Арсен Венгер: "Количество судейских ошибок следует снизить настолько, насколько это возможно"

k00

FerrumZubillo интереса ради (да и то чтобы только подтвердить) - ты в футбол хотя бы на уровне региона играл? (уровень региона, уровень города-столицы региона или уровень района москвы или питера). или ты диванный теоретик?

26.07.2011

Zubillo

правило, что вратарю нельзя двигаться вперед вообще придумали только 50-х годах прошлого века, с тех пор как придумали этот самый 12- ярдовый удар , а это произошло лет через 20 после того, как придумали первые правила футбольные и кстати пенальти придумал ВРАТАРЬ ирландского клуба. вратарю разрешалось двигаться в любых направлениях. И вратарская плошадка годов до 50-х была полукруглой, а не прямоугольной и я считаю, что это правильнее. а в идеале вообще пенальти этот надо отменить , как играли первые 20 лет в футбол без него, убрать понятие штрафной площадки к черту и если тебе дали по ногам то просто отодвигать стенку на 9 метров и бить обычный штрафной, так честнее, чем когда просто тупо расстреливают вратаря за какое-то плевое нарушение просто не давая ему шансов. Просто прийти к первоначальным футбольным правилам, без всяких выкрутасов. Но как пробную меру стоит отодвинуть его на 14 метров. Что касается оффсайда, то все мы играли или играем во дворе в футбол и все мы обходимся без этого никому не нужного правила. В первых правилах фйутбола кстати это положение трактовалось иначе и звучало примерно так : "в положении вне игры находится игрок , который располагается впереди мяча и он должен вернуться в зону позади мяча. " Что такое "впереди и позади мяча" я только могу догадываться, для кого впереди , от кого рассматривать, в общем маразм. дальше это правло модифицировалось и несколько раз пока не принядло сегодняшний вид, а вообще его по хорошему нах надо отменить, оно сужает спектр атакующих дейсвтий и мы поэтому приходим на футбол и смотрим унылые говенные ничьи. 0-0 А пацаны во дворах играют красочнее и результативнее.

26.07.2011

Zubillo

короче, надо отменить "положение вне игры", нужн оотодвинуть мяч на 14 метров вместо 11 и дать возможность вратярям передвигаться спокойно по штрафной во время его исполнения, ведь пенальти необязательно бить его тоже можно разыграть как обычный штрафной только без стенки и создать угрозу обойдя вратаря. Короче , преимуществ у исполнителей итак достаточно, но так хотя бы у вратарей шансы появятся людские, коли ставят пенали за всякую парашу надуманную и приговаривают к голу фактически без шансов на спасение. Вот это разрешить и камеры уже не нужны будут.

26.07.2011

Zubillo

но в 11 метром ударе это даже не весь косяк. Вратярю при том , что его расстреливают нужно еще и на ленточке стоять и не дергаться до удара. (причем это никем не исполняется, но такое правило есть). То есть пенальти ставят за полную хрень , в 90 % случаев, вообще не несшую опасности для ворот, ставят мяч на 11 метров, да еще и вратарю зарпещают двигаться. Это разве не дибил придумал?

26.07.2011

Zubillo

если это дурацкое правило отменить , то сразу появятся нормальные счета 4-9, 8- 3, 11 - 6 и прочие. В каждом матче будет масса моментов, когда дюди выходят 1 на 1 с вратарем и реализуют. другое дурацкое правило это 11 метров удар. сейчас ставят 11 метров за хер проссышь что. Игроку дали по ногам где-то на углу штрафной, в абсолютно не опасной ситуации для ворот или мяч в руку прилетел в той же точке, арбитр ставит мяч в 11 метрах от вратаря , шансов у него практически нет. То есть вполне безобидное нарушение трансформируется в приговор, фактически. Вот где настоящие дурацкие правила. Тут нужно либо отметку отодвигать еще метра на 3-5, чтобы дать вратарю хотя бы нормальный шанс среагировать на удар. Либо менять трактовку пенальти, когда высасывается из пальца фактически приговор для одной команды. В футболе реально до фига всяких дибильных правил, которые к тому же и определять судьям на поле тяжело. К ним просто все привыкли и даже не задаются впролне конкретными вопросами - про удар с 11 метров, к примеру. Сейчас в 90% случаев наказание в виде пенальти ставится за моменты вообще не имевшие прямой грозы для ворот.Тупо за всякую шнягу свистят 11 метров и расстреливают вратаря соперника. Просто ставят пенальти по регламенту правил. Но это дикость, когда за какую-то пургу просто расстреливают вратаря с 11 метров и даж ене давать ему шансов. Это создает негатив и все эти споры с новыми технологиями, которые если честно вообще убьют любительский и детский спорт. Нужно просто адаптировать дурацие правила под нормальный формат. Вот где косяки, исправьте дурацкие правила, получите нормальных судей, без всяких высоких технологий.

26.07.2011

Zubillo

Просто англичане в 19 веке напридумали правил, которыпе человеческому глазу трудно определять без спец.техники, а при виде с разных ракурсов появляются разные спорные мнения. Когда тто вне игры считалось не как сейчас по 2-ум последним людям, а по 3-ем и чтобе не попасть в оффсайд нужно было чтобы перед тобой было 2 защитника, тогда играли схемами типа 3-2-5 (дубль вэ) и 2 последних защитника так далеко уходили вперед, что нападающим просто приходилось убегать на свою половину поля за ними, чтобы не остаться в оффсайде, потом это правило "облегчили". Нужно его вообще убрать нахроен это вне игры и не будет проблем с его определением, оно никому не нужно и только мешает, если честно. Вот что первое нужно сделать. тогда и камер не нужно и судей, чтобы определять этот дурацкий анахронизм. В футболможно спокойно играть , обходясь без этого дурацого "вне игры" и уверен все будет пучком и тогда надобность в верхнем судье вообще отпадает.

26.07.2011

Zubillo

Юрий потому что размеры поля огромные для 1 человека и трактовка првавил дял плавающих в воде и бегающих по полю 100 ан 70 метров очень разная. Судья в водном поле не плавает, он итак на все смотрит сверху, а в футболе он бегает, а не смотрит сверху, но нужен еще тот, кто будет смотреть сверху, потому ч тотакой судья есть везде - в хоккее, водном поле, теннисе, баскетболе. Его нет ТОЛЬКО В ФУТБОЛЕ. Поэтому и аналогия с американским футболом где он есть.

26.07.2011

Gordon

И ДА-ЛЕ-КО не только в затягивании дело. Мало случаев, когда с камеры видно не было, а судье видно? Мало случаев, когда с камеры вообще определить невозможно? ДОХРЕНА.

26.07.2011

Gordon

FerrumZubillo, ну да, куда нам до ВАС... :) Взяли да смешали тёплое с мягким и высоким :) Почему с американским футболом аналогия? Почему не с водным поло, например, или с художественной гимнастикой? :)))))) Пересечение мячом линии ворот - да, остальное - нет.

26.07.2011

Zubillo

по сути , единственная его обязанность будет - это определение пенальти и выдача карточек за грубость. Потому что он видит эпизод в динамике и готов его лучше оценить с точки зрения стороннего наблюдателя. Но пенальти, да красные карточки и сейчас затягивают игру. Но с ним уже не станут спорить по определению "вне игры" и спорным голам, пересечении мячом любых линий на поле и всякой другой футбольной лабуде, которую с помощью техники определять легче. Я не являюсь ярым сторонником этой системы не потому что он абудет затягивать игру, ничего она затягивать не будет, а даже наоборот будет ее ускорять , а также можно все сразу выводить на экран стадионный, чтобы футболисты и зрители не спорили, а сами все увидели и разобрались, если есть претензии. дело в другом, такие технологии могут себе позволить ну 20 -40 команд в стране, но есть ведь еще и детский футбол и любительские лиги и просто бедные клубы из провинции не в состоянии купить такое оборудование, да и размещать его просто негде, потому что зачастую у нас футбольные поля в глубинке это трибуна под которой что -то вроде раздевалок и часто даже без душа. Оборудование то купить можно и будет все путем, но это убьет любительские лиги и детский футбол , в стране и в мире в целом, придется организовавать чемпионат навроде КХЛ,НХЛ,НБА - где одни и те же клубы играют в закрытй лиге. Потому что создать 200 - 300 таких полей, даже у нас нереально, что уж говорить про какие-нибудь бедные страны африки и дрого не особо развитого мира.

26.07.2011

Zubillo

те кто пишут тут комментарии вообще не понимают о смысле реорганизации. Сейчас есть технологии, которые по сути вообще позволяют не иметь на поле судей , как таковых, ну или 1-ого единственного для всяких мелких ситуаций и для вынесения общего вердикта с помощью жестикуляции для зрительской аудитории по ТВ. Примерно так же, как судится американский футбол. Там футболисты могут подойти поговорить с судьей , но не спорят с ним- это бесполезно, потому что судит матч , целая группа тех, кто сидит в кабинке, а тот кто бегает по полю, это "бегающий свисток" и не больше , он определяет игровые стычки , штрафные, пенальти, раздает карточки. ОПРЕДЕЛЕНИЕ же вне игры, голы и прочие вещи, которые просмотровая техника определяет лучше - судят судьи из спец.комнаты. Судейство фактически ведут люди, которые сидят в будке где-то в кабинках, как телекомментаторы, на поле 1 судья, у него гарнитура в ушах и свисток для остановки игры, если они так определили. Например, забили гол пока там обнимаются игроки, он советуется с теми из будки , если ему говорят мяч не засчитывать он из-за "вне игры" он свистит, что не засчитает и спорить с ним бесполезно он фактически никто , он не определяет такие вещи он просто их доносит до игроков и до зрителей жестикулируя на спец. камеру, что был оффсайд. Это не будет затягивать игру спорами и прочими просмотрами, потому что спорить с "бегающим свистком" бесполезно.

26.07.2011

AngelDim

насчет фиксации гола согласен, нужны технологии современные а по поводу остального...думаю игра потеряет свой ритм, изюминку, динамику если каждое нарушение будут рассматривать по видео

26.07.2011

Gordon

А Венгер - просто нытик, вот и всё.

26.07.2011

Gordon

CS=KAL, посмотри несколько подальше собственного носа. И подумай, во что игра превратиться, если каждое нарушение будут через видео смотреть. Ну и плюс к тому, задумайся над тем, что весьма нередко судье видней, т.к. он ближе к эпизоду, чем любая из камер. К прочтению рекомендуется интервью с американским судьёй, который был инспектором на последнем ЧМ.

26.07.2011

SerVent

насчет взятия ворот верно венгер подметил... остальное уже лишнее, иначе смысл арбитров пропадет всякий

26.07.2011