Юстина Ковальчик: "Я за полную отмену терапевтических исключений"
Польская лыжница Юстина Ковальчик считает необходимым отменить терапевтические исключения, позволяющие спортсменам принимать запрещенные препараты по медицинским показаниям.
- Я за полную отмену системы терапевтических исключений. С ней вы оставили дверь приоткрытой, но отдельные спортсмены и тренеры толкнули ее, - цитирует полячку - Expressen. - В спорте высших достижений со всеми деньгами, которые тут есть, не должно быть никаких лазеек. Я думаю, что если вам нужно принимать сильные лекарства от болезни, чтобы заниматься спортом, это означает, что ваше тело не приспособлено для спорта. Тогда вы должны найти другую работу, а спорт рассматривать как хобби.
Ранее президент Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) Елена Вяльбе назвала терапевтические исключения "легализованным допингом".
miker65
Ковальчик неправа! Таким СПОРТСМЕНАМ как Бьорндален или Федерер вполне можно разрешить 5 ТИ за карьеру. Все-таки они 20 лет в топах бегают по трассе и корту. 5 зубов можно вырвать с применением обезболивающего укола! Но не более 2-х ТИ за два Олимпийских цикла.
06.03.2019
Параван
Подождал.... и хочу сказать, что спортсмены международного пула не люди, в вашем понимании слова. Наберитесь терпения и прочитайте хоть один официальный документ ВАДА, прежде чем, писать такие ляпы. Если вы чего-то не знаете, это простительно и поправимо. Но если вы, даже не желаете этого знать, то это диагноз. Просто наберите в поисковой строке Кодекс ВАДА или МС по ТИ, что я рекомендовал чуть выше. Там все написано о добровольном согласии спортсменов на применение к ним правил и требований идущих вразрез с правами человека - ПРЕЗУМПЦИИ ВИНОВНОСТИ и КОЛЛЕКТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Не имеет права спортсмен, просто лечиться, как обычный человек! Миша Алоян так полечился перед Рио спреем от насморка и профукал свою олимпийскую медаль.
06.03.2019
bond1983
Подожди, а как же лечатся люди без ТИ? Или они не лечатся
05.03.2019
N.A.F.1974
Так она и не рашает, лишь высказывает своё(в общем то обоснованное) мнение.Она же вправе это делать? У меня вот ,как у человека далёкого от фармакологиии возникает вопрос: если ТИ никаких преимуществ не дают, то почему одним можно ,а другим нет?
05.03.2019
Параван
Не только. Сальбутамол входит в группу S3. Бета-2 Агонисты (Запрещенный список ВАДА). Там есть ещё формотерол и сальметерол допустимые дозы которых, также регламентируются строгими правилами использования. Но есть препараты от астмы, которые не входят в Запрещенный список и их тоже выписывают спортсменам для профилактики заболевания настоящей астмой. Сама группа S3 своим порядковым номером говорит об иерархии в списке и является запретной к применению за исключением названных трёх препаратов. А любое превышение разрешенной дозы, сразу влечет наказание. Есть много других запрещенных субстанций, с дозированным уровнем содержания в пробах и что? Т
05.03.2019
Параван
Похоже, вы не очень хорошо понимаете суть ТИ и у вас однозначное представление о нём, как о способе мошенничества. Или нужно развернуть свою мысль так, чтобы стало понятно, как и чем лечить спортсменов от обычных человеческих заболеваний. даже банальный насморк и грипп лечится препаратами содержащие запрещенные субстанции. Все, что не содержит их, практически бесполезные плацебо. При этом не забывайте про внесоревновательный допинг-контроль, который может нагрянуть к спортсмену в любой день. А любой наркоз или обезболивающие при лечении зубов, где тоже содержатся запрещенные субстанции. Не подставляйтесь с такими безграмотными заявлениями, а лучше наберите в поисковике "Международный стандарт по терапевтическому использованию". Там популярно описано что, как и зачем. Спортсмены тоже люди, а не роботы и болеют даже больше простых смертных, загоняя свой организм в стресс и на износ. Или "чукча не читатель", а только бла-бла-бла?
05.03.2019
vladmad_75
"Я за полную отмену системы терапевтических исключений." Извините, но "чукча не читатель"?
05.03.2019
vladmad_75
О господя, еще 1. Вы уверены, что именно ТОЛЬКО сальбутамол выписывается "астматикам"? И если он не дает никакого эффекта, о чем меня постоянно пытаются убедить, то почему сальбутамол считает тяжелым допингом и карает от 2 до 4 лет дисквалификацией за его применение?
05.03.2019
eleaf111
Интересно всё-таки многообразие человеческого мышления. С одной стороны, я немного посмотрел твои комментарии - взвешенная аргументация, литературные аллюзии, сдержанный тон... У тебя с культурой и интеллектом проблем точно нет, так что за тебя мне явно не стоит беспокоиться :-) С другой, ты смог меня искренне удивить, спросив _где логика?_ меня, а не моего собеседника.
05.03.2019
Параван
Нет, это всё в струю к твоему диспуту с Сам по себе. Надеюсь он тоже читает мои аргументы против своей позиции и поищет логику, а не одни заговоры.
05.03.2019
Параван
Спортивного медика бы сюда. Кто-нибудь знает, как долго держится эффект от разрешенной суточной дозы сальбутамола 1600 мкг методом ингаляции ( не более 1000 нг/мл в анализе мочи)? Хватает ли эффекта на 10 км интенсивного бега? Может на форуме есть астматики, которые на своем опыте чувствуют эффект?
05.03.2019
eleaf111
Ты меня точно ни с кем не перепутал? :-)
05.03.2019
Параван
По отношению норвегов к допингу, можно судить по Т. Йохауг, которой своя национальная федерация отказала в снижении срока дисквалификации за губную помаду с анаболиком. Вопреки желанию МОК и ВАДА, признать нелепой случайностью измененный состав производителем помады. Отсидела по максимуму. Получается нестыковочка - свою национальную героиню чморят, а других кормят допингом. Где логика?
05.03.2019
Параван
Вы забыли ещё свободу и братство.. и тогда можно снова на баррикады с Гаврошем и гильотиной. Но разве вы сможете добиться равенства в спортивной подготовке в богатой Америке и нищей Зимбабве? Значит, неравенство заложено заранее и всегда развитые страны будут "чморить" (а-ля Леночка Крылова) всех остальных. Не надо иллюзий, равенства нет даже на скотном дворе.
05.03.2019
Параван
В дискуссии ниже, всё сводится к астматикам. Но полька (а не полячка) ставит вопрос шире, по всем ТИ, когда назначают даже анаболики и глюкостероиды, как С. Байлз и С. Уильямс. А собственно про ТИ для астматиков, три десятка лет подробной статистики, которую собирает ВАДА все эти годы, привели её к решению расширить и облегчить получение ТИ всем желающим, поскольку нет достоверных данных, что "астматики" имеют преимущество над остальными. И если бы это действительно было, то пиндосы первые бы накрыли "норвежскую лавочку" и разогнали бы международные лыжную и биатлонную федерации, сменив там руководство.
05.03.2019
eleaf111
1) То есть, ты склоняешься к первому варианту - ТИ есть практически в каждой сборной, но не у всех? ОК, тогда попробуй объяснить мне позицию условного Тонсета - зачем ему всё это вообще нужно? Зачем заниматься делом, в котором он практически гарантированно ничего не добъётся? Зачем проводить жизнь в команде, в которой к нему относятся как к второсортному? Ну и насколько всей команде приятно находиться в отравленной атмосфере? 2) О порядочности чиновников я вообще ничего не говорил, только о чувстве самосохранения - отсюда и неготовность рисковать карьерой. И как, кстати, по-твоему эти чиновники _командуют_? Что обеспечивает их власть и на что она распространяется? 3) Если есть факт, поделись - кто из россиян пытался получить ТИ и не смог? Когда? При каких обстоятельствах? _Просто так_ и большую политику пока оставим в стороне.
05.03.2019
Параван
Астматиками их называют за прием препаратов от астмы, которая та самая, медицинская болезнь, которая не позволит ни одному человеку, задержаться в большом спорте. А здесь речь должна идти о приобретенном синдроме раздражения верхних дыхательных путей. Но такое определение слишком длинное и поэтому его называют спортивной астмой или просто астмой. Синдром возникает от больших нагрузок на сухом морозном воздухе или при вдыхании паров хлора в бассейнах. Как только перестали хлорировать воду в бассейнах, число "астматиков" в плавании подошло к нулю. А с чего бы вдруг не продолжить практику, если это помогает побеждать? Почему среди л/а практически нет астматиков или конькобежцев?
05.03.2019
Сам по себе
1) А как ты думаешь, что для норвегов важнее, какие-то личностные отношения м/ду Тонсетом и Сундбю или таки количество мест на подиуме? Да при их конкурентности, Тонсета завтра вышвырнут из сборной и никто больше никогда о нем не вспомнит. 2) Читай внимательнее, и т. д., это как раз о том, что и у немчуры и у финнов и у тех же швейцарцев есть представители с ТИ, хотя вот уж швейцарцы точно не конкуренты норвегам. Стар стал Колонья, а новых личностей не видно. И потом, Каспер хоть и президент, но старый и больной чел, а рулят те, кто помоложе, т.е. норвеги. А про чинуш и их порядочности даже смешно слышать. Большим спортом рулит бабло, т.е ТВ корпорации. 3) Есть факт того, что россиянам, в условиях всеобщей ненависти Запада ко всему Российскому (тем более к победам в спорте высших достижений), получить ТИ вообще практически нереально, вспомни что творилось с Пхеньчханом (просто так взяли и не пустили даже чистых спортсменов). Это уже БОЛЬШАЯ ПОЛИТИКА.
05.03.2019
bvp
Не знаю, почему астматики не хотят, Паралимпиада - это тоже очень престижный турнир.
05.03.2019
eleaf111
Здесь возникает ряд вопросов. 1) ТИ есть в каждой команде у _каждого_ спортсмена? Если нет, то как ты представляешь себе отношения между товарищами по команде с ТИ и без? Условный Тонсет продолжает тренироваться на износ, зная, что заведомо проиграет Сундбю, Крюгеру и Рете (и многим с ТИ из других команд)? И все они прекрасно общаются? 2) Если у каждого спортсмена в нескольких командах и ни у кого в других, то почему эти другие молчат? Немцы, итальянцы, североамериканцы, те же швейцарцы? Первый ключевой пост в FIS всё же Президента - и это швейцарец Каспер. Ему безразличны соотечественники? Кроме того, _крыша_ - уголовный термин, к открытым сообществам он неприменим. Ни один чиновник не рискнёт спровоцировать бойкот почти всей элиты своего вида спорта - это будет стоить ему как минимум карьеры. 3) Если, наконец, ТИ есть вообще у всех лидеров мирового спорта, то кто мешает России их получить? Есть факты, свидетельствующие об отказе россиянам в ТИ в ситуациях, когда их давали другим?
05.03.2019
Rocc3006
Правильно!!! Должно быть равенство.
05.03.2019
Сам по себе
Не недо мути. Она с самого начала, когда норвеги стали всех рвать, выступала против.
05.03.2019
Сам по себе
Впечатляет!! ))
05.03.2019
Сам по себе
Потому что ТИ есть в каждой команде, у французов, шведов и т.д., другое дело, что остальные так не наглеют, как норвеги. А вот тут уже свою основополагающую роль играет "крыша". У норвегов почти все ключевые посты в FIS.
05.03.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
Больные чахоткой и туберкулёзом, Бронхитом и астмой - отважный народ! Справляются с самым жестоким морозом: Пилюль наглотались - и полный вперёд! Бегут в безрукавках - болезнь не помеха! И шапки срывают с себя на ходу - Их рожи дрожат от ехидного смеха: Рыбачить обучены в мутном пруду!
05.03.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
eleaf111 Почему из 30-40 конкурентоспособных спортсменов не из Норвегии ТИ такая проблема только для одной польки? __________________________ Потому что с ТИ не только норвежцы.
05.03.2019
eleaf111
Так тем более - почему ТИ волнуют её, но не волнуют действующих конкурентов?
05.03.2019
она не конкурент, а уже на пенсии
05.03.2019
ЛССР 55
Убей меня бог Я не понимаю как астматики могут заниматься спортом Причем одним разрешают А другим запрещают В таком случае Чм нужно проводить раздельно У астматиков свой У здоровых свой
05.03.2019
eleaf111
Очевидный вопрос для любого, кто способен думать: почему ТОЛЬКО она? Почему это не беспокоит прямых конкурентов супер-Норвегии? Почему из 30-40 конкурентоспособных спортсменов не из Норвегии ТИ такая проблема только для одной польки?
04.03.2019
Garry1979
у ковальчик всегда эти претензии были... погугли!)))
04.03.2019
об отмене ТИ Ковальчик заговорила, когда стала проигрывать. Когда выигрывала, претензий не было. В этом вся суть лицемерных неудачников:)
04.03.2019
Hitman
Честно сказала!!! Молодец! Паралимпиада так же часто как и олимпиада!!!
04.03.2019
