Берлин (Германия)
Мировая лига
Мужчины
Групповой турнир
Группа B
5-й тур
Второй матч
Германия - Россия - 1:3 (29:27, 20:25, 17:25, 26:28)
vinnipuh2
ed_tsy Ничего узкого. Не приезжали, потому что, видимо, что-то не устраивало. Сейчас все устраивает. Это зависит и от тренера. В первую очередь от тренера. А что игра со Словакией? Проиграли в дополнительное время, заняли первое место в серьезной группе. У нас давно нет состава, который бы был на голову сильнее большинства сборных. Поэтому периодически проигрывать мы будем, как и все остальные. "Осаживать" после Берна? Надо было что-то дополнять, улучшать, чтобы не стоять на месте. Если тренеры не знали что именно, то надо было помочь. Наше же руководство молчало или изредка "подливали воды", ничего конкретного не предлагая. Все было "шоколадно", в первую очередь для них, хотя ФХР как ничего не делала, так и не делает. Молодых, готовых играть в первой сборной, как не было, так и нет. Это задача ФХР, а не главного тренера. Чем не устраивает игра сборной на ОИ, кроме матча с Канадой? Ей, между прочим, проиграли все и ничего. Душу бы грело, если уступили 7:6, а не 7:3? Чем не устроило серебро ЧМ? Мы теперь должны всех рвать на ЧМ, после позора в течение 15 лет? С какой стати серебро не устраивает? На последнем ЧМ был провал по результату, по игре тоже. Все, кто вдруг увидел, что еще пару лет назад надо было все менять, сразу заголосили. Где вы были раньше? Где были предложения? "Тренеры никого не подпускали к команде". Детский сад. Для этого есть Федерация. Надо было обсудить, доказать свою правоту. Не захотели. Федерация всегда может настоять на своем, в крайнем случае снять тренера, пусть и заплатив неустойку. Уж с деньгами у нас давно проблем нет. Почему не сделали раньше, пока был результат? Не потому ли, что сами не знали что делать? А раз есть результат, то и сами вроде как не посторонние, а значит часть славы перепадет. А как нет результата, так сразу "мы же говорили". Не работают у нас все вместе для достижения общей цели. Не умеют и не хотят. Каждый хочет показать себя. Подносить снаряды не барской дело. Все хотят быть во всем белом, на белом коне, во главе.
25.06.2011
ed_tsy
vinnipuh2 Кто виноват, что в 2005 и 2006 годах к нам не приезжали нхловцы? Не тренерский ли штаб?В 2004 нхлоцы в составе были, но сборная заняла 10 место. __________ узко очень)) одна такая мелочь как "отсутствие КХЛ" куда "можно когда-нибудь вернуться доигрывать на имени за очень немаленькие деньги"(типа нельзя плевать в колодец) - этот посыл глушит наповал. а подобных "мелочей" в каждом конкретном случае можно поискать)) кста в 2004 нхловцев было аж 5 штук! )) У Быкова был результат. Тренировал ли он, или просто стоял и ничего не делал, но и не мешал, никого не должно волновать. Был результат и говорить после единственного проигранного матча на ОИ, что уже тогда было видно, что сборная идет не тем путем просто смешно. Один матч и вдруг человек оказался плохим тренером, везунчиком и т.п. Детские аргументы... __________ да и пусть стоит и молчит, хочет пуст жует)) результат он всегда "на табло" )) поэтому тех, кто "дальше видел" и не слушали до этого "единственного матча"(хотя раньше была игра и со Словакией), затем было "несколько странных матчей" на серебрянном ЧМ, затем случился ЧМ полностью состоящий из "непонятных матчей". Но если по вашему то во что играла сборная на двух последних ЧМ и ОИ является качественным хоккеем - тогда, да - это "детские аргументы". по мне - БиЗ надо было осаживать сразу после Берна. но, у нас "победителей не судят" - и они наряду с многочисленными "почитателями" уверовав в свою "исключительность" вместо того, чтобы прислушаться и правильно воспринять некоторые критические моменты пошли враздрай. и кста, пик их провала при этом был не на ОИ, а именно на нынешнем ЧМ. и их завывания о "перестройке и работе по новому" когда они почувствовали, что теряют "кормушку" - вот это действительно "детский лепет" - ибо после "матча 3-7" прошло уже полтора сезона! а стало только хуже. зы. за эпопеей Тихонова не следил. что именно и когда именно он сказал - не знаю. у меня своя голова с глазами, ушами и некоторыми мозгами на плечах )) зызы: а руководство, оно у нас другим по определению не бывает. посему - назвался груздем - ... ))
25.06.2011
vinnipuh2
ed_tsy А почему это не надо про 2000е?:) Ладно, бог с ними, с 90ми. А в 2000е чем плохи?:) Кто виноват, что в 2005 и 2006 годах к нам не приезжали нхловцы? Не тренерский ли штаб? У Быкова с этим проблем не было. В 2004 нхлоцы в составе были, но сборная заняла 10 место. Это не тренеры ли виноваты? У Быкова был результат. Тренировал ли он, или просто стоял и ничего не делал, но и не мешал, никого не должно волновать. Был результат и говорить после единственного проигранного матча на ОИ, что уже тогда было видно, что сборная идет не тем путем просто смешно. Один матч и вдруг человек оказался плохим тренером, везунчиком и т.п. Детские аргументы, которые, кстати, используют руководители нашего хоккея. Это пугает. Дальнейшие действия руководителей указывают скорее на гадание и отсутствие понимания что нужно делать, чем на какой-то план. Тихонов указывает на путь в никуда. Говорит, что затрагивал этот вопрос сразу после ОИ. На основании одного единственного матча сложились такие выводы? После ОИ 1980 такие мысли у Тихонова не появлялись? Предложения Тихонова сплошная "вода": привлекать молодежь, разработать план для сборной. Молодежь, которая по уровню уступает действующим игрокам? В СССР он сам на такое шел? Нет. Молодые играли, но уровня первой сборной, а не третьей. А наши нынешние молодые именно такого уровня. План для сборной? Какой? Где конкретика? Наигрывать игроков в чемпионате никто не позволит, т.к. не то время, да и половина, если не больше, будут играть в НХЛ. Играть придется с чистого листа, как и всем сборным. Такой "халявы", как было при СССР, когда чуть ли не годами наигрывались целые звенья и потом играли со сборными, игроки которых друг друга увидели за пару недель до турнира, не удастся. В итоге решением всех проблем оказалась замена тренера:) Быкову разрешили совмещение в сборной, ЗХБ нет. От Быкова требовали результата в каждом турнире, от ЗХБ нет. Это такой план?:) Раз так не получилось, так давайте сделаем все наоборот. Желания оставить лучшее и дополнить не было. Все сломать и построить с нуля. После высказываний наших руководителей сложилось четкое понимание, что никто в нашем хоккее не работает в команде. Если сборная выигрывает, то все, даже те, кто отметился лишь поеданем икры на каком-нибудь банкете с игроками, скажут, что ВСЕ ударно поработали и вот результат. А стоит проиграть и оказывается, что виноват тренер, а все остальные, видимо, работали ударно, но плохой тренер все испортил. Эх, грустно, что у нас такие руководители, причем долгие годы.
25.06.2011
ed_tsy
Сэр Майкл это точно)) просто не встречался еще с формулировкой "газодоллары")) каюсь - газдолларотерапия. или газевротерапия!))
25.06.2011
ed_tsy
vinnipuh2 12:44 | 25 Июня 2011ed_tsy У нас уже было "светлое" будущее в 90-2000е. Тогда мы шли именно "туда". Правда, без золота и почти без медалей, но шли. Потом пришел Быков, при нем выиграли два золота и 4 медали и оказалось, что это пусть в никуда. Как-то странно , хотя не мне судить. У нас есть Тихонов, Фетисов и т.д. Они поведут нас туда... ____________ я все-таки надеюсь, что ЗХБ не зря так долго "торговался". и коли он согласился, то на условиях что те люди на которых выше ссыла идет, как минимум ему руки выворачивать не станут... вот про 90-2000 не нада , а?! )) в тех политико-финансово-ментальных условиях неужто кто-то всерьез считает, что Быхаркины добивались бы тогда успехов? а по поводу фактических успехов БиЗ - люди оказались в нужное время в нужном месте, сделали свое тогда "доброе" дело(спасибо), но увы - вовремя не ушли(огромная неблагодарность им за это). Время "политруков-затейников" ушло, теперь должны рулить профессионалы.
25.06.2011
Сэр Майкл
ed_tsy Это вы "Факел" имеете в виду? Дык за тренером же, и, вроде, там газ, а не нефть.
25.06.2011
vinnipuh2
ed_tsy У нас уже было "светлое" будущее в 90-2000е. Тогда мы шли именно "туда". Правда, без золота и почти без медалей, но шли. Потом пришел Быков, при нем выиграли два золота и 4 медали и оказалось, что это пусть в никуда. Как-то странно , хотя не мне судить. У нас есть Тихонов, Фетисов и т.д. Они поведут нас туда...
25.06.2011
ed_tsy
винни ну СлаБо! )) так там в основном не о "серебре" как таковом речь шла, а о качестве игры. особенно на фоне феерии на ОИ. кста, нынешний ЧМ показал, что правы были те, кто еще до ОИ говорил что БиЗ - это путь в никуда.
25.06.2011
НикоNik
vinnipuh2 12:15 | 25 Июня 2011 согласен с тобой )))
25.06.2011
vinnipuh2
ed_tsy Правда?:) ПонятнО, что речь о прошлом ЧМ.
25.06.2011
ed_tsy
vinnipuh2 - проснись на дворе 2011! какое "серебро на ЧМ" в хоккее?!
25.06.2011
ed_tsy
Сэр Майкл 10:25 | 25 Июня 2011 ...Полтава так обиделся за судейский беспредел, что срочно лечиться пошел!... ______________ ага, нефтедолларотерапия называется))
25.06.2011
vinnipuh2
Странные у нас люди. Плохо играет команда и все недовольны, хорошо играет и снова находятся недовольные. Как надо играть, чтобы людей все устроило? Выиграют 25:0 25:0 25:0 и обязательно найдутся люди, которые скажут, что все равно проиграют в финале, полуфинале и т.д. В футболе борятся за выход на ЧЕ, шансы пройти дальше хорошие, а недовольных столько, словно потеряны все шансы и команда по составу минимум сборная Испании, а игра, как у Люксембурга. В хоккее выигрывают серебро на ЧМ и опять толпа "страдающих". Складывается впечатление, что дай нашим людям по миллиону долларов, так завтра многие будут говорить, что дали какую-то мелочь, а вот у Абрамовича миллиарды....
25.06.2011
ed_tsy
EnjoyVolley 09:58 | 25 Июня 2011m-16 всымсле что?))) До разницы в 2 очка играют, если что )) А вообще, волейбол считаю самой динамичной, и второй по зрелищности игрой. ________ 1-й - шахматы?!))
25.06.2011
Сэр Майкл
Вот чего и страшит. С этим Алекной всегда так. Крошит на предварительных всех подряд, что со сборной, что с Зенитом. А в финалах - ноль. Как отрубает. Лига чемпионов? А в плей-офф России? Полтава так обиделся за судейский беспредел, что срочно лечиться пошел! А вообще приятно. Два "коренных" калининградца на высоте, "русские" немцы в лидерах бомбардиров, сербы, хорваты, даже французский капитан - все "свои" ребята. Идешь на волейбол, как на праздник. Ни мата, ни бананов, ни в хлам кого...
25.06.2011
Местный
сейчас выигрываем...потом пролетим...фанерой над Парижем....или... где финал?
25.06.2011
Happy Bunny
EnjoyVolley 09:58 | 25 Июня 2011 присоединяюсь к Вашему мнению)
25.06.2011
kolan
m-16 всымсле что?))) До разницы в 2 очка играют, если что )) А вообще, волейбол считаю самой динамичной, и второй по зрелищности игрой.
25.06.2011
Сеня007
да, но не всегда... успехов сборной!!!
25.06.2011
m_16
Ну ХЗ, я вот сегодня в волейбол играл. 29:27 - это что было? :)
25.06.2011
red-white61
Единственный в России чемпионат,который интересно смотреть это волейбольный.
25.06.2011
frol-83
Что сказать,молодцы!!!
25.06.2011
nickol.stre2011
Молодцы
25.06.2011
Воланд
Последний сет 26:27. не так.
24.06.2011
orakul4
последнюю хорошо выиграли, +1)
24.06.2011