Россия на Euro. Что не получилось у Слуцкого?
EURO-2016. Группа B
ТАТУИРОВКА ВМЕСТО МОЗГА
Я шел на пресс-конференцию после катастрофического матча Россия – Уэльс в тревожном ожидании. Да, на конкретном турнире все уже было проиграно, но в жизни через несколько минут проиграть можно было гораздо больше. В том смысле, который несет в себе старая японская мудрость, приведенная в одной из книг Бориса Акунина: "Благородный муж терпит поражение, только если перестает быть благородным мужем".
Реакция на болезненное поражение не менее важна, чем само поражение. Она формирует – а зачастую и меняет – отношение к человеку, поскольку под жутчайшим стрессом наружу вылезают все истинные потаенные черты его личности. То, о чем врач-психофизиолог Виктор Неверов, работавший с Леонидом Слуцким на протяжении десяти лет, говорил мне: "Есть имидж, а есть зерно человека – то, что на самом деле. Зерно проявляется именно в напряженные моменты, когда все "красивости" отлетают и остается суть".
Вот как, например, можно относиться к Павлу Мамаеву после его – заметьте, сделанного даже уже не сразу после матча, а несколько позже – демонстративного селфи из частного самолета с провокацией в адрес болельщиков: "Жду г...а в комментариях"? Извините, но, чтобы написать такое в такой день, нужно иметь очередную татуировку вместо мозга.
После этого я абсолютно не удивлен, что Слуцкий когда-то не нашел с ним, причем еще более молодым и безбашенным, точек соприкосновения в ЦСКА. Хотя, знаю, очень долго и терпеливо искал. Просто это люди с разных полюсов восприятия окружающей действительности. Слуцкий славен умением находить общий язык со всеми – как поется в песне, "от министров до воров". Он звонил со словами поддержки травмированному Мамаеву, взял его в сборную на Euro-2016, дал много игрового времени. Но Мамаев от себя настоящего-то никуда не ушел.
И бесконечно прав Владислав Радимов, жестко прокомментировавший мамаевскую эскападу: мол, она "позорит всю футбольную братию". Конкретизирую – в первую очередь подставляет саму сборную. При том что в ней много совершенно нормальных людей (хотя, есть ощущение, крайне мало настоящих спортсменов), публика будет думать, что все там такие же, как Мамаев. Сдается мне, кстати, что из-за какой-нибудь аналогичной фразы, только произнесенной внутри команды, на Павла после матча со Словакией и "упал блин от штанги в тренажерном зале"...
КАК ТРЕНЕР – ПРОИГРАЛ. КАК ЧЕЛОВЕК – НЕТ
Впрочем, вернемся к Слуцкому. На пресс-конференции он, чьи эмоции во время трех матчей группового этапа Euro запрыгивали даже за его весьма высокую планку, говорил абсолютно спокойным голосом. Заставляющим думать, что он на случай неудачного исхода все решил для себя до матча, а может – и до турнира. Ведь этот тренер с его логическим, четко структурированным мышлением предпочитает загодя рассчитывать все варианты – что на поле, что за его пределами.
Но обо всем этом мы можем только догадываться. А факт в том, что, будучи разгромленным на поле Тулузы, "благородный муж не перестал быть благородным мужем". То есть как человек – не проиграл.
– Хочу извиниться перед нашими болельщиками, которые такого не заслужили... Готов взять всю вину на себя... У нас было достаточно времени для подготовки, чтобы определиться с составом, наиграть ключевые моменты... Попросил бы сфокусировать внимание не на действиях игроков, а на тренерских недоработках... Делал максимум того, на что способен, но моего максимума оказалось недостаточно... После такого турнира необходимо, чтобы другой человек подготовил команду к судьбоносным стартам...
Ни одного даже мельчайшего намека на поиск оправданий – хотя и времени на подготовку у Слуцкого было меньше, чем у всех без исключения других наших тренеров на предыдущих турнирах, и два ключевых игрока вылетели (о чем вообще не было сказано ни слова). Никакого, даже частичного, перекладывания ответственности на игроков: мол, тренер на поле выйти не может, не выполнили установку, пора бы и с игроков спросить и т.д. А главное – выраженная публично готовность к отставке. Чего, скажем, ждали, но не дождались на Украине от Михаила Фоменко, чья команда стала третьей в истории Euro, не набравшей вообще ни одного очка.
Не дождались подобного и два года назад от Фабио Капелло. Я был на той пресс-конференции в Куритибе после ничьей с Алжиром и помню, что чувствовал. При том что никакими 0:3 на том турнире ни разу не пахло, команда набрала на очко больше и провал, по сути, был не таким оглушительным, как сейчас. Но отсутствие извинений, отказ признавать какие-либо свои ошибки, ссылки на плохое судейство и лазерную указку в глаза Акинфеева в момент решающего навеса (при том что сам вратарь в те же минуты в смешанной зоне говорил обратное) и, наконец, нежелание уходить в отставку – все это и вызвало куда более взрывную реакцию на Бразилию, чем на Францию. Потому что тренер олицетворяет своей личностью команду и формирует отношение к ней.
"Какая разница, кто что говорил, если мы все увидели на поле?" – спросите вы. Разница есть. Потому что запредельный эмоциональный накал таких турниров, как ЧМ и Euro, выбивает из-под ног и болельщиков почву уравновешенности и адекватности. Значимость любого слова, тем более неосторожного, возрастает в несколько раз. Аршавинское (причем вырванное из контекста) "ваши ожидания – это ваши проблемы" в обычное время не вызвало бы и сотой доли того резонанса, что случился в 2012-м и во многом обрушил его карьеру и даже перспективы на будущее.
СЛУЦКОГО НЕ УГОВОРЯТ ОСТАТЬСЯ
Видя ту истерику, которая творилась в Шереметьеве при встрече сборной из Франции (в частности, циничные провокации Головина и Шатова – по моему убеждению, это совершенно иные истории, чем мамаевская, и их нельзя мешать с ней в одну кучу), страшно даже представить, что началось бы, если бы Слуцкий в Тулузе, в аэропорту, где угодно сказал что-то иное. И не подал в отставку.
Виталий Мутко, правда, заявил, что это эмоции, он бы не возражал, чтобы тренер остался, и они это с ним еще обсудят. Возможно ли повторение истории лета 2012 года, когда Слуцкий пришел к Евгению Гинеру с заявлением об уходе, но тот тренера несколько дней переубеждал, и он остался в ЦСКА? Почти на сто процентов уверен: нет.
Я разговаривал с близкими Слуцкому людьми, и те рассказали о том, что еще под впечатлением от неудачи Капелло на ЧМ-2014 и последующего прессинга на итальянца главный тренер ЦСКА рассуждал: мол, когда ты провалился на крупном турнире, даже если ты видишь, как можно изменить ситуацию, дальше нормально работать не дадут. Для Слуцкого очень важно испытывать психологический комфорт, радость от работы – а тут, когда после первых же, условно, ничьих в товарищеских матчах невозможно будет выйти из дома, сходить в театр, для него это окажется невыносимо. Поэтому возвращение в сборную с накопленным багажом возможно через несколько лет.
Заметим, кстати, что уходы в отставку по собственному желанию в нынешние, "контрактные", времена стали большой редкостью. И неудивительно, что Валерий Газзаев, жестко критикуя Слуцкого по многим моментам, это решение оценил. Ведь сам он неоднократно (в том числе и в сборной) поступал точно так же.
Кстати, в том, что "не дадут работать" и ни к чему хорошему сохранение поста после неудачного турнира не приведет, Слуцкий абсолютно прав. Пока дважды в российской истории тренеры оставались на своей должности в такой ситуации. Один раз это обернулось "ночным позором" с кошмарными цифрами 1:7 в Португалии в 2004-м, второй – прошлогодним доном Фабио. Мы можем сколько угодно рассуждать о том, что Слуцкий хорош на длинной дистанции, извлечет уроки из неудачи и выстроит все правильнее и разумнее. Но проблема в том, что сборная – не клуб, неконтролируемых эмоций вокруг нее гораздо больше, своего гаранта в лице Гинера нет (достаточно вспомнить, как Мутко с разницей в три месяца сначала назначил Дмитрия Хомуху в молодежку и назвал "нашим Левом", а потом отправил в отставку), и шлейф Euro-2016 вряд ли позволит Слуцкому взять оперативный реванш.
Олег РОМАНЦЕВ, колумнист "СЭ", бывший тренер сборной России:
- Трагедия ли вылет с Euro? Поражения всегда воспринимается именно так. Но нельзя впадать в крайности. Путь к победам труден. Но это наш путь. Давайте не будем шарахаться.
При этом мне не дает покоя один вопрос – не было бы самому Слуцкому, да и всем нам, легче, если бы, допустим, он прошлой осенью не смог разобраться с печальным наследством, оставленным Капелло, и попросту не прошел бы в финальный турнир? Критиковать его никто бы не стал: мол, он расплачивался за чужие "косяки" и не смог – как, например, Юрий Семин в 2005 году. А теперь и он, и игроки, и все мы избежали бы валлийского унижения в Тулузе.
Стоп. Если бы мы завершили путь на Euro, не начав его, сборная перед домашним ЧМ-2018 на 31 месяц (!) осталась бы без официальных матчей чемпионатов мира и Европы. А в финальных стадиях – на четыре года, с Бразилии-2014. Кубок конфедераций – почти не в счет, ведь уже неоднократно бывало, что сборные, блистающие там, проваливаются год спустя на мировом первенстве.
Мы и так-то к 2018 году, после без малого двух лет одних товарищеских матчей, будем плохо представлять себе объективное состояние сборной, а уж если бы не было еще и Франции... Не испытай Слуцкий валлийское Ватерлоо, мы бы вряд ли отдавали себе сейчас полный отчет о глубине падения. Кое-кто вздыхал бы: вот, из-за Капелло мы не добрались до "Европы", а тут в плей-офф выходят Венгрия и Северная Ирландия, выигрывает матч и занимает третье место в группе Албания.
А теперь мы понимаем, что не в человеческо-послематчевом, а в чисто игровом плане дело совсем не в Капелло. Итальянец своей работой разрушил миф о том, что нашим современным футболистам с их низким уровнем мастерства подойдет только "греческий" путь образца 2004 года (это заставляет задуматься при обсуждении возможного назначения Курбана Бердыева). Слуцкий поставил на иной футбол и целый ряд других игроков – но неудача оказалась еще более ощутимой. Выходит, дело только отчасти в работе конкретного тренера, а глобально – совсем в другом. И в какой-то мере по-мазохистски хорошо, что мы это сейчас осознаем, имея правильную точку отсчета для жестких реформ всего российского футбола. Вопрос в том, как этим воспользуемся, если не сделали ничего и упустили время и после Марибора-2009, и после Варшавы-2012, и после Куритибы-2014.
Но, прежде чем переходить к этому, сперва поговорим все-таки о конкретной работе Слуцкого на Euro-2016. Потому что, во-первых, сам Леонид Викторович нас к этому призвал, а во-вторых, успех тех же Венгрии и Северной Ирландии исключает разговоры о том, что без звезд калибра Хамшика и Бэйла Россия была изначально обречена.
ГЛАВНАЯ ЗАГАДКА – СТАРТОВЫЙ СОСТАВ НА УЭЛЬС
Самой большой загадкой для меня остается стартовый состав на матч с Уэльсом. Четыре замены по сравнению с предыдущей игрой, появление Широкова, которого сам же Слуцкий ни разу не выпускал в основе ЦСКА, а потом и сборной с середины марта, отсутствие хотя бы одной внятной фигуры, которой можно было бы усилить игру во втором тайме, – все это оказалось абсолютно не похоже на обычные действия этого специалиста. Тогда как появление Нойштедтера и Головина с первых минут в матче со Словакией как раз было "по-слуцки" – и не только из-за положительного результата с Англией, а из-за того, что они хоть и ярко себя не проявили, но выполнили установку.
С "валлийским" же составом произошло нечто труднообъяснимое. Слышал, что Слуцкий невысокого мнения об игре Глушакова в отборе, – а оттого представить, что при наличии у соперника Бэйла и Рэмси он рискнет с начала матча сыграть без Нойштедтера и с парой Глушаков – Мамаев в опорной зоне, – мне было крайне сложно. Да еще и с Широковым "над" ними!
Люди, великолепно знающие Слуцкого, отказываются верить, что на него могли воздействовать общественное мнение или просьбы отдельных игроков. Недаром он способен отправить в глухой запас ЦСКА самое дорогостоящее приобретение клуба – бразильца Витинью; недаром у него в командах не бывает "тренерских советов" из самых опытных футболистов – все решения он принимает сам. "Футбол и работа в нем сделали меня намного жестче, чем я был, – говорил мне Слуцкий в книге "Тренер из соседнего двора". – Если не буду десять раз за день произносить слово "нет", то просто не смогу работать на этом уровне".
Но история третьего матча говорит о том, что какому-то своему внутреннему голосу, кричавшему: "Только вперед!", "нет" он сказать не смог.
На пресс-конференции накануне матча с Уэльсом сам же Слуцкий говорил о роли Широкова – выходить на замену и своими нестандартными действиями обострять игру, что ему удалось в матче со Словакией. Казалось, ниша для ветерана найдена – как бы тот ни скрипел зубами в общении с журналистами. Ни один футболист не способен правильно оценить свои возможности – в собственных глазах он всегда король, даже если ему почти 35 и он в лучшие годы не отличался скоростной работой.
Понятно: был бы здоров Шатов – там играл бы он. Но ведь имелся и находящийся в расцвете (сил и карьеры, а не интеллекта за пределами поля) Мамаев, для которого эта, а не опорная зона, – родная позиция. Но Слуцкий выбрал Широкова, который вышел с огромным желанием, совершил несколько отборов и перехватов. Но хватило его, что ожидаемо, на те самые 15 минут, которыми он раньше ударно заканчивал. И на фоне усталости соперников это было гораздо эффективнее, чем широковское попадание в стартовый состав. Продлившееся 51 минуту и ни во что, в отличие от матча со Словакией, не вылившееся. По компьютерной оценке матча с Уэльсом от Instat, Широков – один из двух худших игроков встречи.
Что же до позиции Мамаева, то, на мой взгляд, Слуцкий стал жертвой одного из постулатов собственной концепции, которую теперь, подозреваю, скорректирует. Заключается она, как мне видится, в том, что класс игрока значит больше, чем позиция, которую он сегодня занимает на поле. Иными словами, лучше поставить более мастеровитых футболистов на менее знакомые им позиции, нежели впрячь в дело узких специалистов. Есть версия, что это преклонение исходит от того, что сам Слуцкий не играл на профессиональном уровне и оттого вдвойне ценит тех, кому это дано.
Для Слуцкого вообще универсализм, способность сыграть на нескольких местах гораздо ценнее специализации. А что мы в итоге увидели? В частности, неудачу идеи с атакующим квартетом КоСмоДзюШа, в котором трое, за исключением Дзюбы, играли на "чужих" позициях. На четверых они не забили ни одного гола и отдали одну (Шатов со Словакией) голевую передачу. Эти цифры говорят сами за себя, хотя Дзюба в двух первых матчах и побил все рекорды по единоборствам, а Шатов был лучшим в команде по пробегу.
На Euro-1996 Олег Романцев так же пытался скрестить Канчельскиса и Карпина на правом фланге, как и Слуцкий – Кокорина, Смолова и Дзюбу в атаке. Ему жаль было жертвовать кем-то из больших мастеров. Эффект был тем же. Без выбора – не обойтись.
ВСЕ ТРЕНЕРЫ "ПОКУПАЮТСЯ" НА КОКОРИНА.
И ВСЕ СТРАДАЮТ
Особняком стоит провал Кокорина. Слуцкий – очередной тренер, который "покупается" на природный дар зенитовца, щедро, говорят, проявляемый на тренировках, но и наполовину не реализуемый в играх. Все больше складывается ощущение, что Кокорин – большой талант, но по сути своей не спортсмен. В нем нет злости, он, похоже, не способен завестись, как тот же Дзюба, включиться на полную, что называется, взять и порвать. Как, например, делал даже в немолодые годы, после тюрьмы, Эдуард Стрельцов, когда его подло били по ногам.
Может, Кокорина таким сделали тепличные условия в российском футболе, но анализ причин тут имеет второстепенное значение. Он на совесть отработал в обороне в матче с Англией, но в двух оставшихся встречах это было форменное безобразие. С тем же Уэльсом Кокорин так или иначе поучаствовал в двух голевых "обрезах". В первом случае он через центр верхом отправлял мяч на Дзюбу – перехват и контратака. Во втором он уже был адресатом поперечного паса Василия Березуцкого – та же история. Трактовать степень его вины можно по-разному, но если у того же Смолова хоть какие-то удары во всех трех матчах были, то у Кокорина...
Причем тут-то как раз к Слуцкому не предъявишь претензий по резкой смене позиции – как у тех же Смолова, Шатова, Мамаева. В отборе Кокорин действовал на той же позиции и был вполне эффективен. На совершенно различных местах использовали его и тренеры в "Динамо" – в частности, Станислав Черчесов, не устающий его защищать.
Слуцкого тут можно упрекнуть лишь в том, что Кокорин с первого дня стал для него священной коровой. С другой стороны, а для Капелло разве было иначе? Просто их сменщику надо будет думать о том, чтобы не наступить в очередной раз на одни и те же грабли, а реализовать принцип Николая Старостина, регулярно цитируемый Олегом Романцевым: "Побеждает не тот, кто больше может, а тот, кто больше хочет".
Кстати, о Романцеве. В сезонах 1999 – 2002 он так же, как сейчас Слуцкий, совмещал посты в "Спартаке" и сборной России. И, похоже, именно в этот период, когда ему приходилось работать без выходных, выгорел дотла. Летом 2003 года его серьезная тренерская карьера, по сути дела, закончилась.
Дело не в принципе совмещения как таковом (в конце концов, это не помешало ЦСКА выиграть чемпионат в этом году, а "Спартаку" – с 99-го по 2001-й), а в том, что к крупнейшему турниру сборных у главного тренера накапливается утомление. Притупляется острота восприятия игры, чутье на правильные решения. Как знать, не тут ли ноги растут у нежелания до конца отказаться от пресловутой модели КоСмоДзюШа, даже уже когда были явные предпосылки, что она не работает?
Хоккейная аналогия: то же самое было у Зинэтулы Билялетдинова на Олимпиаде в Сочи со звеном, в котором он попытался соединить двух суперзвезд - Овечкина и Малкина. Они так и играли, причем без результата, до бесславного конца. Тогда как, например, Рой Ходжсон, попробовав в победном (!) контрольном матче с Португалией (не худшим, надо признать, соперником) схожую тройку форвардов Варди – Руни – Кейн со звездами "Лестера" и "Тоттенхэма" на острие, решил от этого варианта отказаться.
"...И МЫСЛИТЬ, МЫСЛИ НЕ ОБОЖЕСТВИВ"
Доводилось слышать, что Кокорин наряду с Дзюбой и Шатовым стали любимцами тренера с первого дня пребывания Слуцкого в сборной, и стартового состава без них он не видел. Но потом-то засверкал Смолов, и его потребовалось куда-то вписывать! Тут-то и сказался принцип, по которому на поле должны были находиться все сильнейшие вне зависимости от амплуа. Особенно те, кто наделен редким даром забивать. Так и родилось КоСмоДзю. Но себя оно не оправдало, а вывести хотя бы кого-то одного из них из стартового состава Слуцкий не нашел в себе сил.
В стихотворении Редьярда Киплинга, которое он любит приводить как свой девиз в тренерской концепции, есть строчки, которые сейчас должны эмоционально спасти Слуцкого: "Равно встречай успех и поруганье. Не забывая, что их голос лжив". Если он воспроизвел их после победы в отборе над Швецией, когда все вокруг пели ему осанну, то должен вспомнить и теперь.
Но есть в том произведении и другая строчка: "...И мыслить, мысли не обожествив". У меня есть ощущение, что идею об универсализме игроков, их способности действовать на чужих позициях без утери качества Слуцкий в какой-то момент именно обожествил. Эта идея родилась во времена Ринуса Михелса и тотального футбола, получила развитие у Валерия Лобановского. Недавно я пересматривал его интервью за несколько месяцев до смерти, и мэтр ее объяснял – на примерах Роналдо и Ширера, совершающих крайне мало ТТД и тем самым наносящих больше вреда своей пассивностью, чем пользы, – забитыми голами.
Но и этого обожествлять не надо! Тем более что не помню, чтобы условный Яремчук у Лобановского действовал "под нападающими", а Шевченко – на фланге. Ситуативно они были способны смещаться в самые разные зоны, но эти позиции не были для них базовыми в матчах.
Допускаю, я и не прав – гляжу-то на футбол зрительским, а не тренерским взглядом. И этим самым взглядом мне кажется, что от Шатова больше толку на краю, чем не вершине треугольника хавбеков; что Смолов на фланге теряет половину своих выигрышных качеств, как и Мамаев с Головиным в опорной зоне... А когда на поле оказывается целая группа переквалифицированных футболистов, это начинает резать по ткани игры.
СТАЙЕРЫ И СПРИНТЕРЫ
Есть ощущение, что Слуцкий, потеряв за несколько дней Денисова с Дзагоевым, два краеугольных камня общекомандной игры, несколько растерялся и не был к этому готов. Да, это проблема всего нашего футбола, – крайняя скудость выбора. Однако это может быть и результатом жесткого деления тренером игроков сборной на первых и вторых номеров. С другой стороны, будь иначе – и Слуцкого обвиняли бы в размытости стартового состава, подобно Капелло в отборочном цикле Euro-2016…
Вот, например, Самедов был для него явным вторым номером. Просто потому, что совсем не брать его в сборную неправильно по качеству его игры за "Локомотив", а ставить в состав – не соответствует футбольной концепции Слуцкого, в которой нет места хавбекам-бровочникам. Полузащитники, по его модели, должны сужать игру, а на флангах действовать крайние защитники.
В конечном счете есть немалое число больших клубных тренеров, специалистов-стайеров, способных держать руль управления командой на длинной дистанции. А когда все зависит от считаных матчей в течение пары-тройки недель, того чувства комфорта у них нет. Тот же Алекс Фергюсон, попробовав работать в сборной Шотландии на ЧМ-1986 и заняв с ней последнее место в группе с одним очком, понял, что это – не его. И никогда больше за национальные команды не брался, став, однако, величайшим клубным тренером. Не представляет себя вне ежедневной работы тот же Жозе Моуринью.
А есть, наоборот, специалисты, которых в клубах футболисты начинают ненавидеть на второй неделе ежедневной совместной работы, зато в сборных и на больших турнирах они – как рыба в воде. Например, Олег Блохин, который оказался несостоятелен и в "Москве", и в киевском "Динамо", зато сделал сборную Украины в 2006 году четвертьфиналистом чемпионата мира. К сборным склоняется немалое число тренеров старшего поколения, которым уже сложно держать руку на пульсе каждый божий день.
Кевин КУРАНЬИ, бывший форвард сборной Германии и "Динамо":
– Ваша сборная просто ментально и физически оказалась не на том уровне, который требуется на чемпионате Европы. Да и чисто тактически слаженной командной игры почти не просматривалось. При этом, думаю, что по своему таланту российские футболисты могут многое.
Слуцкий, по крайней мере сегодня, похоже, относится к первой категории. Ему надо знать о своих футболистах все, чувствовать малейшие колебания в их состоянии. Проходя же через первый опыт работы со сборной, он, такое ощущение, нарисовал себе картину нового футбола команды после травмы Дзагоева и утраты формы Широковым (напомню, что о тройке КоСмоДзю он впервые вслух сказал в интервью "СЭ" еще до отъезда в Бад-Рагац) – и слишком поздно понял, что эта модель оказалась утопической.
В ЦСКА ведь он, например, пробовал Широкова в стартовом составе сразу после прихода. У "Спартака" выиграли, но с минимальной помощью ветерана. "Ростову" проиграли вчистую при его катастрофической персональной статистике. Далее Широков выходил только на замену, и в конце концов ЦСКА стал чемпионом. Но у Слуцкого имелось время для анализа и эксперимента, чего на короткой дистанции Euro не могло быть в принципе.
В клубах у Слуцкого не раз случались крупные поражения, которые потом – челюсть-то у него явно не хрустальная – оборачивались победами. Но всегда было время для отладки механизма, подкручивания гаек, что ему, сразу после матчей отключающему эмоции и включающему разум, и удавалось. Здесь же его оказалось слишком мало.
Думаю, что лет, допустим, через 10 – 15 уже не 45-летний, а 55 – 60-летний Слуцкий возглавит сборную и учтет опыт Франции. Но с первого раза вработаться в темп принятия решений в ней ему не удалось. Как у Пушкина: "Опыт, сын ошибок трудных..." Если посмотреть по всей карьере Слуцкого, нигде ему не удавалось действовать по схеме "пришел, увидел, победил". Но везде, где у руководителей хватало терпения, он в конце концов доказывал свою правоту.
Однажды докажет и в сборной. Только когда?
ПОРОЧНАЯ ВЕРТИКАЛЬ
И последнее. Уже не о Слуцком. Потому что не только и не столько в нем причина случившегося. Иначе хотя бы у кого-нибудь (помимо Гуса Хиддинка, автора чуда-2008) из прекрасных тренеров, работавших со сборной, получилось бы.
Уже в который раз становится очевидно: порочна вся вертикаль российского футбола, вся его система.
Убийственен лимит на легионеров, который взвинтил зарплаты российских игроков (лишь у двух из валлийцев, Бэйла и Рэмси, они выше, остальные уступают почти всем россиянам), и они выходят на поле и получают зарплаты за паспорт, а не за игру. Почти каждый в интервью рассказывает о том, что нужно уезжать, – но потом все остаются дома. Потому что здесь комфортно и сыто, здесь ты все равно будешь в стартовом составе. А за границей и место это выгрызать надо, и деньги зарабатывать, а не получать.
И ты сам не замечаешь, как из мужика и спортсмена, зачатки которого в тебе есть, превращаешься в мальчика-мажора с напрочь смещенной системой координат. И когда настает время рубиться, вдруг оказывается, что ты растерял соответствующий навык. И в команде не оказывается лидеров, способных перебороть себя. Случаются 43 секунды позора с бесхозной капитанской повязкой, потому что все панически бегут от ответственности.
Когда я читаю, что лимит надо не отменить, а ужесточить, – недоумеваю. Ведь именно из-за лимита застоялась кровь, возникли тромбы, нарушилась здоровая циркуляция футболистов между странами. Албанец или венгр, который хочет зарабатывать больше, едет в Италию или Германию и пробивается там, расталкивая других плечами. Боитесь, что без лимита составы наших грандов заполонятся легионерами? Так поедут за границу и станут не мажорами, а спортсменами! Как стал им тот же Хамшик.
Убийственно финансирование клубов РФПЛ госкорпорациями и региональными бюджетами, из-за которого зарплаты игроков в корне не соответствуют выхлопу – низкой посещаемости, нищенскому, по европейским меркам, телеконтракту. А игроки становятся в своих глазах маленькими царьками, для которых болельщики – лишь источник "г...а в комментариях", а не радости и вдохновения.
Игорь ШАЛИМОВ, колумнист "СЭ", экс-капитан сборной России,
ныне – тренер "Краснодара":
– Футбольная сборная оказалась в очень непростой ситуации. Впереди два года до домашнего чемпионата мира, и в этой паузе не будет официальных матчей.
Правда, и болельщики... Вот и на матче с Уэльсом, да даже еще перед ним, наша часть трибун Муниципального стадиона Тулузы вчистую проиграла своим валлийским оппонентам. С таким же счетом, как и сборная. Крис Коулман по этому поводу сказал: "Географически мы маленькая территория, но по любви к футболу Уэльс – целый континент".
Бессмысленным, в который раз повторяю, оказался переход на систему "осень-весна". Далеко не уверен, что сборная на Euro-2008 смогла бы добиться своего результата, если бы на стыке второй и третьей декад мая тренер и футболисты прошли бы через окончание сезона и сопутствующее ему эмоциональное выхолащивание. И оба наших еврокубка были выиграны в то время, когда в мае чемпионат не завершался, а только набирал ход.
Убийственно отношение к детскому футболу, где по-прежнему в большинстве случаев тренеры думают о результате, который сохранит им рабочее место, и натаскивают пацанов на "физику" и тактику (хорошо еще, если не кормят каким-нибудь популярным в других видах спорта зельем), забывая о главном – работе с мячом. На днях об этом в "СЭ" блестяще высказался Радимов.
Убийственно отсутствие системы гладкого перехода из юношеского футбола, где у нас хотя бы периодически что-то прорастает, во взрослый. И в итоге мы имеем стартовый состав на матч с Уэльсом с кошмарным средним возрастом 30,3 года. В первых двух играх, кстати, было лучше – 27,5. А потом в бой пошли одни старики – и, при всем к ним уважении, настал полный, беспросветный мрак.
Смотрю на немцев или исландцев – и понимаю, что за десяток лет целенаправленной работы с детьми можно привить футболу страны совершенно новый стиль и поставить качество на поток. Если это реально даже в крохотной Исландии, что можно говорить о России с ее населением? Но годы идут, и ничего не меняется. Хуже того – ушла в небытие эффективная академия Романа Абрамовича. И даже лучшие наши футболисты так и будут обрабатывать мяч в три-четыре касания, когда для создания остроты прошла уже целая вечность.
Честно скажу, с равнодушием воспринимаю слухи о том, кто возглавит сборную и поведет ее к ЧМ-2018. Потому что фамилия, какой бы она ни была, глобально ничего не изменит. Потому что к нацпроекту под названием ЧМ-2018 что-либо всерьез изменить уже ничего невозможно, и шанс успешно там выступить, и то эфемерный, есть ровно один – позвать на большие деньги топ-тренера именно сборных калибра Йоахима Лева да натурализовать группу сильных иностранных мастеров.
Но потом эта профанация закончится, все они уйдут. И опять мы останемся посреди бездны.
Париж
ALEX***di.ru
Удивительно, но чем хуже играла (не играла) сборная, тем меньше было статей от Рабинера!!! Итог на мой взгляд-Слуцкий не подходит на роль тренера сборной, Пенсионеров (кому сейчас 30 и более из сборной выгнать. Полное отсутствие мотивации и должной выкладки на поле. Незаменимые). Привлечение молодежи которая немного пробивается в клубах. Убрать нах лимит вместе с Мутко и пускай пробиваются в европейских чемпионатах. Только так. Мнение автора может не совпадать с мнением окружающих)))
24.06.2016
Mi Kha
Сейчас сборная совсем другая, тренер не напрягает. Деньги платят. Травм боятся. Пусть хоть отдохнули на турнире. Других целей похоже и не было. Например, исландцы, которые физически лучше готовы и выступили лучше. Хотя футбол в северных странах не так популярен как в России.
24.06.2016
Грязное животное
Думаю Рабинер напишет еще статей 10 с отмазками для богомола - давайте вместе пожалем хорошего человечка)))))))))
23.06.2016
de Carabas
Наш футбол такой же куцый как и многое другое: театр, кино, музыка, литература. Всё это уже давно суррогаты. Все это давно "как бы" (кстати, одно из самых популярных выражений современности), потому что сделано непрофессионалами и без любви.
23.06.2016
ТолькоТоронто
Если после такого плевка кони, краснодЫрцы и бомжары не устроят обструкцию эти ублюдкам Головину, Мамаеву и Шатову, то они терпилы, заслуживающие именно такого отношения от зажравшихся мразей. Рабинеркт респект !
23.06.2016
vlavik
Я бы согласился полностью с автором, если бы Слуцкий ушел бы не только из сборной, но и из ЦСКА. А что, пусть ломанется в Европу, в какой нибудь, хоть какой нибудь плохонький клуб, в серьезный его понятное дело не возьмут. А если серьезно, чего он достиг? Провал на ЧЕ, ЦСКА с каждым годом все труднее и труднее даются медали в чемпионате, а уж о ЛЧ и ЛЕ и говорить нечего- там космос.
23.06.2016
Chukcha53
Слуцкий, Гинер и Мутко - не заменет нам никто Слуцкий, Гинер и Мутко - это наше....Это ВСЁ!
23.06.2016
vialiy
Ничего у него не получилось и получиться не могло по определению.
23.06.2016
Препод
Док. И опять нет аргументов ! Да у тебя их просто нет ! Одни эмоции как у бабы !
23.06.2016
Док
Препод =============== Странно, нормальные люди понимают с одного раза. Но придуркам, в виде исключения, повторю еще раз: голубчик, вы мониторный ипанат, зашибленный восклицательным знаком. Ну что тут неясного?
23.06.2016
Препод
Док. Слушай знаток хренов футбола ты всех оправдал и игроков и тренера и почему же у -нас такой отрицательны й результат ? Ты точно никогда не играл в эту игру и поэтому считаешь что все игроки на поле помнят пот какой схеме они должны играть ! Сказал Слуцкий 4:2:3:1 ! И все разбежались и держат эти зоны ? Ты наивный болела !
23.06.2016
tarkys
Слуцкий тренер, большой тренер, но это наш российский тренер и опыт у него наш, как и у Бердыева и т.д и т. п, в мире, в элите другой футбол, скорости, мотивация.. нужен другой опыт, европейский.
23.06.2016
Гаттузо крут!!!
После прочтения части опуса от Раби, можно сказать прослезился и готов сдать в пользу Ленчика кровь и выслать ему баночку отличного клюквенного варенья! Но при одном условии, что этот хороший человек больше никогда не возглавит сборную!///// Сразу вспомнился фильм, где следователь Сажин тоже рассказывал Анне Сергеевне Калязиной про хорошего доброго человека. На что она ему ответила: но ведь хороший человек- это не профессия.
23.06.2016
tarkys
Все так, но это все давно ТАК, многие это менять не захотят.
23.06.2016
Препод
PitersS Да ты вроде как уже согласен с тренером Слуцким ! С совестью давно разговаривал !
23.06.2016
Препод
Док. Да я даже не знал что ты такой умный !
23.06.2016
Препод
Я никогда не дочитаю статьи Рабинерра до конца ! Смысл понятен ! В том числе оправдать свою книгу и Слуцкого ! Слуцкий очень хороший тренер сейчас и был еще лучше вчера и будет еще лучше завтра !!! Вот и весь смысл этой хитроватой замысловатой статьи ! Ну давайте разберемся во первых Рабинер вы все равно прочитаете мой жесткий ком ! Слуцкий когда возглавил сборную заявил что он работает БЕСПЛАТНО ! Я тогда этому не поверил и как обычно отстаивал свою точку мнения ! А зря ! Если Слуцкий бесплатно тренировал нашу сборную - значит он ни за что не отвечает ! Значит нужно ему сказать спасибо гражданин ! Вы откликнулись на просьбу РФС и тренировали нашу сборную ! Как могли исполнили свой гражданский долг !!!
23.06.2016
victor
Много слов, которые переводятся просто - "слуцкий - нетренер", а любитель, начитавшийся книжек (((
23.06.2016
Фуля
И поставил на один уровень с Лобановским: Глядя на его раскачивания, всегда вспоминаю Лобановского. В этом смысле они с ним в одной упряжке. Короче, читайте, Ильф и П етров отдыхают.
23.06.2016
igomir
Пилите гирю Раби глубже!Почему Слуцу не удалось создать команду? Потому что в его распоряжении оказалось ограниченное количество игроков, способных чего-то добиться. Лишился Дзаги. потом Дениса и растерялся.Пытался трио Космодзю компенсировать недостачу полузащиты и с блеском провалился.Выходит в России нет квалифицированных игроков? Нет, Кураньи так не считает и с его мнением нельзя не считаться. С одной стороны совместитель Слуц озабоченный интересами своего ЦС не провел селекцию, отдал ее на откуп Балахнину и это вполне тянет на служебное преступление. Но с другой стороны... могла ли рассчитывать Россия на успех, допустим, на четвертьфинал Евро, если весь российский футбол играет не по-европейски? А что такое еврофутбол? Двумя словами: еврофутбол - это игра для публики! А в России футбол - это футбол для ... Гинера, краснодарского магната или Федуна, для фанатов, для самих футболистов, но не для россиян! Где это видано, чтобы чемпион страны играл бы при пустых трибунах? Только в России, где любят шапками закидывать своих любимцев на пьедестал!!!
23.06.2016
Нищ, дрищ, живу с мамкой
Лицемерно-высокомерный Док, писать о футболе это не твоё. Иди паси гусей.
23.06.2016
Фуля
Блин, побежал покупать "Тренера из соседнего колхоза" Равинера. Это просто уржачка полная. Самый продуктивный российский журналист Игорь Рабинер написал свою 18-ю книгу. И, наверное, она стала как самой важной, так и самой удивительной. Евгений Ловчев публично покаялся, что когда-то недооценивал молодого тренера. Книга вышла чем-то похожей на презентацию. Читая ее, многие захотят ни с того ни с сего извиниться перед Слуцким за то, что думали о нем «не так». Слуцкий — это такая же сенсация. Только болеют за него далеко не все. Потому что он — совершенно точно не брэнд. И не человек-брэнд. Просто человек. Тренер с нашего двора. Которому предстоит еще очень многое доказывать, но он не боится этого уже сейчас, раз дал согласие на книгу, которую каждый его «сосед по двору» — не обязательно болельщик — обязан прочитать.
23.06.2016
Фуля
Рекомендую пролистать книгу великого журналиста и писателя Рабинера "Тренер из соседнего двора", особенно передовые ударные фразы. Не пожалеете. Долго ржать будете.
23.06.2016
KotMaks
Человек из Кемерово Трем одно и то же из года в год,а ничего не меняется...Лимит есть в каждом европейском чемпе...И некоторые лиги его иногда даже ужесточают.Но краеугольным камнем там является подготовка игроков и тренеров.Никто не будет покупать лега,если есть свой игрок.Бабки у нас большие получают футболеры и они их развращают.А кто им платит?Они же не сами себе их прописывают в контрактах!Им предлагают такие условия и они на них соглашаются....Снижайте ставки,господа президенты клубов!...Поэтому стоит ли удивляться,что сборная России,являющаяся квинтэссенцией всего этого дурдома так бездарно играет...Кто бы ей не руководил он все равно проиграет пока футбольном хозяйстве не будет хоть какой-нибудь порядок. 16:15 -------------- Могу подписаться под каждым словом, как-будто сам написал. Только вот "господа президенты клубов" в этом не заинтересованы. Они уже лет 15 варятся в собственном соку и их все устраивает. Вообще наш футбол похож на Полкана из мультика про Летучий корабль - его когда царь спрашивает "построишь?, тот отвечает "куплю!" Вот и вся философия развития!
23.06.2016
traveller09
Док., неплохая попытка, но... знаете, что рано или поздно любой пассажир попадает на вокзал, любой, другой, но вокзал. Подумайте об этом. За сим откланиваюсь.
23.06.2016
Док
traveller09 ============= Знаете, порой на вокзале такой спектакль разыгрывают на вокзале напёрсточники. Кто-то там выигрывает, кто-то проигрывает, остальные смотрят и удивляются. И вот идёт обычный прохожий, и ему невдомёк, что всё это действо исключительно для того, чтобы развести лоха, в данном случае его самого. Вот я только одного не пойду. Вы кто в этом действе? 15:57 ==================================================================================================== Не знаю, удовлетворит вас ответ или нет, но я пассажир поезда, который пройдет этот вокзал без остановок...
23.06.2016
AGA
слуцкер может чтогдекогда по подсказкам выигрывать , а в ЧЕ гинера нет, это не тренер сборной, а тренер из нашей дворовой команды
23.06.2016
Dimario
У Рабинера статья получилась из серии: "Он, конечно, виноват! Но он... не виноват" (с)
23.06.2016
Док
Крюков Сергей Док. ======== Хэллоу! С написанным всё понятно. Кого ставить-то будем? Бору, нашего Милутиновича, может?) Иль "неклубного" Блохина? 15:46 =================================================================================================== Здоров, Серега))! Во-первых строках моего ответа на твой вопрос отвечу: не знаю. А во-вторых: мне абсолютно по барабану)). Судя по активировавшейся активности Валерия Георгича, он спит и видит себя на энтом месте - одна заява про полуфинал чего стоит)).
23.06.2016
Человек из Кемерово
Трем одно и то же из года в год,а ничего не меняется.Лимит то надо,то не надо.Лимит есть в каждом европейском чемпе.В каждом!И некоторые лиги его иногда даже ужесточают.Но краеугольным камнем там является подготовка игроков и тренеров.Никто не будет покупать лега,если есть свой игрок.Бабки у нас большие получают футболеры и они их развращают.А кто им платит?Они же не сами себе их прописывают в контрактах!Им предлагают такие условия и они на них соглашаются.Не так уж много игроков в 20 лет имеют суперконтракты.Они их получают позже.Но играют они всегда одинаково.Снижайте ставки,господа президенты клубов!У нас нет общих интересов среди клубов всех лиг.Одни частные,другие бюджетные, третьи еще какие-нибудь.Частному надо одно,бюджетному другое.В западных чемпах такого нет.Там единая платформа для всех.Все зарабатывают деньги и на них содержат свои лиги.Нет внятных людей в руководстве вех уровней.Кто откуда,только не из футбола.Поэтому стоит ли удивляться,что сборная России,являющаяся квинтэссенцией всего этого дурдома так бездарно играет.Не стоит.Те,кто это понимает уже давно ничего не ждут.Кто бы ей не руководил он все равно проиграет пока футбольном хозяйстве не будет хоть какой-нибудь порядок.
23.06.2016
spadin
Откуда такая уверенность что за 2 года нечего не исправить.Можно было бы ввести правило что в играх премьер-лиги 1-2 игрока не старше 22 лет с российским паспортом должны быть в основе с фиксированным небольшим контрактом и хорошими бонусами за голы,передачи и т.д.Помнится Сычев в 2002 дебютировал в Спартаке и в том же году попал в сборную-тогда он рвал и метал и запомнился своей игрой-болельщики отметили его как единственное светлое пятно.Представим ситуацию что в ЦСКА приходит молодой центральный защитник с огромным потенциалом.Армейцы редко играют с широкой ротацией-а тут молодой,неопытный.Сажать на лавку ветерана и выпускать молодого?-а вдруг ставка не сыграет,да и внутри могут начаться конфликты из-за так называемого притеснения заслуженного и своего.Вот так футбол у нас и находится почти все время в застое-ветераны стареют и все медлительнее-а молодые сидят на лавке и не набивают шишек.
23.06.2016
Mao11
В июне УЕФА заявил о том, что сборная России не сможет участвовать в отборе к ЧМ-2018 в европейской группе, как это ранее планировалось. Рабочая группа Европейского союза по чрезвычайным ситуациям приняла решение включить в группу H (Бельгия, Босния и Герцеговина, Кипр, Эстония и Греция) Гибралтар – вместо России. Это ли не показатель как относится мир к такой сборной России.
23.06.2016
KotMaks
Когда я читаю статью журналиста-аналитика, который пишет : "Когда я читаю, что лимит надо не отменить, а ужесточить, – недоумеваю. Ведь именно из-за лимита застоялась кровь, возникли тромбы, нарушилась здоровая циркуляция футболистов между странами.", - недоумеваю, а аналитик ли он вообще? Хочется спросить таких вот специалистов, зачем вообще нужен Чемпионат России ? Понимает ли такой "Эксперт", в чем его цель ? Зачем страдать - давайте тогда отменим этот никчемный чемпионат, и все - сбылась мечта идиотов. По "гениальному плану" Рабинера все наши соберут чемоданы и поедут в Европу - там уже на вокзале тренеры топ-клубов ждут и причитают : Когда русские таланты приедут?
23.06.2016
PitersS
Надо делать не как лучше, чтобы потом получилось как всегда, а хорошо, насовесть. Как лучше-это всегда политика, идеология, борьба интересов, как игра вторым номером в футболе, а хорошо-это добросовестно выполненная работа, без оглядки на обстоятельства, с высоким профессиональным долгом, как игра первым номером, ни под кого не подстраиваясь. Надо отбросить все коньюктурные моменты раздуваемые примазавшимися к футболу и "стричь свой газон". Через 200 лет будет и газон, и футбол-природу не обманешь и на фук не возьмешь. А Слуцкий?-он продукт нашего футбола и его же творец. Как говорится-одного поля ягода.
23.06.2016
bor_bor
Слуцкий как тренер - жалкий. Но что-то не то было внутри команды. Тренер крайне не уверен в себе. Это передалось игрокам. И не было единства. Разборки были внутри. Странно, что наружу не выползло. И этот Балахнин - ну кто он для футболистов?! Наверное, Слуцкий пытался заигрывать с игроками, но авторитета-то от таких его истерик не прибавится. Первый раз такое вижу. И с этими игроками можно было поставить игру. А этого и не случилось.
23.06.2016
traveller09
Док., поверьте, не хотел Вас задеть словом некий,т.к. употребил его исключительно в контексте, не более. Это как в английском языке порой употребляют артикль The, а порой a, в зависимости от того имеют ввиду конкретный предмет, или же это неопределённый, один из предметов. Так вот теперь по теме. На мой взгляд, и я не навязываю своего мнения, размышлять просто о тактике, ошибках тренера или какого-либо игрока, группы игроков в данном конкретном случае просто бессмысленно. Ведь все эти моменты относятся исключительно к СПОРТИВНОЙ ИГРЕ, а в данном случае мы имеем балаган, причём балаган, который создан не на потеху публики, а с целью отвлечения внимания. Знаете, порой на вокзале такой спектакль разыгрывают на вокзале напёрсточники. Кто-то там выигрывает, кто-то проигрывает, остальные смотрят и удивляются. И вот идёт обычный прохожий, и ему невдомёк, что всё это действо исключительно для того, чтобы развести лоха, в данном случае его самого. Вот я только одного не пойду. Вы кто в этом действе? Надеюсь, мы друг друга поняли. С уважением, прошу прощение, если чем обидел.
23.06.2016
Гаттузо крут!!!
Только Ирина Винер сможет помочь встать с колен в кратчайший срок! В помощники Покровскую и Алекно. Алекно чтобы непонимающим донести на понятном для них языке.
23.06.2016
Крюков Сергей
Док. ======== Хэллоу! С написанным всё понятно. Кого ставить-то будем? Бору, нашего Милутиновича, может?) Иль "неклубного" Блохина?
23.06.2016
Док
traveller09 ============= Любезный, не буду вас называть неким, но здесь идиотов, учащих всех понимать нашу страну и жизнь вообще (причем с абсолютно противоположными взглядами), очень не мало - не стремитесь стать в их ряд. Хотя возможно уже встали? Мне не очень хочется (точнее - совсем не хочется) втягиваться в этот по большому счету беспредметный диспут, потому как доводы и выводы примерно известны: сначала всеобщий гнев - позор-позорище, козлы, ненавижу, бигимот-трус, долбанные миллионеры, потом все будут говорить о вложении денег в детский футбол, в поляны, в тренеров, в манежи, об осень-весна или весна-осень, о лимите и безлимите, о снесших башни практически всем (руководителям, тренерам, игрокам и даже болельщикам) халявных нефте-газовых бабосах, когда при практически пустых трибунах и нулевом интересе телевидения игрули получают по пять миллионов нерублей. Потом (а может и сразу) перейдут к чудовищной коррупции (на уровне стран даже не третьего, а какого-то четвертого мира - тульскый привет)))), охренительному социальному расслоению - когда в самом богатом государстве мира (территория, нефть, газ, лес, вода, уголь) куева туча миллиардеров, а средняя пенсия в районе 150 долларов. В общем все как всегда.. ========================================== В данном же случае речь идет о конкретном тренере и конкретно о его работе на конкретном турнире. Именно об этом я написал. Всё.
23.06.2016
traveller09
chempion 1985 Глобальный вывод: нам не надо строить школы(вон толку от школы Галицкого, коль игроков с нее нет), не надо прикрываться детским футболом, лимитом. А надо убрать из ЧР: громадные бюджетные деньги(что понизит зарплаты в 10 раз), убрать кабинетных людей Гинер, Мутко, Прядкин, Смородская и других, которые делают ЧР кабинетным, все должно решаться на поле!!! ----В том то и дело, что это правильно, но невыполнимо. Это как взять и искоренить коррупцию в стране. Боюсь, что искоренение этой самой коррупции будет более кроваво, чем 1917 год, который вскользь упомянул некий ДОК, т.к. люди, которые сейчас стоят у кормушки, добровольно всё это не отдадут, они как пиявки или комары впились в тело.
23.06.2016
traveller09
Angeldust, знаю. что приукрасил, но написал так сознательно, чтоб людей не обижать. Есть много людей, которые и за 15.000 горбатятся.
23.06.2016
traveller09
Док. Поймите раз и навсегда, что просто так непонятно кому и непонятно за что деньги, причём такие, платить не будут. А Все размышления по поводу тактики и стратегии для отвода глаз, не более.
23.06.2016
chempion 1985
Глобальный вывод: нам не надо строить школы(вон толку от школы Галицкого, коль игроков с нее нет), не надо прикрываться детским футболом, лимитом. А надо убрать из ЧР: громадные бюджетные деньги(что понизит зарплаты в 10 раз), убрать кабинетных людей Гинер, Мутко, Прядкин, Смородская и других, которые делают ЧР кабинетным, все должно решаться на поле!!! Нужно вернуть систему весна-осень, мы ведь развалил. Из-за дурак-дураком Гинером всю вторую Лигу, а откуда игроков новых брать???? А в итоге ЦСКА все равно позорится в ЛЧ 4 года последнее место. И сделать в четвёртых объективный отбор в сборную и ведущие команды, а не по принципу кум, брат сват- крыша. Все!!! И До 1/4 на ЧМ 2018 доберемся!!!!
23.06.2016
Angeldust
в среднем около 30.000 ру - кощунственно так говорить
23.06.2016
chempion 1985
Защита: ребята Гинера на троих 120 лет и это не анекдот, фраерок -резервист Щенников. Где люди из Ростова??? Где кудряшов и Новосельцев, Маргасов(ах, да у них нет опыта 4 года подряд гореть в ЛЧ на последнем месте Космическим чехам и голландцам). Полузащита: Нойштетер, ни разу не играл, Шатов уже не заиграет, Головин-Широков тем более. Вообще не можем позиционно контролировать мяч. Атака: Воришка-игрочишка(без комментариев, как сказал Слуцкий к удаче), на флангах Смолов и Кокорин(правильно давайте из Игуаина и Ибрагимовича, Суареса, сделаем инсайдов, я бы на это посмотрел) Тактика: все бы ничего, но после 1 игры с (посредственной и зеленой Англией) думал: вот все ничего, но как мы будем забивать. У меня сын бегает быстрей Дзюбы(болтунишка еще тот пешеход), контратаки отпадают, позиционно мяч держать не могут ни Глушаков, ни остальные. Угловые не на работали на тренировках, для штрафных и бить не кому и зарабатывать некому. Подачи с флангов только за ворота Комбарова(это Вам ни Халк). Так как играть собирался Слуцкий? А то что мы пропустили в среднем по 2, так это хорошо вон ЛЧ ЦСКА пропускала по три. Это ребята Вам нив ЧР в перерыве в кабинетах Мордовии обыгрывать!!!! Вывод: не справился Слуцкий, не по Лене шапка. А журналисты еще уговаривать собираются остаться. Зачем, чтобы инфаркт от волнения во время игры ударил?! Взял резервистов, не угадал с тактикой вот и провал. По очкам Украина хуже, но по игре хуже нас не было.
23.06.2016
chempion 1985
Вот читаешь наших при кормленных журналистов и думаешь: неужели корм мозги засорил или может быть время людей из 90-х просто уже ушло: при чем везде в бизнесе, футболе, журналистике. Весь мир идет дальше, а мы все в 90-х!!!Ладно разложим по порядку: По сборной по порядку: 1. Подбор игроков: ощущение, что как и ЧР все решалось ни на поле, а в кабинетах, а собирал состав Мутко и Гинер как в 90-Е по понятиям. А Слуцкий был лишь ширмой. Главный матч 4-х летия с (заурядным Уэльсом), выходят Родину спасать: Широков(его слуцкий про держал на глубокой "Банке" всю весну в ЦСКА), резервист Головин и Леха Березуцкий (глухой западной, Оля, а ты и не передавайся), потому что у него сегодня день рожденье. 2. Состав: Акинфеев -уже сбитый летчик (вечный рекордсмен ЛЧ по пропущенным голам, нужно 8 лет подряд пропускать, чтобы его обойти). Нужно было брать Крицюка-он бы был лучше и кармы -дырки у него еще нет. Капитан-В. Березуцкий это плевок в сторону всех болельщиков, унижение нас как народа. А почему он в ЦСКА не капитан???
23.06.2016
traveller09
Док.---ЗЫ Ну а так, по жизни можно потрындеть и про детский футбол, коррупцию в стране, лимит или безлимит, осень весна и зима-лето, госкорпорации и частные руки, бюджет и распил, деградация страны и маленькие пенсии, 1917 или 1991 год и бла-бла-бла.....------А Вы реально считаете, что вся беда в том, что Леонид Викторович просто на поводу у общественности? А всё написанное Вами ниже и то, о чём пишут некоторые посетители в комментариях-это просто лирика и мелочи жизни? Тогда Вы сильно заблуждаетесь. Когда в стране отказываются индексировать пенсии при той инфляции, которая произошла за последние пару лет, когда зарплата для миллионов россиян в среднем около 30.000 рублей, вдруг не с того, не с сего некоторым непонятно откуда взявшимся отечественным игрокам платят по 3-4 ляма евро, объясняя это в прессе тем, что лимит, нет талантов на земле русской и т.д. Вы думаете, что эти чудо-футболисты стали такими счастливчиками из НЕОТКУДА и выиграли в лотерею? А Вы помните какая шумиха пошла при Толстых, когда он захотел прижать агентов? И что потом с этим Толстых сделали? Так что, либо Вы действительно счастливы в неведении, либо также как и Рабинер со своими коллегами пытаетесь отвлечь внимание и увести разговор в сторону.
23.06.2016
Zutimon
Рабинер ты что ночами не спал чтоб написать сей великий труд?! Вся страна знала что ты из шкуры вылезешь чтоб Слуцкого защитить (((( Конечно он не виновен ты ж знаешь что во всем виноват Федун!!!
23.06.2016
coserog
Пустые всё разговоры! Представьте любой клуб высшей лиги без легионеров!? Трудно представить даже Зенит, который скупил всех и всё. Российские игроки в основном подыгрывают, особенно это видно на примере ведущих команд! Оттого-то когда в сборной надо биться и играть через "НЕ МОГУ", этого никто не может, а может и не хочет! А где стимул? Раньше через чемпионат Мира,или Европы, можно было заявить о себе, подняться и и в профессиональном и материальном смысле. А сейчас... У большинства и так 1,5-2 миллионные зарплаты-зачем надрываться??? Нужна глубокая реформа в Российском футболе, и первым шагом должно быть введение потолка зарплат. Скажем тысяч 100 в год... При завоевании первого-второго-третьего места, кубка, должны быть бонусы, возможно превышающие зарплату, от федерации футбола, на это можно найти деньги-те же клубы могут скинуться на этот фонд! При успешном выступлении на первенствах Европы и Мира, бонусы должны быть сравнимы с деньгами ведущих мировых клубов. Зрелищность от этого конечно по-началу снизится, но... есть надежда, что всё это как-то сдвинет российский футбол от уровня фарерских островов. А тренеры... Тренеры найдутся, тот же Слуцкий, Бердыев, иностранцев звать не стоит, они с русскими управляться в основном не могут-яркий пример Зенита, имея подавляющее преимущество перед остальными клубами в качестве и количестве игроков, с иностранным тренером НИЧЕГО путного не показал!!!
23.06.2016
Док
Всю прошедшую ночь и уже, кстати, не первую, думал напрягая остатки пропитого мозга - что же позитивного можно найти в выступлении сборной моей страны? Одну весчь с трудом вычленил - это получение охренительного опыта Л.В. Слуцким, который в целом мне очень даже симпатичен. == Ну если меня спросить, то отвечу, что большей безнадеги чем в последней игре с Уэльсом, я не встречал. И охренительный минус (именно по этой игре!) Леониду Викторовичу - это то что он пошел на поводу у болельщицкой общественности, ветеранов и прочих бла-бла и сделал популистские (самоубийственные) перестановки в составе. В результате схема из 4-4-1-1, которая была в первой игре с Англией и по уровню наших игрочил была максимально эффективной и из 4-2-3-1 как в игре со словаками, превратилась в 4-2-4. А учитывая, что Смольников с Комбаровым тоже бежали спасать Россию, то не сильно преувеличив её можно назвать 2-4-4. ==== В принципе Слуцкий понимал, что только заперев опорную (а немец был вполне себе нормален), эта команда способна достигнуть хоть как-то хоть какого-то результата, но шальной гол Васи малость вознес Леню (и соответственно его игруль) в розовые облака и уже со словаками Кокорин со Смоловым дальше средней линии не опускались, а немец с Головиным тоже захотели поиграть в футбол, как результат - как бы не поливали Смолу и Васю, которых Вайс убрал на одном замахе, но по мне этот во многом решающий-определяющий мяч есть нарушение всей игровой концепции нашей команды. То бишь кто-то из опорных просто обязан был накрывать человека дающего диагональ Вайсу. Ну и по кадрам, писал (причем с умным видом) еще три недели назад, что Дзюба для этой абсолютно правильной философии и схемы - есть полные вилы. То есть для схемы 4-4-1-1 держать на передке форварда, не способного убежать-обыграть-ударить - полный ******! Конечно же надо центр-форвардом Смолова, который проводит блестящий сезон, сбросил психологические путы - так частенько бывает (уже писал) когда мужик уходит от женщины гораздо старше себя - и судя по тому, как он пахал в игре с англичанами до своего углового флажка, находится в отличной форме. Под него Кокорина или Шатова, да и на фланги крайков можно найти - тот же Самедов, но главное это монолит в опорной. Никаких "поиграть в футбол", вперед только в силу чрезвычайных обстоятельств и то, ежели куча страхующих. И плевать на сопли поклонников романтического футбола, с имеющимися кадрами только так: сзади на ноль, а впереди как получится - контра (убежать), мож стандарт какой. Хотя у серьезных "тренерских" коллективов даже "впереди как получится" часами расписывается на макете на теоретических занятиях. У того же Бердыева. И (еще раз!) плевать на истерики про антифутбол, бигимот трус и автобусы - или 0:0 или 1:0, по другому на сегодня нам никак. А так, опять же повторюсь, Леня получил опыт, поймет что для всех хорошеньким быть - есть гиблое дело, что кадры надо брать только способные выполнить задачу, а не с юморком и прочей хренью... =================== ЗЫ Ну а так, по жизни можно потрындеть и про детский футбол, коррупцию в стране, лимит или безлимит, осень весна и зима-лето, госкорпорации и частные руки, бюджет и распил, деградация страны и маленькие пенсии, 1917 или 1991 год и бла-бла-бла.....
23.06.2016
SportsMan
А я считаю, что Капелло выжимал из игроков больше, и строже все играли в обороне. А почему у Слуцкого получилось вывести команду на Евро - потому, что встряска, новый тренер и т.д. Но постепенно весь огонь встряски сошёл и вернулись к тому, что и было, даже хуже. Поэтому от того что так вот вышли или не вышли бы совсем - ничего бы не изменилось. Других игроков особо нет, да, конечно, усилили бы Денисов, Дзагоев и Черышев, но в целом мы имеем то, что имеем - потеряный уровень российского (советского даже) футбола. Проблема в подготовке игроков и их роста: чуть добился чего - миллионер.
23.06.2016
Angeldust
stardust, так и этих знают по сборной только. Почему Слуцкий вызвал Головина? Там ноль заслуг, нет места в основе. Почему так же не сделать было с молодежью из других команд? Лень было. Проще взять своих и ничего никому не рассказывать - его видение армейцы знают. Вина провала исключительно на тренере. Но так как он первый русский за долгое время да еще после Капелло, ему прощают все, а парней обругали. А им элементарно не дали даже нормальной модели игры. Смолов-Дзюба-Кокорин! И это при ужасах в ПЗ. В итоге мы провалили и атаку, и полузащиту. Молодец. Люди просто не знали, под кого открываться, кому мяч отдавать после получения паса. Такого хаоса я еще не видел.
23.06.2016
stardust
Angeldust Ну назовите российскую пару нормально играющих центральных защитников из любого клуба РФПЛ, естественно - кроме ЦСКА. Я просто слежу слабо и у меня составы большинства клубов - не на слуху. (Впрочем - даже когда пристально следил - не знал поименно игроков Нефтчи или Кайрата).
23.06.2016
Angeldust
stardust, определить кто лучше можно лишь, тасуя состав, а у нас эти товарищи абсолютно железны в основе - так и не узнаем, кто лучше, пока на пенсию не уйдут. Тем временем, "успехи" ЦСКА на евроарене показывают, что как раз таки оборона там вызывает большие вопросы. Но Слуцкому было комфортнее работать со своими. Схалтурил.
23.06.2016
stardust
Angeldust Так я же не спорю - что "критерий единственный - уровень". Ну так по уровню - кто сейчас лучше пары Ингнашевич - Березуцкий и Акинфеева впридачу (при всех его косяках школы Дасаева с прыжками вперед ногами)? В том-то и дело - что нет и никто специально выращиванием не занимается - ибо выгоднее - купить со стороны. Потому и говорю о точечном лимите на определенные позиции причем - распространяющемся и на матчи еврокубков!
23.06.2016
Angeldust
stardust, играть можно, но не за сборную - там критерий единственный: уровень. И если не проходишь, извини. А в футболе после 30 мало кто (есть такие, но их реально мало) становится лучше.
23.06.2016
algor
Увы, но интересы страны никому не интересны. Интересы бояр отвлечь пипл, дать пиплу зрелище, пока пилится бабло и попутно втюхать ему какой-нибудь ненужный бутор.
23.06.2016
stardust
traveller09 К спорту в его первоначальном виде уже и весь мировой спорт никакого отношения не имеет, как и ОИ к первоначальной идее ОИ. - Теперь все это - инструмент извлечения денег и получения прибыли.
23.06.2016
stardust
algor С точки интересов страны - то, что не заработаешь много на физкультуре - глубоко параллельно, ибо на большом спорте тоже не российские компании зарабатывают). (Это не значит, что не зарабатывают отдельные россияне)).
23.06.2016
stardust
traveller09 Не - ну это очевидно, что находят более-менее талантливого и подающего надежды игрока и потом пытаются его раскрутить по полной, чтобы с этого поиметь хорошую прибыль. И вот тут как раз выплывает проблема - она в том, что если бы игрок продолжал работать над собой, прогрессировать - никто бы и слова не сказал, но они же останавливаются и начинают деградировать. Что с того, что Кокорин "суперталантлив" на тренировках - в игре то он - бездарь( ИМХО - жутко переоцененный игрок как и 60% нашей сборной). А юноши Колывановские пропали как и все юноши российского спорта - у нас ОГРОМНАЯ проблема на границе перехода из юношеского/молодежного спорта во взрослый и ребят там гробят пачками. Только в командных видах спорта часто - еще хуже - в индивидуальных спортсмена часто и в мастерах ведет тренер, с которым он начинал с детства-юношества или. хотя-бы - есть тренер который целенаправленно занимается переводом во взрослый спорт, а вот в командных видах этого нет, ну, разве что - молодежки Спартака и Зенита, но, судя по результатам - там тоже не совсем то.------За Головина теперь переживаю, когда узнал. что он у нас начинал. Ну что-ж - можно только пожелать ему продолжить как Бобровский).
23.06.2016
traveller09
Гаттузо крут!!!! Ну, всё же как-никак он пытался объективно оценить свои возможности:) Я думаю, что он вполне заслужил следующую статью-нетленку от господина Рабинера про то какой он замечательный человек, да что там, просто человечище!
23.06.2016
traveller09
algor Разогнать всю РФПЛ нафих. Это болото все равно никого не может произвести ни на клубном уровне, ни на уровне сборных. Хоть осень-весна, хоть зима-лето. Бояре только деньги пилят на трансферах да самолюбие свое тешут. Пусть игрочищи едут на запад, ищут рабочие места. А стадионы детям отдать. 12:44 -----Так оно и есть. Ведь этот балаган лишь для отвода глаз, просто распил бабла под улюлюкание шутов. к спорту в его первоначальном виде сие действо под название РФПЛ СОГАЗ не имеет никакого отношения.
23.06.2016
Гаттузо крут!!!
traveller09 ////Про Юсупова я помню. Да только он говорил не про уровень своего мастерства и качестве(весьма низком) проведенного сезона, а про то что он 15 дней отдыхал и потому не совсем готов, а вот если бы не отдыхал, то без сомнений согласился. Но у него хоть что-то шевельнулось в сознание на этот счет. Почти уверен если этих старперов пригласят на ЧМ-18, то никто стыдливо не потупит взгляд, как при передаче капитанской повязки, а все опять радостно согласятся. И первый начнет весело иго-гокать Игнашка. Это уже даже не плохо, а просто настоящая фатальная беда!
23.06.2016
ntsg62
stardust ! ВБ постоянно жаловался на судейство...А ЦСКА нет.Почему?...
23.06.2016
algor
stardust 12:49: На физкультуре много не заработаешь. Бегает себе человек кроссы по лесу в старых кроссовках и ничего ему не надо. А так ему можно продать диван, телевизор, средство от перхоти от Роналду, чипсы от Месси, ведро пива, майки с именами игрочищ и кучу всякой другой белиберды. Хавай, чувак и будешь как они... Ты, попробуй какани как они.
23.06.2016
traveller09
Гаттузо крут!!!! Неа, один сказал:) Тот, что Денисова должен был заменить:) Но его не послушали и всё равно взяли до кучи:)
23.06.2016
romy4_84
Игорь Рабинер все по полочкам расставил. еще бы почитать, как изменить схему финансирования клубов. думаю для начала нужно открыть бюджеты, и ввести внутренний финансовый фэйр-плей
23.06.2016
traveller09
stardust, возможно, я не совсем точно высказал свою мысль или Вы меня не совсем правильно поняли. Уточню. Конечно, сынки топ-менеджеров и выше вряд ли будут заниматься футболом на профессиональном уровне, у них и так бабла хватает. Он как раз займут руководящие должности, это понятно. Я о другом. Вы правда думаете, что те футболисты, которые играют сейчас в нашем согазе за 3-4 ляма евро просто сами пробились из неоткуда? За этими футбольеро стоят несколько десятков человек, которые его крышуют и имеют с него доход, осваивая бюджетные средства. И я говорю не только об агентах, даже целый эшелон невидимых лиц. Так что одним только устранением или ужесточением лимита ничего не исправишь. Я ниже привёл пример с Лодыгиным. Он также возник из греческого чемпа. Сейчас номер один в Зените. Как Вы думаете, он соответствует этой позиции? Я уже не говорю про Кокорина, Смолова, Мамаева и т.д. Вы посмотрите, куда пропали юноши Колыванова. Может просто за ними не стояли эти невидимые люди?
23.06.2016
algor
ntsg62 Пошла защита своего!!! Слишком рано он написал книгу о гениальном ев-ее -тренере!С такими деньгами и связями в РФС и любой "тренеришка" выиграл бы ЧР. 12:37 Вовремя написал. И все фильмы телевизионщики вовремя пиплу впарили и рекламу продали. Потому что все знают, что в июне будет апсёр и бабки надо снять до этого.
23.06.2016
stardust
algor Есть еще лучше идея - разогнать нафиг весь профспорт как бессмысленный и вредный, выйти из федераций спортивных и МОК, а деньги перенаправить на физкультуру и оздоровление народа и, в первую очередь детей ибо в текущих спортшколах олимпийского резерва тренера, в погоне за результатом, детей калечат. (У племянницы в 11 лет компрессионный перелом позвоночника - растягивали на синхронном плавании).
23.06.2016
stardust
ntsg62 Любой? А почему Вилаш-Боаш с еще большими деньгами и связями, переманив почти всех лучших российских игроков - не смог?
23.06.2016
algor
Разогнать всю РФПЛ нафих. Это болото все равно никого не может произвести ни на клубном уровне, ни на уровне сборных. Хоть осень-весна, хоть зима-лето. Бояре только деньги пилят на трансферах да самолюбие свое тешут. Пусть игрочищи едут на запад, ищут рабочие места. А стадионы детям отдать.
23.06.2016
stardust
Angeldust А причем тут фрезеровщик - в балете на пенсию выходят то-ли в 40, то-ли в 45, а продолжают танцевать до 60 многие. И, как бы - Мальдини играл до 43х вполне себе, Ларионов в НХЛ закончил в 41 или 42. Если травмы не мешают и ты выдерживаешь конкуренцию - почему бы не играть? Тут-то вопрос стоит о принудительном отстранении от работы по возрасту. Как будто в том, что у нас в 15 клубах нет молодых центральных защитников (про тандем центральных защитников и вратаря не говорю вообще) виноваты оба Березуцких и Игнашевич, во главе со Слуцким - разумеется).
23.06.2016
ntsg62
Гаттузо крут!!!! 100\500 в точку! Никаких принципов! На Востоке пословица есть,с вашего позволения, "Сытый волкодав никогда волка не возьмет!"
23.06.2016
ntsg62
Пошла защита своего!!! Слишком рано он написал книгу о гениальном ев-ее -тренере!С такими деньгами и связями в РФС и любой "тренеришка" выиграл бы ЧР.
23.06.2016
Гаттузо крут!!!
Мне вот еще какая мысль пришла. Как команда беспринципных лизоблюдов может чего-то добиться? Никак. Возьмем Широкова. Челу 35, год не играл, в клубе на лавке....следует приглашение в сборную, ну если ты мужик и моральный человек ,а не урод, то откажись, скажи я не готов и команде помочь не смогу! И к тебе будет уважение. Я уже не говорю о роже/лице нашего футбика- трухлявой кокошке. Не буду тут писать все эпитеты про это недоразумение, а то потрут, так вот этот хмыренышь кинул свой клуб в тяжелейшей ситуации и спокойно свалил в благополучный, за пол года до истечения контракта!!!! Как такое ничтожество, трус и все такое может что-то показывать в сборной. Ни у одного из таких не нашлось совести и чести сказать- я недостоин. Из таких получаются предатели и прохиндеи ,а не спасители Отечества.
23.06.2016
Angeldust
stardust, У футбола как у профессии такая особенность есть - зависимость от возраста. Может фрезеровщик в 40 лучше, чем в 25, но про футболиста так не сделаешь. Так что аргумент про "наши профессии" какой-то совсем уж слабый.
23.06.2016
stardust
traveller09 - Из богатеньких буратин никто не будет заниматься ни бадминтоном, ни шахматами, ни футболом - они менеджментом заниматься будут - это намного проще и, часто, намного прибыльнее, если под боком у родителей. А футбол - это ж бегать, напрягаться, так что - значение блата во взрослом большом спорте преувеличено, вот в детском - да - проблема.
23.06.2016
stardust
Андрей Г. Да не выход это, вот в чем проблема - ну заметит его серьезные европейский клуб, ну уйдет он туда лавку полировать на большую зарплату выходя раз в год на поле - это проблему не решит. (Ибо за попадание в основу надо выдержать конкуренцию с 3 негражданами ЕС с Бразилий, Аргентин, Чили и Уругваев всяких, а то, чего доброго - вообще - с Камеруна)). А вот введение потолка зарплат, без возможности вывода за него кого бы-то ни было - вполне может, ибо дает надежду улучшить материальное положение за счет лучшей игры.
23.06.2016
stardust
DenKa86 Кстати, еще во время матча подумалось - с Уэльсом голы показательны еще вот в чем - у нас в чемпионате 2 из 3 мячей Уэльса НЕ ЗАСЧИТАЛИ БЫ - т.к. - вне игры. И, соответственно, игроки не готовы действовать против такой тактики (у нас вообще проблема уже лет 30, что игроки не доигрывают эпизоды, а сами решают за судью - что было, останавливаются и ждут его реакции). Причем на 1м мяче свистеть можно было также спокойно ибо 1 из 2х игроков Уэльса, бывших в офсайде тянулся к мячу, просто - не дотянулся.
23.06.2016
traveller09
stardust igorvasilevich Лимит не взращивал? А что же тогда в ЕС он работает? А как до дела Боссмана в Италии был лимит не более 3х иностранцев и у них были и Скилаччи и Баджо и масса других игроков? Вы поймите - что в ситуации - когда вам надо сделать игроков на точечные позиции, к примеру, без закрытия этих позиций, во внутреннем чемпионате, для занятия иностранцами - вы игроков не вырастите. Ибо талантливые будут пытаться стать нападающими или полузащитниками ибо за них платят больше, а менее талантливых будут не пропускать легионеры - ибо проще платить готовому легу, чем возиться со своим своего.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Это не только в спорте - это и в жизни работает.----Конечно работает. Много ли людей рвётся работать дворниками, грузчиками и сторожами? Ну, а сколько попадает людей на управляющие должности или просто шоколадные без блата? Много? Спорт ничем не выделяется на этом фоне. Кто из богатеньких буратин будет заниматься бадминтоном или шахматами, если есть футбол.
23.06.2016
stardust
Гнать поганой метлой говорите после 35? А как бы вы отнеслись к тому, если бы по вашей профессии так начали делать? Понравилось бы вам? И еще - Березуцкий и Игнашевич играют в 1 клубе из 16, а в остальных почему нет российских центральных защитников?? Тоже Слуцкий виноват?
23.06.2016
Begemoot
По поводу отъезда в зарубежные клубы: "Там хужее,чем у нас,там работать надобно"(так говорил лирический герой покойного пародиста Александра Иванова,не желающий ехать из родного колхоза "в Анджелос али там в Бразилию").Самое место(при любом тренере) многим нашим сборникам в заводских командах покойных "Электросилы", "Ленмясокомбината","Скорохода" или московского "Серпа и Молота".
23.06.2016
Андрей Г.
Автор не понимает, о чем пишет. Лимит на легионеров нужно ужесточить. НЕ более трех человек в команде, но, чтобы это были действительно мастера. Для российских игроков - жесткий лимит заплат. В высшей лиге не более 200 тысяч рублей. От лимита освобождаются только члены сборной России и только после выхода в play off Чемпионата Европы или мира или игроки команды, вышедшей в финал еврокубках. Все остальные должны понимать: хочешь зарабатывать много - паши , чтобы тебя заметили в серьезных европейских чемпионатах. Пока нас физкультурники в бутсах, едва научившись пыром попадать в мяч ездят на Порше, толку никакого не будет.
23.06.2016
traveller09
Кстати, несколько слов о лимите и протеже в сборной. Вы помните как появился тот же Лодыгин в Зените, а потом в сборной? Как задвинули Малафеева? А теперь посмотрите каких вратарей взяли в сборную в этот раз. Ладно, пусть Акинфеев номер один всея Руси. Не собираюсь сейчас спорить по этому поводу, а то просто устану объяснять поклонникам ЦСКА, что позиция номер один Акинфеева далеко не столь очевидна. Но кто был вторым и третьим номерами. Гильере (это как такое произошло?) и Лодыгин (ну, а он как попал в сборную после всех чудачеств?) И такое творится на всех позициях.
23.06.2016
stardust
igorvasilevich Лимит не взращивал? А что же тогда в ЕС он работает? А как до дела Боссмана в Италии был лимит не более 3х иностранцев и у них были и Скилаччи и Баджо и масса других игроков? Вы поймите - что в ситуации - когда вам надо сделать игроков на точечные позиции, к примеру, без закрытия этих позиций, во внутреннем чемпионате, для занятия иностранцами - вы игроков не вырастите. Ибо талантливые будут пытаться стать нападающими или полузащитниками ибо за них платят больше, а менее талантливых будут не пропускать легионеры - ибо проще платить готовому легу, чем возиться со своим своего.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Это не только в спорте - это и в жизни работает.
23.06.2016
DenKa86
igorvasilevich, а какое отношение игрок Ротенберг имеет к сборной? Или мы от темы блата в сборной перешли к клубной?) Я понимаю, что у каждого свои симпатии и антипатии - клубные, игроцкие, но мы все-таки о сборной...
23.06.2016
Железная печень 2
Играть в 3 нападающих, которые не забили не одного мяча. Да в матче с Уэльсом и со Словакией в защите накосячили, НО КАК за три игры не забить. Почему Березуцкий должен спасать матч с Англией. Почему Глушаков должен дарить надежду, что дожмут. Почему они не забивают и теряют мяч (1 гол с Уэльсом)? Нет нападения и точка...
23.06.2016
DenKa86
stardust, Движения было очень мало, практически никто не открывался, все спиной к воротам. В такой ситуации о быстрых решениях говорить не приходится - кому отдавать то? Потому и пинали в голову Дзюбе большую часть матчей. И опять же по поводу физики - пересмотри нарезку с Уэльсом. Как наши возвращаются в оборону, на какой скорости? Полузащита успевала только в том случае, если защитникам удавалось оттеснить соперника ближе к флангу. Не удавалось - получали удар по воротам. Первый гол пришел из зоны Смольникова, но почему Игнашевич даже не попытался добежать? Т.е. дернулся, а потом стал махать рукой, что было вне игры. Меж тем Смольников до последнего боролся и пока Рэмси уходил и чуть смещался к центру, у Игнашевича было время и возможность, если не перекрыть удар, то хотя бы затруднить, создав помеху с другой стороны. Почему даже не побежал, не попытался? И таких моментов было очень много, когда игроки просто бросали преследование как на коротких так и длинных дистанциях. Не поверю, что это было умышленно, скорее не хватало силенок. По поводу беседы на Матч-ТВ... ответы конечно были удручающими. Одному из тренеров сборной задают вопрос - "В чем причина такого выступления?" Ответ - "Были объективные и субъективные факторы. Возможно было допущены ошибки в организации игры, но это не обязательно означает, что установка была неверной. Возможно она просто была НЕВЫПОЛНИМОЙ!" И это ответ профессионала... даже и добавить нечего после такого)))
23.06.2016
Angeldust
Зачем так называть статью? Думал, почитаю разбор тактических пролетов тренера, где он ошибся с составом, тактикой, подготовкой, а тут, как всегда у Игоря, маленькая повесть и все ни о чем, и точно не о футболе
23.06.2016
traveller09
Гаттузо крут!!!! DenKa86 /////Выход есть и он на поверхности. Брать в сборную по спортивному принципу, а не по указке и по блату. Т.е. лучших на данный момент, а не за старые заслуги, и не лавочников без игровой практики. Я тебе таких назову минимум 10-12 человек-----Совершенно верно. У нас в этой сборной были только чьи-либо протеже! У того же Капелло был спортивный принцип. Просто Капелло ошибся в другом. Я уже не говорю про Адвоката и Хиддинка.
23.06.2016
igorvasilevich
Нужно было Федора Кудряшева наигрывать из Ростова.
23.06.2016
igorvasilevich
DenKa86 по блату играет такой игрочишка как ротенберг. за его пашет 10 игроков, а сам пешком ходит.
23.06.2016
traveller09
Гаттузо крут!!!! Да и я писал о том, что Слуцкий для сборной -это не выход и даже не вход ещё после окончания отборочных игр, когда поднялась всеобщая эйфория. Согласен сейчас с тобой, что его СМИ сейчас постараются причислить к лику святых как мученика. Ведь до этого все тренеры были НЕЗАВИСИМЫМИ, неважно местными или чужестранцами, но НЕЗАВИСИМЫМИ! А Леонид продолжит свою работу в системе, которую КРЫШУЮТ его работодатели. Его никак нельзя смешивать с грязью. Вот футболистов всегда пожалуйста, а его ни-ни, ведь он свой, практически эта кукла уже срослась с рукой кукловода. Вот и Рабинер предпринял жалкую попытку осветлить мученика. Ничего не измениться действительно пока кукловоды продолжат разыгрывать свой балаган, и под это безумное веселье грабя народ. Весь тот же Рабинер не написал по какой причине такие зарплаты у игроков, а просто сослался на какой-то паспорт и лимит. Ну неужели не понятно, что дело не в паспорте, а кто за этим самым игроком стоит. Кстати, по этой самой причине и сплавили Толстых, обвинив попутно его во всех сметных грехах. При этом забыв о том, от кого ему осталось это наследство. А ведь фамилия его- Фурсенко!
23.06.2016
igorvasilevich
Проблема с защитниками потому, что потолок по возрасту нужно ввести в чемпионате после 35 лет гнать их поганой метлой из чемпионата. Потому что слуцкие и другие трусливые тренеры не будут наигрывать новых защитников.
23.06.2016
lieven
Не будет больше Слуцкого в сборной. Не его это, пусть под Гинером всю жизнь сидит.
23.06.2016
igorvasilevich
stardust лимит никогда и нигде не взращивал нормальных игроков - это аксиома. нельзя вариться в собственном соку и воспитывать игроков мирового класса. Только сильный клубный чемпионат без лимита и полностью коммерческий может дать крепкую сборную.
23.06.2016
igorvasilevich
LEO_PRINC еще один эксперт диванный потеря Денисова вообще не о чем. Человек с Динамо вылетел. Дзагоев тоже давно сдал. Самая главная причина, что не кем заменить связку Березуцкие Игнашевич и Акинфеев. Диванные эксперты не видят реальности, что во всех трех голах от Уэльса виновен Конифей. Лев Яшин такие голы не пропустил 100%. как прыгал руками, а Конифей боялся и прыгал ногами все время.
23.06.2016
stardust
Интересно - как я с ними буду играть если в футбол играю - только по телевизору)). Ибо для меня игровой спорт №1 - баскетбол). Но - вопрос-то в другом - замен им нет ВООБЩЕ - и об этой проблеме говорят уже лет 10!!! Т.е. - был Колодин на смену - Колодина уже нет, а они - все играют. И вот тут, как раз - вопрос организации чемпионата России, правильной организации лимита, возможно даже - с запретом ставить иностранцев в клубах на проблемные позиции в сборной. Ибо никакая конкуренция, что бы не говорил Уткин - в нужном количестве и на нужные позиции игроков не взрастит - особенно - защитников - ибо это самые непопулярные и самые низкооплачиваемые в мировом футболе места.
23.06.2016
LEO_PRINC
Добрый день! Самое легкое конечно быть диванным экспертом. Но в принципе все по делу. Потери Дзагоева и Денисова - реально потери, Смолов и Шатов не на своих местах - реально потеря атакующего потенциала. Смольников к сожалению провел очень плохой турнир. Но с другой стороны это действительно наши лучшие на этот момент. Просто выбор небольшой. Вертикаль от детей к взрослым выстроена вообще никак, живут в основном на бюджетные деньги, кроме Спартака, Краснодара, ЦСКА ну и все пожалуй (Локо, Зенит просьба не вспоминать). А уж доходы самих футболистов вообще ни в какие разумные рамки не пишется. Трудная у них работа! Идите поработайте металлургом в горячем цехе или шахтером. Просто совесть надо иметь. Реально зажрались. Зачем нужны Европы, там бегать надо. В общем все хозяйство организовано не как бизнес, а как паразитирующий механизм. И еще жуликоватый Мутко, а не человек с разумной идеологией типа Галицкого или Гинера, управляет всем этим хозяйством. Посему жнем, что сеем. И еще господа вопрос - кто может подсказать, почему хорватам достались португальцы, а немцам словаки, хотя по формуле турнира было Хорватия-3b/.../3f, Германия-3a/3b/3f, то есть у Хорватии вариант 3b (Словакия) стоял на первом месте, а у Германии на втором, а досталось наоборот.
23.06.2016
igorvasilevich
DenKa86 вот чего нужно убрать из спорта политику. Только в России бредом занимаются думают, что спорт - есть политика. а в реале спорт есть шоу и бизнес и все.
23.06.2016
igorvasilevich
stardust можешь со слуцким играть с этими защитниками до 100 лет. Каппело признал, что с защитниками Березуцкими и Игнашевичем ловить не чего на евро.
23.06.2016
DenKa86
Гаттузо крут!!!!, про блат не согласен. Спорт для России - важнейшая часть политики и для руководства страны важно, чтобы результаты были максимально высокими. Мы уже встали на путь натурализации во многих сборных, где внутренние ресурсы не позволяют конкурировать. Поэтому ну о каком блате речь? Берут лучших, ну или тех кого ими считают и даже стараются найти усиление в лице иностранцев.
23.06.2016
igorvasilevich
stardust вот ответь на вопрос футболисты сборной России провели меньше всего официальных игр, если сравнивать с ведущими лигами, почему у футболистов наших не было нормальной физики? Ладно Широков и Кокорин почти не играли за клубы. но подтянуть физику им можно было. Такое впечатление, что тренеры по физподготовки вместе с футболистами занимались литрболом.
23.06.2016
stardust
И на кого менять костяк защитников? И почему, сформированная аналогичным образом и недалеко ушедшая по возрасту защита Италии играет надежнее, может потом, что Италия не ломится с шашками наголо на противника с первых минут и играет по философии - "главное не пропустить, а если будет шанс - то и забить"? А не по "вы забьете сколько сможете. мы - сколько захотим" - особенно - когда забивать некем. Не - я согласен - сборной России не хватало нескольких игроков - только проблема, что эти игроки - Халк, Витсель и подобные)).
23.06.2016
Я так понял,что это выдержки из многотомного опуса Рабинера про величайшего тренера Слуцкого.Так ты же будь последователен-зачем ты говоришь о поступке Мамаева,упоминая при этом,что все члены сборной остались людьми,а в скобках,правда не все спортсменами.Вопрос тебе-а кто этих самых спортсменов набирал? Не Слуцкий ли сам?
23.06.2016
stardust
А кто знает - может у Сев. Ирландии уровень футболистов выше по всему комплексу показателей, особенно - по психологической устойчивости (хотя на них и давление - куда как меньше).
23.06.2016
igorvasilevich
DenKa86 наигрывать нужно было молодых в товарищеских играх и на ЕВРО. сразу было понятно, что с этим составом мы не выйдем из группы при любых раскладах. Я до Евро уже поставил тут диагноз нашей сборной после игры наших с Хорватией было все видно. Не знаю каким нужно быть слепым,чтобы этого было не увидеть.
23.06.2016
grach
Недавно видел по ТВ, как в Китае наказывали нерадивых студентов - били линейкой по заднему месту. А что неплохой пример для подражания.
23.06.2016
stardust
DenKa86 там проблемы не в пешеходстве, бегали мы не меньше и не хуже, если разгонялись. Но вот резкости не хватало. Т.е. игроки не были готовы быстро принимать решения и быстро их реализовывать, мы проигрывали именно в реакции и в скорости принятия решений, причем - катастрофически, особенно - с Уэльсом. Еще момент - поразивший меня в игре с Уэльсом - игроки не шли на мяч и не боролись, а ждали - когда он к ним прилетит (даже Дзюба - тот боролся много - но бестолково, кроме одного единственного момента)- отсюда - просто гигантское количество обрезов и тут - проблемы общей культуры игры в футбол, никакой Слуцкий за 2-3 недели их от этого не отучит, если они в ЧР так играют годами. Про открывание на свободное место и дриблинг - вообще не говорю.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Я, кстати, слушал вчера и Овчинникова и Широкова и мне очень не понравилось их заявления о том, что игроки способны на много большее. Может они и способны - но когда рядом Халки и Витсели, а вот когда рядом такие-же - увы - не способны (. А еще печальнее - что не хотят быть способны. Это я к тому, что учиться никогда не поздно и можно и во взрослом возрасте попытаться исправить огрехи подготовки в детской спортшколе, да - это намного тяжелее, но можно, при желании.
23.06.2016
igorvasilevich
stardust не при какой тактики ты с этим составом не обыграл бы Словакию и Уэльс. Видно уже было потолок команды после товарники с Хорватами. Менять нужно весь костяк защитников не тянут уже Березуцкие и Игнашевич сборную.
23.06.2016
liud
да что накинулись на мамаева,он ничего страшного не написал и на поле был не худшим,а цитировать родимова,пьяного тренера за рулём,хамившего полицейским,верх глупости. родимова гнать надо метлой,как он собирается воспитывать футболистов, вписался в травлю-гадкий человек. ай да рабинер! весь сказ
23.06.2016
Гаттузо крут!!!
DenKa86 /////Выход есть и он на поверхности. Брать в сборную по спортивному принципу, а не по указке и по блату. Т.е. лучших на данный момент, а не за старые заслуги, и не лавочников без игровой практики. Я тебе таких назову минимум 10-12 человек.
23.06.2016
igorvasilevich
Gabbetty62 и кто их жены такие же Берковы модельки из телеканала русская ночь. по снимавшийся в фильмах три икса. Если посмотреть почти у каждой жены футболера история в таких фильмах.
23.06.2016
Slim Taller
Сентенция этого опуса выражена в одной фразе : "Как тренер - никудышный,как человек - замечательный!".Можно,конечно,Рабинеру написать ещё пару книг про этого замечательного,добрейшей души человека.Только какое отношение это имеет к футболу?! Полный провал на чемпионате заслуга лично этого доброго человека.Уровень футболистов,разумеется упал.Но разве выше он у той же С.Ирландии?!
23.06.2016
stardust
А что - у нас Финляндия, Швеция, Исландия показали что-то выдающееся? 1е не отобрались, 2е уже вылетели и, кстати. проиграли нам отбор в группе, Исландцы - думаю - закончат в 1/8, но там о сборной - сложно говорить - я просто не представляю - где и как они играют, может там 80% с одного клуба - это уже преимущество в современных условиях, которого, в современных условиях при игре 2м номером вполне может хватить для побед.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Более того, я думаю, что если бы наша сборная вышла на игры с Словакией и Уэльсом с одним быстрым нападающим и также играла бы 2м номером мы бы могли и выиграть оба матча, ибо ни та ни другая сборная против такой тактики толком играть не умеют. Особенно словаки. Т.е. ИМХО - надо было посидеть в обороне. переждать стартовый запал соперника (особенно - у Уэльса) и потом уже переходить в наступление.
23.06.2016
DenKa86
igorvasilevich, и какой выход ты видишь в данной ситуации? Разогнать всех и набрать новых? Вот только где их взять... Как бы ни было неприятно это признавать, но за вычетом травмированных это (+/- 5 человек) лучшие наши футболеры на сегодняшний день. И в оценке я исхожу все-таки из качеств игрока, а не человека. Про поведение отдельных товарищей это уже другой вопрос, но мы сейчас все-таки о футболе.
23.06.2016
igorvasilevich
Если у людей нет базовых понятий об совести. Ты ничего не сможешь поставить этому игрочишки. Как в глазах только деньги со многими нулями. в сборной им меньше платят и по этому вообще тупо отбывают номер и учат народ патриотизму со своими женами.
23.06.2016
avlaq
Очень нравится отношение к Широкову: весь сезон твердили почему не играет капитан сборной, поставили в состав, зачем поставили он же не готов. Получается известное: рак и рыба-дурак Шкандыба, рыба и рак-Шкандыба дурак.
23.06.2016
echo2011
Несколько ремарок.1.Футбол-такая игра,в которой разницу в классе игры можно нивелировать за счет правильно выбранной тактики.Мы видим,как невеликие Исландия,Ирландия или Албания на равных играют с теми,кто сильнее на бумаге.2.Слуцкий,при всех его успехах с ЦСКА,тренер довольно среднего уровня.Против более сильных и даже примерно равных команд он откровенно не тянет.Достаточно вспомнить постоянные провалы ЦСКА в Европе,разгром в финале Кубка от "Зенита",не говоря о неудачах в Крыльях с всевозможными Сент-Патриками. С чего вдруг у него должно было получиться на Евро? 3.Как ни крути,Капелло-далеко не самое худшее,что было в российском футболе,и если бы Акинфеев на ЧМ сыграл бы также,как на ЧЕ,Россия в Бразилии была бы далеко не на последних ролях.Иное дело-его контракт,но это не о футболе,а околофутбольных делах...
23.06.2016
Gabbetty62
igorvasilevich----------------------Мужики сами разберутся со своими женами, если они настоящие мужики,а вот оскорблять чужих жен дело последнее. При том не зная, кто они
23.06.2016
gong
Готовый, "освобожденный", безработный тренер для сборной Р.Билялетдинов.--- ...ведь с Англией и Словакией футболисты двигались неплохо. Но матч против Уэльса в тенденцию не вписался, команда совсем не бежала --- Между строк надо читать - миллионЭры зажрались... Что не сказано. 5-я причина - микроклимат в команде нарушился после второй игры. Дошутились называется.А это крах.
23.06.2016
igorvasilevich
Гаттузо крут!!!! его костерить нужно за космос в лиги чемпионов вечный. всяким лузерам его ЦСКА продувал.
23.06.2016
LariKo
+100500
23.06.2016
pitersam
igorvasilevich "Уже сколько их прошло тренеров Семин, Романцев, Газаев,Слуцкий, Ярцев, Капелло, Адвокат и так далее и только Хиддинк смог чего-то добиться.".................и то - спасибо хорватам, что обыграли англичан в последнем туре отборочного цикла...
23.06.2016
Гаттузо крут!!!
traveller09 /////Я еще до начала чемпа начал костерить Ленчика, за что от конявых и ряда других получал тумаков, мол он нас вывел .чемп выиграл. Меня больше всего расстроило и насторожило, то какой состав он утвердил, я конечно ожидал, что будут всякие блатные, но что вот так 2/3 состава, а расстройство ,что Пельмень не оказался мужиком со своим мнением, он мог бы отказаться от игроков навязанных или от должности, но он плюшевый и его ,как я полностью теперь понял, позиция- это быть удобным для всех. Потому я злился и был недоволен. И кривая тактика это вторично. Он и оказался , как ты пишешь, той удобной для всех фигуркой- плюшевым бегемотиком играющем в КВН и ЧКГ. Все были довольны, все были в зоне комфорта, все радовались хорошей обстановке в сборной ,шутки прибаутки и все такое, а как дошло до дела и шуточки закончились, то сборная оказалась сбродной и такой же плюшевой если не сказать другое, мягкой субстанцией. Без лидера, без тренера, без желания и трусливой, что и проявилось в передаче капитанской повязки, когда все от нее прятались, как от чумы. Было и раньше неважно, ближе к плохо, но так безобразно в кубе не было никогда. А Пельменя скоро СМИ сделают героем не побоявшимся и взвалившим на себя такое.
23.06.2016
igorvasilevich
DenKa86 этим сборникам ты ничего не поставишь, как они за юбки прячутся. Они все гнилые как люди и ждать от их нечего.
23.06.2016
igorvasilevich
Gabbetty62 Мужик должен разбираться сам, а не за юбку, как мамаев, смолов прячутся.
23.06.2016
DenKa86
stardust, ну я исхожу из того, что азы нынешним сборникам уже не поставишь... базовые вещи закладываются в детстве и сейчас можно лишь шлифовать и дорабатывать, но на основе имеющейся базы. Поэтому именно образ мышления вижу в кач-ве ключевой позиции, которую мы можем попытаться усилить. Один раз у нас это прошло (при Хиддинке) и очень жаль, что после линчевания Адвоката и его сборной (которая убежден играла тоже на достаточно высоком уровне) все вернулась на круги своя. По поводу физподготовки - был Гранеро из ЦСКА. Насчет его опыта со сборными не в курсе, но очевидно не сложилась картинка. Вчера Овчинников на Матч-ТВ приводил цифры, убеждая, что во 2-ым таймах мы больше владели мячом, следовательно готовы были неплохо. Вот с этим в корне не согласен. 60 минут мачта с Англией мы были пешеходами на их фоне, потом скорости выровнялись, англичане забили и естественно владение у нас стало повыше. Со Словаками трудно анализировать, потому что они весь матч играли 2-ым номером и оценить общекомандную скорость не так просто. Про матч с Уэльсом и говорить не хочется. Бэйл и ко просто убегали от всей нашей сборной.
23.06.2016
Gabbetty62
igorvasilevich И да, вот ещё что, на месте наших брёвен, я бы заткнул рты своим курицам!! Это же какими надо быть тряпками, что бы подстилка нафуфыренная за твои косяки тебя отмазывала??? Да ещё с таким цинизмом и наездом на всю нацию!! -------------------Согласно твоей логике, твоя жена, если она у тебя есть, то тоже подстилка?
23.06.2016
Митяй
Один недожурналист сочинил книжку об одном недотренере, а теперь заботится о её (книжки) продаваемости. Не беспокойся, товарищ Р-р, завместо туалетной бумаги брать будут.
23.06.2016
igorvasilevich
stardust а как тренируются в Финляндии , Швеции, Исландии?
23.06.2016
traveller09
Гаттузо крут!!!! В том то и дело, что Слуцкий -это несамостоятельная фигура. И то, что Мутко его поставил, лишь говорит о недалёком уме последнего. Но лично к Слуцкому у меня никаких претензий нет. Ведь какие претензии могут быть к кукле?! За всё в ответе кукловод. Я лишь хочу отметить вот какой факт. Причастность к раскручиванию Слуцкого как спасителя всея Руси того же Рабинера , да и остальной писательской братии. Зачем было создавать кумира на час? Видимо, я лишь предполагаю, не более, был запрос с верху от того же Мутко и Гинера. Нужо было слепить чудо-богатыря отечественного розлива, чтобы отвлечь внимание общественности от себя. Ведь Слуцкий был самым УДОБНЫМ тренером для Мутко и компании. Ни один из тренеров ранее не отвечал всем тем критериям, которые в этот раз предъявили господа работодатели. И натурализовали Гильерме (спрашивается: зачем? а ответ есть и он очевиден), натурализовали Ной...(опять вопрос: для чего? и здесь есть ответ) И весь остальной состав практически как на подбор- сплошь туристы и протеже. И всем этим сбродом было поручено РУКОВОДИТЬ Слуцкому! А сейчас после провала тот же Мутко просто умыл руки, он не пре делах, говорит. что будет ДУМАТЬ! Т.е. сейчас он созрел до того. чтобы ДУМАТЬ!
23.06.2016
stardust
Можно в Краснодаре и Крыму - ну вот и ждите, когда и у них спортшколы заработают на выпуск. Ибо в остальной части России, особенно - за Уралом, полноценно тренироваться детям и юношам в течение учебного года - проблематично.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- И - еще раз - футбол не является самым популярным видом спорта в России по числу занимающихся и, если уж с волейболом у нас проблемы периодически появляются, если в баскетболе все - не фонтан, т.е. в видах спорта, которыми занимается в разы больше, то что вы от футбола хотите, да еще с тем подходам игроков к себе и тренеров к игрокам - какой есть на данный момент?.
23.06.2016
igorvasilevich
И да, вот ещё что, на месте наших брёвен, я бы заткнул рты своим курицам!! Это же какими надо быть тряпками, что бы подстилка нафуфыренная за твои косяки тебя отмазывала??? Да ещё с таким цинизмом и наездом на всю нацию!!
23.06.2016
igorvasilevich
DokaHaJIu а кто спорит ЦСКА, как и любой наш клуб без легов пойдет ко дну, как пошло Динамо захотела играть нашими игроками.
23.06.2016
Митяй
Ахаха )) Проще сказать, что положительного получилось у Слуцкого. НИЧЕГО. Но Рабинеру мало одного слова, ему нужно многабукаф и столько же воды для переливания из пустого в порожнее.
23.06.2016
igorvasilevich
наши болельщики - лучшие в мире, столько терпеть таких убогих футболистов не стали бы ни в одной стране мира. по поводу того, что якобы мы не добились чего-то в жизни, то не тебе об этом судить, курица. не каждый будет как ты торговать очком ради денег
23.06.2016
igorvasilevich
katuar а чего ты мог ожидать от человека, где много игроков играет из ЦСКА, команда которая не может обыграть ПСВ в Лиги чемпионов и выйти в лигу европы хоть.
23.06.2016
stardust
DenKa86 Да не поможет ни мотиватор, ни специалист по физподготовке если базовая техника хромает и не доведена до абсолютного автоматизма. А это требует самостоятельной и групповой работы игроков над собой - пока они в клубах, если им . конечно - что-то надо еще кроме денег. Как бы не смеялись над спартаковскими квадратами времен Романцева - но они хоть пас отдать точный могли, все. Да что говорить, если у нас в сборной нет ни ОДНОГО человека с поставленным дальним ударом (про удар как у Кумана/Никифорова даже заикаться не стоит).------------------------------------------------------------------------------------------------- Кстати - надо иметь ввиду, что физподготовка сборной и клуба - это две огромные разницы и, может быть, в том и была еще одна проблема, что наняли специалистов по физподготовке, но клубных.
23.06.2016
DokaHaJIu
igorvasilevich - ЦСКА от легов отчисти и посмотри как Поцкер будет во второй лиге катать)
23.06.2016
igorvasilevich
Уже сколько их прошло тренеров Семин, Романцев, Газаев,Слуцкий, Ярцев, Капелло, Адвокат и так далее и только Хиддинк смог чего-то добиться.
23.06.2016
igorvasilevich
Pivovar Mihas меняй не меняй тренера можно получить только встряску на 2-3 матча, потом опять все по кругу пойдет футболисты снова будут номер отбывать на поле.
23.06.2016
katuar24
У Слуцкого получились только - позор, кошмар, ужас!
23.06.2016
Гаттузо крут!!!
Какой спрос может быть с посредственности, которую пристроили в сборную по приказу, а состав подсунули и он по указке его утвердил. Поролоновый бегемотик, он же трусливый Пельмень хорош только в тепличных условиях ПЛ, где за него вопросы решает пахан Гинер. Ленчик фигура не самостоятельная. А его тренерского" гения" хватило только на перепас между Васяткой и Игнашем с последующим выносом куда-то туда на Чубу. Да тупейшей идеей с двумя напами в роли разрушителей.
23.06.2016
igorvasilevich
Оправдание про погоду холодную - это из тех же сказок, почему в ленинградской и псковской области дорога убитая, а в Финляндии отличного качества. Плохому танцору всегда что-то мешает.
23.06.2016
Pivovar Mihas
Действительно - смена тренеров ни к чему не приводит... Назначают тренера- все живут в предвкушении и поют ему деферамбы..Результат у всех практически один - уступаем не самым сильным командам... И начинаем тренеров мешать с грязьяю... И так уже по кругу не одно десятилетие... Самое убогое заявление уже было сделано - сборная России будет ЧМ в 2018г... Смотришь на чиновников и понимаешь, что в основном одно пустозвонство... и никакой ответственности..
23.06.2016
igorvasilevich
stardust как негде в Краснодаре можно в Крыму. Да и можно вывозить на тренировки в южные страны. У Исландии почему есть сборная, которая играет лучше наших миллионеров.
23.06.2016
igorvasilevich
Европы опечатка
23.06.2016
igorvasilevich
stardust у нас всегда болезнь нашей защиты в конце игры пропустить гол тупой, если играем в обороне. В этом отборочном турнире все проблемы, что все наши нападающие оказались самые худшие за все время нашего футбола. Дзюба без халка вообще дерево. Кокорин вообще не понятно почему поехал на чемпионат мира, человек за зенит вообще почти не играл полгода.
23.06.2016
DenKa86
Хороший материал, даже и возразить нечего. Единственное, по поводу будущего тренера именно к ЧМ-2018, на мой взгляд, нужно искать мощного мотиватора/психолога (аля Гус, но конечно помоложе) с лучшим спецом по физ. подготовке. Да это тоже далеко не гарантия, но ключевая проблема нынешнего поколения футболеров именно в головах и если не перестроить мышление, то будет как в известной басне "А вы, друзья, как ни садитесь, Все в музыканты не годитесь"... Это касательно домашнего турнира, который спасти будет очень сложно. Но если хотим получить нормальный футбол в стране, то пора уже привлечь серьезных специалистов, которые смогут составить и грамотно реализовать программу развития, начиная с низов. Пока работать будут дилетанты, ключевые решения будут приниматься как в случае с лимитом...
23.06.2016
stardust
Кстати, насчет причитания про 140 миллионов, самый популярный спорт и невозможность собрать команду. Футбол (классический - 11 на 11) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ самым популярным спортом по числу занимающихся. Ибо полгода просто негде. В этом отношении (по массовости) самые популярные у нас - мини-футбол, волейбол, баскетбол. А футбол самый популярны спорт по части - с пивом перед телевизором).
23.06.2016
igorvasilevich
DokaHaJIu сам иди лесом. давно ваш ростов нужно отчистить от иностранцев и посмотреть на вашего Бердыева, как вы вылетите в фнл сразу. Даже сам Бердыев сказал, что он не может тренировать сборную Россию в 2014 году, как нет адекватного уровня защитников среди российских игроков.
23.06.2016
stardust
Какую молодежь? Где обкатывать? Она как-то себя хотя бы в пешочном чемпионате России проявила в чем-то кроме ловли "звездяка"? У нас же как получается - до 18, пока с ними нянчатся - еще более-менее, как отпустили во взрослую жизнь - понеслись во все тяжкие, ибо до 18 не привили им способностей к самостоятельности в спортивной жизни и кроме желания побольше получать - ничего в их голову не вложили.(Грубо и утрированно конечно - исключения есть, но их крайне мало).
23.06.2016
mikeV
Всё верно!
23.06.2016
DokaHaJIu
igorvasilevich - ясно, ты просто ущербный идиот, который слеп и туп. С такими диалог не получается - иди лесом.
23.06.2016
stardust
Да мы и со Слуцким могли пропустить меньше, если бы все игры играли 2м номером)). Собственно - потому и проиграли. что начали заниматься тем. что не умеют делать игроки сборной нынче (да и раньше-то проблемы были. но они хотя бы перед штрафной мяч катали - боялись только обострять, сейчас - боятся перейти в атаку, а кто не боится - не умеет, в итоге - голы прилетают)).
23.06.2016
DokaHaJIu
И самое главное, Рабинер - если бы Поцкер взял молодежь обкатывать на Евро и сказал, бы что готовит команду к ЧМ18, ему бы и слова никто не сказал, но он сказал, что сейчас не время для экспериментов, набрал стариков, которые играли по сути в последний раз, и поехал за результатом - результат без эксперимента - сплошные экскременты, выступил он еще хуже Капелло, так что и спрос должен быть соответствующий.
23.06.2016
igorvasilevich
DokaHaJIu сам учи матчасть убогий. Убрал бы иностранцев ты бы со своим Ростовым вылетел бы вслед за динамиками из премьер лиги убогий.
23.06.2016
фантазиста
Во многом с Игорем сложно не согласиться. Правильный анализ и справедливая критика.
23.06.2016
igorvasilevich
Бердыев проиграл чемпионство за игр со слабыми командами, которые становились автобусами и Бердыев такие команды не научился вскрывать, как сам играет вторым номером. Был Бердыев тренером Сборной сейчас вместо Слуцкого, так же не вышли из группы, может быть просто меньше мячей пропустили.
23.06.2016
DokaHaJIu
igorvasilevich - горе ты луковое, у всех команд убери иностранцев, Ростов и Рубин были бы на первом месте при Бердыеве еще и с диким отрывом - учи мат часть, крот)
23.06.2016
stardust
1. Я вот не пойму - чего все просят отмены лимита. Надо сделать как в ЕС, где лимит - 3 человека на поле и не более (после дела Босмана, напомню - под лимит этот попадают все, кто не из ЕС). А может еще более урезать. Ибо без лимита мы получим аналоги "Арсенала", где как-то было по 11 легионеров на поле, так что - проходили - смысла нет. 2. Насчет того ,что игроки могут развиваться только уехав в Европу. Весьма спорно. В Европе им надо выиграть конкуренцию за 3 места, занятые игроками не из ЕС, причем выигрывать у ребят с Бразилии, Аргентины и т.д. Т.е. - в 90% случаев они будут лавку полировать, т.к. бегать за ними никто не будет, а самостоятельно работать над собой они не способны, похоже. 3. Нормальных игроков у нас не будет еще долго. Ну, как минимум - пока футболисты не будут впахивать на тренировках как наши девочки с художки/синхронки и не заниматься собой сами старясь расти. Помню книжку детскую, где рассказывалось ,как Григорий Федотов оставался после тренировок и отрабатывал, дополнительно, удары по воротам - кто из наших сейчас так делает? Они же не умеют работать над собой. Похожая история была и с Кириленко в НБА, когда он дополнительно работал над броском ПОМИМО основных тренировок. Но для этого их необходимо научить анализировать свои ошибки и проблемы, т.е. - относиться к себе критически, научить работать самостоятельно над собой и загнать в те условия, где они начнут этим заниматься, без этого, кстати - в Европу можно не соваться. 4. Надо урезать возможности финансирование клубов за госчет и вводить налог насверхдоходы физлиц.
23.06.2016
igorvasilevich
Praga78 Смольников в лиги чемпионов бегал, а при слуцком отбывал номер.
23.06.2016
igorvasilevich
DokaHaJIu что ты видишь слепой? В Рубине были иностранцы, которые приносили результат. В Ростове тоже Навас, Нобоа, Азмун и другие убери их из Ростова вы с Бердыевым бы сидели на 13 -14 месте. Учи матчасть.
23.06.2016
Praga78
По сути, всё правильно. Нельзя заставить их бегать, если они не хотят (или просто не привыкли, как в ЧР). Не может тренер научить игроков технике, которой просто нет. У меня перед глазами эпизод со Смольниковым--он же, если не ошибаюсь, главный бомбардир ЧР?--когда тот в матче с Уэльсом (где нам, как известно, нужна была только победа), получив мяч у линии штрафной соперника, дал тому самому мячу прыгнуть три или четыре (!!!) раза, прежде чем по нему в конце концов ударил. (Валлийцы при этом терпеливо смотрели и ждали, что же из всего этого получится.) Мяч, увы для нас, улетел далеко в сторону от ворот... Что будет на дом. ЧМ--страшно подумать.
23.06.2016
igorvasilevich
Бердыев ухудшенная копия Капелло разница, что дешевле стоит. Оять будет свою макаронников систему в сборной прививать, только у нас нет футболистов под его систему. Нам нужен тренер для сборной диктатор немец или может Черчесова попробовать. Слуцкий слишком мягкий физрук.
23.06.2016
DokaHaJIu
Жорик Вартанов - пару месяцев назад (или когда его там назначили), я написал - назначение Поцкера, это смерть сборной окончательная. Так оно и случилось - какие нафиг обожания и обожествления...
23.06.2016
DokaHaJIu
igorvasilevich - ты достал нести чушь. Бердыев лучший тренер в РФ, это очевидно любому незашоренному человеку. Но лично я как болельщик Ростова не хочу, чтобы он уходил в сборную, ибо он нам в Ростове нужнее. А на счет будет хуже... Будет отлично, ибо он наберет нормальных игроков и научит играть отлично, мы это и по Рубину и по Ростову видим - доказано. Но повторюсь - в интересы болельщиков ФК Ростов это не входит, максимум на совмещение мы согласны)
23.06.2016
DokaHaJIu
И вообще не пойму проблемы - уезжать, не уезжать... Лимит отменить, и поставить потолок зарплат 200р. 300р. в исключительных случаях 1-2 игрокам одной команды, если их талант реализован в сборной, а не только в клубе - не устраивает - пожалуйста, покоряйте другие страны, планеты, миры)
23.06.2016
igorvasilevich
футбол2018 с Бердыевым будет позорней, как он без легов ничего не достиг бы не в одном клубе. Какая была игра Бердыева понятно сидеть в обороне все время и надеться поймать на контратаке соперника. Как наши игроки не умеют играть в обороне и Конифей дежурный мяч пропустит по любому. наши результаты будут плачевные.
23.06.2016
Жорик Вартанов
футбол2018_________ уберут лимит и зарплаты наших игроков в разы уменьшаться, зачем платить Дзюбе 5 лямов если Рондону, который сильнее, можно 2,5?
23.06.2016
DokaHaJIu
Не смог дочитать этого идейного близнеца-Поцкера, которому лишь бы книгу продать. Во-первых, горе писака, Мамаев мужик и поступил по мужски, это очевидно любому нормальному человеку. Напомню хронологию - его жена что-то там разместила, ее начали обливать помоями, она достойно ответила, и ее муж, чтобы ее защитить - разместил свое сообщение - мол приходите сюда и лейте свое г-но тут, а от жены отвалите. Это сделает любой нормальный мужик, но ни Рабинер конечно. Во-вторых, Поцкер сам обделался, и не игроки тому виной. Он сам лично выбрал такой состав, ни кто-то за него. Он сам вызвал Широкова, которого не ставит у себя в ЦСКА, он сам вызвал дублера из ЦСКА и поставил его в сборной в основу, да еще и не на родную позицию, он сам не вызвал более достойных игроков, те же Новосельцев и Полоз из Ростова ой как были нужны... И он сам вызвал этого Нойштандартена, чтобы подарить тому паспорт и переезд в РФ под лимит в ЦСКА - это на 99,99% поражение лично Поцкера, и не надо нести тут свою поганую чушь, пытаясь рассказывать, что "мы все в г..не, но один Поцкер в шоколаде".
23.06.2016
igorvasilevich
футбол2018 лимит как раз при чем. за лимита всякая перхоть футбольная появляется и гниют и легионеры и наши гнилые игроки.
23.06.2016
Жорик Вартанов
Кокорин с Дзюбой спокойно получают по 5 лямов, Промес просит 3! у Промеса зарплата была ниже чем у Глушакова и Комбарова, зачем Глушакова напрягаться когда на его места никто не претендует и денежки капают? зачем Акинфееву ехать в европу когда в ЦСКА он миллионер и железный 1 номер? ни один клуб в европе не будет платить нашим игрокам такие зарплаты
23.06.2016
dintos
talgarbek,уважаемый,может лучше вернуть в футбол Бубнова,или Горлуковича?А что,они дадут жару почище,чем Игнашевич.Сколько голов привёз Игнашевич в последнее время,я уж и со счёту сбился.А очищать сборную,конечно надо,и омоложать.Вот Кокорина я бы и близко к ней не подпустил.Сколько мы ещё должны ждать,что суперталантливый "мальчик" наконец станет мужчиной?
23.06.2016
igorvasilevich
Жорик Вартанов кто его обожествлял? Я его не перевариваю уже давно, как наш моуринио не может выйти из группы лиги чемпионов. Как можно доверять человеку сборную, который даже не может в лигу европы вывести команду с проходными соперниками?
23.06.2016
igorvasilevich
Бердыев еще позорней будет выступать со сборной, чем Слуцкий.
23.06.2016
Жорик Вартанов
пару месяцев назад все обожествляли Слуцкого, теперь очередь Бердыева))) с нынешним лимитом нам никогда ничего выиграть, на секундочку представьте что Зенит со всем его баблом купит 5-6 игроков уровня Халка +2 -3 игроков уровня Гарая, и 3 обязательных своих игроков, уже можно в европе за что то бороться, вы представляете какая конкуренция будет у наших за 3 места в основе, те кто не хочет бороться за место в составе, можно выкидывать
23.06.2016
katuar24
Бердыев - идейный близнец Слуцкого...
23.06.2016
Kostyanayanoga
Люблю Рабинера! Тезка привет! Читаю и плачу . Ведь по сути прав , ПРАВ ! И лимит , и детские тренера ,и мажоры и все-все - все! Но! Как обычно забывает упомянуть , что например в Венгрии три игрока основного состава ( который кстати в плей-офф) пробились в высшую лигу Катара ! Так что не только в футболистах дело .
23.06.2016
igorvasilevich
футбол2018 ничего Бердыев без легов не сделает. Все его результаты за легов .
23.06.2016
Foresterer
Писанина Рабинера начинает напоминать опусы кушанашвили. Они-же со слуцкером книгу написали, дружбаны сейчас.
23.06.2016
igorvasilevich
traveller09 Выбор Капелло был сразу ошибкой, нам итальянские тренеры не подходят, как и Испанские под менталитет и возможности. Нам нужны или немцы или голландцы. Капелло - это наш Бердыев, который тоже не подходит сборной. мы не умеем играть в обороне. Бердыеву и Капелло чтобы играть со сборной нужно было натурализовать иностранцев защитников.
23.06.2016
traveller09
А на мой взгляд, господин Рабинер напрасно сравнил поведение Слуцкого и Капелло. Вот С Ярцевым, когда тот убежал с тренерского мостика после того самого злополучного матча, Слуцкого можно было сравнивать, а с Капелло глупо. Ведь Капелло- это заморский наймит, которому за одно только ИМЯ выдали несусветную гору бабла. Ну и как, скажите мне на милость, было себя вести человеку в чужой стране, когда такие деньги дают? Неужели бы Вы отказались и не стали придумывать отмазки о всяких там указках и прочем? А Слуцкий первоначально ничего не терял, ему дали шанс получить опыт, бесценный опыт и возможность войти в историю в случае, если всё получится, руководить командой в домашнем чемпионате мира. Слуцкий попробовал, не справился, понял, что не по сеньке шапка и тактично отказался. На этом и весь сказ.
23.06.2016
kostantinfilm
Прав Харри Рэднапп - нужно вообще запретить играть иностранцам в нашем чемпионате, тогда придётся волей - не волей нашим футболистам играть самим, а не надеяться на халков...
23.06.2016
бушлат из ватника
GI_Orillia "Когда я читаю, что лимит надо не отменить, а ужесточить, – недоумеваю. ---------------------- не забывай,что мы живем в зазеркалье,поэтому то,что во всем мире считается нормальным,у нас вызывает приступы хоругвеносного гнева. главная причина,по которой лимит у нас никогда не отменят-распилы. иностранному игроку так просто не скажешь,что он должен "занести" часть зарплаты в профком и отдать иван иванычу,он обратится в суд. и не в басманно-карманный,а куда нибудь в страссбург. никто на это не пойдет,поэтому все ,как было так и будет
23.06.2016
igorvasilevich
Отмена лимита прочистит кровь в нашем футболе, кто хочет конкретно играть в футбол или будут играть за нашу низкую зарплату или поедут заграницу, а кто не хочет играть и выкладываться на поле будут смыты из нашего футбола. Отмена лимита нужна во всех турнирах, чтобы всякая футбольная перхоть не смогла пристраиваться в командах. Также нужно ограничить по возрасту команды не больше одного игрока старше 36 лет.
23.06.2016
бушлат из ватника
пока в россии,весь "профессиональный"футбол, как и весь спорт,живет на деньги выделяемые бюджетом,никаких изменений никогда не будет. можно купить тренером лёва с беком, а результ будет все тот же.нефтегазофутболисты могут играть только в насквозь коррумпированном россгосстрахе,в условиях сопротивления,сразу вскрываются все огрехи в их "мастерстве"
23.06.2016
Dekc
Провал на ЕВРО - 100% тренерский. Это стало очевидно после завершающих матчей в группах. Исландия, Северная Ирландия, Венгрия по составу явно слабее нашей команды, но результат выдали. Лидер венгров Джуджак был добротным игроком, но всё таки не звездой нашего чемпионата и ни за что не поверю, что за один сезон в Бурсаспоре он существенно поднял уровень своей игры. Провал в организации игры был виден с первых матчей, когда практически единственным способом выхода в атаку стал длинный пас на Дзюбу. Гол словакам при такой игре стал скорее исключением, потому все и потребовали изменений в полузащите, в надежде что изменится выход в атаку. Но в 3ем матче проявились провалы в физике и психологии. Матч с валлийцами оказался рекордно медленным на турнире (примерно на 30% медленнее первых двух) и не оказалось лидера, который в критический момент повёл бы команду за собой.
23.06.2016
RT
Грустная статья получилась у Игоря. Но что делаешь, всё в точку. Небольшое уточнение - Билл не был совместителем во время ОИ в Сочи. Но Малыча с Саней зря вместе ставил, здесь не поспоришь...
23.06.2016
knight templar
Игроков нет! Во всех клубах игрой рулят легионеры, а наши только подыгрывают. Поэтому когда собирают их отдельно получается что? Команда ПАССАЖИРОВ, которые даже автобус сделать не могут, потому что среди них не находится ни водителя ни кондуктора. Кого ни ставили на место опорников на Евро, никто не потянул. Потому что наши привыкли, что рядом играет легионер, который таскает рояль, а наш лишь ему помогает. Сам таскать рояль он не умеет и начинаются всякие отмазы, почему он не классический опорник того не может и это тоже не его дело.
23.06.2016
talgarbek
Сборную надо разогнать это очевидно убрать лентяев и зазвездившихся Слуцкий слишком мягкий он не подходит поставьте Бекиевича создайте ему условия Березуцких убрать капитаном оставить Игнашевича и Дзюбу ну и Смолова можно Дзагоева остальных убрать набрать молодых задиристых защитников обновить среднюю линию Кокорина близко не подпускать и натурализовать одного нападающего типа Халка и главное сменить главу РФС Мутко и думаю можно готовится к ЧМ 2018 времени уже нет
23.06.2016
Тигран
Лимит - зло. И для игроков, и для болельщиков.
23.06.2016
russell25
Прочитал, чтобы ещё раз убедиться: в России и футбол не футбол, и пресса не пресса. Кругом непрофессионализм.Профессионалы у нас только в одном деле - финансовых махинациях, вот в этом всех за пояс заткнём.
23.06.2016
пестик
Слуцкий доже с его, именно с его, составом намудрил хрень. Он во всех играх сделал всё с точностью до наоборот. Такому ТШ нельзя руководить сборной. В отставку !
23.06.2016
Басист
Как видится невооруженным глазом, главные ошибки Слуцкого примерно таковы: 1) выбор состава на Евро не по задекларированному им же самим спортивному принципу, а на базе клубных симпатий/антипатий; 2) упорное применение в обороне самоубийственной тактики искусственного оффсайда; 3) массовое применение игроков не на своих позициях; 4) выкладывание на стол всех козырей сразу, без оставления себе возможности усилить игру по ходу матча; 5) как следствие - полная тактическая беспомощность, когда "что-то пошло не так"(с). Можно поискать ещё, но не буду. И так через край...
23.06.2016
GI_Orillia
"Когда я читаю, что лимит надо не отменить, а ужесточить, – недоумеваю. Ведь именно из-за лимита застоялась кровь, возникли тромбы, нарушилась здоровая циркуляция футболистов между странами." - Дело не в лимите а в зарплатах наших футболистов. Кто заставляет платить им миллионы??????? Разрешить трех легионеров за любые деньги а нашим платит в разы меньше. Не заслуживают они таких зарплат. И тогда не будут разорятся клубы каждый год. А все разговоры что мы в еврокубках проиграем - так мы и так там не выигрываем.
23.06.2016
Gangtrang
Игорь тут Лозинский конечно неплох как переводчик с 26-ти языков но это строчка у него скорее аллюзия на Байрона нежели точный перевод Киплинга(где демоны твои хранят покой и не тревожит брег далекий душу)
23.06.2016
bshOleg
откровенно поверхностная и необъективная статья, такая же поверхностная какой поверхностной были оценки тренера насчет игроков сборной и игроков соперников и команд в целом. Отвратительная тренерская работа, ни собственной мотивации нормальной, ни нормальной мотивации игроков, бесхребетные командные тактики, слабый индивидуальный подход, да кучу всего перечислить можно, только толку, все довольствуются поверхностными оценками, никто не хочет почувствовать всю правду целиком, ну ждите следующего провала, всего то 2 года подождать.
23.06.2016
spetrov
Supostat, а что могло получиться в данных обстоятельствах?
23.06.2016
spetrov
Спасибо, Игорь. Хорошая, содержательная статья. Во многом разделяю ваше мнение (я лично). Хотя некоторые моменты - дискуссионны. PS: Интересно, а Instat доступна только (условно говоря) по логину и паролю.
23.06.2016
Supostat
А что получилось у Слуцкого на Евро? Не надо было-бы писать все эти экивоки- ничья с Англией и все.
23.06.2016
