, только ты всё переврал. А сказал он, что Клебо пытался завладеть лыжней с нарушением правил, выразившейся в физическом контакте. А почему это случилось я тебе выше объяснил. Потому что полез не туда.
08.03.2021
Nagay
We believe that Johannes is trying to take over the trail. The rules state no body contact or contact with the equipment. In this case Johannes comes into contact with Bolshunov, says race director Pierre Mignerey.
08.03.2021
Ты врешь. Вот здесь "ИМЕЛ ПРАВО так бороться по бровке за лыжню". Он не мог такого сказать. Это по русски не имеет смысла, а уж на каком он там это сказал тем более. как можно бороться по бровке за лыжню? Каждый едет в своем коридоре..
08.03.2021
Nagay
последний раз, по мнению жюри клебо ИМЕЛ ПРАВО так бороться по бровке за лыжню (что бляха-муха не понятно?), имел право, понимаешь ало? но без контакта, и именно за контакт был снят с гонки, как еще разжевать? и нахрен твои примеры, если есть первоисточник от члена жюри
08.03.2021
Я тебе объяснил, что тут никакого противоречия с жюри нет. В контакте виновен тот, кто создал аварийную ситуацию, втиснувшись не туда. Пример с автомобилем не понятен? Поробуй это понять.
08.03.2021
Nagay
ты тупой или бухой? это слова члена жюри
08.03.2021
Никакой борьбы за лыжню быть не могло с того самого момента, как пришедший первым Большунов ее занял(крайнюю правую). Для Клебо оставались только свободные варианты левее. Иверсен так и сделал. Смотри видео. А Клебо втиснулся туда, где ему быть не полагалось и создал аварийную ситуацию, за что совершенно справедливо был дисквалифицирован.
08.03.2021
да-да, дурко, имел право по бровке, если бы на той лыжне, где Большунов ехал, никого бы не было. Тогда бы и контакта не было. А раз Большунов уже лыжню занял, то и тискаться Клебо справа от него не имел права. Представь, что ты на машине едешь и пытаешься втиснуться между машиной, едущей по крайней левой полосе и разделительной стенкой. Теоретически это может быть возможно, а практически ты станешь виновников аварии, как Клебо и будешь наказан. Так что лучше так не делай, умник. Усек, дурко?
08.03.2021
Nagay
имел полное право, тк по мнению жюри это была борьба за лыжню, учи матчасть
07.03.2021
Nagay
для тебя клоуна Pierre Mignerey объясняет, что клебо боролся за лыжню, но при этом допустил запрещенный контакт, за что и был дк. проедь он чисто по бровке, никаких вопросов не было бы, так что можешь вместе с немецким тренером узбагоится - по мнению жюри клебо имел право ехать по бровке, но без контакта, усек, иксперд?
07.03.2021
Упёртый русский
Конечно, Клэбо очевидно нарушил правила и совершенно по делу был дисквалифицирован. Ну и логично было бы после этого либо дать две золотые медали Иверсену (как фактически пришедшему первым) и Большунову (как тому, кого нечестно лишили возможности прийти первым). Или устроить перебежку последних 100 метров между Иверсеном и Большуновым... Так получилось, что аутсайдер на длинных дистанциях Клэбо вывел из строя фаворита - Большунова и сборная Норвегии от этого выиграла. Тогда Червоткину надо было на 25 километре таранить Иверсена, а Белову - Холунда... А Клэбо бы без команды до финиша вообще бы не дошёл...
07.03.2021
TokTram
Много буков и желчи. Клебо в принципе не имел право ехать справа, вне лыжни. Ну и второе, Клебо подбил руку Саши, не просто так Саша палку воткнул между своих лыж. Йоханесс тут облажался. Запорол свой, возможно, первый и единственный шанс за карьеру в марафоне. А за Сашу досадно, всё сделал верно по тактике, и на тебе...
07.03.2021
TokTram
Без лыжни куда бы бежал Клебо?!
07.03.2021
Ну, второе место всяко лучше, чнм последнее, которое у Клебо.
07.03.2021
Да, вы правы- божья роса. В пропагандистах - жюри соревнований, тренер немецкой сборной по лыжам и много, кто еще. все в один голос говорят, что Клебо нарушил правила, когда поехал справа от Большунова там, где лыжни и соответственно места для него не было.
07.03.2021
Ори громче. Я не для тебя это объяснял, а для тех, кто понимает русский язык. Клебо не имел права ехать справа от Большунова, где нет лыжни. За это его и дисквалифицировали.
07.03.2021
Василий Брусникин
Аварийной ситуации не было вообще! Разуй глаза! Лгать не хорошо! Ложь это очень большой грех! Они вышли на поворот почти вровень, психически не нормальный Большунок начал подсекать лыжи норвежца своими граблями, стараясь выпихнуть того за флашки. Всё чётко видно на видео. Резко смещаясь вправо, рвущийся к своей голубой мечте о месте в Госдуре, Большунок, ткнул свою палку себе между лыж, и от усилия под наклоном, она сломалась. Норвежец вообще НИКАК не взаимодействовал с этим хамом.Вообще!НИКАК! В этом спектакле одного актёра, норвежец был просто статистом и пострадал от действия психа Большунка, именно Клебо. Решение о дисквалификации норвежца из-за откровенно хамской выходки этого бородавчатого психа - Большунка, способного только на то, что с сопливых, детских лет шлёпать на лыжах вокруг своей родной деревни Подывотье, на границе с Украиной, это просто дикость! Большунка и так во всём Мире считали сволочью и провокатором, а теперь все будут откровенно плевать ему в след.
07.03.2021
dolce100
Конечно Большунов выиграл у Клебо. Большунов всегда на финишной прямой выигрывает у Клебо.
07.03.2021
dolce100
Очередной позор Большунову, от бессилия на финише создал провокацию, ведь там шансов у него ноль, ну и пропагандисты кинулись его защищать. Тренироваться надо, чувак.
07.03.2021
Прочитал объяснение тренера немецкой сборной по лыжам. Лицо явно незаинтересованное. Говорит то же самое, что Девятьяров. Совершенно четко он объяснил, что Клебо не имел права ехать правее Большунова, где нет лыжни. Именно за это его и дисквалифицировали. Если ты идешь сзади, как Клебо, и справа от лидера нет места, то должен пропускать и выбирать левую лыжню. Все разговоры, кто там кого толкнул, бессмысленны. В аварии на дороги виноват тот, кто создал аварийную ситуацию, а не тот, кто въехал в нарушившего правила. В данном случае аварийную ситуацию создал Клебо, находясь там, где его никак не должно было быть. За это его справедливо дисквалифицировали. Тем не менее он своей нечестной игрой отобрал золото у Большунова для своей команды. .
07.03.2021
