Почему плохо быть "лучшими среди здоровых". Права ли Вяльбе?
Глава федерации лыжных гонок, трехкратная олимпийская чемпионка Елена Вяльбе раскритиковала спортсменов, использующих терапевтические исключения на прием запрещенных препаратов, и заявила, что это легализованный допинг.
– Мы лучшие среди здоровых, и это тоже приятно, – так подвела Вяльбе итоги чемпионата мира, где наши лыжники завоевали восемь медалей и уступили только норвежцам. – Считаю, что это уже на самом деле безобразие, практически у всех спортсменов есть терапевтические исключения на очень серьезные препараты. Не буду стесняться, уже это говорила: это легализованный допинг. В нашей команде ни у одного спортсмена нет терапевтических исключений, ни на какие препараты вообще! Здесь тоже какой-то перебор есть со стороны определенных стран.
Спортивный директор сборной Норвегии Видар Лефшус уже ответил Вяльбе на страницах шведской газеты Expressen.
– Эти слова звучат странно, – сказал Лефшус. – У нас есть спортсмены, страдающие астмой. Но препаратами от астмы пользуются практически во всех странах, и они не повышают работоспособность.
Так дает ли "легализованный допинг" преимущество?
Давайте честно: терапевтические исключения получают далеко не только норвежцы. В определенный период карьеры ТИ оформил себе даже будущий олимпийский чемпион Александр Легков. И это вовсе не значит, что он где-то был не прав. Наоборот, это абсолютно правильно и логично: ты болеешь, нуждаешься в лекарстве и предпринимаешь легальные шаги, чтобы его получить. Странно было бы строить из себя героя и задыхаться, лишь бы "не замарать" себя терапевтическим исключением.
Если делать все по правилам и в разрешенных дозировках, прием запрещенного препарата в период болезни не дает никакого преимущества. Это примерно как с обезболивающим: если вы страдаете от неприятных ощущений, лекарство способно их убрать. Но оно не поможет вам быстрее бежать или лучше думать, чем в обычном состоянии. Не случайно в ТИ всегда очень тщательно прописано: название конкретного препарата, максимально допустимая дозировка, период приема.
Не надо далеко ходить за примером: норвежец Мартин Сундбю пару лет назад превысил максимальную дозу, и был дисквалифицирован. Да, не исключено, что превысил он ее не случайно, а с умыслом. Да, срок дисквалификации получился странным и Сундбю по факту почти не пострадал, пропустив два летних месяца. Но все это проблемы конкретного случая, в которых нужно разбираться. Это отнюдь не значит, что ТИ в целом нужно отменить
Вот вам аналогия из обычной жизни: к сожалению, бывают приемные семьи, которые жестоко обращаются со взятыми под опеку детьми. Безусловно, процесс усыновления и опеки нужно отслеживать, контролировать и в самых жестких случаях применять наказание к родителям. Но это же не значит, что нужно запретить брать детей из детских домов в принципе. Такая мера исключила бы случаи насилия в приемных семьях, но стала бы катастрофой национального масштаба.
Так и с ТИ: конечно, случаются мошенники и нельзя отрицать, что это лишняя лазейка. Но отменять ее нельзя, иначе мы приравняем профессиональных спортсменов к бесправным заключенным. Логика сторонников Вяльбе такая: хотите выступать – не лечитесь, либо лечитесь – но тогда не выступайте, то есть оставайтесь на это время без работы. А если вы попали в больницу или увезла "скорая"? А если болезнь затяжная или обостряется непредсказуемо? Что тогда, задыхаться прямо на трассе или идти в паралимпийцы, хотя проблемы с дыханием из-за долгих тренировок на морозе бывают очень у многих практически здоровых людей?
Тут уже, извините, взбунтуются и настоящие паралимпийцы. Почему-то никто из болельщиков не откажется от оплачиваемого больничного, но при этом многие отказывают в этом праве спортсменам. Бессрочный и неоплачиваемый отпуск, пока запрещенный препарат полностью не выйдет из организма – это так себе перспектива. Некоторые препараты не выводятся годами даже после однократного приема. Если мы хотим, чтобы спортсмены после допингового беспредела 1990-х начали снова умирать на трассе – отказ от ТИ прямая к этому дорога.
В России оформлены 22 ТИ в год - в одной лыжной Норвегии больше
Несколько раз уже сталкивалась со странной позицией наших спортсменов. Получить ТИ считается стыдным, многие, у кого они есть, это не афишируют. А уж собирать бумаги и бороться за это исключение – вообще вызов для российского атлета почище победы на Олимпиаде. Успешно пройти этот путь и получить ТИ без помощи федерации или приглашенных консультантов не удавалось практически никому.
При этом почему-то не стыдно, например, халатно относиться к заполнению системы АДАМС. Та же биатлонистка Маргарита Васильева действительно страдает астмой и могла бы перед этим сезоном получить ТИ. Но для этого нужно пройти осмотр и собрать массу медицинских документов. О чем тут говорить, если Васильева даже с заполнением данных о своем местонахождении не справилась, и теперь ей грозят два года дисквалификации...
Вяльбе гордится, что в ее команде нет ни одного оформленного ТИ. Дай бог, если наши лыжники действительно здоровы и не нуждаются в исключениях. Но нужно понимать, что как правило, у наших спортсменов нет ТИ не потому, что им отказали. Не потому, что норвежцам ТИ оформляют массово, а нашим не дают. Нашим тоже готовы все оформить и предоставить – просто они за этим не обращаются. И как правило, не по идейным соображениям, а потому что не владеют информацией и не способны собрать пакет документов.
Генеральный директор РУСАДА Юрий Ганус говорил, что в 2018 году его организация выдала всего 22 ТИ. Это смешная цифра, если учесть, что речь идет вообще обо всех российских спортсменах в олимпийских, паралимпийских и неолимпийских видах спорта. Елена Вяльбе права: в одной лыжной Норвегии оформленных ТИ больше.
Если звание "лучших среди здоровых" нас устраивает, можно продолжать в том же духе. Но важно понимать, что, если мы хотим играть по своим отдельным, нами самими придуманным правилам, никто входить в наше положение не обязан. А страдать, по факту, будут снова спортсмены, которые остаются даже без тех немногих прав, которые им дает Всемирный антидопинговый кодекс.
olegp1
На редкость здравая статья. ТИ абсолютно норнально. Тот же Алоян лишился олимпийской медали только потому что не оформил ТИ на обычные капли в от насморка.
06.03.2019
Виталий Будников
А "какие-то дяди в Госдуме" с Марса что-ли туда прилетели? Или может именно мы их и выбрали, не?
06.03.2019
Нулин
профессиональный спорт для молодых и здоровых, а для астматиков есть лечебная физкультура
06.03.2019
osipov viktor
Есть больные люди, есть заболевшие, а есть спорт высших достижений. И права Ковальчик, которая в этом спорте от и до. Только открой ларец ТИ и при современных возможностях медицины это становится на один уровень с допингом. Нет здоровья , не можешь соревноваться без лекарств, иди в любители.
06.03.2019
гром победы!
астматики не должны заниматься спортом на профессиональном уровне! Иначе это обман!
06.03.2019
RazorD
да неужели не знают что делать? нужно херачить мельдоний и менять баночки!
06.03.2019
Vovanpiter
И вот эта абсолютно богомерзкая рожа ,под чьим патронатом сборная и вляпалась в эти помои, будет рассказывать про каких-то там "лучших среди здоровых"... Да ей место на скамье в суде!
05.03.2019
Vgames1
Прекрасный пример. Сразу понятен уровень и "экспертность" автора текста. "препарат небулайзер, запрещенный WADA" - это шедевр в стиле ток-шоу федеральных каналов)))
05.03.2019
Vgames1
Отличный план! Можно еще ввести отбраковку по цвету глаз и/или волос. И если,к примеру, кто какую букву не выговаривает тоже запретить! И это только для начала! Правильно, Адольф Алоизыч?)))
05.03.2019
Vgames1
Новость! Боится. что Большунов наступает на пятки в кубковом зачете?
05.03.2019
Vgames1
Ну вот Россия сейчас вторая по значимости после Норвегии лыжная страна. Но кроме пустой бездоказательной болтовни с нашей стороны нет ни каких реальных попыток изменит правила получения ТИ или запретить их. Хотя нам вроде бы и как бы существующая ситуация не нравится
05.03.2019
Vgames1
Это из серии "как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост")) У наше федерации нет ни финансовых ни политичеких ресурсов для проведения соревновании масштаба ТдС. И инфраструктуры нет. Где вы собираетесь проводить тур? Вокруг Красной Поляны?)))
05.03.2019
Svetlana Tkachyova
Редакция решила занять прогуберниковскую позицию и всячески подгаживать Вяльбе? Очень на то похоже, судя по последним публикациям...
05.03.2019
Galina Romanova
Классная идея! Вот и посмотрим на победителей!
05.03.2019
А небо всё такое же, как если бы ты не продался (с) Наташа сколько либералы занесли то:money_mouth:
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Мне кажется, за форму Устюгова отвечает, помимо тренера, и он сам тоже))
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Подход журналиста, рядящегося в тогу эксперта, непрофессионален, в этом с вами нельзя не согласиться, но вот насчет того, чтобы узаконить цензуру — это вы уж лишнего хватили. Цензура — это мы с вами, для нас работают журналисты, и только мы, а не какие-то дяди в Госдуме, можем определять, что нам нравится, а что нет. .
05.03.2019
bvp
Не удивлен.
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Юстина молодец, потому что заняла и внятно сформулировала свою позицию. Но Польша — не ахти какая лыжная страна, и вряд ли именно поляки станут форсировать изменение правил ВАДА, касающихся ТИ.
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Ваш вопрос — из разряда тех же слов в никуда, потому что он никого не всколыхнет и ничего не изменит. Даже если вам скажут:"Да, есть у Клебо ТИ", вы только повозмущаетесь здесь, и все, не более, потому что ни медалей, ни права выступать у Клебо никто не отнимет — он действует в пределах правил. Можно только менять эти правила, чтобы дезавуировать ТИ, и как раз Вяльбе как спортивный функционер могла бы такую процедуру инициировать. Но ведь это же дополнительная работа, проще брякнуть что-нибудь в медиапространстве, чтобы широкая публика исходила потом в комментариях слюнями и пеной.
05.03.2019
Paul 555
Не надо просто разговоров "о луших здоровых ". Надо федерации взять инициативу и организовать соревнование по типу ТдС только для спортсменов без ТИ с солидными призовыми. Мнение спортсменов начнёт само менятся.
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Я бы иначе объяснила, но это уже другая тема. Если коротко — с экспертами возиться долго и муторно: надо договариваться, встречаться, провести разговор и правильно задать вопросы (и еще не факт, что они скажут то, что хочет услышать автор), потом снять запись с диктофона, переформулировать разные разговорные моменты и т.п. и т.д. А тут просто — сел, постучал по клаве, и готово.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Это да, ну тут редакционная политика такая, видимо: дают заработать денег и славы только своим сотрудникам
05.03.2019
rusfеd 2.0
За форму Устюгова отвечаетего тренер, за допинг Егоровой - сама Егорова и ее тренер Зачем всех собак вешать на Вяльбе? При Вяльбе во главе федерации допинга в нашей сборной не было.
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
И все же интересней, чем ликбез от Марьянчик, был бы ликбез от того же врача или от антидопингового эксперта.
05.03.2019
Як Цидрак
Это все слова, Вяльбе, Ольберга, менеджера шведской сборной, владмада, Марьянчик, твои-мои. Вопрос простой - у Клебо есть ТИ?
05.03.2019
Новоуепинни
а щас рассуждаем логично. Вяльбе была в сборной, члены которой залетали на допинге. Допустим сама она не принимала. Допустим, фигли, все бывает. Тогда а) она не видела ниче, что происходит под носом и б) видела, но как комсомолка молчала. Если не видела тогда под носом - как она может че-то увидеть щас в федерации? Даже не допинг, а то, что устюгов дохлый? Или она только на большунова молится-крестится? Ну а если вариант б) то помолчу пожалуй, бгг
05.03.2019
Сергей Сергеев
Если бы не помогало, то ВАЛА их бы не запретил. Статья - бред. Дама вообще не разобралась в предмете о котором написала!
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
"Норвежды просто в восторге от того, что Фуркад обыграл Бэ, ведь главное что Логинов занял не 5, а 10 место. главное что русским плохо, а не то что они французу проиграли" — это вы про каких норвежцев, где у вас источник столь обобщающих данных?
05.03.2019
rusfеd 2.0
Клабо побежит в субботу 50 км !! (надеюсь, фанатов лыж тут больше, чем футбольно-биатлонных квасных патриотов)
05.03.2019
rusfеd 2.0
Авторша получила, кстати, благодарность от известного спортивного врача сборной Финляндии и антидопингового эксперта Илюкова за ликбез - можно считать, что он солидаризировался с этой статьей
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Статья, возвращающая Вяльбе на почву реальности, я бы сказала, но все же следует признать, что это не задача журналистов — рассуждать на специальные темы и давать разъяснения по этому вопросу. Кто там за допинг отвечает в спортивных министерствах? Вот пусть и дадут объяснения.
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
На страничке в норвежской газете внизу есть тематические ссылки, одна из них ведет к публикации о том, что менеджер шведской лыжной сборной был удивлен уровнем заболеваемости астмой среди норвежцев, и заявил, что это очень странно. "Очень странно" — это реакция сдержанная, но говорящая об озабоченности. Во всяком случае, отличающаяся от голословных оценок типа "легальный допинг", для которых нужны основания в виде экспертных выводов.
05.03.2019
Басист
Респект Юстине.
05.03.2019
lapp
Двукратная олимпийская чемпионка по лыжным гонкам Юстина Ковальчик выступила за отмену терапевтических исключений (TUE) для профессиональных спортсменов. «Если для занятий спортом вам нужно принимать сильнодействующие препараты, то, я думаю, вам следует заняться чем-то другим. Я выступаю за полную отмену TUE. Терапевтические исключения – это дверь, которую оставили приоткрытой, и некоторые спортсмены и тренеры пользуются этим. Но в спорте высоких достижений со всеми деньгами, которые здесь крутятся, не должно быть никаких лазеек. Если вам нужны лекарства, чтобы заниматься спортом, значит, ваше тело просто не создано для спорта. Думаю, вам нужно найти что-то другое, а сам спорт рассматривать как хобби», – сказала Ковальчик
05.03.2019
СанЖорыч
астма такая болезнь, что никакой нет гарантии, что пшика до старта хватит до финиша. ну, это когда действительно больные пользуются. ни разу не видел, что бы кому-то не хватило на любой дистанции. просто от того, что они все здоровые
05.03.2019
СанЖорыч
потому и минусую, что я именно так и написал бАльшая (в качестве сарказма)
05.03.2019
СанЖорыч
это уже называется грант, а не премия
05.03.2019
Генри
Сан Жорыч, что минусуем? Я тебя грамоте учу, а ты... КОрова пишется через О, а бОльшая тоже через О
05.03.2019
СанЖорыч
астма это такая болезнь, что может хватить пшика до старта, а может и не хватить. если не хватило, то точно уже не до бега. ни разу не видел, что бы кому-то там не хватило. просто от того, что они здоровы все, эти «астматики».
05.03.2019
А им уже поздно. Они уже того... Совсем ура...(
05.03.2019
Генри
Как голосование против Путина, да? Даже хуже, да?
05.03.2019
Генри
Я не про вас говорю. а про ура-патриотов.
05.03.2019
Денис Авдеев
вопрос один - кто ты?! что ты вообще знаешь о допинге в спорте, кроме кусков собранных в инете? что ты в спорте добилась? что ты знаешь в частности о альбутероле и его более жесткие варианты? ты когда нибудь принимала сама астматитеческие препараты, чтобы оценить дают они эффект или нет? или может ты проводила лично исследования на факт достоверности диагноза новержских лыжников и биатлонистов, а паралелльно изучила почему нет такого повального диагноза у шведов или финов? или у норвегов в лыжи идут только больные люди? вся эта статья, построенна на каких то додумках, без единого вывода или анализа. это работа не журналиста, а практиканта который пытается на фоне информ.всплеска накинуть гав.. на вентилятор и засветиться. и не более! очень не профессиональная работа, вызывающая только удивление - как материалы таких безграмотных писателей выкладывают в сеть. P.S. после такого шлака и думаешь, а может в госдуме и правы, казалось бы с абсордными законопроектами о регулировании цензуры
05.03.2019
Генри
Он ничего не считает. Нечем считать)
05.03.2019
Генри
А ты дятел судя по всему.
05.03.2019
inga
Да я не про то, кем ставится диагноз, а про то, когда она проявляется физиологически - при "при интенсивных тренировках"! Ехал бы Сундбю пятнашку не торопясь, как Вылегжанин, и не было бы никакой "астмы физических нагрузок". "Бета-адреномиметики в рекомендованных дозах — и это доказано — не обеспечивают повышения физических кондиций и преимущества над соперниками." Бронхорасширяющий, то есть повышающий потребление кислорода "не повышает физических кондиций"!? 4 секунды от Бессмертных тут любая доза поможет!
05.03.2019
Не хочу я к овощам приучаться. Фрукты люблю.
05.03.2019
Генри
Так пора уже приучаться... Овощи!
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Ну, в первый раз, наверно какие-то затруднения могли быть с заполнением, но есть же коллеги по команде, которые делают это постоянно. Разве нельзя было у них научиться? Инфантилизм просто запредельный.
05.03.2019
Басист
ИМХО, тут сначала была премия, а уже потом статья. Отчего-то вот такое впечатление.
05.03.2019
Генри
А чё минусуем-то? За то, что они попались на допинге? Детский сад.
05.03.2019
Генри
БАльшую! Конечно)
05.03.2019
Мне как-то тетя Валя больше по душе. Матвиенка.
05.03.2019
Среди них и мой... Теперь уже ничего не спасет. И ее, и меня. Тебя так-то тоже...(
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Люди, умеющие думать и действовать в соответствии с требованиями времени, у нас оттираются еще с первых шагов. На уровне Вяльбе, полагаю, таких нет в принципе, и всё, что кроме нее, такое же, как она, или хуже. У нее, по крайней мере, есть так называемый "задний ум" и природная интуиция, которые позволяют ей быстро ориентироваться (и переориентироваться) в меняющихся обстоятельствах.
05.03.2019
Басист
Думашь, это её спасёт? Там и без моего 185 заслуженных дизов))
05.03.2019
Свинству Бой!
Марьянчик призвала бороться с русской ленью - русский народ против! :-D
05.03.2019
Вячеслав Леонтьев
дибилизм
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Для изменения правил игры существуют определенные процедуры и нужны серьезные аргументы от специалистов, а не вот эти бабские стенания Вяльбе.
05.03.2019
xxx5
Марьянчик сама то поняла, что написала.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Машу Захарову на лыжи поставим! Плачь, НАТО, танцуй Ейропа, а у Маши самая-самая-самая красивая опа!
05.03.2019
Сам по себе
Дидрик Тёнсет: «Я использовал атровент перед обеими гонками в Бейтостолене». Так что и он, увы, не айс.
05.03.2019
viktorxal
да пускай жрут этот допинг,убрать ВАДА
05.03.2019
Да. По морде православным кирпичом. Чтобы не лезли к нам. Мы сами ого-го! Мы сами могем!
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Кто к нам с правдой сунется - того по наглой саксонской морде!
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
А у нас девушка из биатлонной сборной не умеет заполнить формуляр ADAMS, который, полагаю, с легкостью заполняют тысячи спортсменов во всем мире.
05.03.2019
Сам по себе
Круто ты с ангосаксами )) Но совсем запретить ТИ невозможно, есть реально не совсем здоровые спортсмены, которым без лекарств никак нельзя. А вот ограничить всё это безобразие квотами, считаю самый правильный расклад.
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
А есть ли они в принципе? Наблюдая, как в их роли постоянно упражняются журналисты СЭ, я начинаю в этом сомневаться.
05.03.2019
Сам по себе
В те годы жрали абсолютно все. И фины и шведы и норвеги и т.д. Другое дело, что ловили только наших, потому что в лихие 90-е у нас обычных-то лекарств в больницах не было, не говоря уже о передовых фармакологических препаратах стероидного типа. Но это уже другая история.
05.03.2019
Это сладкое слово - правда. Мы, россияне, не боимся этого слова. Мы его не знаем.
05.03.2019
Дизлайк вам, Наталья. Будете знать, как отступать от генеральной линии.
05.03.2019
Так-то я тут похвалил статью, хотя не читал. Рано похвалил. Ежели россияне говорят, что она позорная, то так оно и есть. Стыдно, Наталья. Стыдно такие вещи писать. Не знаю точно какие, не читал ведь, но мне все равно за вас стыдно. Скоро на Духовные Скрепы начнете покушаться, да?
05.03.2019
BOLAS
Принимают перед стартом...
05.03.2019
Николай Михайлов
какая-то проплаченная статья, не в ту степь что-то её понесло. Я понимаю когда человек приболел и ему нужны лекарства, это одноразово. а когда человек считается больным и постоянно на препаратах и это в спорте высоких достижений? нонсенс. Правильно сказала Ковальчик пусть выступают на другом уровне. А то получается что в лыжах то и биатлоне, больные побеждают здоровых.
05.03.2019
BOLAS
Тупой ты - НЕВДОМЁК пишется слитно ! Выучи русский ,потом лезь на ветку.
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Если какие-то одни права нарушаются, то, по-вашему, это значит, что и другие надо нарушать?
05.03.2019
BOLAS
НАДО ПОЛНОСТЬЮ запретить астматикам участвовать в соревнованиях или никакх ИТ. Поменьше либерализма и нытья, они же могут умереть на трассе... РПусть по ТВУ смотрят гонки. Надо очистить спорт от этих уловок. А пока я вижу одно - англосаксы пообещали , что Россия жестоко заплатит за Крым........что они и делают, чтоб россиийский флаг и гимн не были на стадионах Европы и Сев. Америки. Гниды....
05.03.2019
SSNA7
Правильно ли я понимаю логику, что, если сосед сверху идиот, долбящий малотком по стене в час ночи, то ты автоматически тоже идиот, так как это твой сосед?
05.03.2019
Ну хоть дизлайк удали.))
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
Болельщики не принимают решений в спорте, поэтому никто не обязан им эти сведения предоставлять. Вы же не требуете опубликования подробностей о лыжной смазке, о том, какую физиотерапию используют команды, подробностей об оружии биатлонистов и т.п. Доступ к этой информации отрегулирован в правилах, по которым функционирует спорт — с целью внутриспортивной прозрачности. Мы же только зрители, у нас нет права вмешиваться в процесс.
05.03.2019
Басист
Так-то, правов у меня таких нет - статьи на СЭ удалять. А то бы удалил, канешна)
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Наталья молодец, по количеству комментов выходит на уровень ИЯРа. Вот что значит правду-матку рубануть аки серпом по хвосту двуглавого на гербе.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Так нельзя, русским людям - да всю правду про них. Мы не любим признавать свои косяки и извиняться за ошибки прошлого.
05.03.2019
lapp
У норгов похоже один здоровый лыжник - Тонсет. Не пшикался перед стартом вот и сдох на последних метрах разделки. То ли дело Сундбю, признанный "асматик".
05.03.2019
СанЖорыч
не удивительно, что у статьи столько дезлайков, но скорее всего бальшую премию за этот поклеп хапнет
05.03.2019
Алла Яньшина
Вяльбе права. А то получается астматики на батарейках. Несутся по трассе шустрее здоровых.Вы где видели что бы больные так бегали?
05.03.2019
G.R.A.L.X
Вам почетным лаптеносцам, а понечетным безштанов ходящим не в домек - все эти пляски только отмазки. А мнение людей из стран третьего по фармакологии и медицине в мире - это их личное дело. Работала бы в Польше и Рфушке спортивная медицина на мировом уровне - вы бы лаптем хлебающие услышали другие отмазки почему лыжи не едут ;)) С асфальта содите !!!
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
В спортивных секциях выявляется предрасположенность. Просто у зарубежных тренеров есть желание и возможности сделать этот "недостаток" преимуществом, а у нас никто не хочет и не умеет возиться, поэтому отсеиваются.
05.03.2019
СанЖорыч
кайне лживая статья. основной постулат - больные норвежцы получили ТИ. на самом деле, здоровые норвежцы (не только они, разумеется) используют ТИ и в этом случае получают преимущество. извините, не поверю, что больной астмой может бежать 50 км около 2 часов и не пользоваться пшикалкой. задохнется, закашляется. они пользовались, но не попали в кадр? сомневаюсь.
05.03.2019
Леночка Крылова
Отвратительно позорная статья
05.03.2019
Rosalia Iskandarowa
В честных масс-медиа цитирование других СМИ не возбраняется, только со ссылкой на источник.
05.03.2019
Як Цидрак
Я не спорю, я говорю, что на спортсайте нефик это простынить.
05.03.2019
Scallagrim
Друг, вот чего ты до Веселого докапаваешься? Что вцитируемой статье неправда? Ты что, не в Россиюшке живешь, не знаешь,как тут дела делаются? Космодром Восточный строили пол-бюджета разворовали. на спорт не такие буджеты.конечно выделяются, но все равно, счет на ярды идет. ты что же, считаешь,ничего из этих ярдов в карманах не оседает? А там гже бюдетные хищения в астрономических количествах, почему допингу не быть? На нем же не только медальки, на нем треныры, врачи и функционеры конкретные деньги зарабатывают. Пафос статьи в конце-концов, в том, что Россиюшка - единственная страна, где спорт высших достижений финансируется из госбюджета. От того и все траблы. С чем тут спорить? Я не понимаю.
05.03.2019
lapp
Мне к примеру глубоко фиолетово мнение автора, которого никто не знает. А вот известная лыжница Ковальчик считает, что здоровые люди должны состязаться с здоровыми, а больные с больными. И мнение Юстины перевесит мнение десятка журналистов, видящих лыжный спорт только по телевизору
05.03.2019
199
Больной - иди лечись и занимайся физкультурой. А сейчас, в спорте высоких достижений, бежит одна фармакология.Вяльбе - абсолютно правильно сказала.
05.03.2019
finn1956
Баранова, Егорова, Лазутина, Данилова, Чепалова, Дементьев, Рысина, Сидько, Степанова, Панкратов, Матвеева... - вот список наиболее известных российских лыжников и лыжниц, в основном чемпионов мира и Олимпийских игр, которых поймали на допинге или уличили в грубом нарушении антидопинговых правил. Все они были членами сборной России, где, похоже, применение допинга было повальным, если не обязательным. И членом этой сборной многие годы была Вяльбе, которая без зазрения совести сейчас упрекает другие сборные в употреблении некоторыми спортсменами разрешённых по медицинским показателям лекарственных средств, пытаясь таким образом оправдаться за, если и не провальное, то по крайней мере разочаровывающее выступление сборной России на чемпионате мира.
05.03.2019
Scallagrim
Ей простая терапия подойдет, без всяких исключений. Аминазин, Диазепа, вот это все... Должны помочь.
05.03.2019
roki71
Народ, вы знаете кто автор этойгалиматьи? Это та ТП (тупая п....а), которая в Доминикане снимала, как другая ТП убилась об столб. https://kp.ua/incidents/589278-ukraynka-snymavshaia-hybel-podruhy-v-domynykane-okazalas-zhurnalystkoi
05.03.2019
inga
Откуда она берется? Эта "астма физических нагрузок". Во время неспешных лыжных прогулок?!
05.03.2019
Scallagrim
Фракция честных - 0 чел, умных - 0 чел, взяточников - 450 чел.
05.03.2019
Scallagrim
Допинг спортсменам продают тренеры. Это ПРОФИТ. А если ТИ делать,что тренерис этого получит?
05.03.2019
Андрей Глущук
Текст - безграмотная демагогия.
05.03.2019
Сам по себе
Так они наверняка друг у друга и "слизывают". Это лишний раз подтверждает то, что веры "честной российской массмедии" нет никакой.
05.03.2019
lapp
На сайте Евроспорта подтверждают, что Клебо астматик. Но тоже в статье про препарат небулайзер и "в состав препарата небулайзер входят запрещенные компоненты"
05.03.2019
Сам по себе
Не исключено, но таки полагаю, что инфа-то реальная, а вот грамотешкой автора бог явно обидел
05.03.2019
sergs1
22м же дали. Легкову и ЧЕрноусову давали. Волкову давали. КТо этим делом заморачивался, тому давали. А если не обращаться, то конечно не дадут)))
05.03.2019
Сам по себе
Читай ниже, я сам угораю ))
05.03.2019
sergs1
Сразу видно. Препарат небулайзер-это ж надо такое придумать! )))))
05.03.2019
SSNA7
Уважаемая Наталья, Вы противоречите самой себе. С одной стороны: "ТИ" не дают никакого преимущества, с другой стороны: "Если звание "лучших среди здоровых" нас устраивает, можно продолжать в том же духе". По Вашей логике мы будем либо "Первыми среди здоровых", либо "Вторыми среди больных". Думаю, большинство выберет первое...
05.03.2019
bond1983
Она говорит, что норвегов 80%, это единственная ее предъява. Абсолютно верная, ибо не бывает таких случайностей
05.03.2019
lapp
А ты тоже считаешь, что есть такой препарат небулайзер?
05.03.2019
Barry
А почему это все уверены, что нашим дадутТИ? Вот и не обращаются, зная, что не
05.03.2019
bond1983
Да уж, так переврать слова Вяльбе и ситуацию - это уметь надо! Если ТИ не помогают, почему 80% норвегов их имеют. По теории вероятности такая "случайность" невозможна. Был бы один из ста - можно было рассуждать как данный "корреспондент".
05.03.2019
Сам по себе
А ты весельчак судя по всему ))
05.03.2019
cazzo
согласен, тем более, что через 5 -10 лет останутся одни заметки о количестве медалей, а не все эти сопли по поводу ТИ
05.03.2019
Сам по себе
"Странные победы: как норвежцы легализовали допинг" - заголовок.
05.03.2019
cazzo
давно считаю, что вместо того, чтобы ныть что все вокруг с ТИ, давно бы уже начали шевелить Ж и стараться для своих спортсменов выбивать те же ТИ. Но проще ныть и ничего не делать, а то бумажки заполнять... письма писать....
05.03.2019
lapp
"препарат небулайзер" давно так не ржал. небулайзер это не препарат и даже не аппарат, это устройство для лучшего усваивания лекарства из ингалятора
05.03.2019
cazzo
Вы бы ещё предложили думу разделить, на умных, глупых, честных, взяточников и бабников.
05.03.2019
IQ-87%
Вот это правильная диалектика
05.03.2019
кузя23
Откуда текст?
05.03.2019
Сам по себе
"Принимает запрещенные препараты и Йоханнес Клебо, завоевавший на минувшем чемпионате мира золото в спринте на 1,6 км, а также в командной спринтерской гонке и эстафете. Как и многие норвежские лыжники, он страдает от астмы. Сам Клебо использует препарат небулайзер, запрещенный WADA. Однако норвежец имеет терапевтическое исключение для применения лекарства". Вот и по Клебо теперь многое прояснилось. "Золотой мальчик" оказался таким же гоблином, как и остальные норвеги.
05.03.2019
Странник-777
Логически тупо проигрывать всё, что можно, исключительно по причине ТИ. Оформите всем нашим ТИ и заберите все золото на ЧМ. В чем проблема? Лыжники, биатлонисты бегают по морозу - у них у всех проблемы с дыхалкой. Норвеги своих берегут, а нашим - насрать, исключительно по причине лени и тупости...? Если же реально ТИ для астматиков не дает никакого преимущества на лыжне, то вообще это скуление по поводу ТИ норвежцев выглядит весьма позорно.
05.03.2019
Басист
Они организуют такие правила, чтобы им не попадаться.
05.03.2019
Странник-777
Бабло на реальный допинг находится, пути закупки допинга осваиваются легко... а сделать себе легальное ТИ - ни бабла, ни мозгов н хваает. Если мы проигрываем новежцам исключительно по причине того, что мы не оформляем ТИ - куда смотрит федерация?
05.03.2019
Новоуепинни
матчасть хотя бы прочитал бы. спортивная астма - совсем не то, что обычная, когда с ингалятором ходят
05.03.2019
Alex Torin
Вот-вот, что не автор, то уровень бога по знанию темы. Уверен, что этой даме при написании этого опуса даже в голову не пришло у какого-нубудь специалиста проконсультироваться. Менеджер же сбороной Норвегии сказал, что в прописанных дозах не влияет, значит можно бежать статейку клепать скорее.
05.03.2019
Новоуепинни
ты такую тупую логику жене своей оставь. ты хоть один фильм снял, чтоб кино обсуждать? а сам министром был чтоб обсуждать? а на небо летал, чтоб про звезды говорить? а в газете работал, чтоб комменты тут писать?
05.03.2019
Любитель спорта из АО
Потому что больше всех зрителей, а значит и денег, будет собирать спорт с допингом. Там будут самые высокие результаты. Соответственно все самые талантливые перейдут туда, а остальные спорты превратятся в физкультуру. Вообще с допингом, имхо, перегнули. Надо запретить только то, что опасно для здоровья. А запрещают все, что улучшает результат. Откуда только незапрещенные вещества берут))
05.03.2019
Fedor Grushin
И что это за мадам - корреспондент??? Больные на работу не ходят, они дома болеют! Выздоровел - приходи работай! ВСЕ!!!
05.03.2019
Бо
Я знаю. Фло?ренс Гри?ффит-Джо?йнер. Рекорд на 100 м жив по сей день. А она в 38 лет ушла в мир иной.
05.03.2019
Xenosag
А почему бы не разделить весь спорт на спорт для здоровых, спорт для инвалидов, спорт для больных, спорт с допингом? Или почему бы не убрать вообще всех и не оставить только спорт здоровых? Болеешь - лечись, потом возвращайся. Хроническое заболевание? Ну что же, тебе не повезло, выбирай какой-нибудь другой вид деятельности. Как по мне, все эти исключения противоречат здравому смыслу, почему хронически больной атлет на лыжне лучше хронически здоровых атлетов, это абсурд, маразм, пропаганда астмы или не знаю чего ещё. Неужели во всей Норвегии, так любящей лыжные гонки, нет здорового спортсмена, который был бы талантливее астматика? Ну даже логически это всё очень глупо...
05.03.2019
Рифмоплёт Ermak-Rasputin
Не хотелось бы поднимать тему сребреников, но такой дешёвой фигни не читал не то, чтобы давно, а вообще.
05.03.2019
Любитель спорта из АО
Есть такая профессия - журналист СЭ.
05.03.2019
Любитель спорта из АО
А не надо сообщать, чем болеешь. Надо сообщить, что принимаешь. При чем тут личная жизнь? Презумпции невиновности в спорте нет? Нет. Свобода передвижения ограничена? Ограничена. Когда от допинга отмазываются, чего только не рассказывают про себя. Так что если расскажут про принимаемые запрещенные (не про все, а только запрещенные) лекарства, ничего страшного не случится.
05.03.2019
Nick Afanasev
Зачем исключать если не влияет? а если влияет то разрешить всем, что бы не было ТИ и преимущества.
05.03.2019
Nick Afanasev
а ты хоть одну "ненормальную" медаль на ЧМ выиграл, что бы так говорит?
05.03.2019
Alex Torin
Не касаясь собственно темы, хотелось узнать в какой области эта Наталья Марьянчик высшее образование получала - химия, биология, биохимия, медицина - чтобы с таким уверенным видом и апломбом о таких вещах рассуждать. Правда с учётом уровня писателей от СЭ последних лет боюсь вопрос риторический...
05.03.2019
King's Bounty IIII
А зачем здоровым дышать ? Это ведь для больных !!
05.03.2019
Nick Afanasev
я никак не пойму, если эти дозы не влияют на результат почему их не узаконить для всех? почему для одних это допинг, для других ТИ? ну пусть все дышут сальбутамолом? и закрыть эту тему раз и навсегда.
05.03.2019
King's Bounty IIII
Надо было лыжи окропить святой водой !
05.03.2019
Новоуепинни
а я увидел на марафоне Вяльбе по телику в профиль - это раз, а потом как она креститься начала - это два, и подумал что ей тоже надо ТИ
05.03.2019
Новоуепинни
а че это она распсиховалась после того как ни одной нормальной медальки не взяли? и помнится она сама в интервью говорила, что и наши были на ТИ, в том числе один известный, которого за допинг не смогли официально поймать. лыжная девичья память короткая?
05.03.2019
Andre_Saratov
Лучший коммент этого года!)
05.03.2019
Don Miguel
А ты сообщи нам всем, сколько у тебя любовниц, сколько раз в неделю ты с ними. Не сифилис же. Не страшо, что люди будут знать. Нам тоже интересна твоя "личная жизнь", как тебе интересна "личная жизнь" спортсменов
05.03.2019
glass99
"зеэриз ноу эпрувал" лучше бы заморочился со сменой раскладки :rofl::sweat_smile:
05.03.2019
N.A.F.1974
Ну да,применительно к Симоне с таким диагнозом (недостаток обмена адреналинов в участок коры головного мозга) не спортом заниматься, а считаться инвалидом более уместно.Однако амфетамины принимает и очень себя уверенно чувствует(не только на бревне)..
05.03.2019
N.A.F.1974
Население РФ -146,5 миллионов,США-327,5.Уровень жизни думаю сравнивать нет необходимости.Объясни почему США абсолютный лидер по кол-ву ТИ?У них что вся нация больная?
05.03.2019
Вот и правильно. Пусть к нам никто не войдет, зато и от нас никто не выйдет.
05.03.2019
IQ-87%
Куда же тесьнее и так протиснутся не возможно
05.03.2019
AleksZander
Пусть официально тогда публикуют списки своих астматиков с заключением медицинской комиссии.
05.03.2019
IQ-87%
Они не только мстительные и тупые но и ленивые
05.03.2019
Alnik-star
Никто не отказывает спортсменам в праве на лечение, только в этом случае оформляй больничный, как и болельщик, и лечись. Только после выздоровления имеешь право выйти на старт, но не употреблять "лекарство от астмы" перед выходом на старт, чтобы легче дышалось по сравнению с чистыми спортсменами. Это относится ко всем спортсменам, отечественным и зарубежным. Эти "лекарства от астмы" сравнимы с мельдонием, только действуют на разные части тела.
05.03.2019
dv2205
хочешь терапевтическое исключение - получи исключение из тайны личной жизни. Да и что страшного в том, что люди будут знать о твоей астме - не сифилис же!
05.03.2019
Гаттузный задман, он же номерная кансерва, я буду платить тебе пиндосовский золотой доллар за каждые 100 минусов мне. Работай и зарабатывай, Горный Орел любит мстительных и тупых!
05.03.2019
G.R.A.L.X
А ты посмотри под другим углом - РФушка страна большая, чего заморачиваться, когда зддоровых и голодных навалом ? Меняй как перчатки - использовал в юниорах-выкинул, чего стесняся, еще наберем. А вот сделать так, что бы чел в проблемами чемпионом стал - это непосиьная задача - долго, дорого и тяжело. Атак у этих долбоклювов ума не хватает за питанием во время ЧМ следить - это они там что-то перед марафоном не т съели !!!
05.03.2019
Удали, ЖС-брат, пока не попал в чОрный блокнот.
05.03.2019
Басист
Когда заходил на ветку - удивился, что у статьи столько дизлайков. Когда прочел - удивление прошло и добавил ещё один.
05.03.2019
AleksZander
Какие, например?? У нас любят на хорошие места ставить своих людей, а не профессионалов. Убрать ее, и опять всю систему развалят.
05.03.2019
AleksZander
Одно дело болеть две недели в году, это нормально. А если они на протяжение всей спортивной карьеры больные - то нечего делать в профессиональном спорте!
05.03.2019
G.R.A.L.X
Все очень просто - спортсмены в Рф - так расходный товар. После выстулений хоть трава не расти - хорошо устроят чиновником в Мухосранск, а так крутись как можешь. А так всегда можно сделать морду кирпичом и ссылаться на ТИ как вечную отмазку. По факту - пятое место на ЧМ по лыжным видам. Полный ноль в двоеборье, в прыжках - осталось еще и там найти ТИ.
05.03.2019
Ваще хз о чем статья, но раз Марьянчик пишет, то я со всем согласен полностью. Надо еще теснее сплотиться и вперед, Россия!
05.03.2019
Любитель спорта из АО
Полностью согласен. И нечего ссылаться на врачебную тайну. Остальные права не соблюдаются.
05.03.2019
Александр Белоус
Закон один для всех. Больной - добро пожаловать на параолимпиаду. А начали с ТИ, потом мне можно жрать допинг, т.к. у меня папа начальник, а мне можно т.к. у меня пятеро детей и деньги нужны их кормить, а мне можно потому, как я норвежец и у меня все родственники астматики, а мне можно - жена разрешила и т.д. и т.п.
05.03.2019
Любитель спорта из АО
Странный подход. Оформите себе тоже ТИ, что ж вы такие тупые, не можете. Если люди здоровые, почему надо ТИ оформлять? Если офрмлять ТИ здоровому человеку - то это мошенничество. Если препараты не дают преимущества, то почему их нельзя принимать здоровым? Почему в некоторых сборных одни больные? И еще по поводу, якобы законного получения ТИ. Недавно на сайте висела заметка, как голландским конькобежцам, здоровым кстати, какой-то врач предлагал сделать ТИ вполне официально. Про Симону - любимицу Чмоки: была такая шутка, что этот синдром лечат ремнем, и все проходит. Ей же прописали такое лекарство, которое почему-то хорошо именно для гимнастики. Всех трясет и колотит перед выступлением, и одна Симона нажравшись ТИ, выходит на бревно и даже не шелохнется. Потому что успокоина наглоталась, у нее же синдром, ей надо. Красота. Так что Вяльбе все правильно делает, о проблеме для начала надо хотя бы начать говорить, а там видно будет. Армстронг тоже поначалу героем был...
05.03.2019
индеец_Джо
Rusfed второго отжима в своём репертуаре тухлых двойных стандартов. Оставим норвегов в рамках "есть многА мнений относительно синдрома бронхоспазма", даже несмотря на имевший место дисквал Сундбю.. Но есть результативный австрийский рейд, эстонская "линейка" (Веерпалу-ст и мл.,обвинения Шмигун). Тем не менее, "самовосстановилась российская система". Тьфу на вас,весёлые.
05.03.2019
Як Цидрак
У меня телик включен только на спорт, по утрам смотрю только Евроньюс. Кончай шапками здесь закидывать.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Если ссылочки будут на RT, то обойдусь
05.03.2019
Як Цидрак
Вам ссылки на статьи про самую грязную организацию в мире найти. ДЕА хуже чем все CIA, KGB и Моссад вместе взятые.
05.03.2019
Danilasof
Большая проблема не в системе ТИ, а в негласности по этому вопросу. Я хочу знать кто из спортсменов на данном соревновании с "белым билетом", а кто абсолютно чист. ВАДА должны публиковать списки спортсменов с ТИ, а не скрывать эти данные. Также спортивные федерации должны предоставлять эти сведения широкой публики, на каждом соревновании, чтобы не было всяких склок и была полная ясность для болельщиков.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
По ссылке рассказывется о совместных операциях USADA и Управления, в ходе которых изъяты тонны и тысячи стероидов. Опять же, что в этом плохого?
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Вы так говорите, как будто в этом (сотрудничестве с Управлением) есть что-то плохое (с)
05.03.2019
echo2011
Такие вопросы возникают только у тех болельщиков,которые,как и российские спортсмены,толком не знают свои права,а если и знают,то не имеют представления,как за эти права бороться.Впрочем,болельщикам это простительно,а спортсменам и опекающим их спортивным руководителям-нет.Тут-то и зарыта собака,а не в том,что норвежцы и другие иностранные спортсмены применяют ТИ.
05.03.2019
kozban400
Ну если это высказала Елена Валерьевна, то стоит прислушаться к этому мнению! Что это вдруг побежали норвежские стайеры в лёгкой атлетики даже быстрее признаных африканских лидеров? Нам не стоит зацикливаться на этом и устраивать поросячий визг!. Мы всегда брали талантами и методой. Конечно, нужно проанализировать всю норвежскую подготовку, обязательно найдём причину: почему у них фармакология работает. Когда Устюгов в тренировочном процессе выглядит сильнее Сундбю, а потом тот достаточно легко выигрывает на соревнованиях через короткий промежуток времени, то чудес в спорте не бывает! Просто в организационном плане мы достаточно слабы сейчас, наука и массовый спорт - источник талантов в загоне. Но ничего, переживали и не такое! Успехов Елене Валерьевне! За лыжи, уж точно, на чемпионате стыдно не было! Даже австрийская полиция шерстила не нас, а вектор её действий был направлен против скандинавов!
05.03.2019
Як Цидрак
Источник: ДЕА. (Сентябрь 1, 2015). Деятельность Annnounces DEA Главная стероидная. Извлечено из http://www.dea.gov/divisions/hq/2015/hq090115.shtml
05.03.2019
Як Цидрак
Млять, веселый, на. И если бы вы думали, что Всемирное антидопинговое агентство (WADA) было морально управляемым агентством, отвечающим за проведение тестирования на наркотики и координацию борьбы с стероидами исключительно в спорте, вы также были бы только частично правильными. WADA также поручено с работой следовать стероидные исследования вокруг мира и вне спортов совместно с различными правоохранительными органами включая DEA. 1 сентября 2015 года DEA опубликовала пресс-релиз, в котором ее партнерство с WADA и антидопинговым агентством США (USADA) стало официальным. WADA и USADA заинтересованы в продвижении определенного видения морали в спорте, и теперь они работают с правительством США, чтобы поместить тех аморальных людей в тюрьму, которые нарушают их кодекс.
05.03.2019
Rosinant
Автор - внучка Иудушки Головлёва.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
И на этот вопрос есть ответ от первоисточника в статье. --- — Если появились вопросы, надо их предметно и конкретно обсуждать — с приглашением экспертов. Но у нас по теме допинга достаточно безапелляционно высказываются чиновники, депутаты, политики, журналисты, (и пацаны на форуме -!) а голоса российских экспертов что-то не слышно.
05.03.2019
Сергей Ефименко
Г-жа Марьянчик, если вы вэялись выступать в защиту справок ТИ, то надо ответить на вопросы, возникающие у болельщиков: 1. 22 российских астматика - это топ-спортсмены, выигрывающие у всех всех на высоком уровне? Или это собрана статистика со всех тысяч спортменов, выступающих в стране? 2. Поясните нам, как выдаются ТИ на допинг от каких-то "синдромов"? 3. Как получается, что норвежским астматикам, "разрывающим" всех конкурентов всю карьеру, потом этот допинг не очень-то и нужен? И главное: почему полный туман и "непрозрачность" в этом вопросе?
05.03.2019
Вячеслав Зубарев
Автор ничего не понимает в теме статьи.Астма тяжеле заболевание.Какой спорт?
05.03.2019
кузя23
А то что ты накопировал это истина в последней инстанции?)
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Там же Вяльбе не сильно хотели во главе федерации? Что ж, теперь она исправилась.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Чтобы ты читал и просвещался, а не травился зомбоящиком.
05.03.2019
Як Цидрак
Повторюсь. Ну и нафига ты это напростынил? В 2010 году в ВАДА пришли люди из DEA, самой грязной организации в мире. Те ссылку найти, или сам погуглишь? Долбодятел.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Слушал я их переводчицу на пресс-конференции на старте ЧМ. Вяльбе говорит: нет никаких доказательств. Переводчица переводит для журналистов: зеэриз ноу эпрувал. Одна из норвежских газет потом писала, что переводчица только усугубляла недопонимание между журналистами и Вяльбе
05.03.2019
Як Цидрак
Ну и нафига ты это напростынил? В 2010 году в ВАДА пришли люди из DEA, самой грязной организации в мире. Те ссылку найти, или сам погуглишь? Долбодятел.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Сэкономил на переводчике, положил в карман, отчитался наверх про заговор. Жаль, что доклады так и не достигли реальной цели, пример Васильевой и поведение Вяльбе показывают, что система самовосстановилась.
05.03.2019
Petcampos
Если инголяторы от астмы не помогают добиваться результата, то тогда вопрос: зачем один немецкий доктор предлагал поставить диагноз Астма одному австрийскому товарищу, которого поймали на допинге в Сочи?
05.03.2019
bvp
Чушь конечно в статье, почему-то наши лыжники не умирают на трассах, хоть и бегают без ТИ. А девушка-автор призывает просто заняться мошенничеством (как и все остальные). Дает преимущество - не дает, на словах все это теория (у некоторых теоретиков и стероиды ничего не дают). Уберите ТИ или разрешайте всем, и тогда будет понятно, кто чего на самом деле стоит.
05.03.2019
Як Цидрак
Ниже писал, ктонить может сказать, у кого из норгов на этом ЧМ есть ТИ, у всех или у двух? Фалла - 1, остальные? Вяльбе знает точно еще из всяких вью 2-х летней давности? Дискуссию надо просто разделить на 2 части - что такое ТИ и почему мы не взяли ни одного золота, проще некуда.
05.03.2019
rusfеd 2.0
По-английски никто не говорит - как они могут узнавать о последних исследованиях тех же норвегов в частности?
05.03.2019
fanat2017
Статья ни о чём,похожа на заказуху. Возможно подкоп под Вяльбе. Не секрет,что Вяльбе не всех устраивает на своём посту. Подковёрные игры в самом разгаре. Никому не нужна сильная сборная России. Вот и начинаются обходные манёвры. И явно чиновники от спорта ждали большего от ЧМ,не вышло,значит можно куснуть ,а для этого все способы хороши.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
И так как спортивная фармакология у нас до сих пор значительно отстает от международного уровня, пользоваться доступными источниками и исследованиями, выстраивать современную систему недопинговой спортивной фармакологии мы до сих пор не умеем или не хотим, то каждый тренер и врач действуют по своему разумению. Кто честно, в меру своего таланта и трудолюбия, а кто с «отягощением» в виде допинга. История Центра олимпийской подготовки Виктора Чегина, ужасающие допинговые проблемы в тяжелой атлетике и многое другое — все это звенья одной цепи.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
— Но это именно что логический вывод, не более того. А где свидетельства конкретного участия органов государственного управления во всякого рода неблаговидных делах? Где приказы, письменные распоряжения, переговоры и прочее? — А при существовании государственной системы обеспечения спорта в советско-российском варианте письменные приказания и не требуются. Вышестоящему начальнику достаточно выразить недовольство тем или иным выступлением или невыполнением пресловутого «медального плана». Нижестоящий спускает фактическое указание по цепочке, в конце которой ответ «не сможем» крайне нежелателен, так как могут быть последствия для всех исполнителей. А вот ответ «будет сделано!» предполагает поиски решения, и не только легальные.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Да, каждый человек хорош на определенном этапе. Подняла она федерацию из руин, а на тонкие настройки неспособна, имхо (аналогия с другим, более влиятельным человеком -кстати). Вот ее бы сейчас в СБР - намного больше пользы было бы. А в лыжи сейчас нужны другие мозги
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Про госдопингсистем в Россиюшке. --- — Но я что-то не слышал о пристрастном отношении ВАДА, например, к США, и тем более о каких-то санкциях общего характера по отношению к их федерациям, тем более к стране в целом… — У них спорт — сугубо частное занятие, соответственно и ответственность сугубо индивидуальная. Попался — дисквалифицирован — до свидания. У нас спорт, и прежде всего спорт высших достижений, — дело государственное, частные клубы по олимпийским видам можно пересчитать по пальцам. Подавляющее число и команд, и спортсменов высокой квалификации находится на государственном обеспечении, прямо или косвенно финансируется из бюджета. Инвентарь, базы, стадионы, сборы, перелеты, медицинское обеспечение — все это в системе, за которую отвечает государство. Логично, что оно может и должно отвечать и за нарушения, особенно если они становятся систематическими.
05.03.2019
кузя23
Ну откуда я могу знать про Клебо?А Фалла так то на этом ЧМ стала чемпионкой в спринте. Как и в 2017.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Либо наши спортивные врачи не в курсе общепринятых понятий, либо в курсе, но по каким-то причинам смотрят на них сквозь пальцы начиная с элементарного — своевременного оформления необходимой документации. У меня есть ощущение, что в России спортивная медицина до сих пор живет по принципу «может, и так сойдет», а часто «может, и не поймают». В самом деле с большой вероятностью могут и не поймать. Но чем чаще нас ловят, тем больше к России внимания. Недаром наши чиновники жалуются, что россиян проверяют больше всех. А у нас-де число пойманных на число проверенных достаточно низкое, и это тоже один из любимых аргументов защитников существующего положения дел. Но для ВАДА это не оправдание.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Про ТИ. --- А реальность такова, что целый ряд российских спортсменов в течение года регулярно получают ТИ (после оформления соответствующей заявки), причем не только во внесоревновательный период. Так, во время Олимпиады в Рио четверо наших спортсменов получили ТИ по медицинским показаниям с разрешения ВАДА. То, что россиян в этом списке меньше, чем американцев или, скажем, англичан, — это вопрос квалификации наших спортивных врачей, их желания или нежелания выполнять бюрократические процедуры. Спортивная медицина — обширная и сложная область, она требует специализации и сертификации по самым разным направлениям: реабилитация, спортивное питание, антидопинговая политика, перечислять можно долго. И каждое направление требует отдельного сертификата, что на Западе — правило. А у нас…
05.03.2019
Vgames1
Это и обидно! Вместо того, чтобы спокойно сесть со спецалистами и найти недоработки, где мы проигрываем норвежцам эти секунды, начинается бездоказательная бредятина про заговоры и гонения. Такое поведение - основа психологии неудачника и недопустимо для руководителя команды.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
К основным критериям для получения разрешения на ТИ препарата из списка ВАДА относятся: риск серьезного ухудшения состояния здоровья без приема запрещенного препарата; терапевтическое использование запрещенного препарата не вызовет значительного улучшения результатов на соревнованиях; альтернативы применению данного препарата или метода (из числа разрешенных) не существует. Каждый случай входит в историю болезни, которая во всем мире является врачебной тайной. Нарушать эту тайну по меньшей мере некорректно. И вот какие-то хакеры базу данных вскрыли, и у нас начинается истерия по поводу разрешенного употребления того или иного препарата. В чем криминал? Почему мы расцениваем это как применение допинга?
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Про процедуру. --- Существует определенная процедура, при выполнении которой заболевшему спортсмену разрешается использовать то или иное лекарственное средство из списка ВАДА. Заявку пишет спортивный врач, и обязательно подписывает спортсмен, так как он есть главное ответственное лицо. Заявка отправляется в национальное антидопинговое агентство, затем в ВАДА, где ее рассматривает группа независимых экспертов, и в случае соответствия выработанным ВАДА критериям дается добро на терапевтическое использование (ТИ) препарата (или вещества, не отнесенного к лекарствам). В нем конкретно указывается, что такой-то препарат разрешается к употреблению такому-то спортсмену в течение такого-то времени для лечения такого-то заболевания.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Про Симону. --- — Но есть странности, взять хотя бы лечение синдрома повышенной активности знаменитой американской гимнасткой… — Есть такая штука, которая называется МКБ-10 — международная классификация болезней. Все врачи руководствуются этой классификацией. Синдром дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ) относится к группе F90 МКБ-10 — «Гиперкинетические расстройства». Предположить, что врач ставит диагноз болезни, которой не существует, — нонсенс. ВАДА подтверждает наличие заболевания на основании заключения врачей, все законно. Если заболевание хроническое и требует длительного употребления определенного лекарства — замечу, не дающего преимущества над соперниками, — то даются и такие разрешения. Можно, конечно, подозревать врачей в том, что они ставят «левые» диагнозы. Но это уже скорее из области уголовного права.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Про Серену. --- — За употребление мельдония после его неквалифицированного запрета наша бедная Маша Шарапова получила два года дисквалификации, а ее «злой гений», великая Серена Уильямс, лечилась целым спектром запрещенных веществ и чувствует себя преотлично. Мельдоний принимать нельзя, а преднизолон — можно? — При длительном применении преднизолона спортсмен не то что бегать — ползать по корту не сможет. С точки зрения наращивания мышц действие преднизолона и его аналогов, тормозящих синтез белка, — ровно противоположное «накачке». Вот и все. И еще преднизолон и похожие на него препараты очень эффективны при снятии воспаления, которое возникает при травмах. Что, скорее всего, и имело место быть в случае Серены Уильямс — в строго отведенных ВАДА рамках.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Ты реально глупый, Владик? Я ниже пытался от тебя добиться ответа на вопрос, какие стероиды принимает Бьёрген. Только потом догадался, что для тебя все запрещенные препараты - стероиды.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Бета-адреномиметики в рекомендованных дозах — и это доказано — не обеспечивают повышения физических кондиций и преимущества над соперниками. А вот таблетки, инъекции, превышение рекомендованной дозы при ингаляции — уже дают ощутимый эффект. Поймали на превышении дозы согласно показателям анализов крови — лишаетесь «астматических» преференций, и такие случаи уже есть.
05.03.2019
vladmad_75
О как сразу заверещал. То есть когда тебе приводят НЕУДОБНЫЕ для тебя факты, то сразу же "грязь" и "Наэту тему (астма) есть много противоположных мнений от экспертов". Ну я ниже уже писал про тебя и подобных тебе персонажей.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Ну вот, например, про астму. --- "— Чтобы завершить тему наших претензий к остальному миру, спрошу о так называемых норвежских астматиках, лыжниках и биатлонистах. В России их поминают к месту и не к месту… — Все просто. Есть болезнь — астма физических нагрузок при интенсивных тренировках. В МКБ-10 этот вид астмы входит в раздел J45.1 Неаллергическая астма (астма бронхиальная физических напряжений (1-2-я стадии). Ее характеризует ярко выраженный синдром бронхоспазма, вызванный физическим напряжением. В таких видах спорта, как фигурное катание, хоккей и особенно лыжи, ее встречаемость достигает 35%. При этом велик риск развития респираторных инфекций. При диагностировании астмы физических нагрузок, правильном оформлении заявки и соответствующем экспертном заключении дается разрешение на употребление лечебных препаратов, в основном бета-адреномиметиков, в строго определенных дозах — только с помощью ингаляций.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Для внутреннего потребления, мама Вяльбе - чиновник, и плоть от плоти самой системы, вся жиза в ней.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Не тащи сюда грязь )
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Он и про астму и про Серену твою любимую и про Байлз.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Наэту тему (астма) есть много противоположных мнений от экспертов
05.03.2019
vladmad_75
Вы недалеки от истины. В Австрии с ПОЛИЧНЫМ поймали спортсменов. Многие уже признались. Но... в наших "спортивных" СМИ просто... тишина. А некоторые авторы в СЭ ЖАЛЕЮТ(!!!) эстонцев и Полторанина! Особливо это овтратительно смотриться на том фоне, который был создан вокруг наших спортсменов. Или то, как рабине поливал грязью нашего боксера, а потом выяснислось, что Поветкин ни в чем не виноват, рабинер "забыл" принести свои извинения. Жаль, что не Поветкин ему по роже настучал.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Вообще, Вяльбе - очень неоднозначный персонаж, конечно. Здравые мысли чередуются с бессмыслицей. Так же и тут. Вот подняла она этот вопрос публично для чего? Чтобы оправдать свои проигрыши или изменить правила? Прочитал полностью ее интервью ТАСС и немного опешил, как обычно. Вот она рассуждает о высокой доле астматиков у норгов, и о том, что мы - лучшие среди здоровых. И корреспондент задает ей логичный вопрос. — Этот вопрос можно обсудить с FIS? — Нет, а зачем? Я-то сначала было подумал, что она лоббирует изменение правил игры, но этого в ее планах нет. Тогда зачем вот всё это??
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Котятки, нашёл тут мнение фармаколога, д.м.н., сейчас будем вместе зачитываться.
05.03.2019
vladmad_75
Самое пикантное в этой ситуации, то, о чем марьянчик молчит. А именно, что ТИ используются западными спортсменами не только во время лечения, но и во время соревнований! Такая же "мелочь", зачем на неё обращать внимание. Также марьянчик в упор не видит разницы между просто получением ТИ и получением под это ТИ на употребление тяжелых допинговых препаратов, которые никоим образом не лечат "болезнь". Я уже ниже писал про Бе. Каким образом можно за 3 недели ПОЛНОСТЬЮ вылечить перелом ключицы, а потом рвать всех на трассе? Как за 1 месяц можно излечить травму плеча (Серена Уильямс), на которую у Шараповой ушло 8(!!!) месяцев, но при этом спустя месяц быть в финале Уимбилдона.
05.03.2019
rusfеd 2.0
О, а я эту параллель с приемными детьми в статье не заметил. Феерический бред, конечно
05.03.2019
Сергей Баушев
предлагаю разрешить ширяться всем, как угодно и чем угодно, вот будет смехопанорамма!
05.03.2019
Mao11
Статья заказанная ВАДА для обсирания лучшего тренера сборной России за последние годы и для защиты допингёров прикрываемых ВАДА, а так же для оплёвывания чистых российских спортсменов в угоду внешним заказчикам желающим в очередной раз опорочить наших спортсменов и руководство команды которая абсолютно чиста и незапятнана. Ведь про лыжников из Норвегии и Швеции извесно, что препараты от астмы им дают для "профилактики" заболевания астмой, а не для лечения оной, что сильно отличается от требования ВАДА к нашим спортсменам по предоставлению нашим ТИ. Не надо нагло врать про то, что наши не подают запросы на ТИ, но для русских спортсменов ВАДА практически никогда сразу не даёт разрешение,а мурыжит месяцами, а Норвегии мгновенно, причём всем сразу скопом им доверие,и то что они активно дышат игаляторами перед гонками непосредственно, это давно не запрещено, а это чистейший допинг.
05.03.2019
Як Цидрак
Слушай, ты дал ссылку на 17 год, причем сам сказал, что из нынешних там только Фалла. Сейчас 19 год, прямой вопрос - у Клебо есть ТИ? Вяльбе знает точно? Так какого она бухтит о 1 месте среди здоровых спортсменов? Я не За и не Против ТИ, просто Вяльбе все списывает на это.
05.03.2019
SachkovA1982
В принципе, я не против ТИ, но, во-первых, перечень их должен быть открытым: хочешь терапевтическое исключение - получи исключение из тайны личной жизни. Да и что страшного в том, что люди будут знать о твоей астме - не сифилис же! Во-вторых, терапевтические исключения спортсменам, участвующим в международных турнирах, должны и выдаваться на международном, а не национальном уровне, чтобы решение принимали представители не только заинтересованной страны, а и других госдуарств.
05.03.2019
Сергей Баушев
у мкня есть друзья, астматики, на третий этаж поднимаюся с перерывом, как могут люди с астмой бегать по 15км?
05.03.2019
Vgames1
Неправда, Елена Валерьевна не врет! В отличие от многочисленных болельщиков и комментаторов, говоря о "норвежском допинге" она. как человек официальный и ответственный, всегда добавляет "ни кого не хочу обвинять..., я думаю..., мы точно не знаем.... мне кадется..." и т.п. Это уже болельщики выдают ее личное мнение за доказанные факты. Конечно. всегда проще искать заговор, чем признавать собственные ощибки и недоработку)))
05.03.2019
Алексей
"На Игры команда привезла шесть тысяч доз лекарства от этой болезни. Тогда врач олимпийской сборной Норвегии Мона Кьелдсберг объяснила, что эта цифра кажется большой лишь до деления лекарств на 250 членов сборной." О чём тут спорить?? В Норвегии вся олимпийская сборная больна... У них эпидемия... Их спасать надо всем миром.
05.03.2019
Алхимик
Автор красиво рассуждает о теоретическом подходе к ТИ – заболел, получил разрешение на запрещённый препарат, легально вылечился. Но то, что происходит с ТИ на практике, это настоящая вакханалия. Такие сборные как США и Норвегия имеют в разы больше разрешений, чем подавляющее большинство других. И не потому, что они умеют правильно пользоваться своими правами. Дело в коррумпированной и отлаженной системе получения ТИ. И не надо рассказывать, что препараты улучшающие дыхание не помогают лыжникам, концентраторы внимания гимнасткам и стероиды теннисисткам! Не мне рассуждать, что и как надо менять в системе ТИ. Надеюсь, что чистые спортсмены объединятся в этом вопросе и вскроют этот нарыв. Но, очевидно, что надо требовать максимальной открытости всей информации по ТИ, и серьёзного ограничения, либо полной отмены этого легального допинга!
05.03.2019
vladmad_75
Щас вас заминусуют и накинутся на вас. Ну или как мой пост, просто удалят ))) Вы задаете очень неудобные вопросы )))
05.03.2019
vladmad_75
К сожалению, за применение этого препарата без ТИ ВАДА карает дисквой от 2 до 4 лет. Что тут ЕЩЁ надо доказывать?! Эти препараты - допинг или нет? Если степень одаренности вам не позволяет понять и принять тот простой факт, что ВАДА считает эти препараты ДОПИНГОМ, то уж извините, ваши умственные способности явно под вопросом.
05.03.2019
lutik
Если препараты не влияют на показатели, то почему их запретили? Если влияют в больших дозах, то почему не установят разрешимый уровень для всех? Если человек болен во время выступлений, может ему вначале вылечиться, а потом выступать? Т.е запретить прием разрешенных по ТИ препаратов на время соревнований.
05.03.2019
Soulles
почему ВАДА держит информацию о ТИ (наименованиях лекарств, дозах, сроках применения )спортсменов в секрете? На диком западе есть аналог "Федеральный закон РФ от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных» и за раскрытие тоже могут наказать. Причем таки накажут любого,а не как на россии,кого надо ))
05.03.2019
Русский Я
О, минусы пошли когда аргументы кончиличь))) Вообще когда что то утверждают, надо доказать прежде всего факт эффективности, а не наоборот, так что вы как одаренный человек и уже без кавычек, должны доказать нам одаренным в кавычках, что припараты от астмы помогат здоровым людям. Может и вам стоить брызнуть и выиграть хотя бы чемпионат страны?))
05.03.2019
Сам по себе
Скорее всего её покусал Сундбю, у него слюна самая ядовитая ))
05.03.2019
кузя23
Да,ВАДА может предоставить информацию только о количестве выданных ТИ. Например в 2016 США получили 398 ТИ,Франция 207 ТИ,России-15 ТИ. Что говорит либо о нашем повальном пофигизме к получению ТИ, либо о том что нам попросту в ТИ отказывают. Либо всё вместе.
05.03.2019
Русский Я
а бы сказал они определяют страны с нормальной фармакологией. Невозможно восстановится, не принимая ничего, только кушая кашку, запивая это все квасом. Нужны таблеточки, которые помогут восстановить уставший организм быстрыми темпами. Мы в этом плане отсаем от всего мира, при этом не спешим переходить на западную фармакологию ну или хотя бы на восточную, хотя китайцы свои таблетки хрен кому дадут. Не выиграть сейчас никакого соревнования просто так, за счет своего организма.
05.03.2019
Vgames1
"Срастить кости, хоть и ключитцы за 3 недели" помогает правильная физиотерапия и восстановительная гимнастика (PNF техники и кинезиология. например). из препаратов достаточно гомеопатии. Это конечно еще не полное восстановление, но за 3-4 недели можно выйти на уровень полноценных тренировок
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
"Но это же не значит, что нужно запретить брать детей из детских домов в принципе." (с) --- Хотя нет, не покусал, всего лишь лизнул (до заграницы и закона людоедов мысль не дошла).
05.03.2019
polpred
Мерзкая статья.
05.03.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Ну то есть, Марьянчик ВНЕЗАПНО обнаружила, что никакого антироссийского и русофобского заговора не существует. Видимо, её какой-то либерал покусал.
05.03.2019
Vgames1
Как Шарапова "10 лет не могла получить ТИ" можно судит по тому, как она залетела с мельдонием не прочитав вовремя рассылки о запрете препарата. о чем сама и призналась. Обычное раздолбайство команды. Но Шарапова, в отличие от вас, успешный человек, потому что признает свои ошибки и делает из них выводы, а не ищет заговоры там, где их нет))
05.03.2019
кузя23
Ну человек попросил информацию,я нашел ссылку. Может там врач тоже привирает,может газета желтая,я не знаю. Если есть желание,пусть почитает.
05.03.2019
fonkom
К сожалению, это идеализм.
05.03.2019
Як Цидрак
Да здесь уже Русфед ответил, что это является врачебной тайной, остальное фэнси беарс и переводы журналистов. Правила установлены.
05.03.2019
vladmad_75
Это бесполезно писать здешним персонажам. Они извратят ЛЮБОЕ слово, которое не вписывается в их парадигму )))
05.03.2019
Русский Я
Ну вообще везде в мире, спортсмены сами документы заполняют и пишут где они в тот или иной момент находятся. Васильевой это технически одной сложно? Она что писать не умеет? Наша федерация не сахар, но извините, не должно доходить до откровенного маразма, что спортсмену даже штаны должна одевать федерация ,чтобы он их задом наперед не одел. И причем в данном случае юрист. За расхляанность свою сам и должен ответить человек. Ладно бы там было 1 раз, всяко бывает, забыл или не успел, но 3 раза, это перебор, тем более зая про то что 3 пропуска это тоже самое что тебя поймали.
05.03.2019
кузя23
В феврале 2017 года врач лыжной сборной Норвегии Петтер Ольберг в интервью норвежской газете VG Sporten упоминал, что «50–70% членов команды имеют диагноз «астма» и принимают препараты из запрещенного списка». Если есть желание можешь попереводить с норвежского. Хотя там только имя Майкен Фаллы проскакивает. https://www.vg.no/sport/langrenn/i/JdOjm/norges-lege-50-70-prosent-av-vm-troppen-har-astma
05.03.2019
Татьяна Запрометова
Всегда думал,что соревнования и чемпионаты определяют лучших атлетов,а не лучших и аккуратных оформителеи справок.
05.03.2019
vladmad_75
К сожалению для вас, я прекрасно знаком с этой болезнь. У меня умерли от астмы тетушка и бабушка. Также астмой страдает моя мама. И почему-то, ей врачи не говорят о том, что астма излечима. Так что бред пишете вы, и по не знанию, и по причине малограмотности.
05.03.2019
Vgames1
Астма излечима. Бред пишете, по незнанию и малограмотности
05.03.2019
Сам по себе
Не всё так просто. Получить ТИ для наших на порядок сложнее, чем для наших "партнеров". А вот последствия пожирания всякой гадости, для здорового организма, могут быть самыми плачевными. Я не знаю таких дур@ков, которые бы захотели сразу после ухода из большого спорта стать инвалидами.
05.03.2019
Русский Я
Можно ссылку на информацию о Свенсене? Где он признался про то? Хотя бы что то одно подтвердите из своих заключений фактами.
05.03.2019
Сам по себе
Простая спортивная этика. Зачем же выносить сор из избы? Кому надо, тот знает, а давать повод желтой прессе не имеет смысла.
05.03.2019
vladmad_75
Братья Бе - астматики. Свендсен - астматик. "Несчастная" Тура Бергер - астматик. Это только те, что признались сами ))) А так да, нет у норгов в биатлоне "астматиков". Про Бьордалена вообще-то информацию выдал Бессерберг и тренер сб. Норвегии на тот момент. И что-то ТОГДА Уле молчал в тряпочку.
05.03.2019
Бо
Какие русские тупые, что не могут собрать пакет документов для ТИ ! Какая-то хрень. Если соревноваться - надо заниматься всем. И спортсменов готовить, и тактику определять, и с сервис-бригады спрашивать. И вникать в работу ВАДА. В свое время Мутко сказал, что это нам не надо. Оказалось - надо. Иначе - не надо кататься по заграницам и транжирить деньги.
05.03.2019
Русский Я
а ну вопросов нет, Ваш источник понятен. Помнится фото Бьерген с комментариями какая она стращная баба, потому что на тсероидах и 1 и 2 канал мусолили дня 3 в сових политических программах. И сравнивали как на ее фоне смотрится Шарапова внешне) Ну если они сказали, то точняк стероиды там были)) Это как про Бьерндалена, вобще все у нас комментаторы любили писать что он астматик, хотя он никогда им не был, и в битлоне в отличие от лыж астмтиков у норгов почти нет.
05.03.2019
vladmad_75
Еще раз. Особо "одаренному". ВАДА такие препараты считает ДОПИНГОМ!!! Если здоровому это никак не помогает, зачем такие препараты включать в список запрещенных и при этом еще дисква за это от 2 до 4 лет? И где, и какие врачи это утверждали? Где исследования? Где результаты этих исследований?
05.03.2019
rusfеd 2.0
В четвертый раз: процитируй разоблачения хакерской группы в отношении Бьёрген. Что за стероиды она принимала?
05.03.2019
Сам по себе
А у наших тактики никогда не было. Но это дело поправимое, а вот с лыжами сложнее. Главный сервисмен, бывший муж Вяльбе и понятно, что своих она не сдаст. В общем всё как и везде в России, кумовство и блат.
05.03.2019
vladmad_75
Устав вада читай сам. Я те не нанимался поисковиком работать. Про хакерскую группу ты тоже ничего не увидел? Снова ослеп?
05.03.2019
vladmad_75
Ну да, давайте теперь каждому спортсмену еще наймем юриста для заполнения оооочееень "сложной" системы АДАМС. Фоточки то в инстаграмме постить все умеют. А вот разобраться с системой от которой зависит твоя и ТОЛЬКО ТВОЯ карьера - ни ни. Я уж не говорю про то, что вычисление разницы часовых поясов - это математика 1 класса средней школы.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Обычно когда кто-то пишет капслоком, я такое даже не читаю - потому что это уже диагноз. Но вступил с тобой в переписку - вынужден. Дай цитату из какого-нибудь источника, что Бьёрген разоблачили в приеме стероидов. Вопрос понятен? Цитату и источник Кстати, ниже попросил тебя процитировать устав ВАДА - куда ты исчез?
05.03.2019
Русский Я
Опять Сирена)) Она Вам что лично чем то навредила?)) Астматики инвалиды не во всем мире, а толкьо в России. Норально можно жить с астмой, быть такими как все. За рубежом детей с ДЦП инвалидами не считают и приобщают к жизни в обществе. Я думаю с Вами по сути спорить то смысла нет. Я знаю что земля квадратная и мне плевать, что все сказали, что она круглая. Ну и смысл что то человеку даоказать? Еще раз, толкьо уже последний. Все равно не читаете других, а только себя. ВСЕ МЕДИКИ вообще ВСЕ и наши и западные ни раз и не два сказали, что да, препараты от астмы могут помочь организму, но толкьо человеку с реальным заболеванием астмой. Для здорового человека они бесполезны. Вот есть у нас Легков, он астматик, есть биатлонист Волков, он астматик, им таблеточки от астмы помогали. А Большунов здоровый, даже если он начнет прыскать себе в рот чего, ему толку с этого никакого не будет. Вот с бромантана толк будет, с препарата от астмы нет.
05.03.2019
Kisusha
Наши в ряде гонок продули из-за отсутствия командной тактики и нормальной подготовки лыж. Вопрос к вяльбе: мы не можем нанять нормальных сервисеров?? И тактику разве не тренеры должны вырабатывать? Профнепригодна команда, а нас отвлекают рассуждениями о ТИ. Причем рассуждения как всегда туманные без конкретных имен и препаратов. Васильевой не команада ли должна была помогать заполнять доки? Юрсит в штате вообще есть у нас? Если есть, то почему он не уволен как профнепригодный?! Чей-то сынок/дочка небось.
05.03.2019
vladmad_75
Может при том, что в списке опубликованном медвежатами среди препаратов применямых по ТИ Бьорген значились отнюдь не "ничего не дающие" препараты против астмы, а стероиды? Ах, да. Тут мы видим, а тут - ничегошеньки не видим. Удобно, фуле. Зайцева оформляла ТИ во время ЛЕЧЕНИЯ. И призналась, что ей было отказано в примении в лечении ряда антибиотиков. И также она заявила, что в ее случае смысла оформления ТИ было ноль. Но спортсмены из Норвегии ТИ получают не только во время лечения. Они используют якобы ничего не улучшающие препараты ПРЯМО ВО ВРЕМЯ СОРЕВНОВАНИЙ!!! При этом, в списке ВАДА эти препараты значатся как ДОПИНГ. Еще раз, русским языком. Спортсмен, который употребит этот препарат во время соревнований без ТИ будет ДИСКВАЛИФИЦИРОВАН!!! Как же так? Это же "лекарство", которое не дает никакого преимущества.
05.03.2019
Сам по себе
Норвеги )
05.03.2019
rusfеd 2.0
Где-то она права: с норгами не всё так однозначно. Но сейчас это действительно выглядит именно как попытка прикрыть свои тренерские и функционерские пробелы - Ксюша выше правильно говорит
05.03.2019
vladmad_75
Во-первых, речь идет ВООБЩЕ о ТИ. Не только получаемые лыжникми. Во-вторых, какое такое заболевание у Серены позволяло ей жрать: тяжелые наркотики, анаболики и стероиды? Одно из лекарств вообще применяется при лечении 4-й стадии онкологии. Что-то не похожа Серена на онкобольную. Также можно полюбоваться составом разрешенных препаратов "астматичке" Бьорген (орна ведь лыжница, не так ли?). И там снова видим препараты НИКАКИМ образом не относящиеся к лечению от астмы. Астма ВООБЩЕ неизлечима. Чего там лечить? Во всем мире асмтатики - это инвалиды. И только придуманный диагноз норвежскими врачами под названием "спортивная астма" дает возможнсть жрать все что угодно. И если препараты не помогают, то зачем же их жрать? И почему в ВАДА эти препараты относят к допингу? Ведь они же не помогают.
05.03.2019
Як Цидрак
А чего тогда Вяльбе орет, если у нее точных данных быть теоретически не может. Может быть напрочь проигранную тактику и смазчиков маскирует, не?
05.03.2019
rusfеd 2.0
У тебя каша в голове полная. То, что Бьорген - астматик, есть известный факт. И то, что она принимала препараты против астмы- тоже При чем тут стероиды и Fancy Bears?
05.03.2019
Русский Я
Тупой СЭ, появляется новое сообщение в комментарии почему то то что напечатал пропадает. Придется по новой писать. Вы что считаете что Сирена лыжница? Мы сейчас вроде о лыжах сейчас говорим и о астме. Я тоже могу написать большими буквами. Не помогают препараты от астмы, здоровому человеку, не увеличат они здоровые легкие в 2 раза. Это Вам тоже скажет любой доктор. И не работает Ти по схеме, принес справку о том что у тебя болит горло, а тебе сразу разрешили пить вообще все. Тебе разрешат употребить толкьо препарат, который тебе приписан с твоим заболеванием
05.03.2019
Kisusha
Наши в ряде гонок продули из-за отсутствия командной тактики и нормальной подготовки лыж. Вопрос к вяльбе: мы не можем нанять нормальных сервисеров?? И тактику разве не тренеры должны вырабатывать? Профнепригодна команда, а нас отвлекают рассуждениями о ТИ. Причем рассуждения как всегда туманные без конкретных имен и препаратов. Васильевой не команада ли должна была помогать заполнять доки? Юрист в штате вообще есть у нас? Если есть, то почему он не уволен как профнепригодный?! Чей-то сынок/дочка небось.
05.03.2019
vladmad_75
Взлманные базы данных ВАДА от известной хакерской группы. Там очень много чего расписано. ВАДА признало, что база была подлинной. Правда, нехорошо получилось, а?
05.03.2019
Сам по себе
Так в Сибири морозы за минус 45. А влажность тоже бывает под 80%. Просто у скандинавов климат схожий, но тем не менее финны и шведы столько ТИ не имеют.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Конкретные фамилии не разглашаются официально - это относится к врачебной тайне. Только общая статистика по странам и видам спорта доступна
05.03.2019
vladmad_75
"Спортивный директор сборной Норвегии Видар Лефшус уже ответил Вяльбе на страницах шведской газеты Expressen. – Эти слова звучат странно, – сказал Лефшус. – У нас есть спортсмены, страдающие астмой. Но препаратами от астмы пользуются практически во всех странах, и они не повышают работоспособность." ЧТО ЕЩЕ тебе надо сказать? 1500 ингаляторов сб. Норвегии брала с собой на ОИ. Но у тебя, такого "умника" все равно вопросы.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Дай цитату, что она принимала стероиды. Балабол ты Противоастматические препараты - это не стероиды
05.03.2019
Rybinsk
По логике Марьянчик получается, что ТИ позволяют другим атлетам благодаря лекарствам выходить на уровень здоровых спортсменов, вроде бы все хорошо и все в равных условиях и никто преимуществ не получает, тогда возникает вопрос, почему ВАДА держит информацию о ТИ (наименованиях лекарств, дозах, сроках применения )спортсменов в секрете?
05.03.2019
Владислав2
И еще. Все ведь обратили внимание,что когда антидопинговая компания набрала нынешние обороты, у нариков вдруг изчезли сопли на финише. В чем дело,нарики? Вы нашли что то лучшее от астмы. Поделитесь с народом.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Вот-вот, все только слышали, что очередной заговор против нас
05.03.2019
Vgames1
Отличная, взвешенная статья!
05.03.2019
Як Цидрак
Вообще-то я задал конкретный вопрос, а Вы опять в общие рассуждения. Может там и нет ТИ ни у кого из норгов.
05.03.2019
Vgames1
Детям с астмой просто необходимо заниматься спортом. Только спорт, естественно, правильно дозированный, и препараты в каческтве поддержки. способны излечить эту болезнь. Говорь это, так как сам в детстве страдал тяжелейшей формой астмы и имел полный запрет на спорт от врачей. И только когда мы с родителями наплевав на запреты начали заниматься, пошел процесс выздоровления. И если в 10 лет я практически не выходил из больниц, то к 17 имел первые разряды по плаванию и легкой атлетике. Но до сих пор (очень редко) случаются легкие приступы. По этому ингалятор держу по близости. Так что, активные занятия спортом астматиков не гробят а излечивают. Большинство комментаторов тут вообще не понимают, о чем пишут
05.03.2019
vladmad_75
Дело не в наличии ТИ. Их норги и не отрицают. Дело в тех препаратах, которые РАЗРЕШЕНЫ под ТИ. Той же Бьорген каким-то чудесным образом болеющей астмой были разрешены стероиды. Каким образом стероиды помогают в лечении астмы? Астма ВООБЩЕ НЕИЗЛЕЧИМА.
05.03.2019
Русский Я
а можно тогда на этот секретный препарат ссылочку получить, который помогает срастить кости, хоть и ключитцы за 3 недели и полностью организм восстановить? Что это за волшебное Ти такое?))
05.03.2019
Сам по себе
Да разве же кто-то спорит с тем, что нас "били, бьют и будут бить" западенцы везде, и в спорте, и в санкциях и даже в территориальных вопросах. Это большая политика, а Россия им со времен Ивана Грозного поперек горла.
05.03.2019
Scallagrim
Нас шпыняют зато,что постоянно правила и регламенты нарушаем. И это нетолько в спорте, это и в политике и в экономике, везде. У нас ведь как? Если я хочу, могу и уверен, что не попадусь - тогда закон не указ. А европа, америка, Япония-они по другим правилам живут.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Я-то, кстати, на настоящем морозе бегал- от минус 10 до минус 15 в среднем, а профспортмены в основном теперь в мягком климате сборы проводят
05.03.2019
Як Цидрак
А можно ли огласить список норгов на ЧМ, у которых есть ТИ? Может у всех, а может у двух. Вот у Клебо, например, есть? Это бы прояснило ситуацию, а то общими фразами все разговаривают. ПС. Марьянчик, приемные дети здесь причем?
05.03.2019
vladmad_75
ОMG. А вы ТОЧНО уверены, что "астматики" получают именно то, что никак якобы не влияет на результаты? Вы прям видели список разрешенных препаратов? И что щначит одно дело исключение для анаболиков? Ничего себе. За применение анаболиков и стероидов стабильно 4 года дисквы так то. А тут Серена, а также Бьорген спокойно жрали и жрут (Серена) и ничего?! Где подтверждение тому, что норги реально астматики? Как так получатся, что еще недавно Нортуг брал везде с собой аэрозоли от астмы, а нонче их не берет? Ведь он же больной и это не давало ему никаких преимуществ? У меня мама астматик. И я знаю, что это такое не понаслышке. Бредни про "спортивную астму" выдумали норвежцы, чтобы оправдать применение этих препаратов. Любой ВМЕНЯЕМЫЙ врач вам скажет, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОЙ спортивной астмы в природе. Это к слову о рассуждении якобы наших врачей.
05.03.2019
Русский Я
Ну про пловцов слышал и сам. Но тут же еще и много факторов, кататься или быть проф спортсменом. Если постмреть то тот же монуклиоз, или как он привильно пишется за сезон переболевают почто все лидеры. Это конечно немного другая болячка, но все же.
05.03.2019
Scallagrim
Отличная статья. И главный вывод правильный: Вяльбе выдает нужду за добродетель. Нету нас ТИ не потому, что все здоровы, а потому,что никто английским не владеет на пристойном уровне, ни спортсмены, ни чиновники, ни юристы, никто. Не владеют, и не могут оформить документов быстро и правильно. Кроме того, среди чиновников и юристов масса блатных, абсолютно пррофнепригодных, и это тоже ситуацию усугубляет.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Дай цитату из устава ВАДА
05.03.2019
rusfеd 2.0
Но они продолжают сдавать пробы до тех пор, пока не выйдут на пенсию, то есть не перестанут числиться спортсменами в федерациях и антидопинговых агентствах
05.03.2019
Владислав2
Вот и я о том же.
05.03.2019
vladmad_75
ганус много чего говорит. Но вот практика показывает обратное. В уставе ВАДА ЧЕТКО И ЯСНО написано о том, что именно ВАДА и в федерациях дают разрешение на ТИ. И дело не просто в ТИ, а препаратах, на которые подается разрешение. 22 человека знают, а остальные нет? Ну ну.
05.03.2019
Русский Я
Может мух отдельно, а котлеты отдельно? Это две разных проблемы и вопроса. Одно дело исключения для каких то анаболиков и совсем другое это ТИ асматиков. И сколкьо уже можно про то писать. Ведь ни раз и не два были статьи, где наши же врачи говорили о том, что нахрен не нужны здоровому человеку припараты от астмы. Ничего ему не дадут. Но ыот врачи знают и пишут, а болельщики знают лучше. И ктстаи о помаде Тэрезы, помнится сама Вяльбе призывала отстать от норвежки, соглашаясь с ее версией, в виду малой дозы припарата в организме. Ну и вот о чем хотел бы сказать. Все едят, кроме нас, никого не ловят кроме нас. Но я представляю такую картину. Норвежды просто в восторге от того, что Фуркад обыграл Бэ, ведь главное что Логинов занял не 5, а 10 место. главное что русским плохо, а не то что они французу проиграли. Подход о сдохшей корове у соседа у нас скорее распространен. Или что норги условные болеют не за своих, а против русских и условного Фуркада ловить не хотят, а мечтают Васильеву?
05.03.2019
rusfеd 2.0
Честно говоря, всю школу прокатался на лыжах в ежедневном режиме на хорошем морозе - не слышал о таой болезни ни у кого (но я не у океана жил), Наоборот, тренер нам как-то сказал, что самые большие легкие - у лыжников и пловцов (не знаю, правда ли, но реплику запомнил )) )
05.03.2019
Сам по себе
Вполне возможно, но всё-таки сказалось и то, что финишная прямая очень короткая. На вершине постоянно сурфляс устраивали как раз из-за этого.
05.03.2019
vladmad_75
Угу, вы это Шараповой скажите, которая 10 лет не могла получить ТИ. И вынуждена была плечо лечить месяцами. В то время как Серена за чуть более месяца внезапно излечивает траму плеча. Или Бе мл., который за 3 недели каким-то чудесным образом излечивает перелом ключицы, а потом приезжая на соревнования рвет там всех. Ну ну. Верю, ИСТОВО верю, что честно лечились.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Владик, не утомляй. Ганус сказал, что РУСАДА выдало 22 разрешения - то есть решение принимало наше агентство. Может, твои биатлонисты просто не знают от такой возможности? )
05.03.2019
vladmad_75
Чо врем то? Бессерберг будучи президентом IBU жестко сказал, что НИ ОДИН(!!!) биатлонист из РФ не получит ТИ по показаниям российских врачей ибо он им не доверяет. Утверждают ТИ в федерациях. РУСАДА может выдать нашим хоть тысчи справок, но на международном уровне их должны ПРИЗНАТЬ либо в ВАДА, либо в федерации. В том то вся и суть, что даже Шарапова со всеми её миллионами так и не смогла НИ РАЗУ получить ТИ. ВАДА попросту ей отказывала раз, за разом. Причем в отличие от Серены, Машины проблемы действительно были еще в детстве, что подтвержено было медобследованием в академии Болитери.
05.03.2019
кузя23
Изверги)
05.03.2019
rusfеd 2.0
Нет, не отсеивают
05.03.2019
Don Miguel
Да нет, у нее летняя форма, когда она не тренируется. В остальное время года она здорова.
05.03.2019
Русский Я
ну потому был прав один известный футболист, сказавший это ваши проблемы. если уж быть объективным, то такие виды спорта как лыжи или астма, если ими заниматься профессионально практически гарантировано приведут к каким то легочным заболеваниям. Нагрузки такиена морозе. Ведь хоккей, коньки это закрытое помещение. Горные лыжи и сноуборды различногорода это пара минут на морозе или дожде со снегом. Лыжи и битлон это совсм другое. Поэтому не верю во все эти рассазы упоротых граждан, о левых справках у норгов или кого то еще. Нормальные у них справки и права журналист, если мы не можем оформить бумаги, то это наши проблемы.
05.03.2019
Сам по себе
У финнов и шведов климат аналогичный, но там на порядок меньше ТИ. Это обычное шарлатанство, при полном попустительстве FIS, где у норвегов сильное лобби.
05.03.2019
Остров заячий
Передохни.Потом продолжишь. Не насилуй себя.
05.03.2019
кузя23
Так речь больше не о врожденной или детской астме, а так называемой "спортивной". Когда увеличиваются нагрузки, интесивность,время нахождения на холодном воздухе. И уже подростки и взрослые,изначально бывшие здоровыми, начинают просит ТИ. А детей я думаю и в Норвегии не гробят,а отсеивают.
05.03.2019
Don Miguel
В Норвегии море и океан близко. Я тоже живу на Балтийском море, сечас вот влажость у нас 93%
05.03.2019
rusfеd 2.0
А если болезнь не хроническая, а разовая, но тяжелая, но все препараты от нее - в запрещенном списке?
05.03.2019
rusfеd 2.0
Что касается конкретно астмы, то наши подходы к ней изначально разные. Дурманов говорил, что у нас детям с таким диагнозом заказаны занятия в спортивных секциях. Поэтому у нас и астматиков в спорте практически нет.
05.03.2019
fonkom
Спасибо, коллеги. Мне кажется, если уж национальное агенство разрешает, то ВАДА в большинстве случаев согласится. Всё-таки, при всех проблемах, тем не менее национальные агенства являются фактически представителями ВАДА. Получается, то, что наши не получают ТИ - наше донкихотство, а точнее - обычное раздолбайство.
05.03.2019
greyk
Скиатлон Большунов проиграл в предпоследнем повороте.Нужно было идти там по "второй легкоотлетической дорожке", а Рете оставлять только третью.А он шел по бровке за Сундбю и уперся в него.Рете в это время рядом набирал скорость.Пересмотрите этот момент.
05.03.2019
Свинству Бой!
Безусловно и однозначно права! Только надо было всем федерациям и НОК давно давить на ТИ, но наши чинуши сидели на опе ровно, как впрочем и всегда. В результате то что официально допинг, для иносранцев препараты от страшных болезней! А нас шпыняют за банальный милдронат/мельдоний. Первыми стали, кстати ,возмущаться шведы и финны. А наши тогда тихонько спрятались в кустах-авось пронесет.
05.03.2019
Сам по себе
Без ВАДА по любому не получится. Они дают окончательное заключение.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Да, и это самое смешное: на территории страны в том числе - то есть надо только захотеть их получить. "Разрешение выдается спортсмену, в случае если аккредитованная антидопинговым агентством или спортивной федерацией медкомиссия, в которую входят не менее трех врачей, установит, что без применения запрещенного вещества состояние здоровья атлета существенно ухудшится, причем альтернативного лечения не существует, а применение такой субстанции в прописанных дозировках не окажет существенного влияния на спортивные результаты. Получив подтверждение от комиссии, спортсмены обращаются в национальные антидопинговые агентства, которые принимают решения о выдаче TUE, где указывается срок их действия, зависящий от назначенного лечения. WADA имеет право на пересмотр выданных разрешений. "
05.03.2019
кузя23
ТИ выдаются национальными антидопинговыми организациями либо международными спортивными федерациями .
05.03.2019
Артур Гапонов
ну 2 золота наши могли выиграть. Большунов тактически проиграл всё таки, физичиски уж точно способен был выиграть золота. НУ и в эстафете все таки за золото реально было побороться в случае чего. Опять же Вяльбе и говорила в интервью, что 2 золоты это было бы очень круто.
05.03.2019
fonkom
Кто знает, подскажите, плиз. Где оформляются ТИ? В ВАДА или в национальном антидопинговом агенстве? (Генеральный директор РУСАДА Юрий Ганус говорил, что в 2018 году его организация выдала всего 22 ТИ. - если воспринимать буквально цитату, получается, что национальное. Что вряд ли).
05.03.2019
Юрий Александрович
А я с Вяльбе согласен:если ты здоров-паши на тренировках и побеждай,а если болен-принимай лекарства и катайся для своего удовольствия и не лезь в большой спорт.
05.03.2019
Владислав2
А автор не хочет озадачиться - почему именно астма? Ни ангина с краснухой, ни почки с селезенкой, или на край благородный гриппер? Прям какая то национальная болячка. Я вот живу в Сибири и у нас морозы за сорок и влажность бывает под восемьдесят, а знаю всего одного человека с проблемой дыхания и то на цветочную пыльцу.
05.03.2019
Сам по себе
Однозначно. Хотя нужно признать, что всё же как лыжница, она талантливая.
05.03.2019
Сам по себе
Скорее наоборот, это норвегам было некомфортно жрать и ширяться в Сочи (потому как вся сборная могла быть отстранена на годы), потому они и обделались по-полной. А до этого на всех ЧМ и ОИ рвали всех и вся.
05.03.2019
staerswimmer23
Ну вот только по лыжам 8! Нет?
05.03.2019
Сам по себе
Только не надо забывать, что в этом случае спортсмены реально будут рисковать своим здоровьем. И стать в 40 лет инвалидом, вряд ли предпочтительнее, чем завоевать всё золото мира.
05.03.2019
staerswimmer23
Автор призывает наших спортсменов также мошеничать, как и якобы больные норвежцы или американцы? Пусть будут 2-3 места, но честные, чем 1-е но с душком в виде ТИ!
05.03.2019
Сам по себе
А ты вообще когда-нить на лыжи вставал, чтобы рассуждать о фактах? Посмотрел бы я на тебя после 50нника. Умник.
05.03.2019
кузя23
Как тут не вспомнить Марит "Бицуху" Бьорген. После разрешения на прием средств от астмы у нее дела поперли в гору, как и мускулатура.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Есть легальный механизм в спорте - получение TUE (нужен ли он вообще - отдельный вопрос). И надо признать, что мы не знаем, как этот механизм использовать, и не заморачиваемся вообще на эту тему - от неспособности или от нежелания напрячь мозги. Я тут уже цитировал признания Хоркиной, что она узнала о такой возможности лишь после расследований Fancy Bears. А наши спортивные чинуши не умеют эти разрешения оформлять. А вот норвежцы имхо балансируют на грани "передоза".Интеллектуально они, конечно, молодцы во всем, но когда эти противоатсматические препараты предлагают и здоровым лыжникам (скандал 2016 года), то тут явно есть признаки мошенничества - и их критикует не только Вяльбе, кстати, но и шведы и финны тоже.
05.03.2019
кузя23
"Начнем с того, что ряд лекарств от астмы не является допингом и не требует разрешения при соблюдении дозировки. То есть их может использовать любой спортсмен в любой момент, просто купив в аптеке. При прохождении допинг-контроля ему лишь нужно указать в протоколе, что он применял этот препарат и отметить дозировку, то есть сколько пшиков из ингалятора делал в день. Начиная с определенной дозировки, а некоторые препараты в любой дозировке – это допинг. И для его использования нужно то самое терапевтическое разрешение, которое оформляется, только если у вас есть соответствующий диагноз, подтвержденный документами. Некоторые противоастматические препараты в высоких дозировках дают антикатаболический эффект, то есть способствуют укреплению мускулатуры. Для этого достаточно даже просто принимать их при помощи ингаляторов."
05.03.2019
Сам по себе
Просто у Большунова реально вагон здоровья. А раньше наши, ещё советские лыжники, бегали вообще всё подряд и это не считалось чем либо выдающимся.
05.03.2019
кузя23
Выкопировки из пары статей на эту тему: "Спортивный врач Сергей Илюков рассказал в интервью одному спортивному изданию, насколько подобные препараты влияют на результат. «Допустим, кто-то принимает лекарства в терапевтических дозах. Без лечения просвет бронхов, например, 70%. С лекарством – 100%. Преимущества над другими нет. Может ли он увеличиться до 110%? В норме легкие не являются фактором, ограничивающим работоспособность, то есть увеличение просвета до 110% работоспособности не прибавит. Этот кислород все равно не усвоится, потому что лимитирующим фактором будет гемоглобиновая масса, а не просвет бронхов. Даже если просвет бронхов у тебя станет 110% – пользы в работоспособности ты не получишь. Принцип, почему препараты запрещены как допинг, иной: при превышении терапевтических доз (то есть при приеме в запрещенных количествах) они имеют анаболический эффект. Растет сила и увеличивается жиросжигание."
05.03.2019
N.A.F.1974
Наверное да.То есть получать ТИ можно и зачастую нужно.Без этого доминировать сложно(и едва ли возможно).Шутка ли: в США в средем в 20! раз больше чем в России ТИ. В Германии в 10..
05.03.2019
dv2205
спорт для здоровых -- у нас отсеиваются еще на подходе к профессиональному спорту -- и да лучше быть здоровым чем мифически больным -- кажется на западе ради денег готовы с детства прикидываться больными как черноопая гимнастка-наркоша -- автор статьи- провокатор и топит за честнейших норвегов
05.03.2019
Остров заячий
Из путеводителя : Норвегия – это прежде всего зелёные леса и горы, первозданные ледники, шумные и прохладные водопады, множество рек и озёр, красивейшие фьорды, белые ночи и северное сияние. А ещё поражающие глаз пейзажи, охота, рыбалка, интересная и занимательная история, культура.________И много, много астматиков.
05.03.2019
Сам по себе
С этим никто и не спорит, пусть будут ТИ, но с квотами на команду. Кста, климат в Норвегии гораздо лучше и мягче чем в Сибири, а на Шпицбергене лыжники не тренируются )))
05.03.2019
rusfеd 2.0
Я их не выдаю. Я тебе ответил на твою реплику, что "наши тоже принимают"
05.03.2019
Djin Ignatov
ВЫдавайте ! Что не хватает усердия и выполнение своей работы чинолвниками ?
05.03.2019
rusfеd 2.0
Всегда примерно один и тот же ничтожный уровень
05.03.2019
Djin Ignatov
А сколько было выдано раньше !
05.03.2019
Сам по себе
Вот именно Речь как раз не о самих ТИ, а о их количестве.
05.03.2019
rusfеd 2.0
22 человека во всей России - это мизер. Посмотри, сколько разрешений выдается в Штатах
05.03.2019
Сам по себе
Обычным. Если бы не отвратительная работа сервисменов (кста, муж Вяльбе там рулит) и не тактические просчеты (это уже вопрос к тренерам), то почему бы и нет. Рете проиграли 01, Сундбю 2,9, а уж про то, что наши учудили в эстафете и говорить не хочется (даже Мальцев бы сделал Серегу, а не то что Клебо).
05.03.2019
Djin Ignatov
Как видим из написанного - наши тоже принимают !
05.03.2019
Don Miguel
Астма, как и диабет, болезни смертельно опасные. Ни один врач в мире не рискнет не прописать лечебные препараты при малейшем подозрении на заболевание. В Норвегии астматиков больше, климат там плохой, воздух холодный и влажный, даже в Сибири воздух лучше, не влажный. А с лекарствами и асматики, и диабетики нормальо работают, не инвалиды. ТИ нужны, иначе спртсменам словсем нечем лечиться, а они тоже люди, хочут быть здоровыми и сильными.
05.03.2019
Djin Ignatov
Не надо говорить БАБЬИМИ словами - будем , да если бы и.т.д ФАКТ налицо - 5 место !!!
05.03.2019
Сам по себе
Так вопрос-то как раз не собственно в ТИ, а в их КОЛИЧЕСТВЕ. У норвегов это реально 70-80%. Просто наглеть не надо, а иметь 2-4 кто же против, наверняка есть и РЕАЛЬНО болеющие астмой.
05.03.2019
Contr
Чмока, ты и в лыжах спец?!))
05.03.2019
Сам по себе
Тем не менее, нужно отдать ей должное, сборная второй год подряд выступает на топ уровне (даже с учетом того, что россиян "забанили" на ОИ). Как говорится, от добра добра не ищут, а определяющими будут ЧМ-21 и ОИ в Пекине. Вот тогда и будем смотреть, зря или не зря крестилась Вяльбе.
05.03.2019
Djin Ignatov
МАРЬЯНЧИК не права ! Доктор сборной говорил что Васильева получила ТИ !!!
05.03.2019
Djin Ignatov
Отсюда и наши 22 человека имеющие ТИ - скрывают наличие допинга ?
05.03.2019
Djin Ignatov
Вяльбе - Двуличная бабенка ! Перед ОИ она выгнала тренера Бородавко за распространение допинга и о чем открыто заявила !!!!! Пока я работаю , таких людей у меня не будет ! Но когда спортсмены Бородавко стали приносить медали - она тут же его взяла обратно ! Защищая свою задницу чтобы ее не выгнали из президентов !! Сейчас она также ее защищает !! Потому что не выигради злдлто и заняли 5 место в общекомандном зачете ! Поэтому она и КРЕСТИЛАСЬ - надеялась на Бога а не на себя !!!!!!
05.03.2019
Сам по себе
Похоже автор вообще не в курсе, для чего принимают противоастматические и подобные им препараты (хотя преимущества они всё таки дают, у здорового чела даже обычная аскорбинка уже поменяет состав крови). Но главное не в этом, а в том, что данные препараты являются маскировочными агентами (при проведении допинг проб), которые скрывают другие, более существенные и уже точно дающие преимущество стероиды. Наложение различных лекарств, очень существенно искажает реальные физио-психологические отклонения у спортсмена и выявить, что он принимал стероиды уже становится очень непросто, а при современном развитии фармацевтики, вообще практически невозможно.
05.03.2019
rusfеd 2.0
Да, вчера ту же мысль сформулировал. То, что в сборной нет ни одного TUE, - это сродни привычной нам тактике отпахать 29 км из 30 первым в пелотоне и проиграть на финише. Получается, если лыжник заболевает, то его лечат не эффективными препаратами с оформлением разрешения, а подорожником и святой водой. Грустно, что у нас всё на таком первобытном уровне. Будем дальше эксплуатировать и надеяться только на здоровье Большунова.
05.03.2019
МачоМэн
вяльбе права
05.03.2019
ladafan
один или два норвега - никто бы слова не сказал, а когда почти вся сборная.........смешно. Маря!! астма и лыжи= клоунада.
05.03.2019
