Бьорген обогнала Вяльбе и стала самой титулованной спортсменкой в истории чемпионатов мира

IШорр Кан

Голштинец?27 Февраля 2015 | 04:53 что не признал в тебе Смоука. ____________________ В тебе готов признать смока!)))

27.02.2015

IШорр Кан

Голштинец?27 Февраля 2015 | 04:53 ____________________ Не льсти мне.Не люблю.

27.02.2015

IШорр Кан

SOCI.27 Февраля 2015 | 02:47 ____________________ Колонья, который борется за золото,не может быть в плохой форме.Бьорнген,которая вообще не проигрывала до нового года и с громадным отрывом выиграла Тур - в какой форме она находилась? В космической?Если здесь она в лучшей...По поводу же астматиков скажу так.Они выигрывают честно по установленным правилам FIS.То,что какие-то там ученые,что доказывали.Вы уверены в компетентности этих ученых.Может они пролоббированы кем-то.Как они узнают,какой процент здоровья нужно добавлять? Повторю.По правилам - честны. P.S.мне до твоих фантазий очень далеко)))

27.02.2015

Голштинец´

SOCI.27 Февраля 2015 | 02:47 --------------------------------------- Ярослав лох уже в том, что не признал в тебе Смоука. Харе гаситься, по-любасу тебе это не к лицу ))

27.02.2015

SOCI.

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! А ты что нам интересного расскажешь? Вчера ты подвергал сомнению мои слова про нелучшую форму Колоньи, задаваясь вопросом откуда я это знаю, если не вхожу в тренерский штаб. При этом сам берёшься утверждать про нелучшую форму Бьорген. Ты что, норвежцев тренируешь? Почему допускаешь двойные стандарты в суждениях других и свои суждениях? Опять же относительно темы астматиков ты берёшься судить в контексте, что это легализованные запрещённые препараты, хотя профессиональные медики уже давно доказали, что это не так. Но ты опять стоишь на своём, подвергая сомнению заключения специалистов по этому вопросу, которые намного компетентнее тебя. Так получается это у тебя фантазии по многим вопросам спорта? Которые очень далеки от истины.

27.02.2015

rusfed 2.0

обидно, конечно, за Вяльбе: ее-то превосходство над соперницами было гораздо более подавляющим. но все эти сравнения априори некорректны: во времена Вяльбе разыгрывалось гораздо меньше комплектов медалей. Гениальный Ягудин выиграл олимпийское золото только раз, а у условного Фелпса таких возможностей лишь за одни Игры - с десяток

26.02.2015

IШорр Кан

SOCI.26 Февраля 2015 | 21:26 ___________________ Это всего лишь ваши фантазии.Я знаю другую версию,в которой говориться,что раньше нагрузки в циклике гораздо больше были.Сейчас при наличии серьезной фармакологии,достаточно правильно тренироваться,по новым методикам. Про совмещением Боброва в очередной раз посмешили))ВЫ бы еще при Пьере де Кубертене вспомнили)) Бьорнген просто не в лучшей форме сейчас,будь такая?как на Туре - камня на камне бы от всех не осталось.А там еще более жесткий график))Однако сил хватало.Калла сдулась и приберегла силы - нелогично))Вот Нортуг видно было,берег силы.А Калла еле доползла в скиатлоне и отдохнула - смешно)) Вылегжанина под скиатлон готовили? А что ему спринт нужно было бежать?))) Легкова на полтиннник? А Сондбю (лидер норвежццев)оказывается все гонки бежал и не к чему конкретно не готовился)))Что ещё нам интересного расскажите?)))

26.02.2015

SOCI.

RW.irk В том то и дело, что этого не будет. На все гонки функционалки Фуркаду не хватит, и будет мазать именно потому, что надо будет держать темп, но силёнки не беспредельны. Нереально за такой короткий срок проведения чемпионата держать фунционалку во всех гонках на максимуме.

26.02.2015

RW.irk

SOCI.26 Февраля 2015 | 19:15 Фуркаду не хватит физ сил?! Если он мазать не будет, то выиграет ВСЕ личные гонки! Кто ж его остановит с нулями на рубеже?!

26.02.2015

SOCI.

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! И раньше были гении! Но при этом роль физической составляющей в успехе была меньше. При этом её роль не отрицаю, она всегда важна, но в то время, в эпоху меньших нагрузок, её роль не была решающей, как сейчас зачастую. Раньше элитарный спортсмен мог пройти всю дистанцию соревнований, весь чемпионат за счёт лучшей программы, или за счёт более высокого класса. Да что там говорить, люди преспокойно могли совмещать разные виды спорта, как Всеволод Бобров. Сейчас же один лишний шаг в сторону во время подготовительного сезона смерти подобен, забудь о сезоне до следущего года. Даже на примере этих соревнований мы видим, что Бьорген не под силу выиграть все дистанции. При этом неоспоримо, что она сильнее всех, и классикой и коньком, и в спринте, и на дистанции. Но в таком ритме в современном спорте за счёт класса не выиграешь. Сейчас кто готов лучше физически к конкретному старту тот и выиграет. Калла не смогла побороться в спринте за серебро, сдулась на финише, зато припасла силы под 10 км, на которые она специально готовилась и делала ставку, Вылегжанина спецом под скиатлон готовили, когда лидеры подсудуются и подустанут, Легкова на полтинник на Олимпиаде. Лидеров-норвежцев ни Легков, ни Вылегжанин никогда бы не обыграли, но на то и расчёт был, что норвежцы не смогут потянуть все гонки, туда был и направлен точечный удар.

26.02.2015

IШорр Кан

SOCI.26 Февраля 2015 | 19:15 __________________ Значит сейчас гении,а раньше просто не было конкуренции)))Понятно))))Даже противники русских спортсменов оппонируют вам.Подумайте над этим))

26.02.2015

SOCI.

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! Это лишь свидетельствует о гениальности данных спортсменов. Но опять же посмотри. Между Фуркадом и всеми остальными пропасть. Рядом никто не стоял. Но он фиг когда выиграет все гонки на стартующем чемпионате мира. Просто потому, что не хватит физических сил на все гонки. Между Сереной и всеми остальными тоже пропасть. Но опять же перспектива выиграть большой шлем минимальна. И опять же не по игровым причинам, а из-за вопроса функционалки.

26.02.2015

IШорр Кан

SOCI.26 Февраля 2015 | 18:54 И в индивидуальных соревнованиях серий побед у одного спортсмена всё меньше и меньше. ___________________ Бергер-Нойнер-Фуркад-Вонн-Мазе-Джокович-Ви льямс-Фелпс и многие другие.Да,серийных побед все меньше)))В командных:В волейболе Бразилия с Россией,в хоккее Канада,в баскете США.Вообще не видим команд-династий)))

26.02.2015

SOCI.

Вот насчёт спортивной медицины полностью согласен. За счёт неё и современных методов восстановления возможно спортивное долголетие. Но выигрывать сериями значительно сложнее чем раньше. Даже в игровых видах спорта мы практически не видим команд-династий. И в индивидуальных соревнованиях серий побед у одного спортсмена всё меньше и меньше.

26.02.2015

IШорр Кан

Алый Дракон26 Февраля 2015 | 18:44 __________________ Нет - это не смок.Хотя по упрямости и бреду уподобляется ему.На твой пост он адекватно не ответит,если только очередным бредом.

26.02.2015

Ну не футбол же смотреть!

Тут, кстати, читал статью норвежскую. Обижаются они на наезды со стороны остального лыжного мира, мол, почему на ямайцев в спринте и эфиопов с кенийцами никто не наезжает, а на нас бедных-несчастных постоянно, но мы-то с рождения на лыжах!

26.02.2015

Ну не футбол же смотреть!

А вообще, сравнение спортивных эпох- это идиотизм в чистом виде. Каждый велик в свое время. Это всё равно, что рассуждать что открыл бы Галилей, если бы жил в наше время, а может он вообще наукой не занимался бы. Глупости всё это. Под каждым словом подписаться готов!

26.02.2015

IШорр Кан

SOCI.26 Февраля 2015 | 18:25 Так что 14 побед Бьорген в современных жесточайших условиях конкуренции намного круче 14 побед Вяльбе в ранние годы. _____________________ А-ха -ха! Жесточайшей конкуренции))Насмешили))Калла,Тереза да и Юстина в прошлом - вот и вся жесточайшая конкуренция)))Вы забыли упомянуть,что Бьорнген ещё больная.Еще круче!

26.02.2015

Ну не футбол же смотреть!

Алый Дракон, Сочи не похож на Чмока)) побольше адекватности))

26.02.2015

социалист Сафронов

SOCI.26 Февраля 2015 | 18:25 Ты не прав. Именно сейчас спортсмены под 40 давно не в диковинку, т.к. спортивная медицина сделала не просто шаг, а гигантский скачок вперед, совершенствуются фармакология, всевозможные восстановительные программы. Раньше любая травма могла поставить крест на карьере, материально-техническая база была совершенно другой. В 28-29 лет спортсмены уже ветеранами считались, когда Сальников в Сеуле победил, это воспринималось как спортивное чудо, третья Олимпиада для пловца- это фантастика! А сейчас тридцатилетние плавают и без проблем, ещё и в призы попадают. А вообще, сравнение спортивных эпох- это идиотизм в чистом виде. Каждый велик в свое время. Это всё равно, что рассуждать что открыл бы Галилей, если бы жил в наше время, а может он вообще наукой не занимался бы. Глупости всё это.

26.02.2015

Алый Дракон

Ярослав, заметил, что Сочи на мой коммент вообще не ответил - это характерный признак тролля ) А еще - это характерный признак Чмока ) Если Сочи - Чмок, то мы вообще тут изначально зря перед ним распинаемся )

26.02.2015

gretzkyfan

Серна бы вынесла Граф ню ню прям прослезиться можно Жиртрясные булки выигрывают люди и не из первой десятки а на Граф даже лыко вязать не стоит также как на Агасси, Грецки и Джордана а то это бредом попахивает сивушной кобылы могу даже справку выдать

26.02.2015

армат

если этот препарат помогает норвегам, почему наши не принимают. Ведь он - РАЗРЕШЕН

26.02.2015

IШорр Кан

SOCI.26 Февраля 2015 | 18:25 Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! Те рекорды, которые были раньше, сейчас сложнее повторить чисто физически, из-за возросших нагрузок! Рекорды гимнастки Латыниной, сложность программ которой на сегодняшний день детский лепет, любой перворазрядник сделает. Роднина 3 раза выигрывала. Но кто сейчас из фигуристок с современной нагрузкой сможет пройти 3 олимпийских цикла? а раньше до 40 лет катались свободно. И т.д. ____________________ Величайшие спортсмены выигрывали, благодаря более сложной своей программы и чистого выполнения.Феллпс тоже наверно выигрывал,что не было конкуренции?Казаи с Уле выступают и выигрывают тоже наверно благодаря отсутствию конкуренции)))

26.02.2015

Ну не футбол же смотреть!

Зачем говорит про препараты, про астму? Ей-богу смешно! Я не считаю, что стать чемпионом мира сейчас сложнее, чем раньше. Дело тут совершенно не в интенсивности стартов. Если бы речь шла о каких-то скоростных рекордах - другое дело. А так стать лучшим среди спортсменов, находящихся в равных с тобой условиях все равно в какое время. А этот рекорд Бьорген чисто количественный, возможно, не было бы этого результата Вяльбе, Марит бы уже закончила карьеру... И, наоборот, будь перед Еленой в 1990-е аналогичный ориентир, возможно, побегала она еще

26.02.2015

IШорр Кан

SOCI.26 Февраля 2015 | 18:20 ___________________ Хватит тут бред писать! Серена закопала бы Граф))Откуда вы знаете?Серена вполне могла выиграть легко большой шлем во времена царствования с сестрой.По вашему раньше можно было на одной ноге выиграть большой шлем и стать абсолютной чемпионкой мира! Большего бреда я в своей жизни слышал)))

26.02.2015

Arkantos

SOCI. Бьерга пусть без препаратов повторит

26.02.2015

SOCI.

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! Те рекорды, которые были раньше, сейчас сложнее повторить чисто физически, из-за возросших нагрузок! Рекорды гимнастки Латыниной, сложность программ которой на сегодняшний день детский лепет, любой перворазрядник сделает. Роднина 3 раза выигрывала. Но кто сейчас из фигуристок с современной нагрузкой сможет пройти 3 олимпийских цикла? а раньше до 40 лет катались свободно. И т.д. Так что 14 побед Бьорген в современных жесточайших условиях конкуренции намного круче 14 побед Вяльбе в ранние годы.

26.02.2015

Arkantos

SOCI. 26 Февраля 2015 | 18:20 а теперь еще сравни те зарплаты , которые тогда получали и сейчас? и закатайся

26.02.2015

SOCI.

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! 26 Февраля 2015 | 18:15 SOCI.26 Февраля 2015 | 18:09 ___________________ Т.е. по вашему современные спортсмены априори выше прошлых? Болт лучше Льюиса, Нортуг - Дэли, Федерер и Надаль лучше Сампраса с Беккером,так? Бьорнген же косила в начале года так,что Вяльбе и не снилось. __________________________ Льюис выигрывал и в прыжках и в беге, и в силу меньшей интенсивности нагрузок мог совмещать. Болт не может себе этого позволить. В теннисе Граф выигрывала большой шлем и все турниры подряд. Сейчас Серена Уильямс, которая закопала бы Граф в корт, не может себе позволить выиграть большой шлем, т.к. нагрузки возросли и нужно весь год быть на пределе готовности, прежде всего физической, что в современных реалиях пратически невозможно.

26.02.2015

IШорр Кан

Алый Дракон26 Февраля 2015 | 18:06 _____________________ Абсолютно согласен! Самый адекватный пост!

26.02.2015

IШорр Кан

SOCI.26 Февраля 2015 | 18:09 ___________________ Т.е. по вашему современные спортсмены априори выше прошлых? Болт лучше Льюиса, Нортуг - Дэли, Федерер и Надаль лучше Сампраса с Беккером,так? Бьорнген же косила в начале года так,что Вяльбе и не снилось.

26.02.2015

Arkantos

Да пошли нахрен эти АСТМАТИКИ беговые -допингисты, или пусть без препаратов как и все бегают, или пусть в отдельных стартах соревнуются. В паралимпиаде допустим накидывать коэффицент на их время большой. Совсем охренели! В основном Норвеги, сволочи, еще наших вечно в допинге пытаются уличить, в грязь втоптать, а сами нечестную борьбу ведут по своим правилам. Узаконили допинг по липовым справкам. Если больной- участвуй в соревнованиях для больных астмой.

26.02.2015

SOCI.

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! Скорости стали выше везде! В любом виде спорта! Игровом и неигровом! В лыжах, плавании, л/а, хоккее, футболе. Это очевидные вещи. Раньше бегали медленнее, спортм был менее энергозатратным, стартов было значительно меньше. Раньше Вяльбе в рамках одного чемпионата мира могла выигрывать гонку за гонкой. Сейчас же Бьорген выходит и рвёт всех в спринте, на следующую гонку она уже не может выйти чисто физически, нужно время на восстановление, ещё на следущей гонке она никакая, не восстановилась до сих пор, и только в эстафете через 2 гонки мы видим прежнюю Бьорген.

26.02.2015

Алый Дракон

Сочи, давайте не будем рассуждать в сослагательном наклонении. Есть такое выражение - не пойман, не вор. Вяльбе ни разу не уличали в применении допинга, а значит - она "чистая". И "кивки" в сторону Егоровой и Ко - не более чем ваши предположения из серии "если бы, да ка бы...". А по факту - Вяльбе ни разу не была замечена в чем-то подобном. Да и рассуждения на тему "в то время легче бегалось (прыгалось, скакалось - нужное подчеркнуть), потому что конкуренция была меньше (а с чего Вы взяли? Просто Вяльбе была на голову сильнее всех) - все эти рассуждения из серии гадания на кофейной гуще, потому что нельзя "ту" Вяльбе в идеальной форме сравнить с "этой" Бьорген. Просто потому что это невозможно.

26.02.2015

IШорр Кан

SOCI.26 Февраля 2015 | 17:47 С чего вдруг? Скорости были выше? Нагрузки и число стартов было больше? _____________________ Как определили,что скорости выше? Замером или визуально? Или течением времени.В смысле,что раньше все медленнее бегали??Это все субъективные факторы.Это все равно что сравнивать между Карлом Льюисом и Усэйном Болтом!Конечно Болт быстрее,но это не значит,что он лучше Карла.Стартов было достаточно много,а про нагрузки не вам говорить.Если вы не Грушин.

26.02.2015

vsvtjo

Что биатлонистки не бегут, что лыжницы - система, однако

26.02.2015

SOCI.

Ярослав 13-Российские спортсмены лучшие!!! 26 Февраля 2015 | 17:44 SOCI.26 Февраля 2015 | 17:05 Во времена Вяльбе и конкуренция была меньше, и нагрузки меньше, и скорости. А следовательно распределять силы на все гонки было легче, чем сейчас. __________________ Извините,но - это чистейшей воды бред! С чего вдруг? Скорости были выше? Нагрузки и число стартов было больше?

26.02.2015

IШорр Кан

SOCI.26 Февраля 2015 | 17:05 Во времена Вяльбе и конкуренция была меньше, и нагрузки меньше, и скорости. А следовательно распределять силы на все гонки было легче, чем сейчас. __________________ Извините,но - это чистейшей воды бред!

26.02.2015

SOCI.

Ну не футбол же смотреть! Вопрос не из простых. С одной стороны понятно, что пользовались химией, с другой, что не запрещено, то разрешено. Про аннулирование результатов тоже вопрос дискуссионный. Та же Резцова говорила в интревью, что кушать начала под конец карьеры, когда уже не тянула и ничего не теряла, прекрасно знала, что если попадётся, просто уйдёт на пенсию и медалей за предыдущие годы её не лишат. Т.е. идя на обман она ничем не рисковала. Кроме подмоченной репутации. А была бы ситуация при которой теряла бы все медали, тогда задумалась бы жрать допинг или нет.

26.02.2015

Чупа-чупас

Астма рулит!

26.02.2015

SOCI.

Ну не футбол же смотреть! Я бы внёс поправку в ваш ник) Ну не российский футбол же смотреть!)

26.02.2015

Ну не футбол же смотреть!

SOCI, ну и что предлагаете? вообще все результаты до условного 2002 года аннулировать? Потому что БОЛЬШИНСТВО было на допинге, а те, кто не был на общеизвестном, были на том, который еще не запретили

26.02.2015

Ну не футбол же смотреть!

roma250426, у Чепаловой кратковременные периоды? с 1998 по 2006 и всегда высоко! У Лазутиной разница между первым и последним чемпионством на мире 14 лет! Совсем ерунда?

26.02.2015

roma2504

Я уверен в допинговой чистоте Вяльбе, как и Бьёрген, обе на высочайшем уровне бегали более 10 лет, а у допингёров, в частности наших (Егоровй, Лазутиной, Чепаловой..), обычно более менее кратковременные периоды успехов.

26.02.2015

SOCI.

Ну не футбол же смотреть! Конечно разница огромна! Допинг не допустим в принципе, это не победа, а обман. По совести за предумышленное употребление допинга, если это доказано, надо лишать всех медалей за всю карьеру, без разбора употребляляся ли в тот период допинг. Чтоб неповадно было.

26.02.2015

Ну не футбол же смотреть!

SOCI., а вы видите большую разницу в ценности побед спортсменки, употреблявшей допинг, над такими же по сравнению с победами "чистой" над "чистыми"?

26.02.2015

SOCI.

Во времена Вяльбе и конкуренция была меньше, и нагрузки меньше, и скорости. А следовательно распределять силы на все гонки было легче, чем сейчас. К тому же Егорова, бегавшая бок о бок с Вяльбе и вместе с ней тренировавшаяся, спалилась на допинге. И вряд ли метода подготовки у Егоровой и Вяльбе была разная.

26.02.2015

Pennu Pernhard

Ну и во времена Вяльбе программа ЧМ меньше была. Вяльбе уж точно спринт не бегала.

26.02.2015