Норвегия подала апелляцию на дисквалификацию Клебо в марафоне на чемпионате мира

liamych

Тем неменее удар клебовского локтя в лыжную палку Большунова был? Был. Всё досвидание...

10.03.2021

liamych

Большунов перекрывал лыжню, что-то не так? Тогда перекрути назад гонку, где Большунов бадается аж с четыремя норгами. Они также перекрывали лыжню не пуская его вперед. Или это ты не заметил?

10.03.2021

npokypop_6apcyk

Это всё демагогия. Лыжники не руководствуются ПДД, у них другие правила.

10.03.2021

Laskow

Там вроде есть регламент, 72 часа, как я почитал

10.03.2021

Лолф Дунгрен

Насчет Большунова и Клэбо скорр все решится. Не исключаю, что на этой волне переоценят индидент с Мяки (лыжную, а не послефинишную часть). Но не пойму, что вы хотите от Иверсена? Он делал то, что должен был делать. И про "башку" его - зря.

10.03.2021

Лолф Дунгрен

Кому она важна принципиально? Еще раз - если апелляция содержит объективные обоснования, которые позволят оправдать Клэбо, то его оправдают. Норвежцы уже имеют на руках золото, и лезть в дальнейшие разборки без серьезного расчета на успех не стали бы.

10.03.2021

Всегда и любому человеку было понятно, нельзя переходить на чужую лыжню, нельзя заслонять чужую дорожку на финише. Зачем и в угоду кому сделали это в Лахти?!

10.03.2021

TokTram

Дисквалификация Клебо принципиально важна. С чего это должны дарить звание сильнейшего лыжника чемпионата Клебо?

10.03.2021

TokTram

И это говорит аккаунт, заведённый 6 марта. Вот с чего это так срочно аккаунт появился?

10.03.2021

Sport for russians

Уважаемый, так вы сами ответили на свой вопрос. Именно из пункта 343.9 следует, что Большунов ехал по правилам. Потому что из школьного курса физики понятно, что оптимальная траектория - это максимально приближенная к границе правого коридора! Тот, кто идёт первым по такой траектории - тот прав! А тот, кто сзади пытается в неё втиснуться - не прав, он обязан замедлиться и перестроиться левее, потому как правый коридор уже занят. Клэбо этого не сделал - и был совершенно по правилам дисквалифицирован.

10.03.2021

maximalist

Они оправдали Мяки, значит Большунов прав0. Клэбо хотел протиснуться вне очереди. Не получилось это сделать незаметно. Повел себя как слон в посудной лавке. Большунов был впереди, и норвежец нарушил правила до того как вышел вперед. На примере Мяки нам все прекрасно объяснили и мы все поняли. Двойных стандартов быть не должно. Что дозволено Мяки, то дозволено Большунову. Иверсен еще пожалеет, что взял чужое, но дойдет ли до его безмозглой башки, что бумеранг вернулся.

10.03.2021

Н.М.Котлов

Многие из здешних комментаторов не читатели, а писатели .... . А это не есть хорошо.

10.03.2021

hovawart645

Вот именно, что феноменальные качества. Слишком феноменальные. Как у той же Йохауг, которая всем по 2 минуты привозит. Если принять во внимание 6.000 "разрешенных" именно норвежцам доз препаратов от астмы в том же Пьончанге, то начинают "терзать смутные сомнения". Зеппельт громко анонсировал свое расследование в 2019 году норвегов, а потом по-тихому слился. Нас то он потерзал - а они его на порог не пустили. Плюс вспомним слова Юстины Ковальчик и Бьорндалена. И картинка маслом выходит слишком радужная.

10.03.2021

miker65

Хрен проссышь эти ваши лыжные правила! Два дня читаю уже. И поллитра не помогают! Дебилы и бездельники в международной федерации лыж похоже сидят. Скорстной спуск с резким поворотом перед самым финишем забацали. Столкнули лбами гонщиков. Еще бы 180-метровый трамплин поставили перед финишем, чтобы лыжники влетали на стадион и в полете друг у друга ломали палки...

10.03.2021

KlimA

Как раз на заключительном этапе КМ Клебо золото и повесят..

10.03.2021

Игорь 77

Это какие такие правила позволяют блокировкой препятствовать обгону? Ссылочку дайте. Я вот вижу только это- пункт правил 343.9: ...Создание помехи считается намеренное препятствование, блокировка (когда спортсмен идет не по оптимальной траектории)...

10.03.2021

Игорь 77

МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА ЛЫЖНЫХ СОРЕВНОВАНИЙ (ICR) УТВЕРЖДЕНЫ НА 49 МЕЖДУНАРОДНОМ КОНГРЕССЕ ПО ЛЫЖНОМУ СПОРТУ, БАРСЕЛОНА (ИСПАНИЯ) ВЕРСИЯ ИЮЛЬ 2014 Г. Так что сам кури свой бамбук.:stuck_out_tongue_winking_eye:

10.03.2021

spartsmen

ну хорошо, не сразу приехал в правую лыжню. ну а вам спасибо: хоть небезоговорочно Большунов виноват, а так - наполовину, так как правила он нарушал.

10.03.2021

Бен Ричардс

Вопрос в в том, что вы неправильно оценили ситуацию, цитирую вас: "не знаю, кто и зачем пишет о смене коридора, но, по-моему, Большунов сразу приехал из виража в правую лыжню. и никаких перестроений не делал. а Клебо ехал с внешней стороны и пытался пролезть там, где лыжни уже не было.". Как было на самом деле я для вас уточнил. Не верите - смотрите видео. А правила очень противоречивые - одни пункты в пользу Большунова, другие против него.

10.03.2021

spartsmen

и в чём вопрос? Большунов был на корпус впереди и действовал по правилам. разве нет? а по правилам я уже высказался.

10.03.2021

Бен Ричардс

Посмотрите видео. После поворота, при выходе на прямую в финишном створе Большунов был в левом корридоре, но увидев справа Клебо бросился ему наперерез, оттесняя его в самый край правого корридора. Клебо на скорости просто некуда было деваться, поскольку они находились рядом - в полуметре друг от друга. Представьте, что вы едете с приличной скоростью по дороге и находящаяся в соседнем ряду слева машина, которая опережает вас на пару метров начинает вас подрезать, смещаясь в вашу сторону. Как вы поменяете полосу движения? У вас только два варианта - или тоже смещаться вправо или тормозить. Есть правда еще третий, аварийный, - столкновение.

10.03.2021

Sport for russians

Александр вёл гонку в полном соответствии с ныне действующими правилами, Клэбо их нарушил и был совершенно законно дисквалифицирован. Другое дело, что правила несовершенны и позволяют блокировкой препятствывать обгону - но на сегодня они именно таковы. Аппеляция по справедливости должна быть отклонена. Посмотрим, однако...

10.03.2021

Кот

Возможно. Ждем...

10.03.2021

Kharyok1

Буду считать, что это решение не совпадает с моим мнением, но как решение наиболее компетентного в данном вопросе органа буду его уважать и считать, что значит так по закону, правильно и справедливо.

10.03.2021

Kharyok1

А вот FIS при рассмотрении апелляции несомненно изучит паспорт трассы и сверит все те сантиметры с необходимым расстоянием для обгона (обычно это стандартная лыжня плюс руки под прямым углом к туловищу, согнутые в локтых в обе стороны). Вот и посчитают. Думаю, насчитают, что Клебо мог туда идти.

10.03.2021

Kharyok1

Повтор показывает, что до коридоров гонщики еще не добежали, а значит вполне имели право сражаться за право первым зайти в коридор. На прямой Клебо догнал Большунова и начал обгон. Нет никаких сомнений, что имея более высокую скорость (да и что лукавить, лучшую спринтерскую подготовку) Клебо пришел бы к означенным Вами коридорам первым и имел бы право выбора. Вот он с момента выхода на прямую и выбрал себе коридор и бежал к нему быстрее Большунова и пришел бы быстрее.

10.03.2021

Kharyok1

Клебо не может читать мысли Большунова, в какой там коридор он начал двигаться. Надо зайти в этот коридор и в момент захода гарантировать своё право пользоваться именно им на правах опережающего. Но до коридора (в вашем толковании этого определения) от места столкновения надо было еще добежать. Чем спортсмены и занимались.Пока один из них палку от усердия не сломал.

10.03.2021

Kharyok1

Если оставаться в пределах вашего определения что такое коридоры, то до них оставалось еще метров 40-50 - значит, всё это время гонщики вполне могли сражаться за наилучшую позицию, чтобы иметь право выбора коридора. Понимаете в чем разница? Если коридор начинался с момента выхода на прямую (как считаю я) - это одна ситуация. А если коридоры начинаются там, где начинаются зелёные флажки - совсем другая ситуация. если рассуждать в предложенной вами плоскости, то Клебо вообще ничего не нарушал. Шла обычная контактная гонка и сражение за первенство при входе в коридор. До коридора еще надо было доехать.

10.03.2021

Бен Ричардс

Прочитайте статью в СЭ "FIS должна поменять правила после скандала с Большуновым. Иначе - беда" от 25 января 2021. Там дан подробнейший разбор ситуации с Мяки. И, что называется, найдите две разницы между тем, что делал Мяки, который был оправдан жюри после нашего протеста, и тем, что делал Большунов с Клебо. Я не оправдываю Большунова и считаю лыжнику высшего мирового уровня не стоит брать пример с Мяки, но фактически FIS сама спровоцировала его на то, что по правилам можно блокировать Клебо.

09.03.2021

spartsmen

не знаю, кто и зачем пишет о смене коридора, но, по-моему, Большунов сразу приехал из виража в правую лыжню. и никаких перестроений не делал. а Клебо ехал с внешней стороны и пытался пролезть там, где лыжни уже не было. именно это помогло фис дисквалифицировать клебо не за злонамеренное создание аварийной ситуации, а за выход с трассы. опасаюсь, что норги так долго тянули с апелляцией, так как готовили и удобряли почву. поглядим. ----- уже давно всё прогрессивное и не очень человечество требует изменения правил вождения в лыжах. и даже после двух суперскандалов фис молчит про это. совпадение?

09.03.2021

valerafan

Не нужно лукавить. Большунова дисквалифицировали за неспортивное поведение. Если бы он победил, никто бы его не тронул. А Клебо победил заслуженно, несмотря на попытку россиянина вытолкнуть его с трассы.

09.03.2021

Воот... еще один грамотный пост. Зачем выпускали этого джинна в Лахти? Нельзя перекрывать лыжню, это вакханалия и октагон на лыжне. О последствиях никто не думал.

09.03.2021

С помощью Клебо

09.03.2021

magnus 777

Думаю, тебе надо сначала закончить школу

09.03.2021

AlCapone

Напомнить, как по-хамски сам поливал Семина грязью? Или в своем глазу бревна не видно?

09.03.2021

magnus 777

Не стоит спорить с инфузорией

09.03.2021

Кот

Прекрасный пост ! Объективно и разумно !

09.03.2021

Бен Ричардс

Мне кажется, что историями с Мяки, а теперь и с Большуновым FIS сама загнала себя в угол. Аргумент в пользу Мяки, а теперь и Большунова в сущности один - тот кто идет первым имеет преимущество в выборе лыжни, корридора. Но тут речь идет не о выборе оптимальной, кратчайшей к финишу траектории, а о действиях, когда под видом смены корридора в финишном створе создается помеха обгону, что прямо запрещено правилами (п.п. 343.9, 343.10). То что Мяки и Большунов создавали помеху обгону никаких сомнений не вызывает, но толкование сходных ситуаций должно быть единообразным, пока не будут изменены правила или не дана четкая и однозначно всеми понимаемая их официальная трактовка.

09.03.2021

Кот

К "Игорь 77" 1. Очевидно, замечание про аналогию с инцидентом с Мяки Вы не прочитали. Пожалуйста, попробуйте еще раз, внимательнее. 2. Где Вы прочитали у меня, что Клебо в чем-то виноват ? Шо-то я не поняла, Вы с кем полемизируете ?

09.03.2021

Кот

Согласна, Ваш ответ логичен - по поводу радиуса и большей скорости, как причине для принятия Клебо решения обойти Большунова справа. Согласна и с Вашей формулировкой, что "Клебо считал пространство правее Саши достаточным для обгона... и т.д." Но при этом, полагаю, что, считая так, Клебо ошибся. Попробую аргументировать. При просмотре очень хорошо видно, что Большунов, бежал перед самым инцидентом даже не по крайней правой лыжне, а еще правее, выйдя из лыжни, оставив очень малое пространство до ограничителей - вот туда-то и попытался протиснуться Клебо, при этом пронося правую лыжу уже ЗА ограничителями. Ситуация крайне сложная и я не стала бы ручаться, кто из них и на какие сантиметры был впереди при контакте, несмотря на десятки просмотров с разных ракурсов... За общение - спасибо. С уважением.

09.03.2021

magnus 777

вы абсолютно правы

09.03.2021

magnus 777

Это ваш как баба выл

09.03.2021

Игорь 77

так я, вроде, ответил на ваш очень-очень простой вопрос. Ну хорошо, попробую ещё раз: Большунов выбрал левую(или пускай даже центральную) лыжню. Ну и куда ехать Клебо? Только на правую. Что он и сделал. А то, что Большунов нарушил пункт правил 343.9 Созданием помехи считается намеренное препятствование, блокировка (когда спортсмен идет не по оптимальной траектории) так Клебо-то чем виноват?

09.03.2021

shpasic

если FIS отклонит апелляцию норважцев, Вы будете считать это решение правильным и верным, принятым профессионалами, которые во всём разобрались?

09.03.2021

Лолф Дунгрен

Думаю, сейчас все стороны жалеют о том моменте, когда ситуация разрешмлась не в пользу Клэбо. Правилами, как оказалось, она четко не описывается. По отношению к текущему положению Норвегия при любом раскладе ничего не теряет. ФЛГР - ничего не приобретает. А вот ФИС сейчас нелегко. Почти уверен, что апелляция подана грамотно и с обоснованиями, и есть вероятность, что Большунову в результате может прилететь. Парадоксально, но Болле оказался на руку его индидент с Мяки. Второго предупреждения ему точно не вынесут (да, я не верю в существование заговора против России), и на этой почве могут строже смотреть на дейстаия Клэбо. Лично мне кажется, что инцидент признают как состоявшийся в рамках правил, расстановку мест восстановят по результатам пересечения финишной черты (Иверсен и Крюгер, вероятно, не очень еще привыкли к своим медалям). И перед Олимпиадой пересмотрят правила финиша. Короче, во всец ситуации пострадают токмо нынешний золотой и бронзовый призеры )))

09.03.2021

TokTram

Из пустого в порожнее. Ждём вердикт FIS. После этого посочувствуем Клебо в очередной раз, что так облажался. И ждём финального этапа КМ. Там должна быть рубка, эмоции сильны.

09.03.2021

И.о. Жорика Вартанова

многоуважаемый, это не мудрость какая та, я высказал лишь свое видение ситуации, мне глубоко насрать на ваше мнение, так же вы можете насрать на мое мнение и не читать мои коментарии. Я надеюсь вы вникли в суть комента.

09.03.2021

shpasic

это я знаю, но можно было бы потроллить, нарисовав его совсем за ограждением (или перерисовав ограждение).

09.03.2021

TokTram

Так он потом и заехал одной лыжой за ограждения.

09.03.2021

magnus 777

Именно так

09.03.2021

TokTram

Палки, это не Клебо. Это - отставание примерно на расстояние вытянутыех рук. Выбросил руки вперёд, когда Саша в фазе отталкивания - не значит, что наравне.

09.03.2021

bobbybuzz

если уверен, че спрашиваешь, смешной)

09.03.2021

Rjkzcbr

Повтор видео показывает, что Большунов был ближе к коридору (флажкам) чем Клебо, поэтому у Клебо было два варианта - притормозить и зайти в этот коридор за Большуновым или - выбрать любой из трех оставшихся свободных коридоров.

09.03.2021

Kharyok1

Если принять Ваше определение что такое коридор - то до него еще было изрядное расстояние. Правла говорят, что опережающий должен занять коридор и тогда догоняющий не имеет права пользоваться хэтим же, а должен выбрать другой. Если коридор - это то, что описали Вы, то значит, до коридоров они еще не зашли, никто ничего еще не занял и потому бороться могли хоть на пятачке в 10 см.

09.03.2021

Kharyok1

"...почему Клебо не стал пользоваться ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ДЕСЯТИМЕТРОВЫМ ФИНИШНЫМ КОРИДОРОМ, а догнав Сашу, создал конфликтную ситуацию ???"(с) Позвольте мне попробовать ответить на этот каверзный с вашей точки зрения вопрос. На это было 2 причины. одна на поверхности - чем более внешний радиус выбирает гонщик, тем большую скорость он сохраняет. Поэтому как Большунов, так и Клебо были заинтересованы стать как можно правее. Однако, вторая причина объясняет всё случившееся. Поскольку Большунов попытался контролировать не только правый коридор, но и 2 лыжни слева, он правое окно до конца не закрыл (как это сделал Мяки двумя неделями ранее). Именно пожэтому, Клебо, увидев незакрытое окно, туда ринулся, и на момент когда Большунов заряди своей палкой по палке Клебо последний уже поравнялся и начал обходить Сашу. Во всяком случае палки Клебо уже были впереди палок Большунова. Вот и все причины. Клебо считал пространство правее Саши достаточным для обгона и легальным для использования.

09.03.2021

Rjkzcbr

Речь идет не о столкновении или о сломанной палке, а о том, что Клебо как отстающий по длине не имел право заходить в коридор параллельным курсом в который начал свое движение Большунов.

09.03.2021

rusfеd 2.0

Модератор, если ты и дальше будешь заниматься произволом и удалять мои комментарии, я отправлю скриншот Максимову - запомни это

09.03.2021

Soulles

Нет, я хотел узнать, у кого из редакции настолько плохое зрение, что он не заметил, что Большунов САМ чуть не проткнул свои же яйца своей же палкой.

09.03.2021

Kharyok1

Вы, многоуважаемый, прежде чем высказывать тут свое безусловно важное всем нам мнение, потрудились бы для начала вникнуть в то, что такое коридор, дорожка, чем оно отличается от колеи или лыжни, есть ли в правилах требование для спортсменов идти на финишной прямой непременно по лыжне или можно просто по снегу. Как только выясните - возвращайтесь. И мы с удовольствием выслушаем от Вас новую порцию мудростей. ))) Ну и как вишенка на торте - пересмотрите еще раз видео и обратите внимание, где находится Александр Большунов в момент контакта палками. Ах, не может быть - неужели тоже не в лыжне, а правее? Он тоже нарушил по вашей логике, да?

09.03.2021

Smith

У Клебо на спуске была выше скорость и влево уйти он ещё немог, поэтому обошёл справа, и Большунову пришлось идти на правую крайнюю, чтобы сыграть в стиле Мяки, и закрыть Клебо, но скорости не хватило вовремя захлопнуть калитку. Скорость выше была у Клебо, поэтому они почти одновременно вошли, хотя Большунов немного опередил, Если бы не палка, и не старания до этого Большунова лыжами перекрыть путь, Клебо уходил от Большунова, правила не запрещают обгон в одном створе.

09.03.2021

Кот

Спасибо, Игорь 77, за объяснение, но: 1. Несмотря на очень убедительную просьбу НЕ ОПИСЫВАТЬ СИТУАЦИЮ, а ответить на очень-очень простой вопрос (рекомендую Вам прочесть пост с вопросом еще 1 раз, или 2 раза, или 3 раза - ну, сколько Вам необходимо), Вы НЕ ОТВЕТИЛИ НА ЗАДАННЫЙ ВОПРОС, а подменили предмет разговора - это неуважительно. 2. Не собираюсь дискутировать по пункту три Вашего ответа, только замечу, что при Вашем красочном описании действий Саши, он находился ВПЕРЕДИ Клебо и, если вернуться к инциденту с Мяки, то, по аналогии, Большунов прав. С уважением.

09.03.2021

Лолф Дунгрен

Если вы говорите про медалИ, то дайте еще пруф-другой мелкого пакостничества Клэбо. Медали он завоевывает с большего за счет феноменальных спринтерских качеств и хорошей тактики.

09.03.2021

Kharyok1

Столкновение произошло до места где начинаются флажки. Значит, по вашей логики в коридоры они еще не зашли. Так, что ли?

09.03.2021

shpasic

кстати, надо бы попросить уволенного монтажёра из РФС перерисовать заглавную картинку, чтобы Клебо был вообще за синими ограждениями)

09.03.2021

Rjkzcbr

Коридор - он специально отмечен флажками, чтобы не создавать между спортсменами помехи. Клебо, так как проигрывал по длине мог встать только за Большуновым. А так как он попер параллельно рядом с Большуновым поэтому его и дисквалифицировали.

09.03.2021

И.о. Жорика Вартанова

Приказ Минспорта России от 06.03.2014 N 116 "Об утверждении правил вида спорта "лыжные гонки" ___ Документ утратил силу или отменен, иди кури бамбук

09.03.2021

Kharyok1

Многовато насочиняли. Нигде в правилах не сказано, что спортсмен обязан бвигаться по лыжне. Это раз. Во-вторых, что такое коридор? Коридор - это пространство достаточное для движения одного спортсмена. Незанятый коридор - это пространство, достаточное для движение одного спортсмена, не занятое другими спортсменами. Большунов занял такую позицию, что справа от него до границ трассы было пространство. Было ли оно достаточным для движения гонщика - это и определит FIS в ответе на апелляцию. Я вангую, что примут решение, что места было достаточно, и Клебо шел в этот коридор легально. А Большунов вместо того, чтобы максимамльно страмиться развить скорость и финишировать, больше был занят тем, как бы не дать Клебо пройти по выбранному им коридору. Что противоречит правилу 343.9.

09.03.2021

И.о. Жорика Вартанова

я че хочу сказать, я не знаю правил и всех тонкостей лыжных гонок (так же как и вы), я не знаю кто виноват (так же как и вы), но тоже выскажу свое мнение: - на фото сверху прекрасно видно что Клэбо вне дорожки, я считаю это нарушение. Объясняю, смотрим на расстояние между дорожками на котором Большунов и Иверсен, это расстояние сделано для того чтобы лыжники не мешали друг другу на финише, Клэбо был вне дорожки, тем самым нарушил безопасное расстояние между гонщиками

09.03.2021

Исрапил Калянов.

уважаемый я ещё не хамил и не грубил. если по настоящему буду хамить и грубить тебе мало не покажется. так слегка показал, что ты не догоняешь. просто недоумеваю как взрослый человек не можеи понять что Клебо нарушил правила и создал конфликтный случай. а так не я принимал решение объявит дискву Клебо, а жюри и судьи. все претензии к ним. но я солидарен с их решением.

09.03.2021

Я вот точно не знаю регламент. Один знаток написал, что месяц скорее всего )

09.03.2021

Лолф Дунгрен

Неужто вы в инциденте с Мяки Саню не поддерживали?

09.03.2021

Ангелика Бюхер

Я тоже задавала этот же самый вопрос сразу после гонки, но никто не ответил мне на это, потому что ответа нет.

09.03.2021

Лолф Дунгрен

Трое суток. Это в Лозанне могут до Страшного суда ковыряться..

09.03.2021

Rjkzcbr

Поясняю, в этой гонке проходившей классическим стилем в финишном створе всего четыре коридора. В каждом коридоре только по одной уложенной специальной машиной - ЛЫЖНЕ. И любой лыжник на финише имеет право двигаться только по одному из этих четырех коридоров и только по одной лыжне. В одном створе двигаться параллельно двум лыжникам запрещено. Вы эту гонку по радио слушали или смотрели телевизор.

09.03.2021

Игорь 77

Валюша, а я вам сейчас всё объясню; 1. Саша и выбрал траекторию - что-то среднее между левой и центральной лыжней. Это оспорить невозможно. 2. Клебо, естественно, стал сдвигаться правее. И это оспорить невозможно. 3. И тут Саша сломал эту свою траекторию, ломанулся как подорванный направо, т.е. из левого ряда в правый с единственной целью - заблокировать соперника. А это, как гласит пункт правил 343.9: ...Создание помехи считается намеренное препятствование, блокировка (когда спортсмен идет не по оптимальной траектории)... Так что рекомендую вам пересмотреть в 41-51 раз - может и разглядите.

09.03.2021

Кот

Уважаемый Марио1, Вы ОПИСЫВАЕТЕ СИТУАЦИЮ, чего убедительно просила не делать. Просила ответить на вопрос. Мне кажется, в общении стоит уважать визави. Всего наилучшего.

09.03.2021

shpasic

возможно, на будущее нужно как-то уточнить правила, чтобы избежать подобных ситуаций на финише для масс-стартов.

09.03.2021

Олег Лапшин

Я вас понял!Может это моя стилистическая ошибка....Я хотел донести,что в будующем не хотелось побед за счёт апелляций,а только в честной борьбе на лыжне.

09.03.2021

ууу...Это Соломоново решение, и оно слишком идеально в данной ситуации и скорее, утопично ) Хотя, странные решения и нелогичные были. Сале и Пеллетье, дело Босмана и др... Но твое предложение в самом деле разрулило бы всё и успокоило.

09.03.2021

саша мчался?))) это клебо мчался и как стоячего об"ехал)))

09.03.2021

shpasic

Вы написали: "Очень хочется,что бы наш лидер получал победы не за счёт апелляций а в борьбе на лыжне". поэтому я и прокомментировал, что победу он не получит в любом случае. да и апелляцию подавали не со стороны сборной России и Большунова. или Ваш лидер - это Клебо?

09.03.2021

Ну да, поглядим. Просто мне, имеющего отношение к лыжам, очень нравится популяризация гонок снова )

09.03.2021

Олег Лапшин

Я в этом случае не о Большунове,а о несправедливости к Клебо.

09.03.2021

shpasic

как раз Большунов победу в любом случае не получит победу, вне зависимости от результата рассмотрения.

09.03.2021

Олег Лапшин

...Если опонент начинает хамить и грубить,значит он в душе понимает что он не прав.Вы наглядный пример!)))))Не надо брызгать слюной уважаемый,не уподобляйтесь истеричке Губерниеву.Не умеете нормально разговаривать,тогда не надо сюда вообще заходить....вам лучше куда нибудь в "Одноклассники" к детям)))

09.03.2021

Metallolom

Если апелляцию удовлетворят-будет создан дикий прецедент: позади идущий или догоняющий может ломать палки, любой инвентарь (как бы случайно) своему впереди идущему сопернику, наступать на лыжи, потом начнутся дуэли на палках и т. д. FIS на это вряд ли пойдет-здесь норвежцам ничего не светит. Есть факт-сломаный инвентарь, соответственно наличие помехи сопернику, но нет в правилах понятия "случайно".

09.03.2021

Kharyok1

Ну учитывая столь стабильный запрос российских юзеров на абстрактную "справедливость" (которую они, впрочем, понимают по-своему, часто вне правил и законов), думаю FIS обессмертило бы своё имя, приняв следующее решение: Ввиду того, что на финише гонки произошли совершенно непредвиденные обстоятельства, в возникновении которых нет ничьей из гонщиков прямой вины, принимая во внимание очевидные просчеты при формировании и разметке трассы организаторами и FIS как организации, которую организаторы представляют, присудить 3 золотые медали - Клебо, Большунову и Иверсену. Крюгеру оставить бронзу. Других медалей не присуждать. Наверное, по абстрактной справедливость было бы самое оно.

09.03.2021

bobbybuzz

ошибочка, мне интересно решение фис, и пох кто там, нортуг или вылегжанин ехали

09.03.2021

Я и не сомневался, что у вас здесь виноват Большунов, а там это..другое..гг Клебо чпокнули? Чпокнули..о чем еще говорить.)

09.03.2021

Исрапил Калянов.

Лапшин слепой и дурачок. Да, Большунов сам сломал палку, НО ИЗ - ЗА ЧЕГО? (специально для тебя написал большими буквами) Думай если мозги есть. лапшоед

09.03.2021

И.о. Жорика Вартанова

И решение FIS дисквалифицировать Клебо,было не справедливым.________ братан, вот в FIS как раз тебя и не хватает, сидят там полупокеры полчаса не могут определить чью то вину, а ты за раз тут все раскидал. Простой парень Олег Лапшин уделал судей FIS

09.03.2021

bobbybuzz

дьявол в деталях, мяки перекрыл полностью, большунов оставил пространство для маневра, и вот достаточность этого пространства определнит фис, имел клебо право или нет

09.03.2021

Где ты, неадекватишка? )

09.03.2021

Исрапил Калянов.

Лапишин слепой и дурачок. Да, Большунов сам сломал палку, НО ИЗ - ЗА ЧЕГО? Думай если мозги есть лапшоед слушай.

09.03.2021

А я этот пункт и не оспаривал. Вы накажите за такой же проступок Мяки, который влез в чужую лыжню точно также. Федерация это объяснила, что финн был ближе и вправе выбирать лыжню и перекрывать коридор. Ок, не вопрос. Шурик сделал тоже самое как и уточнила ФИС.

09.03.2021

Исрапил Калянов.

смиритесь

09.03.2021

Олег Лапшин

СЭ!?А зачем в комементарии по поводу подачи Норвегией апелляции вы пишите,что Клебо сломал у Большунова палку!?Будте справедливыми хоть чуть чуть....Клебо не ломал палку.Палку сломал у себя сам Большунов.Очень хочется,что бы наш лидер получал победы не за счёт апелляций а в борьбе на лыжне.В этом случае ничего плохого Клебо не делал.Была честная мужская борьба.И решение FIS дисквалифицировать Клебо,было не справедливым.Думаю апелляция норгов будет удовлетворена и Клебо вернут золото.Это будет справедливым решением.А Большунов будеи только злее в соревнованиях.

09.03.2021

Исрапил Калянов.

примиритесь с дисквой норги, что не мужики что ли. как бабы завыли

09.03.2021

bobbybuzz

в лахти дискву дали за инцидент после финиша, где тут схожесть? и я не увидел "четкого" пункта правил...

09.03.2021

Тогда засудите Мяки задним числом.

09.03.2021

Ты смотри-ка, нигде тебя не любят ) Везде потерли...

09.03.2021

Osceola

Если убрать скандинавов и финнов, то с кем соревноваться России? И скорее уберут Россию, чем финноскандию!

09.03.2021

Остается только надеяться на неангажированность этой инстанции ) Одно понятно, Большунову вряд ли это чем поможет )

09.03.2021

А ты хотел про упоротых прочитать? )

09.03.2021

Кот

Это я - Валюша из "Сватов". Шо-то я не поняла: 1.Саша, мчался ВПЕРЕДИ и имел право выбрать ЛЮБУЮ траекторию,что он и сделал, выехав на самый правый край финишного коридора. Это оспорить невозможно. 2.Для Клебо, который находился СЗАДИ, оставался ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ ФИНИШНЫЙ КОРИДОР - ОКОЛО ДЕСЯТИ МЕТРОВ ширины. И это тоже оспорить невозможно. Теперь очень простой вопрос: почему Клебо не стал пользоваться ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ДЕСЯТИМЕТРОВЫМ ФИНИШНЫМ КОРИДОРОМ, а догнав Сашу, создал конфликтную ситуацию ??? (Очень-очень прошу - не описывайте мне саму ситуацию: просмотрела раз 40-50 ! Тем, кто увидит причину в том, что Клебо ВЫНЕСЛО на эту траекторию и он не мог притормозить, просьба не беспокоиться - это проблемы Клебо... )

09.03.2021

Ситуация в Лахти с Мяки. Найди хотя бы одно отличие.

09.03.2021

Да там могут неделю рабирать, а могут полгода. Не угадаешь )

09.03.2021

Исрапил Калянов.

слепой zvovs (что за идиотский ник) Большунов впереди находился и Клебо и никак не мог правее него находится раньше него. Подкатил сзади и задев руку Большунова дал толчок и вследствии чего сломалась палка. Другое дело, что Большунов крепко должен держать руки и палку и стоять на ногах, а не как балерина шататься, но при скорости не до этого было.

09.03.2021

bobbybuzz

ты не понял, это официальный ответ ФИС на запрос СЭ, во как

09.03.2021

Laskow

Клебо уже знает решение.

09.03.2021

Исрапил Калянов.

да хоть жесточайшая дурачок, но всё должно быть в рамках правил. тут не бои без правил. так что катись отсюда

09.03.2021

Остров заячий

Так, есть предложение рассмотреть чисто технические моменты. У Большунова сломалась палка, это факт. Разве он не знал, что есть напряжение в отношениях с недругами. Знал. Да. У Клебо палка не сломалась. И это факт. Значит он лучше подготовил инвентарь, менее ломкий. И представитель страны, где изготовлен самый надёжный автомат Калашников, мог и покрепче палки себе выбрать. Свой парашют я укладывал сам.

09.03.2021

Алексей З.

Астматики отдельно, а кто был уличён в допинге пожизненно дискву. Так по чесноку ? Сколько попадалось наших лыжников и биатлонистов и скоьько норгов ? Почувствуй разницу

09.03.2021

Kharyok1

Вопрос лишь в том, как FIS расценит момент занятия коридора. До столкновения коридор успели занять и начать в нём двигаться или не успели еще. От этого многое зависит.

09.03.2021

Исрапил Калянов.

Ломать то не ломал, но дал повод чтоб поломалась своим движением. Так что виновен и правильно что дисквалифицировали его.

09.03.2021

кирдык

И?

09.03.2021

bobbybuzz

так ты же написал, что жюри уже вынесло с обоснованием?

09.03.2021

Kharyok1

"В каждом коридоре только одна лыжня..."(с) Это с какого потолка взято?

09.03.2021

Павел Шевелев

К сожалению невозможно говорить о адекватности и честности норвежских специалистов когда их оппонентом является Россия. Норвежец всегда прав, россиянин всегда не прав, это правило № 1. Хотелось бы видеть честную конкуренцию а не постоянные провокации от норвежских и финских лыжников. И нужно сделать наконец отдельный чемпионат для астматиков, пускай там норвежцы соревнуются со шведами и финами.

09.03.2021

кирдык

Аппеляция подаётся на принятое решение с целью его изменить или отменить.

09.03.2021

Laskow

Ну учитывая, что Клебо заявлен на финал кубка мира в эти выходные, то решение ему известно. 72 часа и объявят результат для всех, а на выходные на этапе наградят. Не случайно Иверсена не будет.

09.03.2021

кирдык

Я чувствую, что меня эта гонка ещё не отпустила) Уже третий день подряд читаю разные мнения)

09.03.2021

bobbybuzz

зачем в правилах прописана возможность аппеляции, если "жюри уже вынесло"?

09.03.2021

bobbybuzz

именно ЧЕТКИЙ пункт правил в студию!

09.03.2021

Osceola

Совершенно невозможно предсказать, какое решение примет FIS. В истории спорта достаточно много случаев, когда решения принимались вопреки правил. Взять ЧМ 1982г. в Хольменколлене, когда проигравшую эстафету сборную Норвегии, наравне со сборной СССР наградили золотой медалью. Самое странное, что скандальное решение в пользу Норвегии принял функционер из СССР, входящий в состав жюри.

09.03.2021

кирдык

И, кстати, тогда я был абсолютно согласен с его наказанием. Ибо не фиг.

09.03.2021

rusfеd 2.0

Да, и в этом смысле жюри вполне последовательно в своих решениях. Нет никакой предвзятости, в чем его обвиняют

09.03.2021

кирдык

Это другой вопрос. Но правила должны быть понятными и едиными для всех.

09.03.2021

rusfеd 2.0

Формально он не выиграл, да. Моя главная претензия - к правилам, я уже где-то тебе отвечал, что считаю правила деструктивными и неспортивными. И я даже ни разу не оспаривал решения судей - я вполне его уважаю. Но нужно менять правила

09.03.2021

кирдык

Но есть закон и нам его объяснили неоднократно. Твои суждения точно также субъективны, как и противоположные. Я не считаю себя великим специалистом, но могу обосновать и иную точку зрения.) Ты ведёшь себя как строгий отец, который хочет отобрать игрушку у собственного сына и отдать её чужому ребёнку, тянущему к ней ручки, чтоб сынок не рос жмотом. Но тут главное не переборщить)) Ладно, давай посмотрим, что решат оберспецы) Чего зря копья ломать) Но я не считаю, что Клебо выиграл.

09.03.2021

Kharyok1

Если бы не уложились - апелляцию бы не приняли. С этим строго!

09.03.2021

rusfеd 2.0

По-человечески мне тоже Большунова жаль, но я считаю, Вяльбе и Бородавко наносят ему больший ущерб и лишают его большего количества медалей, чем Клабо (тут я повторяюсь, конечно). И являются главными ограничителями для его роста. А Клабо и норвежцы выиграли ЧМ и стратегически, и тактически, а Клабо фактически выиграл эту гонку - если судить непредвзято (если закрыть на них номера и не знать, кто за какие страны бежит). Вообще, судья - это моя главная неисполненная в жизни роль, кхе-кхе )))

09.03.2021

кирдык

Ко мне лучше на ты) Не эмоциональных болельщиков в природе не бывает!) А решение жюри уже вынесло после гонки вместе с обоснованием.

09.03.2021

кирдык

Я не хочу быть необъективным, но мне очень обидно за него. Я целый день переживал и долго не мог уснуть. Разумеется, я уважаю твоё мнение, но тут хотел высказать своё несогласие, чтоб не было недомолвок))

09.03.2021

hovawart645

Понятно. Ну хоть не санта-барбара)

09.03.2021

rusfеd 2.0

Нет же еще никакого решения? И вы же обычно выдержанный и не склонный к эмоциональным суждениям болельщик? )

09.03.2021

Rjkzcbr

Как я понимаю, что так как Большунов по длине был впереди Клебо, то он мог выбирать коридор хоть левый хоть правый. И Большунов в конечном итоге выбрал правый коридор, а Клебо так как уступал по длине имел право только встать за Большуновым в тот же коридор или зайти в соседний коридор. Поэтому право выбора коридора нарушил только Клебо.

09.03.2021

shpasic

48 часов на подачу жалобы. потом 72 на принятие решение комиссией.

09.03.2021

hovawart645

И правильно. У неё яйца побольше, чем у Майгурова). Пора наступать и нам - потребовать огласить количество ТИ у других сборных. Пусть даже без указания имен, что бы соблюсти "врачебную тайну".

09.03.2021

rusfеd 2.0

Сударь, я ж уже видел ваше мнение - и даже не думал вам навязываться со своим )

09.03.2021

lans

Ещё один вопрос для защитников клебо. Когда саня столкнулся с фином, вы какую позицию занимали? Больше чем уверен, что вы орали о нарешении правил створа большуновым. При чем, наша федерация поступила достойно и не стала оспаривать до "посинения" обстоятельства заявив о необходимости менять правила. Норвежцы все пытаются как уж на сковородке пересмотреть обстоятельства. Хотя саню подрезали очень откровенно.

09.03.2021

кирдык

Платон мне друг, но истина дороже! Сори.

09.03.2021

АбАкУмоВ

Вяльбе молодец в отличии от биатлона умеет держать удар и добиваться своего..

09.03.2021

hovawart645

А для меня персонально Клебо - мелкий пакостник. Который за счет мелкого жульничества и мелкой подлости завоевывает медали. Но если официально признают, что у него есть ТИ, то из мелкого он станет самым крупным.

09.03.2021

АбАкУмоВ

Не поможет...Если Клебо вернут золото.. они сами разрушат даже видимо соблюдения правил в которое ещё кто то верит.. Есть чёткий пункт правил.. который Клебо нарушил...

09.03.2021

Soulles

На финишной прямой норвежец сломал палку российскому лыжнику Александру Большунову в попытке его обогнать. ---- Редакция С-Э, а можно узнать имя автора этого бреда ?)) Или это очередной ихтамнет ?

09.03.2021

кирдык

Если закон - что дышло, то какой смысл во всех этих соревнованиях?

09.03.2021

hovawart645

Так 48 или все таки 72?)

09.03.2021

Soulles

Если я правильно помню, то Большунов начал выезжать на вторую слева лыжню, а когда почувствовал справа Клебо, начал резко смещаться вправо и подрезал его, вытесняя за пределы трассы. На мой предвзятый взгляд, было нарушение со стороны Большунова

09.03.2021

инок

Согласно правилам FIS у Сани, который шел первым, было преимущество в выборе коридора. Был бы на месте Клэбо кто-то из русских его бы дисквалифицировали сразу, не думая. Как Фалееву например - чехи даже протест подать не успели...

09.03.2021

hovawart645

Ожидаемо. И грош цена была бы норвежской федерации, если бы они не попытались отстоять своего гонщика, лидера. Только вот какой будет итог апелляции - зависит от принципиальности FIS. Если пойдут на поводу норгов - Вяльбе надо занимать жесткую позицию. Вплоть до снятия нашей команды. Саша играл по правилам FIS, так что к нему вопросов быть не может.

09.03.2021

TokTram

Интересно, в 48 часов уложились? Или оставили шанс FIS оставить без внимания аппеляцию, как просроченную, а потом снова бурно негодовать на публик. +у.

09.03.2021

lans

Почему все решили, что клебо обязательно бы обошёл саню. До этого 300 метров не мог, а тут обязательно смог. Да накатил со спины. Он с двумя палками далеко не уехал от сани с одной палкой!! По поведению клебо после финиша можно понять, что тот чувствовал косяк и до конца не верил в победу. Так уныло после гонки жизни не ведут себя.

09.03.2021

zvovs

Прекрасно видно что Клебо не пытался занять правый коридор, он ТАМ И НАХОДИЛСЯ. Как правильно сказано в статье, они шли ровно. Большунов понял что не получит первое место, решил хитрить думая что жалкие миллиметры его нахождения впереди что то решат, жюри так и решило, надеюсь на разумность FIS.

09.03.2021

Была мужская борьба. Жёсткая, на грани фола. Надо жёстче стоять на ногах и крепче держать палки.

09.03.2021

Rjkzcbr

В каждом коридоре только одна лыжня, а Клебо не имел право лесть в этот коридор параллельным курсом.

09.03.2021

Kharyok1

Вообще в сухом остатке следующее. Большунов при выходе на финишную прямую шёл первым, имел преимущество в занятии коридора. Саша занял свой коридор. А Клебо попытался занять коридор правее. Вся суть вопроса, на который предстоит ответить при рассмотрении этой апелляции - ЯВЛЯЛОСЬ ЛИ ПРОСТРАНСТВО ПРАВЕЕ ТРАЕКТОРИИ ДВИЖЕНИЯ БОЛЬШУНОВА КОРИДОРОМ? Если да, то БЫЛ ЛИ ЭТОТ КОРИДОР ДОСТАТОЧНЫМ ДЛЯ КОРРЕКТНОГО ОБГОНА? Оба этих вопроса имеют не эмоциональные и не оценочные суждения, которых каждый из нас готов насыпать мешок. Ответы - в конкретных цифрах. Ведь трасса имеет паспорт со всеми размерами. Это все несомненно было ещё раз перемеряно в воскресенье вечером. Решение FIS будет опираться на эти конкретные размеры, а не на эмоции, трактовки. Подождём.

09.03.2021

Kharyok1

Опять брехня! СЭкс неисправим. Три дня брехали про потерю Клебо баланса, теперь включили новую - оказывается это Клебо сломал палку Большунова. Вот прямым текстом. Ни совести, ни ума у автора этой цитаты.

09.03.2021

АльбертычЪ

Вот вообще не важно - видят они там чего предосудительного или нет. Это их внутреннее дело. А медали его лишили по делу. И Сашу оставил без заслуженной победы - что вообще никакими решениями не восстановить.

09.03.2021

Правильно. А при первом вердикте его не было.

09.03.2021

Rjkzcbr

Там будет и председатель FIS в комиссии.

09.03.2021

Первый вердикт не фисовский, а оргкомитета чемпионата.

09.03.2021

Rjkzcbr

Решение по апелляции норвежцев будет отрицательной, так как FIS против своего вердикта никогда не пойдет. А аргументы норвежцев - типа бежали параллельно очень приметивны, всем было видно и сверху и сбоку, что Большунов по длине был ближе к коридору, поэтому Клебо туда не имел право заходить. Клебо мог только зайти в соседний коридор или в коридор за Большуновым. Так, что любители сборной Норвегии не обольщайтесь.

09.03.2021

И.О. Царя

Зачем врать-то? Не ломал Клебо палку Большунову.

09.03.2021