Медведев не смог выйти в четвертый круг Уимблдона

eleaf111

Ты не видел мой ответ или просто решил односторонне прекратить диалог?

08.07.2019

eleaf111

Ты не считаешь американских экспертов объективными или компетентными? Просто скажи об этом и предложи альтернативу. Повторю: у нас нормальный диалог - не стоит опускать его уровень. Ирония-сарказм ничем не отличается от высокомерия - это обратные стороны неуважения. Я не проявляю его к тебе и не считаю тебя вправе проявлять его ко мне. Есть разница между четвёртым кругом ТБШ и Мастерс+Монако единственный необязательный турнир серии Мастерс. Или я ошибаюсь? Кто, кстати, его выиграл в этом году? А Париж проходит прямо перед Итоговым, на который кто-то попадает, а кто-то нет. У второй категории мотивация повыше, не считаешь? Про если-бы говорить не буду, а то можно далеко зайти (если бы Феликс выиграл АО и Уимблдон, я бы назвал его гением, и?). И как полное отсутствие успехов и явная психическая неустойчивость (которую ты деликатно называешь инфантилизмом) приводят к таким понятиям как _хороший игрок_ и _топ-20_? Букмекеры, значит? Какие там успехи на траве у Хачанова, и какие у Лопеса?

06.07.2019

AndreyV

Я до сих пор не понял, как он смог выиграть у Лопеса. Это - если ориентироваться на реальную силу игроков на траве, а не наформальный рейтинг - мегасенсация, соизмеримая с поражениями Зверева от Веселы и Тсисипаса от Фабиано (если не больше).(c) - т.е. Лопеса с Хачановым надо было давать 5 к 1 (если не больше)?... Не буду высказывать мнение о таком мнении, скажу только что букмекеры (ну это такие лохи, которые за свои мнения деньгами отвечают) принимали ставки на равных и даже с небольшим преимуществом Карена...

06.07.2019

AndreyV

Так вот, по поводу отсутствия УСПЕХОВ на крупных турнирах у Медведева, а равно и отдаче выигранных матчей, наподобии вчерашнего... Естественно я все это вижу, равно как и достаточно сильный инфантилизм Дани. ИМЕННО ПОЭТОМУ мой прогноз относительно его будущего: хороший игрок 10-20 рейтинг, пару боковых в год, пару-тройку приличных (полу-четвертьфинал) на крупных турнирах. Если бы на данный момент он имел бы 2-3 выхода в ПФ(ЧФ) крупных турниров, то разговор шел уже о ПОТЕНЦИАЛЬНО СИЛЬНОМ теннисисте, а если это все было бы спрессовано в короткий промежуток времени и приправлно финалом (титулом), то и уже как о реально сильном (Циципас). С возможностью стать элитой. Но т.к. этого нет, то по результатам даже до Давыденко не дотянет скорее всего. Аналог Миши Южного - хороший теннисит. Разве что жена мозги вправит и повзрослеть заставит)))

06.07.2019

AndreyV

Ну если американских, тогда все в порядке! А то я уж начал переживать... Я никак не реагиую на и его бесконечные провалы на основных? Кто тебе сказал такую чушь? Или с чего ты это взял? И что считать провалом? Третий круг - это не провал для Медведева. Это чуть хуже среднего. Четвертый круг - это его реальный уровень. Дважды в этом году его подтвердил, в Монако дошел до ПФ. Но Монако теперь у нас тоже бросовый турнир. Равно как и Париж. Можно туда еще и Китай добавить, а то туда часто не все сильнейшие добираются...

06.07.2019

eleaf111

О таланте Феликса говорю не я - это мнение экспертов (причём, не наших, а американских). И пока я к этому мнению отношусь осторожно - нельзя играть так, как он отыграл эти три матча! Вопрос про логику я могу тебе вернуть: если игрок чего-то стоит, почему он _ни разу_ - даже случайно - не добился ничего в ТБШ и Мастерс? Ведь практически ты судишь о его так называемых _возможностях_ только по бросовым турнирам - и никак не реагируешь на бесконечные провалы на основных. На его человеческие качества - тоже (а ведь он один из очень немногих посмешищ Тура) Это объективность?

06.07.2019

AndreyV

Что до "Любых мало потому, что это мало кому нужно" - не стоит опускать аргументацию на такой уровень. У тех, кому это не очень нужно как раз с количеством проблем нет. А у кого виноград зелен - так те и на лучших турнирах не блещут. Феликса привел для сравнения: результаты Медведева пока лучше, но Феликс, безусловно, на порядок талантливей. Где логика?.

06.07.2019

AndreyV

Идеального рейтинга пока не придумано. Есть то, что есть. : 6 боковых турниров за год, 4 ТБШ + 8 мастерс. Причем боковые ценятся сильно ниже. Пробится на уровень АТП теннисисту из России (2 турнира 250 + 2 челленджера) объективно сложнее, чем американцу, к примеру (ТБШ+3мастерс+3боковых+больше 10 челленждеров). Вот где раздолье для получения WC на серьезные турниры и набивку рейтинга на бросовых. Но как-то пока успехи не впечатляют...

06.07.2019

eleaf111

С _неудобно_ согласен, но ты не думаешь, что виновата в этом неудобстве система подсчёта? Разве попадание на Итоговый игрока, который вообще ничего не добился на Мастерс и ТБШ, менее _неудобно_ (то есть, абсурдно и противоестественно)? Что до _его проблем_, не стоит опускать аргументацию на такой уровень. Игра Гофена строится на движении, ибо антропометрии у него нет вообще. И когда он травмирован, то перестаёт быть даже тенью себя. Он и сегодня играл очень посредственно - потому и проиграл два сета. Гофен уровня себя, когда он был 7 в рейтинге, Медведева бы просто не заметил... Почему игрок 23 лет проводит в АТП только второй сезон? Не думаешь, что это что-то говорит о его (бес)таланте? Любых мало потому, что это мало кому нужно. Нормальные игроки такие турниры рассматривают как тренировки. А причём тут Феликс, я просто не понимаю...

06.07.2019

AndreyV

Ну для начала он должен потерять шансы на попадание на итоговый турнир. А то неудобно как-то: пустое место и в восьмерке сильнейших. Того же Гоффена в Австралии просто убрал с корта. Гоффен был не в форме? Это его проблемы. Медведев проводит второй (ВТОРОЙ!!!) год на уровне АТП. И уже топ-10. Назови пару посредственностей, которым это удавалось. Если выиграть 4 боковых турнира за 1.5 года может любой, то почему так мало этих любых? Ну и наконец: если при одинаковых результатах один человек считается суперталантом, а второй - посредственностью, то можно ли считать человека, которым это считается объективным? Для полноты картины я как-то приводил список тех, кому в этом году уступал Медведев, а кому канадец. Один Каратцев чего стоит...

06.07.2019

Vittorio-049

психопаты как правило не выигрывают важные матчи

05.07.2019

eleaf111

Появление рядом с десяткой Медведева эту проблему только подчёркивает. Быть середняком - это не позор само по себе, если при этом оставаться человеком. Медведев не стал ни тем, ни другим - истеричный неврастеник, ничего не добившийся, но утонувший в самомнении. Полное ничтожество, на которого просто противно смотреть на корте, и которому не место в туре. АТП давно пора переходить от штрафов к длительным дисквалификациям, ибо этот тип ничем не лучше Кирьоса (при полном отсутствии его таланта). Кстати, какой-то очередной безумец на этом сайте предрекал, что _Медведев станет проблемой для Тима_ - прблемой Медведев (как и автор прогноза) останется разве что для своего психиатра. Российский теннис - это Хачанов (сейчас) и Потапова (в перспективе) - оба с шансами на достойные результаты (но не на выдающиеся). В остальном он мёртв - как и большинство видов спорта в России (уж точно все игровые, кроме женского гандбола)

05.07.2019

eleaf111

Вчера я бы с тобой согласился, сегодня не уверен. Вспомни Аманду...

05.07.2019

eleaf111

Его результат в целом вполне объективен - третий круг ТБШ и есть реальный уровень Хачанова (если повезёт с жеребъёвкой, то четвёртый). Матч с РБА наглядно показал его достоинства и недостатки - подавал 13 раз и трижды проиграл свою подачу. Принимал 15 раз и НИ РАЗУ не имел брейкшанс - при том, что РБА подал навылет только 3 или 4 раза. То есть, Хачанова полностью переиграли позиционно и тактически. И неудивительно - его практически единственная тактика на матч - двуручный обратный кросс с надеждой на завершающий удар по линии. Быстрый и читающий игру соперник приспособится к этому очень быстро, и надеяться останется только на подачу. Поэтому только подача на пике может сделать его относительно опасным соперником для сильного игрока в конкретном матче. И заодно про рейтинг - РБА сейчас 22, его высшее место в рейтинге - 13. Хачанов в десятке. Так чего стоит такой рейтинг??

05.07.2019

eleaf111

Гофен постепенно приходит в себя, но очень постепенно. Ему откровенно повезло, что в третьем круге он получил пародию на сеяного, а в четвёртом - Вердаско вместо сеяного. Если продолжит так же бить в сетку, может проиграть и ему... Ну и можно подвести итоги теннисных дискуссий на этом форуме в целом. Хачанов удивил. Я до сих пор не понял, как он смог выиграть у Лопеса. Это - если ориентироваться на реальную силу игроков на траве, а не наформальный рейтинг - мегасенсация, соизмеримая с поражениями Зверева от Веселы и Тсисипаса от Фабиано (если не больше). Но, как я понимаю, выиграл он честно - и заслуживает уважения за эту победу.

05.07.2019

Toha050

Наше днарье не достойно 1/4

05.07.2019

eleaf111

Ты ведь разумный человек, а здесь как будто упёрся в каменную стену. Скажи откровенно, что должно произойти, чтобы ты наконец понял, что Медведев как теннисист пустое место? (о человеческих качествах я даже не упоминаю)?

05.07.2019

fonkom

Поздравляю! 15 лет в 1/8!

05.07.2019

fonkom

Не понял, но маловероятно:)

05.07.2019

АДМИН СОСИ ДОЛБОЁБ!))

Ахмат чемпион!))

05.07.2019

fonkom

Если каждый день давать прогнозы на поражение россияно, то, рано или поздно они обязательно сбудутся!

05.07.2019

Алехандрохорс

А про Кирьосп, что молчишь с Надалем? Накидал кучу, ну кое-что прошло. Тут 50/50 ) Или встечу динозавра, или нет.

05.07.2019

АДМИН СОСИ ДОЛБОЁБ!))

Соломку никто не стелил, прогноз был на слёт в 3-4 круге, про 5-й я говорил, что если пробьются - это будет для них шикардос, а полуфинал не светит ни при каких условиях.

05.07.2019

Алехандрохорс

Пипец гугл налепил, а я не прверил)) Я об ошибках. Извиняюсь.

05.07.2019

Алехандрохорс

Твоим прогнозам грош цена на базаре. Да ито ты после 2 кругов слился и стал соломку стелить на счет 4-5 круга. А во-вторыхтя не посмеивался, а выражал надежду на более успешное выступление парней. И между прчим, прашли они весьма сильгых и неудобных на траве сорерников, включая Андрюшу. Значит все одно растут!

05.07.2019

Новоуепинни

ну можно, в принципе, как вариант. но если совсем уж мучительно будет - обращайтесь, конечно

05.07.2019

fonkom

Спасибо, не буду беспокоить, лучше помучаюсь.

05.07.2019

Алехандрохорс

Ущербный, я тебя даже минусовать не буду!) Но рад, что ты отозвался и подтвердил диагноз. Не лечится. От слова Совсем!

05.07.2019

Новоуепинни

на его улице разве что грузовик со строительными касками для гастеров перевернется

05.07.2019

АДМИН СОСИ ДОЛБОЁБ!))

Зато Серена никак очереди не дождётся, Винус уже играет...) А Серене ведь завтра с Юлей играть!)

05.07.2019

IQ-87%

Русскому человеку А приори стыдно быть не может - это не скрепно

05.07.2019

СанЖорыч

ничего, и на его улице перевернётся грузовик с шлемом

05.07.2019

fonkom

2 раза в одном розыгрыше сетку зацепил. Увы, удача в матче равных многое решает.

05.07.2019

Алехандрохорс

Я бы сказал ни разу не безвольно. Ну брейкпоинты надо дожимать! А вообще Уимблдон очень спецефический.

05.07.2019

СанЖорыч

паталогических русофобов давно дожидается паталогоанатом

05.07.2019

Новоуепинни

и кстати для тех кто считает, что 3 круг на ТБШ - это круто и че-то особенное. прям щас по евроспорту показывают каких-то ноунеймов - алассиме против умбера. и кто-то из них благодаря томучто ни с кем не играл выйдет аж в 4 круг, бгг

05.07.2019

Алехандрохорс

За игру - не стыдно. За поведение - ну не Кирьос! Прости уж их Даниил. Если не вылезет, какой нибудь ещё сказочник Андерсен, то Даня 15 июля войдёт в историческую ТОП - 10!!! И пофиг скрежет зубов всяких паталогических русофобов!

05.07.2019

Piter OneLove

Конечно 50 невынужденных это перебор.. Надо было в 5 сете при 4-2 и 40-15 брать свою подачу..

05.07.2019

Piter OneLove

Был шанс у дани, но когда Давид пару нереальных попал при 30-30 и 5-6 все стало очевидно..

05.07.2019

Новоуепинни

не вопрос, обращайтесь. я и еще разъяснить могу, есличе

05.07.2019

AndreyV

Нормально боролся. Из первых четырех партий, где летел с брейком, две вытянул. Должен был забирать, но опять-таки уперся в физику. Во второй половине сезона должен прибавить...

05.07.2019

fonkom

Ну, понятно, спасибо тебе за разъяснения.

05.07.2019

Новоуепинни

а зачем им там напрягаться - вышел в четверть или полуфинал на паре ТБШ - вот тебе больше очков, чем у туфты по крошкам за год. большим кораблям - большое плавание. надпль что - за 15 тыщ баксов играть будет с ноунеймами?

05.07.2019

Новоуепинни

красота ваще, а не уимблдон - весь шлак повылетал, возняцки и зверев еще )) жалко киргиосу не повезло - на надаля вышел. хоть играть умеет и даже выделывается прикольно и интересно, а не как бездарный колхозник медведев

05.07.2019

fonkom

Что мешает другим, нетуфтовым, набирать очки на неглавных турнирах? Гордость?

05.07.2019

fonkom

Не факт, что выиграл бы, но повел себя очень некрасиво. Реально стыдно за него. Получит штраф - и за дело. Причем судья не давал никакого повода для обвинений. Лучше всего, если бы Даниил извинился, поостыв.

05.07.2019

Новоуепинни

за прид... ков-то че стыдиться?

05.07.2019

Новоуепинни

тащусь от всяких данилок и каренчиков )) набирают очки на всяких шлак-турнирах - объедки, которыми нормальные чуваки брезгуют, и с чего-то считаются типа из первой десятки )) а на деле - фуфел и туфта, бгг

05.07.2019

rusfed 2.0

Мдяяяяяяя..... А ВСЕ ""ракетоносы"" вылетели после ТРЕТЬЕГО круга!!!! Пора уже невнятно бормочущему татарину делеть себе харакири ракеткой.....

05.07.2019

rusfеd 2.0

Истерик, выигранную игру отдал. Задолбал своими монетами-деньгами - что он хочет этим сказать? И даже руку судье по завершении матча не подал. Стыдно за него.

05.07.2019

Новоуепинни

и по андрюшечке-лошку тоже

05.07.2019

Новоуепинни

красавчик француз! made my day! браво!

05.07.2019

shpasic

ну, хотя бы не так безвольно, как Карен.

05.07.2019