Птицuk

mobile_actor 00:29 ------------------------ вы так же не видите авторитаризма в США, как и допинг у американских баскетболистов и теннисисток? :-) Я вот живу в России и никакого авторитаризма не вижу и не ощущаю, живу как хочу и говорю что хочу. А вот например на Украине Бузина поплатился жизнью за свои слова о Власти. И знаешь, как я легко на раз вычисляю либерастов, главная цель которых не сделать лучше в России, не борьба с негативными явлениями, которые есть в любой стране Мира, а борьба с самой Россией! Так вот вы НИКОГДА и НИЧЕГО не замечаете негативного в США, украинских властях, вообще у Запада, а видите плохое ТОЛЬКО у России! И знаете, почему несмотря на все ваши ухищрения - вам в России никто не верит, в "чистоту ваших помыслов"? Потому что вы молчали в тряпочку, когда большинству людей жилось во сто крат хуже при Ельцине! Но так как он всё делал под управлением США - вы ничего плохого - "не видели"! А люди в России ВИДЕЛИ, как было при Ельцине и как - сейчас. Догадываешься, при ком было хуже?

26.08.2016

mobile_actor

В США у государства, в отличие от РФ, нет СМИ, более того - там их у него и не может быть. Госпропаганда это когда госсми авторитарного режима годами вбивают населению туфту об успехах режима, кода каждый день на экранах ТВ любимый руководитель.

26.08.2016

staerswimmer23

современная российская пропаганда это круто, это, наверное, стадион на крестовском острове, как символ российской пропаганды

25.08.2016

staerswimmer23

мобильный то ты пишешь, что меня обманули, то теперь, что слова Обамы это лишь его личное мнение (хотя он является главой государства и это официальное обращение перед ОИ или он у вас клоун на подобии Маккейна, который говорил, что американские спортсмены могут жрать допинг на завтрак, обед и ужин?) Также меня, наверное, обманывают твиты и высказывания других высокопоставленных политиков США, об исключительности американского народа, гаранта демократических ценностей, справедливости и честности на всей земле. Или это, наверное, тоже исключительно их личное мнение, никакой пропаганды. Я же говорю ты такой же лживый лицемер, который будет кричать "ограбили, убивают", когда заставят просто заплатить за приченный тобой же ущерб.

25.08.2016

mobile_actor

staerswimmer23, насчет хозяев: не суди о других по себе. Надеюсь, что ты когда-нибудь все-таки научишься отличать сатирические шутки-«новости» от реальных. Обама выразил свои личные чувства в своем твиттере? Какое отношение это имеет к госпропаганде типа советской, нацисткой или совеременной российской?

24.08.2016

staerswimmer23

мобильный специально для тебя твит от Обамы President Obama  ?@POTUS Ready to root on #TeamUSA! Our team's unity and diversity makes us so proud - and reminds the world why America sets the gold standard. А по поводу уборщицы, было на ВВС, но там быстро убрали эту новость. Может и фейк, но американцы, т.к. нет презумпции невиновности, должны доказать, что это не так.

24.08.2016

staerswimmer23

ты мне мобильный напоминаешь твоих хозяев, а в частности американского пловца Лохте, для которого, что "нас ограбили", что "нас заставили заплатить за то, что мы разнесли" это одно и тоже. Вот и ты такой же лжец и подменяешь понятия одно другим.

24.08.2016

mobile_actor

staerswimmer23, эти "слова" "Обамы" - с того же сайта выдуманных юмористических/сатирических "новостей", что и про уборщицу "разбившую" пробирки?

24.08.2016

mobile_actor

staerswimmer23, вас опять жестоко обанули: никакая уборщица ничего не разбивала.

24.08.2016

mobile_actor

BlackKnight, ну, найдите еще 20 отличий спорта и авиаперевозок. В чем смысл вашего многословного перечисления этих отличий? Приведя пример контроля на авиаперевозках, я всего лишь хотел вам показать, что презупция невиновности не только при допингконтроле в спорте не применяется. Еще раз: презумпция невиновности - понятие из уголовного права. Допинг-контроль не относится к сфере уголовного права, поэтому апелляции к презумпции невиновности здесь бессмысленны.

24.08.2016

spetrov

staerswimmer23, кто бы мог подумать?!!

24.08.2016

spetrov

...Допускают, но на основании допущений не вершат правосудие.

24.08.2016

spetrov

mobile_actor, а ты оказывается, можешь говорить разумные вещи. Только не подозревают, а допускают. Как бы там не было, извини за резкое суждение в 15:09. Я в любом случае не прав. Даже если ты просто тролль, и работаешь здесь по заданию ГосДепа.

24.08.2016

staerswimmer23

по поводу пропаганды, вот слова Обамы: "Готовимся встречать сборную США! Единство и многообразие нашей команды заставляет меня ей гордиться – и напоминает миру, почему Америка считается золотым стандартом".

24.08.2016

staerswimmer23

специально для мобильного и презумпции виновности: В связи с тем, что некая безизвестная уборщица разбила все пробирки американских спортсменов и, в связи с этим, они не могут доказать свою чистоту, на момент участия в ОИ-08 и ОИ-12, т.к. их допинг пробы не могут быть перепроверенны по новым технологиям обнаружения допинга, все результаты спортсменов США должны быть анулированны за последние 2 олимпиады 2008 и 2012 года, все медали должны быть возвращены.

24.08.2016

mobile_actor

Проверка авиапассажиров означает, что их всех подозревают. На западе спорт - частное дело. Спорт для пропаганды используется авторитарными/тоталитарными режимами.

24.08.2016

BlackKnight

to mobile actor: В целом Вам уже ответили, можно продолжать аналогии, представьте Вы билеты купили на рейс, и обязаны сообщить в авиокомпанию до минурт где будет находится в каждый момент времени до посадки! Что-бы службы безопасности авиакомпании могли внезапно проверить, а не готовите ли Вы теракт! Можно мириться с самыми разными правилами, если они едины для всех! А когда в одном случае дисквалифицирует из-за спешной, за считанные дни, опубликованной информации, даже без фамилий, а другой список с фамилиями стыдливо прячут, что-бы опубликовать его только после Олимпиады - это мошенничество и нарушение основополагающих принципов. А когда мошенничеством, борются с мошенничеством - это уже просто смешно! И кстати коллективная ответственность, это явный и четкий принцип авторитарных режимов:Фашизма, Сталинизма, теперь еще Олимпизма! Очень тревожный звоночек для просвещенного мира.

24.08.2016

spetrov

...понарожают же идиотов.

24.08.2016

spetrov

mobile_actor, хорош бред свой нести. Проверка авиапассажиров не означает, что их всех обвиняют. Поймав кого-то одного на проносе чего-либо запрещенного, весь борт в тюрьму не закатывают. Спорт для пропаганды используется всегда и всеми. Отрицать это значит отрицать реальность. В общем, гуляй и ты, очередной Вася.

24.08.2016

mobile_actor

BlackKnight, презумпция невиновности в спорте не существует с тех пор, как появился допинг-контроль - задолго до появления ВАДА. И что? ТОчно также презумпция невиновности не существует для авиапассажиров: всех проверяют на наличие оружия/взрывчатки. То есть спорте и авиаперевозках действует презумпция подозреваемости: все подозреваются в примененни допинга/намерении совершить теракт, пока тесты/контроль не докажут обратного. Презумпция невиновности - понятие из уголовного права. Политика в спорте - это когда спорт используют для пропаганды успехов режима: это было в СССР, это есть сейчас в России.

24.08.2016

spetrov

...Вон хотя бы Ригент в соседней новости говорит: Там (в IWF) ведь и большая коррупционная составляющая, у большинства ведь рыльце в пуху. Сейчас все эти проблемы пока отражаются только на отдельных спортсменах и некоторых национальных федерациях... Но добром для международной федерации это не закончится. Это уже перешло все границы. --- А вы говорите.

24.08.2016

spetrov

То, что WADA нужно ликвидировать в существующем виде, все более очевидно. ----- Абсолютно очевидно. ----- Вплоть до тотальной отмены допинг-контроля. Многие говорят о том, что его отмена приведет к соревнованиям не спртсменов, а фармакологических и химических производств. А сейчас не так? ----- Именно так. Причем по оценкам понимающих людей достаточно давно. Само собой, не СССР все это начинал. Просто кого-то ловят, а кого-то нет. Точно также было и раньше.

24.08.2016

spetrov

Финансирование там весьма скромное, а прав почти нет - Burbank, насчет прав ты ошибаешься. Прослушай умных людей, которые имели отношение к организации WADA. Не было бы прав, не была бы возможна нынешняя ситуация. В чем политика? Во всем том, что сейчас происходит. Впрочем, если ты склонен называть белое черным и наоборот, тебя вряд ли вразумят какие-либо доводы.

24.08.2016

Ozzy_mate

сейчас под лозунгом 'борьба с допингом' сольют тяжелую атлетику в бытие, и начнут процесс исключения из олимпийских игр. в замен мы будем смотреть, такие виды спорта как скейтборд, ролики, катание на самокате....

24.08.2016

Frenja

То, что WADA нужно ликвидировать в существующем виде, все более очевидно. Вплоть до тотальной отмены допинг-контроля. Многие говорят о том, что его отмена приведет к соревнованиям не спртсменов, а фармакологических и химических производств. А сейчас не так? Все, абсолютно все спортсмены пользуются фармакологией, в том числе и повышающей результаты. И Фелпс, и Болт, и Фрум. Или как обычный человек может проехать Тур де Франс? Не выиграть, а просто проехать? Или выиграть 23 золота на Олимпиадах? То есть все 12 лет выступлений Фелпс тренировался чистым так, что даже спортсмены на допинге не могли его толком обыграть?

24.08.2016

BlackKnight

Burbank, ерунды не пишите про права WADA в своих действиях и расследованиях. Вы у спортсменов спросите! Жить надо по часм, сообщать WADA наперед все свои перемещения, в любое время дня и ночи подчиняться требованиям сотрудников WADA и при всем при этом знать что для спортсменов фактически отменена презумция невиновности! А дисквалифицировать тебя могут, не только за прямое нахождения у тебя допинга но и еще по куче причин! И поймите наконец, я не защищаю наших спорсменов и руководителей, связанных с допингом!

24.08.2016

BlackKnight

Политические выгоды, благоприятствующие проводимой сейчас ими политике получает WADA, МОК, IWF отдельные международные федерации и правительственные структуры стран, активно работающих над созданием нужного им образа России. Публикация этого списка после Олимпиады выгодно всем этим структурам, хоть и по разному. Если бы МОК и WADA были так же принципиальны с ситуацией с допингом в тяжелой атлетики, как и в случае с Российской допинг программой, то до Олимпиады медийно раскручивались бы два грандиозных скандала, а не один. И стало бы очевидно, что на гипотетическую скамью подсудимых рядом с Россией должно сесть WADA, МОК, IWF, федерации тяжелой атлетики, практически всех ведущих, в этом виде спорта, стран. И это как минимум!!! А теперь все это спустят на тормозах, до следующей олимпиады четыре года, и т.д. ....... Но я все же надеюсь что Президент МОК выполнит свое обещание и созовет конференцию по анти допинговой системе, результатом которой будет коренная реформа этой сферы!

24.08.2016

Slim Taller

Помимо 3 белорусов в список попали три китайца, четыре казаха, два россиянина, азербайджанец и два украинца.

24.08.2016

Burbank

BlackKnight --------- в чем политика? Какие политические выгоды и кто получает?

24.08.2016

Burbank

Ну WADA надо закрывать, не может продолжать существовать в прежних формах организация провалившая все свои основные функции, при огромном финансировании и практически неограниченных правах. ----------- Финансирование там весьма скромное, а прав почти нет, они могут только следить за выполнением условий акрредитации лабораториями и то в ограниченном формате собственно это привело к тому что РУСАДА системно нарушало правила работы несколько лет

24.08.2016

BlackKnight

to Burbank: Что я не угадал? Порка России вполне заслужена, что не мешает одновременно быть показательной и политически мотивированной. И никак не мешает МОК бороться с допингом другими способами, в том числе и исключении из олимпийской программы допингоемких видов спорта, например.

24.08.2016

Burbank

BlackKnight --------- Российскую сборную наказали за системность и гос. допинг. Так что не угадал

24.08.2016

oleg.bob

Проверяйте тщательнее США, особенно Фелпса!

24.08.2016

BlackKnight

Как я понял из 15-ти новых положительных проб - 11-ть у призеров. Вырисовывается интересная картина. Первые обобщенные данные о этом списке появились до Олимпиады, и если бы фамилии были обнародовано дот олимпиады, то IWF должна была вместе с уже дисквалифицированными сборными России, Казахстана и Болгарии дисквалифицировать как минимум еще и Белорусскую и Китайскую сборную, где только в этом списке по три спортсмена и если ранее еще кто-то был наказан, то и Украину, у которых в этом списке два спортсмена. И не было ли дисквалификаций ранее у Азербайджана в плюс к еще одной найденной? Но в этом случае речь зашла бы об исключении всей тяжелой атлетики из программы Олимпийских игр, ибо такое кол-во дисквалифицированных стран и спортсменов, говорит явно о том что в этом виде спорта невозможно гарантировать права чистых спортсменов. Но подобный скандал, отвлек бы часть внимания от показательной порки России. И это безусловно политика. Ну WADA надо закрывать, не может продолжать существовать в прежних формах организация провалившая все свои основные функции, при огромном финансировании и практически неограниченных правах.

24.08.2016

staerswimmer23

непонятно: всего призеров было 15 или проверили только 15 призеров?

24.08.2016