Русский "Титаник"
ЛИГА ЧЕМПИОНОВ. Групповой турнир. 6-й тур. Группа E. "ЛИВЕРПУЛЬ" – "СПАРТАК" – 7:0
Игорь РАБИНЕР
из Ливерпуля
О КАРМЕ НАЗВАНИЙ
Началась вся эта скверная история с того, что "Спартак" в Ливерпуле поселили в отеле под названием "Титаник". А мы знаем, что как лодку назовешь, так она и поплывет. В данном же случае – потонет. Один из футболистов красно-белых перед отъездом в аэропорт, мрачно усмехнувшись, сказал мне по этому поводу: "Заранее нас похоронили".
Игра игрой, а есть у определенных названий своя карма. Никогда прежде ни "Спартак" не проигрывал 0:7, ни российские клубы не терпели таких крупных поражений в еврокубках. А поселились в (или на) "Титанике" – и все это произошло. Эта гостиница в прошлом служила портовым доком, и название такое получила, потому что ее "сестра", один в один, есть на судоверфи Белфаста – там, где печально знаменитый корабль, собственно, и строился.
Когда я впервые узнал, что красно-белые живут в "Титанике", на мгновение возникло нехорошее чувство – и все же представить себе не мог, что два моих визита на "Энфилд" на встречи "Ливерпуля" и "Спартака" с разницей в 15 лет закончатся с общим счетом 12:0.
Отель Титаник, где живет Спартак. Название сработало((( отель напоминает тюрьму. В принципе, логично, учитывая счёт ????? pic.twitter.com/BkkMD1Klx7
– Дмитрий Симонов (@dmitriy_f1re) 7 декабря 2017 г.
Если когда-нибудь будет третий раз – обещаю, не поеду. Хотя вряд ли это сильно поможет – так поляризуется современный клубный футбол. Забудьте не только о временах, когда "Стяуа" или "Црвена Звезда" выигрывали Кубок чемпионов, а "Спартак" выходил в полуфинал турнира. Забудьте и о временах, когда ПСВ во главе с Гусом Хиддинком добирался до полуфинала Лиги, а "Порту" в ней побеждал. Европейский футбол все больше замыкается в узком олигархическом кругу, и прошлогодняя игра и полуфинал "Монако" – исключение, которое подтверждает правило. В межсезонье большинство ключевых игроков монегаски продали – и сейчас, "жеребясь" из первой корзины, в итоге набрали два очка с разницей мячей "минус 10". А "Бенфика" – и того пуще: та же первая корзина, шесть поражений в шести матчах, 1:14. На этом фоне (любопытно, что ни один из клубов первой корзины не занял в своих группах первые места) "Спартак" с выходом в Лигу Европы и скромными "минус пять" выглядит еще вполне пристойно. Это все-таки не "Андерлехт" и АПОЭЛ с "минус 15" или "Селтик" и "Марибор" с минус 13. Москвичи крупно проиграли, хоть и ужасающе, но один матч, тогда как "Андерлехт" с АПОЭЛ – по четыре, "Селтик" и "Монако" – по три.
Вообще я посчитал количество разгромов в нынешней групповой стадии Лиги и ужаснулся – их 29 в 96 матчах. То есть ровно 30 процентов. Это совершенно ненормальный показатель, кричащий о том, что с нынешним форматом главного еврокубка надо что-то делать. Он превращается в постоянные матчи между сборными Испании и Андорры. В безумной группе с "Баварией", "ПСЖ", "Селтиком" и "Андерлехтом" было зафиксировано восемь разгромов в 12 матчах! Такие счета – это показатель не яркого зрелища, а абсолютной беспомощности одного из участников.
Такая доля выпала и "Спартаку". За несколько часов до матча мы общались в гостинице с приехавшим на игру основным вратарем сборной Молдавии Ильей Чебану, и он сказал: "Где еще делать историю, если не здесь?" Имелось в виду, правда, нечто прямо противоположное.
"Спартак" выиграет 2:1". Прогноз @IgorRabiner на матч #ЛиверпульСпартак pic.twitter.com/gt8cUQpctW
– СЭ Спартак (@spartak_se) 6 декабря 2017 г.
После финального свистка мы с ним вспоминали эти слова так же, как и мой прогноз – 2:1 в пользу "Спартака".
Да уж, сделали историю.
Кстати, "Ливерпуль" вышел в плей-офф Лиги чемпионов впервые с 2009 года. Для него это не такое уж и привычное дело.
ВОЛШЕБНАЯ ЧЕТВЕРКА ПРОТИВ КРЫЛОВСКОГО КВАРТЕТА
Такой тотальный кошмар, как для "Спартака" в Ливерпуле, трудно разложить на составляющие, но наша обязанность – по крайней мере попытаться это сделать. Хотя даже сами футболисты не могут понять, как такое возможно.
Главный вывод – на фоне блиставших хозяев "Энфилда" порвалось там, где тонко. И речь не о каком-то конкретном игроке (матч провалили почти все), а о важнейшей проблеме "Спартака" сезона-2017/18 – хромающем на обе ноги переходе от атаки к обороне. В России это сказывалось на результатах в начале сезона, когда у команды были проблемы с "физикой"; потом, когда ее привели в порядок, вопрос отодвинулся на второй план. Как бы – отодвинулся.
Поскольку то, что из-за низкого класса или плохой подготовленности соперников кажется незаметным в матчах внутренних турниров, тут же выплывает наружу против топ-соперников в Лиге чемпионов.
Что такое сегодняшний "Ливерпуль"? Это, во-первых, потрясающая четверка игроков атаки, которую все английские газеты по аналогии с The Beatles называют Fab Four – "Волшебная четверка" (в кафе с таким названием в центре Ливерпуля, названном в честь "битлов" и нафаршированном их фотографиями, мы с коллегами не преминули заглянуть). Вся британская пресса наутро после матча, кстати, практически не глумилась над "Спартаком", а пестрела заголовками вроде "Ливерпуль" наводит страх на Европу" и восхищалась игрой квартета Салах – Коутинью – Фирмину – Мане. Публикация, кажется, в Daily Mail так и была озаглавлена "Сладкая музыка Волшебной четверки".
Юрген Клопп: "Промес в "Ливерпуле"? Извините, не могу говорить о трансферах" https://t.co/6zMaVFsXTP #ЛиверпульСпартак pic.twitter.com/C2MGEQnU5u
– СЭ Спартак (@spartak_se) 6 декабря 2017 г.
Защита и вратари "Ливерпуля" далеко не так волшебны, особенно при позиционной обороне, и Юрген Клопп это отлично осознает. Поэтому он сформировал модель, при которой мяч туда в идеале должен долетать спущенным. Иными словами, ключевой компонент игры команды – максимально быстрый отбор после потери мяча. На этом построена вся коллективная работа.
Как известно, команда наиболее уязвима в тот момент, когда теряет мяч. И вот "Спартак", по оценкам специалистов, с которыми мне после игры удалось поговорить, провалился в первую очередь в том, что при потерях (очень частых и вызванных как раз этим самым прессингом) футболисты гостей оказывались в неправильных позициях. Располагались слишком широко – и зон для передач на волшебную четверку оказывалось с лихвой. При этом спартаковская защита играла очень высоко – просто мечта для "Ливерпуля"!
Изменилось бы что-то, реши Массимо Каррера играть не в четыре, а в пять защитников, как в ничейном московском матче? Едва ли. "Марибор" дома выставил против "Ливерпуля" пять – и получил те же семь, что и "Спартак" на "Энфилде" с четырьмя. Словенцев рвали, невзирая на схемы. Не в них дело. А в сохраняемой постоянно компактности и игровой дисциплине в первую очередь при транзитной фазе от атаки к обороне. Ее не было как таковой.
О разнице в индивидуальном мастерстве лишний раз упоминать не стоит, но тут были созданы все условия для того, чтобы она высветилась особенно ярко. "Спартак" изначально решил сыграть в футбол на встречных курсах, вообразив, что он это умеет делать не хуже "Ливерпуля". И, кстати, первые минуты матча создали иллюзию, что это может удаться: мяч у красно-белых держался, атаки развивались бодро.
А потом случился заброс Коутинью на Салаха, небольшая задержка Джикии, пенальти, гол. И все рухнуло. Против Волшебной четверки оказался крыловский квартет.
Игорь @IgorRabiner Рабинер: "Перед матчем с "Ливерпулем" написал, что "Спартаку" нечего терять. Я ошибался" pic.twitter.com/4V6k44iwmn
– Спорт-Экспресс (@sportexpress) 6 декабря 2017 г.
НУЖНО ЛИ БЫЛО СДВИГАТЬ ДЖИКИЮ НА КРАЙ?
Решение поставить Джикию налево вместо травмированного Комбарова, с одной стороны, выглядело самым напрашивающимся. Ведь на фланге он играл, и успешно, против "Ливерпуля" дома. Собственно, единственной реалистичной альтернативой был выход с края универсального солдата Зобнина. Он в итоге после травмы Джикии на фланг обороны и перешел. Вот только счет уже был – 0:5.
Разница с первым матчем, однако, заключалась в том, что тогда отсутствие в центре сильнейшего защитника команды компенсировалось количеством – там были и Таски, и Боккетти, и Кутепов. Теперь же, с двумя центральными, эта зона без Джикии резко ослабла. А фланг – не усилился. Кстати, в этой связи будет правильным вспомнить о ругаемом многими Комбарове. Роль человека на поле зачастую можно оценить в полной мере, когда его нет.
Джикии совершенно не нужно было задерживать в штрафной Салаха: ситуация не заставляла. Не заставляла она и польского арбитра Марчиняка назначать за это пенальти: как верно заметил Ещенко, тогда 11-метровые можно ставить при каждом штрафном и угловом. Когда подобные пенальти назначаются в России, от них за версту разит вполне очевидными подозрениями. Но по крайней мере повод наш защитник дал, и никогда в жизни УЕФА Марчиняка за такое не осудит. Почему у рефери был такой настрой – второй вопрос; факт, что дело свое он сделал так, что комар носа не подточит.
Ещенко – о матче с "Ливерпулем": "Болельщики нас простят, если победим в дерби" https://t.co/FY9otVzAHa #ЛиверпульСпартак pic.twitter.com/VCgKRDVC7P
– СЭ Спартак (@spartak_se) 6 декабря 2017 г.
Что касается достаточно ранней замены Джикии во втором тайме, то она была вызвана дискомфортом в задней поверхности бедра. В пятницу защитник пройдет обследование, которое покажет, сможет ли он сыграть с ЦСКА. Шансы на это остаются.
Пропущенный пенальти – вообще не повод для уважающей себя команды так разваливаться. Фокус в том, что мяч этот побывал в воротах Селихова на 4-й минуте, и "Спартак", настроенный на атаку, к такому повороту событий оказался психологически не готов. Боксер, считающий себя приличным, никогда не ждет нокдауна в первом раунде. Но он должен уметь из такой ситуации выкарабкаться.
Есть версия, что эмоции и устойчивость, нужные, чтобы не развалиться после такого удара, были "съедены" в матчах последней победной серии "Спартака" – с "Краснодаром", "Зенитом", "Арсеналом". Ни разу в них красно-белые не пропускали первыми. Отвыкли. И настолько настроились на позитивный ход событий, что "остеклили" себе челюсть.
Говорят, что на последней тренировке команда просто летала, показывала отличный настрой, и Каррера не мог на нее нарадоваться. Может, этим и было вызвано решение сыграть с "Ливерпулем" более лихо, чем следовало. Но нередко происходит так, что на предматчевой тренировке команда сверкает, а в игре – перегорает. И ранний гол, что называется, выбил у нее электричество. И наступил 87-минутный блэкаут. Зато для "Ливерпуля" началась праздничная иллюминация.
Массимо Каррера: "Спартак" почти что боялся этот "Ливерпуль" https://t.co/cPSRA2UCkR #ЛиверпульСпартак pic.twitter.com/hN66K9w1BE
– СЭ Спартак (@spartak_se) 6 декабря 2017 г.
Думаю, Каррера на пресс-конференции и не мог объяснить, что его поразил контраст команды на тренировке и в игре. Впрочем, футбол – не математика, и давать четкие объяснения таким вещам в принципе невозможно, тем более спустя четверть часа после финального свистка.
Возможно, стоило оставить в запасе кого-то из игроков атаки, пожертвовав им ради лишнего полузащитника и насыщения центра поля. Ведь при 0:3 Каррера перевел в помощь к Фернанду и Глушакову Зобнина, и центр до конца тайма перестал так полыхать.
Ведь практически всю неделю из-за раздутого пальца ноги не тренировался (и не играл в Туле) Зе Луиш. За два дня до игры он даже кроссовку надеть не мог – так было больно. Форвард чуть не плакал – очень хотел играть с "Ливерпулем". Каррера не смог его не поставить. Хотя, может, и стоило. Кстати, Луиз Адриану – один из немногих, к кому можно предъявить меньше всего претензий. В последнее время он находится в таком классном состоянии, что, по некоторым версиям, Промес несколько рефлексирует – роль лидера атаки от него уходит. И, может, сыграй без Зе Луиша и добавь в полузащиту Самедова или Мельгарехо...
Впрочем, это, как и вопрос, играть в четыре защитника или в пять, напоминает мне старый и немного скабрезный анекдот. Невинная девушка перед свадьбой спрашивает маму, предстать ли ей перед женихом в первую брачную ночь в нижнем белье или без. Мама отвечает: "Доченька, без разницы. Все равно..."
Вот так же и результат матча "Ливерпуль" – "Спартак" в этот день вряд ли зависел от тактических нюансов. Он мог выглядеть иным, будь это не день "Ливерпуля". Но он был именно таковым.
После предыдущего российского антирекорда – 0:6 ЦСКА от "Марселя" – еженедельник "Футбол" вышел с шокировавшим в начале 90-х очень многих заголовком "И провезли их мордой по асфальту". Тогда еще не было известно, что армейцев перед игрой отравили, и многие из них просто не могли двигаться.
О "Спартаке" в Ливерпуле я ничего такого не слышал. Но обойдусь без морд и асфальтов. И так все ясно.
ПРОМЕС: "ПОСЛЕ ЭТИХ 0:7 С ЦСКА – NO EXCUSES!"
Все до единого спартаковцы – в настоящем шоке. Они раздавлены настолько, что не раз я слышал такие (не под запись, естественно) выражения: "Не знаю, как после такого дальше играть в футбол".
На то, чтобы заново этому научиться, у команды есть всего-навсего два дня. Ведь проиграть после этого еще и ЦСКА – такого болельщики точно не простят.
"Трудно ли будет после такого фиаско за два дня подготовиться к дерби?" – спросил я Квинси Промеса на выходе из "Титаника" перед отъездом команды в аэропорт. Голландец, для развернутого интервью оказавшийся не в настроении, на этот вопрос ответил: "Трудно, но надо. У нас нет другого выбора. И оправданий в матче с ЦСКА тоже не будет. No excuses! После этих 0:7 мы должны выиграть дерби для наших болельщиков".
Кстати, на мой взгляд, со стороны клуба было бы красивым и честным решением вернуть деньги за билет на матч всем спартаковским поклонникам, которые имели несчастье на него прийти. Понятно, что никто их не неволил, но замаливать такой позор клуб должен любым доступным ему способом. Так, как это сделала компания Winline (кстати, один из спонсоров красно-белых), вернувшая деньги болельщикам, поставившим на "Спартак".
Хорошо еще, у команды (в отличие, например, от сборной России на ЕВРО-2012 после матча с Грецией) хватило совести подойти к тем, кто был с ними до конца. И позже, в отеле, ни одного отказа в автографе или фотографии не было. Не видел и агрессии со стороны болельщиков.
Команда уехала в аэропорт. Фанаты фоткались в холле. Желали удачи. "Главное - дерби!" - говорили они pic.twitter.com/d735GOvseo
– Дмитрий Симонов (@dmitriy_f1re) 7 декабря 2017 г.
Вообще люди, приехавшие поболеть за "Спартак", повели себя как настоящие мужчины и, кстати, в английской традиции: пели "Вперед, "Спартак"!" вплоть до финального свистка, поаплодировали подошедшей к ней команде и даже попросили футболки – и, как рассказывал мне один из болельщиков, Александр Селихов им ее кинул. Что-то подсказывает, что голкипер был только рад от нее избавиться.
Только что подошел Селихов. Извинился перед болельщиками.И сказал: "Вратарь Спартака сегодня был плюшевый".Хотя не помню ни одного его гола.
– Igor Rabiner (@IgorRabiner) 6 декабря 2017 г.
Кстати, о Селихове. Он подошел к нам в смешанной зоне и сказал несколько фраз: "Очень стыдно, извиняемся перед болельщиками. Сыграли в открытый футбол. Вратарь "Спартака" сегодня был плюшевый".
Зря он так. Это несправедливое самобичевание. На мой взгляд, ни один из семи голов не лежит на его совести. Кстати, и Артем Ребров, к которому я в гостинице после игры подошел с соответствующей консультацией, с такой оценкой полностью согласился. И мне виделась в этом не вратарская солидарность (кстати, у двух спартаковских голкиперов – отличные отношения), а объективная оценка. Ливерпульцы раз за разом расстреливали Селихова в упор, разыгрывая комбинации щегольски, до верного. "Спартак" же при всем этом безмолвно присутствовал.
Всего этого не видел вживую владелец красно-белых Леонид Федун. Вроде бы приболел – потому и не смог полететь. Все было не так для "Спартака" в этой поездке. От "Титаника" до болезни Федуна и того, что многие болельщики красно-белых, оказавшиеся в крайне медленно двигавшейся очереди на трибуну, попали на нее только при 0:3.
Что будет дальше – главный вопрос. После таких поражений невозможно предсказать, во что они выльются – соберется и разозлится команда или же развалится. "Этот матч забыли, готовимся к ЦСКА", – как мне рассказали, эти слова произнес в раздевалке Ребров, и он абсолютно прав. Знаю, что многие команды после чудовищных разгромов их не разбирают и моменты не пересматривают. Просто выбрасывают на свалку памяти.
Пока же в "Спартаке" царствует шок – у всех и у каждого. Плюс у ЦСКА – лишний день на подготовку и куда более спокойное расположение духа. То есть объективные признаки говорят о том, что "Спартаку" придется очень сложно.
Ну так футбол – он не для хлюпиков создан.
10 декабря "Спартак" проведет главный матч сезона, который станет лейтмотивом всей предстоящей весны. И у него нет иного выбора, как отшвырнуть ливерпульские боль и рефлексию.
человек за футбол
Комбаров все равно буратина и это факт.
08.12.2017
Сибиряк.1974.СМ
ABC13………Посмотри ниже : Даль спрашивал что делать будем, если Спартак и ЦСКА проиграет 0:7.
08.12.2017
инженер1958
СашаРичагин, факт в том, что Севилья в Москве час игрового времени настолько превосходила шпартак, что элементарно расслабилась! Но несчастный случай с испанцами, помешанные на команде Федуна журналисты, преподнесли, как достижение! Реальный уровень тушинского клуба - Марибор, который по количеству созданных голевых моментов должен был побеждать москвичей в обоих матчах. Если объективно...
08.12.2017
СашаРичагин
"Ливерпуль" провёл рядовой для себя матч, хотя да: он сейчас в хорошем состоянии (об этом говорят их последние результаты). С "Ливерпулем" надо садиться низко в защиту: не давать разбегаться, атаковать на скорости. При позиционном нападении "Ливерпуль" - средняя команда, уровня "Севильи" примерно. При быстрых атаках с ходу - одна из лучших в мире. Нужно насыщать зоны, играть плотно и очень внимательно. "Спартак" же сыграл ровно так, как ни в коем случае нельзя играть против "Ливерпуля". Что было бы, если бы "Спартак" сыграл правильно? Неизвестно. Факт тот, кто из 3 матчей против "Спартака" и "Севильи", сыгранных до этого, "Ливерпуль" НЕ ВЫИГРАЛ НИ ОДНОГО.
08.12.2017
инженер1958
Каждый год московские академии футбола объявляют о наборе 6-летних москвичей, а на выходе, "по странному стечению обстоятельств" - юноши из Сибири, Поволжья и с Юга России!? Пробиваются единицы, а сотни и тысячи, вырванные из привычной среды регионов, не выдерживают испытания столичными соблазнами! Так рушится система подготовки резервов в стране, потому что никому не хочется работать на московского дядю, и не появляется стимулов для развития футбольной инфраструктуры в регионах. Столичных спортивных журналистов такой беспредел должен был бы по идее возмущать, но у них другие приоритеты - популяризация московского футбола. Мутко по идее должен был бы создавать региональные футбольные центры, где готовились бы в привычных и правильных условиях сотни Головиных, но он занят "отрабатыванием" финансирования РФС известной частной компанией...
08.12.2017
инженер1958
Поэтому, вознесенные медиа-ресурсом до небес, клоуны, вроде Джикии и Глушакова, витая в облаках, становятся посмешищем на полях Европы!
08.12.2017
Chobo
Кстати, те товарищи, кто считает что Спартак необходимо "расстрелять" за это поражение и за "бездарную" игру, - посмотрите статистику игры, и сделайте вывод.
08.12.2017
ABC13
инженер1958 Почему, например, очевидно лучший защитник РФПЛ Кришито не фигурирует в списках на звание лучшего футболиста страны, а Джикия, которому до итальянца, как пешком до Китая, там присутствует? Джикия из Балашихи Balashicha rules!
08.12.2017
ABC13
инженер1958 эта команда владеет всеми антирекордами в Европе - и некоторыми рекордами тоже, и вообще любовь ирррациональна
08.12.2017
инженер1958
Почему, например, очевидно лучший защитник РФПЛ Кришито не фигурирует в списках на звание лучшего футболиста страны, а Джикия, которому до итальянца, как пешком до Китая, там присутствует? Это разве объективно?
08.12.2017
инженер1958
Cуть, как всегда, удалили, придется повторить... Если бы на месте Спартака оказался любой другой клуб страны, мы бы сегодня читали резкие - наотмашь - фразы-пощечины, типа безволие, импотентность, зажравшиеся миллионеры... Именно двойные стандарты в освещении футбола сеют антагонизм среди любителей футбола и вызывают ненависть всех здравомыслящих любителей футбола к одной "избранной" команде. И не случайно именно эта команда владеет всеми антирекордами в Европе. Кто может сопереживать многократно униженному в Европе клубу? Только мазохист...
08.12.2017
ABC13
По мне так 1-5 лучше, чем 0-7. Карпин после 2-5 от Барселоны сказал, что за игру не стыдно, и был прав
08.12.2017
Loden
1:5? 0:7 полёт, вернее пролёт, нормальный. Зато 4 клуба в КЕ. Наш уровень. Мак-си-мум
08.12.2017
ABC13
Сибиряк.1974.СМ Один раз не 32раз, а русские парни тоже влетали, у Спартака после 6 матчей - 6 побед (рекорд ЛЧ) был и антирекорд (6 0 1-18). Правда, 1 гол наш Торбинский забил (герой ЧЕ 2008), Ливеру тогда 1-5 слили, Рабинер ошибся. Есть возможность реабилитироваться, ждем в жеребьевке Арсенал
08.12.2017
ABC13
Рабинер опять перепутал, в том матче 1-5 было, юный Торбинский счет открыл, после чего Ливер рассердился
08.12.2017
Chobo
Юриий, со всеми бывает. Та же Барса в недавнем прошлом уступила Баварии 0:7 (правда по сумме 2-х встреч, но сути это не меняет). И это команды одного класса, а не разного, как Ливерпуль и Спартак. И ничего, пошли жить и побеждать дальше.
08.12.2017
Сибиряк.1974.СМ
Даль ……… Как адекватный болельщик скажу:коли случится такая беда- перестанту смотреть, интересоваться, переживать за клуб "Спартак " .До тех пор, пока состав не обновится процентов на 80(ну,к примеру, останутся Селихов,Джикия и Зобнин).
08.12.2017
SPARTAK***1964
Ну проиграли бы 6:7 и , что веселее было бы? Армейцы проиграли 1:2 им что от этого легче? Хоть в лигу европы прошли ....Португалии тоже 1:7 попали и что Сенников с Булыкиным вешаться побежали? Это наш футбол ,наш уровень.
08.12.2017
= Даль =
А чей-то Якич не на главной?
08.12.2017
Юриий
Ничего страшного не каждый день так ,с кем не бывает,а вообще то с БАРСОЙ И РЕАЛОМ не быват.
08.12.2017
Tribunal Z
Сибиряк.1974.СМ, ну чё ты по Спартаку о Российских командах судишь. Спартак последние 15 лет не умеет играть в еврокубках. Нет у него характера для победы в решающих матчах. Это всегда так. Я могу напомнить ещё один позор, только уже дома Сант-Гален. Тоже прикольно было как колхозники из Швейцарии уделали у него же дома о, Великий Спартак. Дутая и пиаренная команда, не пойму что они толком выиграли что называют себя великими, да и победы у них великие. Ну непонятно, зашифровано как то для меня совсем. На деле у нас кроме как Зениту и ЦСКА играть некому в Европе, посмотрите, тот же Локомотив дома молдованам проигрывает, а в России королём ходит. Вывод, наши судьи делают гнилое дело когда таким командам потакают и тащат за уши наверх. Такие медали оборачиваются боком для нашей страны и на выступлениях этих клубов в Европе.
08.12.2017
Сибиряк.1974.СМ
…………Упёртый русский Забавно окончание первого абзаца о поляризации футбола... Игорь нас готовит к тому, что лучше - не будет. И быть не может по определению. Наше место ныне - около параши. Ну или в космосе. Что Спартак, что Зенит, что ЦСКА, что Локо - местечковые команды Лиги Европы. И это - нормально по мнению уважаемого Игоря. А ведь пославший к параше Спартак Ливер, как и отправивший в Москве в космос ЦСКА МЮ - никак не элита Лиги чемпионов. Шансы на её выигрыш у этих двух команд совсем невелики. Скорее, настоящий гранд типа ПСЖ, Реала, Баварии или Барсы жестоко растопчет этот великий четырёхугольник Ливера как слепых котят. А тонированных Погбу с Лукаку выставит парой неуклюжих смешных увальней. Т.е. российские команды - даже не второй сорт. А третий или четвёртый, с чудовищной разницей в классе. А ведь раньше, даже в конце 90 играли гораздо успешнее. Тот же Спартак - с Интером в 98 году. Интер уже тогда был сборной мира с лучшим футболистом мира - Роналдо зубастиком в составе (в нынешнем Ливере все игроки на порядок ниже уровнем). Там на поле были Дзанетти, Симеоне, Пирло, Соуза, Пальюка, Бергоми и пр. А у Спартака фактически был ОДИН легионер в составе, и тот - Робсон! Остальные игроки были из Союза, можно сказать, что на то время - свои. И такого позора даже близко не было! В Москве Интер еле уполз на последних минутах, а в Милане всё решил Роналдо во втором тайме, забив победный гол в упорной борьбе. А Спартак тогда был на два порядка беднее, чем сегодня! Так значит, можно было играть, не скупая тонированных игроков оптом, как сейчас, за счёт своих в основном? И главное зерно футбола - это подготовить своего родного парня. вырастить его с детства в игрока, который приносит результат на международной арене, а не купить состав легионеров за 500 млн евро и выкупить этим победу! А кто сейчас приличен из россиян на уровне ЛЧ? Да никто. А впереди вообще мало кто играет, в основном - в защите потолкаться... Вот основное, что надо менять в нашем футболе - ставка должна быть на своих воспитанников. И - пара тройка СИЛЬНЫХ легионеров. Не более... 02:35 Блин, неистово плюсую 7 раз. Это и есть основа возраждения нашего больного футбола.И почему то есть уверенность, что будь в составе в этот вечер одни русские парни такого позора бы небыло.
08.12.2017
Tribunal Z
RSDsouth, не аля народной, а псевдонародной команды Спартак. В народе и не знают что у Спартака такая "НАРОДНАЯ" приставка имеется.НА РУСИ ТАКИХ НАЗВАЛИ ВСЕГДА САМОЗВАНЦАМИ
08.12.2017
masson
А где мой пост о том, что Рабинер не знает истории футбола? ПСВ с Хидинком в 1988г. выиграл Кубок чемпионов, а не только в полуфинал вышел, как ошибочной утверждает звезда журналистики, г-н Рабинер. СЭ! сказали бы мне спасибо и исправили бы косяк в статье, вместо того чтобы тупо удалять мой справедливый пост. Не плачьте там господа журналисты, СМ еще выиграет у кого-бубнить в следующем году....К примеру у армейцев....из Хабаровска конечно)))) А о другом и не мечтайте...)))
08.12.2017
Tribunal Z
Русский, да ещё Титаник? Вы чего там пили? Посмотрите на состав, язык не повернётся назвать этот клуб русским, скоро пол Африки будет в Спартаке играть. Насчёт Титаника, любят у нас делать из болонки лабрадора, особенно журналисты Спартак Экспресса. Я вот всё думал почему так они усердствуют и пытаются так пиарить Спартак. Понял одну вещь, ищите мани. Федун скорее всего хорошо причёсывает и проплачивает журналистам этого ресурса за пиар Спартака, общественное мнение тоже нужно и важно, особенно хорошо если его сложить пазлами в свою пользу. В ИТОГЕ: ЧЕМПИОН У НАС ДУТЫЙ ПОЛУЧИЛСЯ. Надеюсь народ это уже понял.
08.12.2017
RSMsouth
Давайте тогда и наших биатлонисток так прощать : проиграли все гонки на КМ и ОИ , но простим всё если выиграют Чемпионат России , ну или КЕ ?
08.12.2017
RSMsouth
Российская команда проиграла в Европе 0:7 и многие пытаются её как-то оправдать ... А сколько Ливер разбазарил моментов с 55-й минуты ? Если бы им нужна была бы разница +10 , они бы её сделали ... И никакая игра внутри РФПЛ не скрасит позор России на ЕвроФутболе в лице а-ля народной фксм
08.12.2017
Крылья,ноги,хвосты.
А если бы в отеле "Аврора" поселили? Или "эсминец "Композитор Юрий Шостакович"?
08.12.2017
blue-white!
Во всём виновата гостиница! Браво Раби! Шерлок Холмс вам в подмётки не годится!))))
08.12.2017
Як Цидрак
Не ну Яклич дал. Так коротенько, может же. А это - "Зря он так. Это несправедливое самобичевание." Полстраницы всего дали, а выдал из души. Только по детству не понял, что такое несправедливое самобичевание? Ктонить объясните плиз.
08.12.2017
Ненавижу свиней!!!
Во всем виноват отель!!!
08.12.2017
ОстроV Zаячий
Этот матч забыли, готовимся к ЦСКА", – эти слова произнес в раздевалке Ребров. И добавил : ну уж теперь в воротах стоять буду я.
08.12.2017
= Даль =
РУССКИЙ "ТИТАНИК" ======== не-не-не. КОРЫТО ИЗ ТУШИНО.)))
08.12.2017
ОстроV Zаячий
Кстати, на мой взгляд, со стороны клуба было бы красивым и честным решением вернуть деньги за билет на матч всем спартаковским поклонникам_______Так значит, за газеты платить не хотим,и ещё за билеты на футбол не хотим платить. Немного ли бесплатных развлечений. Да, да автор же и ставку сделал, но там вернули. Ну и жук.
08.12.2017
hex
Каждому нормальному понятно, что игроки Спартака никому ничего не должны, особенно тем, кто болеет за Спатртак, как за российский клуб, только в международных матчах. Но, если они действительно хотят хотят за свой обсер реабилитироваться, то пусть входят хотя бы в четвертьфинал ЛЕ. А матч с ЦСКА это наши внутренние разбоки, чемпионат России всеравно выиграет российский клуб. Это все равно, что получив по морде на улице вернуться в свой двор, чтобы на ком-нибудь сорвать зло
08.12.2017
sancesz
Хорошо что победы Спама над Зенитом и Севильей были до поражения от Ливерпуля. Если бы Спам сперва проиграл Ливерпулю, а затем победил Севилью и Зенит, все говорили бы что в Ливерпуле был форс-мажор, не более. Только вот ответная игра в Севилье показала, что это в Москве с ними приключился фос-мажор, в игре с Ливером дома Спаму откровенно везло как ЦСКА в памятной игре с Арсеналом, ну а Марибор показал реальный уровень Пищевика. Вполне возможно что Спам обыграет ЦСКА, но это никак не реабилитирует Спам за поражение 7:0 т.к. внутренний чемпионат и ЛЧ это РАЗНЫЕ ВЕЩИ! Да и потом, то что ЦСКА с таким составом идет в лидерах, это сродни чуду поэтому победа над таким ЦСКА, это как обыграть в прошлом году Ростов и гордиться этим. Реальный уровень Спама все видели и оправданий быть не может т.к. в составе с такими игроками которые вышли в среду на поле, у Спама оправданий быть не может. Это не пионер отряд Федотова, это состав из профессионалов (как казалось)! Так что хватит мусолить тему, что мол победа над ЦСКА реабилитирует, нифига она не реабилитирует. Даже если Спам победит, через год уже никто не вспомнит о том что перед Ливерпулем был обыгран Зенит, а после ЦСКА. Все будут помнить эти 7:0 до тех пор, пока ЦСКА, Зенит или Локо не проиграют в ЛЧ 7:0 или 8:0 условной Барсе или Реалу.
08.12.2017
ОстроV Zаячий
. И, может, сыграй без Зе Луиша и добавь в полузащиту Самедова или Мельгарехо..._____Ну эти двое вообще перевернули всю историю этого матча. Самедов сьел бы Коутиньё, Мельгарехо сделал бы дубль и Спартак победил, как и хотел Рабинер 2:1.
08.12.2017
= Даль =
Спрошу у адекватных болельщиков Спартака, 0:7 от ЦСКА, ваши действия? Только точный ответ на конкретно поставленный вопрос, без скулежа что этому не бывать, и прочее бла-бла-бла. Хочу сравнить, есть ли разница между 0:7 в международных матчах и в дерби.
08.12.2017
ОстроV Zаячий
И настолько настроились на позитивный ход событий, что "остеклили" себе челюсть______А когда 5:1 от Зенита,и после проигрышей Локо и ЦСКА челюсть была из камня.
08.12.2017
ОстроV Zаячий
Говорят, что на последней тренировке команда просто летала, показывала отличный настрой, и Каррера не мог на нее нарадоваться. Может, этим и было вызвано решение сыграть с "Ливерпулем" более лихо, чем следовало________Главная ошибка Карреры в том, что он не посмотрел как летает на своей предматчевой тренировке Ливерпуль, как они рвут и мечут.Тогда бы он крепко задумался.
08.12.2017
ОстроV Zаячий
Почему у рефери был такой настрой – второй вопрос; факт, что дело свое он сделал так, что комар носа не подточит_____.Ах вот кто положил началу грандиозного разгрома на 4 минуте.
08.12.2017
Як Цидрак
Добавлю, ЦСКА отравили в Марселе, а про Спартак пока науке неизвестно.
08.12.2017
ОстроV Zаячий
yspesh4_________Забыли про анекдот.
08.12.2017
ОстроV Zаячий
Кстати, в этой связи будет правильным вспомнить о ругаемом многими Комбарове. Роль человека на поле зачастую можно оценить в полной мере, когда его нет______Всё равно 7:0, с той разницей, что большинство голов привёз бы Комбаров.
08.12.2017
Як Цидрак
Яклич уже 2 статьи за сутки написал. Короче дело было так - Федун приболел, в его отсутствии какой-то очередной дятел из менеджеров выбрал гостиницу Титаник, очередь медленно двигалась, судья был поляком, и теперь царствует шок. Ничего не упустил? А да, Винлайн туда же.
08.12.2017
higagy
Что за пренебрежение к Црвене Звезде? Там играло половина сборной Югославии, на секундочку, одной из сильнейших команд в Европе на тот момент. Просинечки, Михайлович, Югович, Панчев, Савичевич...
08.12.2017
ОстроV Zаячий
Кстати, "Ливерпуль" вышел в плей-офф Лиги чемпионов впервые с 2009 года. Для него это не такое уж и привычное дело______Рабинер нашёл -таки положительный момент.
08.12.2017
ОстроV Zаячий
Никогда прежде ни "Спартак" не проигрывал 0:7, ни российские клубы не терпели таких крупных поражений в еврокубках_______Автор не надо приплетать другие российские клубы. Спартак обмазался, так и будем писать о том как он обмазался. Остальных поминать не надо. Рекорд Ваш.
08.12.2017
rastasick
Вот это опус!!!!!Брависсимо, маэстро!!!!Матильду погубил Титаник))))))Автору отдельную двуспальную кровать в палату к прапору Шматко, Теннисисту и усатому Повару с СТС(как его там?)=))))
08.12.2017
ОстроV Zаячий
Спартак" с выходом в Лигу Европы и скромными "минус пять" выглядит еще вполне пристойно. Это все-таки не "Андерлехт" и АПОЭЛ с "минус 15" или "Селтик" и "Марибор" с минус 13______Рабинер очень жалеет, что разница минус 17 другого ЕвроСпартаковского рекорда не побита.
08.12.2017
ОстроV Zаячий
Было зафиксировано восемь разгромов в 12 матчах! Такие счета – это показатель не яркого зрелища, а абсолютной беспомощности одного из участников________Мне, как зрителю по Семь голов в одни ворота за вечер смотреть нравиться. 0:0 Хуже.
08.12.2017
Крылья,ноги,хвосты.
Фигасе, скока букв.... На 7 умножал, штоле?
08.12.2017
SPIRT-EXPRESS
еще раз повторю почти ровно год назад от крыльев 4-0 влетели. а тогда еще борьба за чемпионство была . чего разнылись ? да именно с конями и будет все понятно.
08.12.2017
Док
Прочитал, всплакнул, восхитился пером автора. Спартак - чемпион! Чтоб мне всю жисть в одной палате с номерным инженером лежать...
08.12.2017
vladnatpol
Ох, этот Рабинер с его заумной аналитикой, против которой не попрешь, но это если не вглядываться глубже, причины спрятаны именно там, куда Рабинер побоится заглядывать. Для чего-то, не для красного ли словца, он приплел сюда Титаник, при чем тут название отеля, если результат вершится на поле, а не в каких-то там приметах проявляется, но для Рабинера литература не последнее дело, нужно окрасить свой детальный разбор полетов и отвлеченными понятиями. Вот Рабинер спрашивает, а нужно ли было Джикию отправлять на фланг обороны, тем самым ослабляя ранее так удачно сцементированный центр? Это кому он этот вопрос задает? Главному тренеру? Тогда напрашивается вполне логичный ответ – виноват Каррера, он неправильно расставил игроков? А может еще что-то неправильно, неудачно, непрофессионально сделал Каррера? Все-таки 7-0 это не 1-0? Почему подготовленная команда может себе позволить так легко развалиться на поле, где был тренер, когда его команда ничего не могла противопоставить сопернику? Но Каррера спокойно продолжит работу, а вот за абсолютно случайную ничью с АЕК Аленичева выбросили на улицу, это как понимать? Как же классическое правило, выигрывает команда, проигрывает тренер? Почему в данном случае это не действует, а с Аленичевым подействовало? Значит, не в игре команды было дело, когда увольняли Аленичева, значит, игра команды была вполне удовлетворительной, даже больше, и без Аленичева команда, выстроенная Аленичевым, продолжила свое победное шествие, добравшись до золотых медалей? Если Спартак время от времени получает разгромы – кто в этом случае виноват? А, вспомните, Каррера ведь пришел только ассистентом в команду и его, как видится, случайно занесло в главные тренеры, он пришел на все готовенькое, Аленичев уже создал команду, так кто виноват в провальной игре Спартака с Ливерпулем? Но время идет и жизнь показывает, что не такой уж специалист оказался Каррера, как мы думали после золотых медалей, впору задуматься, кто больше вложил в эти медали, выскочка Каррера или умница, основательный Аленичев? Если разбирать саму игру, а не ошибки Карреры, то бросается в глаза, что наши ребята не умеют выходить из-под прессинга, постоянно теряют мяч, это и предопределило весомое преимущество англичан, из центра начинались все острые атаки в нашу сторону. Тогда вопрос к тренеру, почему Каррера не научил ребят за полтора года этому элементу – выходу из-под жесткого прессинга соперника без роковых на то потерь мяча? А ведь в противовес нашим ребятам, англичане это делали блестяще! Вот вам и ключик, который открывает дверь к успеху команды, но разве Каррера будет это делать, он придет на все готовое и будет прыгать на бровке и обнимать ребят, выученных до него Аленичевым! Сейчас в футболе ключевым становится именно этот элемент, который позволяет доминировать в игре – это умение выходить из-под жесткого прессинга, если это есть, то есть атака, и есть голы, а это победы, а не позорные поражения. Но разве Каррера сможет это понять? Он бывший ассистент, ему до великого Аленичева, как до Луны!
08.12.2017
AK-09
Виновата гостиница и начальник,который не полетел в Ливерпуль.Все ясно.
08.12.2017
Schnupphase
Тренер слабоват. Нос по ветру не держит. Постоянно влетает, командную игру выстроить не может. Зовите Бикееча.
08.12.2017
Инопланетный разум1
Гостиница и впрямь необычная.Кто это прикололся,поселив туда команду.Федун поди троллит своих поросят.
08.12.2017
alex lav
А причем тут матч с ЦСКА? Оправдываться должны в ЛЧ, а не в ЧР. А то следующий раз сольете Реалу 0: 20, а потом выиграете у несчастного Тосно 5:0... типа реабилитировались)
08.12.2017
71
Матч не смотрел... сначала подумал, что под..ют)) а, тут, вот так))
08.12.2017
71
7-0)) все-таки не 1-18)))
08.12.2017
blue-white!
Упёртый русский, чушь не порите! В 90-х ещё оставались футболисты, воспитанные Советской футбольной школой! Нынешнее же поколение молодежи умеет только на дорогих тачках гонять, рисовать на теле татушки и угощать всех шампусиком в Монако! P.S. Помнится в 98 или 99 Локомотив в Кубке УЕФА получал от Баварии 0-5 дома, а Динамо в 94 или 95 0-4 от Реала, правда в гостях!
08.12.2017
Станислав Н.
инженер1958 судя по вашим комментариям упертый русский прав как ни крути. Своими коверканиями названия команды, высказываниями о ненависти к Спартаку (самому популярному клубу России на минуточку) ВСЕЙ страны, вы в первую очередь показываете свою ущербность и убогость. Во главе угла вы ставите не любовь к своему клубу, а ненависть к другому, что и порождает такие мысли. Сегодня вами любимый Зенит выиграл в Испании - почему вы не обсуждаете там эту победу, а льете помои на Спартак - видимо потому что сама победа Зенита вам неинтересна?
08.12.2017
инженер1958
Сотни тысяч здравомыслящих любителей футбола, которым некогда тусоваться в интернете, задаются вопросом: как такое возможно, что самый стабильный и мастеровитый защитник РФПЛ Кришито не фигурирует в списках на звание лучшего футболиста страны, а откровенно слабый Джикия на это звание номинируется?! Не трудно догадаться почему номинируется! Благодаря принадлежности шпартаку! И только слепой не видит, что тушинские защитники не могут отобрать мяч без помощи рук, но арбитры в РФПЛ этого не замечают!?
08.12.2017
инженер1958
Упёртый русский, до тебя когда дойдет, что со шпартаком никто из топов всерьез в группе не играл, будучи уверенными в победе? Всерьез начинают играть только на вылет! Интер в плей-офф размазал бы это недоразумение по траве! Батэ локальных подвигов совершил не меньше шпартака! Также как и сборная на базе шпартака позорила страну на всех крупных международных форумах - на ЧЕ и ЧМ, где начинают играть всерьез! Вы, батенька, оболванены Шмурновым!
08.12.2017
Упёртый русский
Вообще, питерцы совсем обалдели. В одной стране вроде живём... А они радуются неудаче российской команды и успеху англичан как дети... Какие то вы убогие и ущербные, судя по комментам...
08.12.2017
Упёртый русский
Забавно окончание первого абзаца о поляризации футбола... Игорь нас готовит к тому, что лучше - не будет. И быть не может по определению. Наше место ныне - около параши. Ну или в космосе. Что Спартак, что Зенит, что ЦСКА, что Локо - местечковые команды Лиги Европы. И это - нормально по мнению уважаемого Игоря. А ведь пославший к параше Спартак Ливер, как и отправивший в Москве в космос ЦСКА МЮ - никак не элита Лиги чемпионов. Шансы на её выигрыш у этих двух команд совсем невелики. Скорее, настоящий гранд типа ПСЖ, Реала, Баварии или Барсы жестоко растопчет этот великий четырёхугольник Ливера как слепых котят. А тонированных Погбу с Лукаку выставит парой неуклюжих смешных увальней. Т.е. российские команды - даже не второй сорт. А третий или четвёртый, с чудовищной разницей в классе. А ведь раньше, даже в конце 90 играли гораздо успешнее. Тот же Спартак - с Интером в 98 году. Интер уже тогда был сборной мира с лучшим футболистом мира - Роналдо зубастиком в составе (в нынешнем Ливере все игроки на порядок ниже уровнем). Там на поле были Дзанетти, Симеоне, Пирло, Соуза, Пальюка, Бергоми и пр. А у Спартака фактически был ОДИН легионер в составе, и тот - Робсон! Остальные игроки были из Союза, можно сказать, что на то время - свои. И такого позора даже близко не было! В Москве Интер еле уполз на последних минутах, а в Милане всё решил Роналдо во втором тайме, забив победный гол в упорной борьбе. А Спартак тогда был на два порядка беднее, чем сегодня! Так значит, можно было играть, не скупая тонированных игроков оптом, как сейчас, за счёт своих в основном? И главное зерно футбола - это подготовить своего родного парня. вырастить его с детства в игрока, который приносит результат на международной арене, а не купить состав легионеров за 500 млн евро и выкупить этим победу! А кто сейчас приличен из россиян на уровне ЛЧ? Да никто. А впереди вообще мало кто играет, в основном - в защите потолкаться... Вот основное, что надо менять в нашем футболе - ставка должна быть на своих воспитанников. И - пара тройка СИЛЬНЫХ легионеров. Не более...
08.12.2017
Риэлтор в Испании
Тот самый случай, когда хочется читать проспортаг еще и еще.
08.12.2017
ворчун
Титаник???????????? Вы серьезно???????????????? Если Федун поселил свою команду то чего плакать то теперь, и потом что у вас с головой то стало журналисты??????????????????????????????? Готовится новая книга Как Спартак утонул на Титанике....................
08.12.2017
Berkut-7
Футболисты Спартака спрашивают Карреру-"А в каком нижнем белье выходить против Ливерпуля?", а Каррера им в ответ-" Без разницы пацаны,вас все равно всех вые....ут"....ахахахаха.
08.12.2017
zenitoman
0:7 - Клеймо на все времена! Теперь КОЛОКОЛА 5:2 - не одиноки)))
08.12.2017
grishadasha
Хрень какая то...
08.12.2017
NF
Рабинер, требую: пиши книгу. Материала за полгода - выше крыши. Даже готов купить...
08.12.2017
SS-1525-Sergey
Титаник не русский, как и Спартак.
08.12.2017
Не Эксперт
Когда нытье пищевика прекратится? Пищевик это не профессиональный современный футбольный клуб, а секта. Да еще живущая "от настроения". Заходит? Накидают любому. Но чаще у деффок пищевика "ПМС" и они огребают до самого второго горла. Вот и вся аналитика.
08.12.2017
Pablo_75
По сути-то даже с Марибором была эта проблема - в обоих матчах, когда Спартак забивал и словенцы переходили к настоящему прессингу, наши гении мяч теряли моментально, со своей половины поля не могли выйти. И это всё-таки странно. В прошлом году же более-менее поставленная игра была.
08.12.2017
Pablo_75
Как известно, команда наиболее уязвима в тот момент, когда теряет мяч. И вот "Спартак", по оценкам специалистов, с которыми мне после игры удалось поговорить, провалился в первую очередь в том, что при потерях (очень частых и вызванных как раз этим самым прессингом) футболисты гостей оказывались в неправильных позициях. Располагались слишком широко – и зон для передач на волшебную четверку оказывалось с лихвой. ______________________ Всё правильно, но я бы ещё добавил, что слишком часто полузащита мяч теряла. Не могу даже обвинить собственно защитников - полузащита каждые две минуты отдаёт мяч сопернику, и каждые две минуты может быть голевая атака. Против этого лекарства нет. Будь защита класснее и сыграннее - ну было бы не 0:7, а 0:3. Невелика разница - факт, что с такими обрезами против классной команды не проиграть нельзя.
08.12.2017
КирпичИнвест
Какой Спартаке русский? Вот ЦСКА в концовке был чисто русским.
08.12.2017
АбАкУмоВ
Жалкие попытки отмыть тех кто валяется в грязи и оправдать позор который был на поле вчера...
08.12.2017
