Венгер предложил новое правило офсайда. Ван Бастен вообще хотел его отменить
Что случилось
В ночь на 19 февраля и в течение всей среды по футбольной планете волнами пошли слухи о радикальном изменении правил игры. Точнее одного из них — правила 11 «Вне игры».
В Англии в течение сезона постоянно возникают скандалы из-за миллиметровых положений «вне игры», когда красивые и простые, важные и не очень голы отменяются из-за того, что палец, пятка, ноготь или подмышка (извините, за такие подробности) игрока атакующей команды оказываются за линией офсайда.
Арсен Венгер, английский футбол покинувший, но, видимо, не забывший, решил прийти на помощь. И какому-то из СМИ пообещал вмешаться и все исправить. И, если верить коллегам из Великобритании, заявил, что в самое ближайшее время миллиметровые и сантиметровые офсайды исчезнут. Благодаря инициативе француза.
— Игрок не будет в офсайде, если какая-то его часть, которой можно забить гол (то есть головы, туловища, ноги. — Прим.А.Б.), окажется на одной линии с защитником. Даже если другая его часть находится впереди. Это решит все проблемы, исчезнут миллиметровые офсайды, — цитируют экс-тренера практически ведущие британские газеты.
Часть этих СМИ поспешила объявить, что уже на ежегодном общем собрании Международного совета футбольных ассоциаций (ИФАБ), которое пройдет 29 февраля в Белфасте, предложение Венгера будет одобрено. И, более того, начнет использоваться на чемпионате Европы в июне и июле этого года.
This is a genuinely significant story — whole new offside rule for next season https://t.co/iCUNphzLrB
— Martin Lipton (@MartinLipton) February 18, 2020
Почему Венгер
С чего вдруг 70-летний Венгер заговорил на, казалось бы, не касающуюся его тему? На самом деле француз и раньше выражал мнение о тех или иных футбольных реформах. А с осени 2019-го развитие футбола в мире официально стало его работой. Он был представлен как новый директор ФИФА, занимающийся именно этим направлением — развитием мужского и женского футбола в мире, включая технические вопросы и правила игры. Его назвали членом технического комитета ИФАБ, но на сайте Международного совета фамилия Венгера пока не появилась.
Massive 74% of fans back Wenger's offside revamp to end VAR shambleshttps://t.co/XkA1eKUXUy
— The Sun Football ? (@TheSunFootball) February 19, 2020
Как работает ИФАБ
Сообщения о грядущем в конце февраля кардинальном изменении правила офсайда — неправда. Вот почему:
— любому решению ИФАБ такого уровня предшествует детальное обсуждение на всех уровнях Международного совета, идея Венгера там не обсуждалась;
— любому решению ИФАБ такого уровня предшествуют тесты на соревнованиях невысого уровня (любительские турниры среди взрослых, детско-юношеские турниры), идея Венгера нигде не тестировалась;
— соответственно она сегодня не может быть ничем иным, как обычной идеей, возникшей в голове человека, занимающего высокий пост в ФИФА;
— похожие мысли возникали у предшественника француза — Марко ван Бастена, озвучившего, например, план по полной отмене положения «вне игры».
Кроме того, ИФАБ — достаточно консервативный орган. Даже несмотря на то, что Дэвид Эллерей занимает в нем очень высокий пост, его звучные идеи о внесении изменений в правила не находят поддержку. Например, придуманные им «скамейки штрафников» — по-прежнему только эксперимент, который не стремятся сделать правилом.
Да, Венгер может озвучить свою мысль, может произнести ее вслух 29 февраля в Белфасте. Но она не будет воплощена и не станет частью нового текста правила 11.
Реакция ИФАБ
Это мне подтвердил генеральный секретарь ИФАБ Лукас Бруд:
— То, о чем вы говорите, не будет предметом одобрения или голосования на заседании, как иные конкретные предложения, которые могут войти или не войти в правила игры. Это просто невозможно. Никаких изменений правила офсайда не будет.
При этом он, естественно, воздержался от оценки идеи француза.
IFAB chief Lukas Brud responds to Wenger's plans to change offside law https://t.co/IJmHawJR7X pic.twitter.com/OvUkr4ueFr
— SportsGridUK (@Sportsgriduk) February 19, 2020
ВАР
Но самое главное в том, что Венгер лукавит. Или его слова неправильно интерпретируют. Да, действительно сегодня видеоассистентам приходится фиксировать очень небольшие офсайды. И зачастую, из-за несовершенства используемых оборудования и технологий, возникают сомнения в правильности определения момента паса и расположения игрока атакующей команды относительно игрока обороняющейся команды.
Но если принять предложение француза, придется делать ровно то же самое. То есть придется высчитывать те же миллиметры и сантиметры и пытаться определить, заходит ли пятка или подмышка нападающего своей проекцией на защитника. Те же проблемы — только задом наперед.
Бура Шалаганов
Посмотрим.
05.08.2020
Gharyn
"Это Вы, Алекс, про себя написали?" Это как раз про вас.) У вас, кроме отдельных случаев коррупции в разные времена ничего больше нет, и по которым нельзя делать общий вывод. А на основании домыслов, ни одна федерация не признает матч договорным. Результат матча не будет отменен, не будут применены санкции, штрафы.. Но те, кто в иной реальности утверждают, что достаточно логики, политики, сравнений, подозрений. Карл у Клары украл же коралл, а Рома олигарх, значит в футболе тотальная мега-коррупция. Жесть. Английская история как раз подтверждает нужность офсайдов. Если АПЛ играет стабильно более 100 лет с офсайдом, то как он может быть ненужным рудиментом прошлого? Офсайды не упрощают, наоборот, тенденция к усложнению, что и ВАР подключается. Но усложнение - это лишнее, а сам офсайд - необходимость. Когда вы покажете матчи без офсайдов, - где, кто, когда.. тогда у вас будут факты, как это было интересно, а пока лишь фэнтези.
23.02.2020
Gharyn
С Луны скорее Вы. Если нет доказательств - вы априори не можете ничего утверждать. Так понятно?) Это аксиома. Все остальное - домыслы. "Для ФСБ - никаких - если я знаю - они тем более знают." Какого ФСБ?)) Еврочемпы и еврокубки - это не зона юрисдикции России. В РПЛ кстати, тоже лишь слухи о коррупции. Криков нас убивают судьи в каждом матче много, но не более. "Где доказательства что это так?.." Это из английской истории, кто вводил правила футбола еще в 19 столетии. Интернет в помощь. Они себе не враги, что лучшее - оставляли, что худшее - убирали. Так и с офсайдом. Уж тем более нет доказательств игры без офсайдов. А интересность, честность - ваши домыслы.
23.02.2020
Gharyn
С другой планеты, наверное, вы, у которых доказательства - это то, что у них на уме, в теории, или просто по логике.) Расследование было? Было. Официальный вывод сделали, что незаконного влияния на исход выборов - не было. Все. Коррупции не было. А домыслы оставьте себе. Итак, за вами - данные по фактам коррупции в матчах за последние 10 лет по предложенной выборке турниров. На цифрах посмотрим тотальность этого явления на сегодняшний день. Отмена офсайда - это утопия, тормоз и откат в доисторические времена.
23.02.2020
Gharyn
"которые и стали то олигархами благодаря коррупции.." Ну какие проблемы тогда найти факты коррупции в матчах? Интернет вдруг не помогает? Деньги - неотъемлемая составляющая футбола. Но спортивные принципы никуда не делись. Отдельные случаи коррупции - не говорят об общей картине, коих в общем числе - мизер. Офсайды были тормозом на заре их введения.. но это уже буду повторяться, что лишнее. Без них игра была примитивной и носила дворовый характер.
22.02.2020
Gharyn
Другими словами крыть нечем вам. Дело не в американце. Пусть он хоть китайцем был бы. Расследование было, все что можно и нельзя пытались нарыть. Нашли бы конкретные факты, доказательства - все, прижали бы к стенке, не отпереться. Но ничего не нашли, кто бы там не искал, Гарсия, английские СМИ, кстати, очень заинтересованные чтобы что-то найти, ведь именно Англию Россия обошла как претендента на проведение мундиаля. Презенты, подарки нашли, оплаты транспортных расходов, но все это было в рамках и в соответствии с требованиями ФИФА. В ходе расследования доказательств неправомерного влияния России с целью получения голосов членов ФИФА найдено не было. Все остальное лирика, досужие домыслы. По фактам коррупции в матчах за последние 10 лет по предложенной выборке представьте данные. По поводу офсайда у меня просто взгляд, мнение. А насчет разумности, то это скорее вопрос к вашим домыслам, потому что то, что вы предлагаете - дела давно минувших дней.
22.02.2020
Gharyn
Рассуждениями о сталинских временах, о правосудии в наши дни и т.п. занимайтесь на других ресурсах сети, хорошо? ) Речь у нас об офсайде и косвенно о предвзятости, коррупции судей, и вообще в футбольных матчах. Насколько тотально сейчас это явление пытаемся мы выяснить. Не отклоняйтесь от курса. Нарыли что-нибудь за 10-летний период по предложенной выборке основных турниров в топ чемпах и топ турнирах? Места, как говорится, хлебные. Если коррупция тотальная, то где, как не там появляться фактам.
22.02.2020
Gharyn
Вы своими отписками только доказываете предыдущий тезис. Были бы доказанные факты, были бы другие выводы. Посмотрите здесь же на СЭ в июне 2017 г. по теме ФИФА-2018. Там все расписано, все приводимые аргументы, все объяснения всех сторон. Глупо отрицать очевидное. Доклад американца М. Гарсии о выборе хозяина ЧМ-2018 доказал несостоятельность обвинения в российский адрес. Никаких доказательств влияния на выборы страны-организатора чемпионата мира обнаружено не было. Лирику оставьте себе. Просил же далеко не ходить. Но возьмите 5-10 предыдущих лет по той же выборке стран и турниров, и сообщите количество договорных матчей, где зафиксирован факт коррупции. А то, что ранее, то в любом случае, мизер в общей картине.
22.02.2020
Gharyn
Ну когда аргументов нет, примерно так и говорят. Меня не интересует Матвиенко и пр. речи различных политиков. И приводить какие-то события, не относящиеся непосредственно к сфере футбола, здесь не к месту от слова вообще. Не будем далеко ходить. Возьмем прошлый сезон, матчи высших лиг сезона 18/19 топ-чемпионатов Европы: АПЛ, Ла Лига, Сериа А, Бундеслига, Лига 1. + Еврокубки: ЛЧ и ЛЕ. Там конкуренция, большой интерес, престиж, большие деньги.. т.е. факторы предрасполагающие к коррупции. Сообщите, сколько договорных матчей выявлено по приведенной выборке турниров?
22.02.2020
Gharyn
Может вам перестать обобщать и трезво оценивать ситуацию?) "..все заявки начиная на чемпионата мира с 2002, были проплачены.." А по России Палата расследований рассмотрела все интервью и документацию о взаимодействии заявочного комитета "Россия-2018" с членами исполкома ФИФА и пришла к выводу, что никаких доказательств незаконного влияния на исход выборов не имеется. Игровые случаи. Приведенные вами случаи все равно будут мизером в общей картине. Потому что только лишь одних игровых эпизодов для доказательств не достаточно. Д.б. еще факты, доказывающие умысел, сговор, подкуп.. Без этого, просто догадки. Можно подозревать кого угодно и в чем угодно, но нужно доказывать подозрения, как, например, в итальянском чемпионате 2006, где были записи прослушки, следствие и т.д. Случаи есть, кто ж их отрицает. Но любую ошибку считать предвзятой - это мания, неадекватность... продолжать?
22.02.2020
Gharyn
Не шучу. Ошибаются все, и игроки, и судьи, и асы, и притом не предвзято. Это нормально. Вы ошибаетесь в правописании по разным причинам. У игроков техн. брак, недостаток мастерства, прессинг соперника.. У судей недостаток квалификации, опыта и т.п. Отрицать это и приписывать все коррупции - и есть неадекватная оценка. Забросы в штрафную с офсайдом и без - две большие разницы. Сейчас это больше прерогатива последних минут, когда уступаешь в счете, когда цейтнот, когда соперник весь в обороне.. Без офсайда - это выгодная и постоянная тактика с первых минут. Поэтому это атавизм, к которому возврата нет. Это же не пляжный и не мини-футбол с коротким полем. Представьте в хоккее отменили офсайд. Интереснее будет такой "безумный" хоккей? Наврядли.. Корректировки офсайда возможны, но только не сильно усложняя, чтобы арбитр мог легко, быстро и даже без ВАРа правильно оценивать ситуацию.
22.02.2020
Gharyn
Офсайды были тормозом на стадии развития, от аналога регбийного до пред-предпоследнего игрока. Но сделали предпоследнего, отделили пол поля, игрока соперника, аут, пассивный офсайд.. и стало вполне нормально. Офсайд - вопрос не фактора, а правила, принципа. Как именно его считать. Но ваше предложение - это футбольный атавизм. Первое от чего ушли. Потому что игра без офсайда сводилась к тупым и примитивным забросам мяча в штрафную, где массово толпились нападающие. Не нужна комбинационная игра, финты, дриблинги. Была игра по принципу - бей вперед, игра придет. Офсайды, пенальти, карточки.. ошибки присутствуют и даже с повторами, и да, далеко не всегда они вызваны коррупцией, умыслом и т.п. Сводить все к коррупции - значит неадекватно оценивать ситуацию. Так, любую ошибку игрока можно списать на коррупцию, ведь за деньги продаются не только судьи, но и игроки. И? Уберем игроков и заменим роботами, исключим человеческий фактор? Чуть адекватнее относитесь к ошибкам.
22.02.2020
Schukin Leonid
Консервативность правил - главное достоинство футбола. По вне игры -самый сложный пункт - момент паса, иногда нога пасующего некоторое время сопровождает мяч и определить момент отрыва сложно даже самым современным оборудованием, а за доли секунды на поле происходят существенные перестановки. Так что дело не в пятке...
22.02.2020
bezbiletnik
Положение вне игры - безусловная необходимость футбола, но игровые последствия этого правила уже давно вышли за пределы здравого смысла. Махать флажком каждый раз, когда в оффсайд залезает чья-то миллиметровая биба - антифутбол.
22.02.2020
вэняляйнэн
В двором футболе видел предостаточно, когда забивают из офсайда. Кстати, поэтому в хоккею и существуют линии разграничения зон.
21.02.2020
Gharyn
Вообще, вся эта "расчлененка" в офсайде от лукавого. Оставить просто: ..если игрок.. целиком ближе.., то офсайд. Таким образом, офсайд получается чистым. А когда фиксируются чистые офсайды, то проще, понятнее и менее спорно. Это как со взятием ворот. Если мяч целиком за линией ворот, то гол (событие состоялось). Такой же принцип и офсайду.
21.02.2020
Gharyn
Раз подул офсайдный ветер перемен, предложение. На игрока, который в течение матча попадает под определение "Kerzhakoved" (7 ударов мимо створа), правило офсайда не распространяется.
21.02.2020
Спринт
На последок скажу шестяной. За более чем 42-х летнюю оаботу в спорте, профессонально разбираюсь в этой сфере. Тобе энтого не дано и в сотой части. Надоел со своей недалёкостью.
21.02.2020
Спринт
Ты не только безмозговый, но и не далёкий. Отмена вне игры отменит и коррупцию (?), энто смахивает ужо на идиотизм, однако. Если полный дундук в игре, под названием футбол, даже не пробуй лезть со своими идиотским вымыслами. Лучше сгинь с горизонта.
20.02.2020
Басист
Большинство команд и сейчас при обороне отходит на свою половину поля в полном составе. Вроде не сдыхают.
20.02.2020
Басист
Вы на самом деле не понимаете разницу между тем, что сейчас, и тем, что предлагается?
20.02.2020
П_о_в_а_р
Эта с этими так.
20.02.2020
Спринт
Не возможно объснить, когда не способны понять. Помощники футбольного судьи матча , которые ранее назывались сульями на линии, именно помогают рефери в поле, но ни коем образом не вмешиваются в его решения. А ВАР именно вмешивается в решения, которые согласно Правилам игры в футбол, являются окончательными. Больше не буду стараться объяснять. Поймешь - отлично, а не поймешь - ну что ж.. .. Если нет личного опыта судейства футбольных матчей, то, наверное, трудно понимать и принимать аксиомы судейства. Адью, однако.
20.02.2020
Вячеслав Шипилов
Эта миллиметровка с этими офсайдами достала. Что не так что-ли??????????????????????????
20.02.2020
Солёный
При чем тут мнение... их может быть несколько... главное - решение... и ВАР помогает судье принять это решение... или, по-товему, если судья не понял (был далеко, не в том ракурсе, просто отвлекся и т.д.) момент, он долже монетку кинуть... ему же помогают боковые судьи - вот и ВАР такой же...
20.02.2020
Спринт
Ты не можешь или не хочешь понять саму суть. ВАР именно вмешивается, так как в Првилах прописано, что мнение судьи матча окончательное и обжалованию не подлежит.
20.02.2020
Солёный
ВАР не вмешивается, а лишь обращает внимание арбитра на определенные моменты - решение все равно за арбитром. Там как происходит: спорный момент, ВАР сообщает о нем арбитру и уже арбитр на поле принимает решение, что деалть дальше - играть, отдать момент подробное изучение или же самому посмотреть повтор...
20.02.2020
Спринт
Наверное уже не помнишь, что паника началась после бездарнейшего пенальти в исполнении Беланова. Побежали (спасать Отечество) и об игровой дисциплине забыли напрочь. Но это не отменяет того факта, что сборная СССР тогда была лучшей по игре. И судейская бригада не просто так (чудила).
20.02.2020
Спринт
По действующим Правилам игры в футбол вмешательство иных лиц в действия рефери матча категорически запрещено. А ВАР, это ни что иное, как вмешательство. Нельзя быть наполовину святым, либо измените Правила, либо убирайте ВАР. Вопрос в профессиональной подготовке футбольных арбитров. А человеческий фактор присутствует и при использовании ВАР.
20.02.2020
Солёный
ВАР тут лишь к тому, чтобы мнения и решения рефери были одинаковыми, а не там оффсайд, а там его не было...
20.02.2020
Konstantin Chernoukhov
Слишком вальяжно играли в первой половине, в стиле "все равно забьем". Да, судья нагадил, но в дополнительное время бельгийцы нас переиграли, увы, вчистую. Наши не смогли сыграть "на зубах". А именно в таких моментах и решается, чего стоит команда. По игре до этого были великолепны, да (кроме 1 тайма матча с Канадой). Но этого оказалось мало, и не только из-за судьи. Дания, кстати, тоже была великолепна на групповом этапе, их и нас называли самими яркими командами, а Дания в 1/8 слила Испании 1:5.
20.02.2020
Konstantin Chernoukhov
На мой взгляд, предложение Венгера очень дельное. Хоть и там будут высчитывать миллиметры, но будет больше засчитываться справедливых голов. Ведь в чем изначальный смысл правила "вне игры"? В том, чтобы игрок атакующей команды не находился за линией последнего защитника, то есть не торчал у ворот соперника в тот момент, когда все остальные находятся дальше от них. А если он ногами стоит дальше от чужих ворот, чем последний защитник, но при этом наклонился вперед и за этой линией находится 1 мм его тела, правило становится фарсом. Если он весь находится за линией - другое дело, тогда оффсайд. Что и предлагает Венгер.
20.02.2020
Tом Кэт
А как по линиям фиксировать? Когда мяч обратно покинет линию, остальным надо сломя голову выбегать? В хоккее это легко, на футбольном поле люди посдыхают...
20.02.2020
bvp
Все споры об офсайдах легко решаются ВАРом. Сделают по-лучше программное обеспечение, и обсуждать будет нечего (был Дзюба в офсайде, не был). Здесь-то как раз реально исключить человеческий фактор в судействе. Вот с пенальти пока не получается.
20.02.2020
Спринт
Твои мозги вон, и правилу вне игры гораздо легче, однако.
20.02.2020
Спринт
Пляжка и мини-футбол, энто абсолютно другие виды спорта. И к класическому футболу не имеющие ни малельшего отношения.
20.02.2020
Спринт
Играли, могёт быть, лет эдак, сто пятьдесят тому взад. Вот тока никто энтого документально не отразил. А сам футбол начался именно с правил игры. Тобе, наверное, удалось телепортироваться туды. Подскажи как?
20.02.2020
Спринт
Вполне рабочий вариант = энто дилетантский дундукизм обоих.
20.02.2020
Спринт
Молотот без ручки. Будешь первооткрывателем хоккейного футбола. Тока сам футбол сдеся причем?
20.02.2020
Спринт
Кстати анлицкий футб\ол так и играл более 100 (ста) лет и вполне успешно. С полными трибунами и множеством команд любой формации.
20.02.2020
Спринт
Скверно, что у тобе отсутсвует чип "мозги" в чепушке. Чепировать что будешь - лоб, макушку, плечо, колено, стопы, всю нижнию конечность, живот, задницу или передницу, али што иное? Ась? То то же. И даже во дворе были свои, чисто энтого двора, правила гоняния футбольного мяча. Значица не играл, токо зырил, как другие гоняли..
20.02.2020
Спринт
А оное (сообщество) и не пробует понять, им лишь бы вякнуть (читать - пукнуть в лужу). Для таких и так сойдет.
20.02.2020
Спринт
Футбол для Тобе книга, которую ты так и не смог открыть.
20.02.2020
Спринт
Именно так и было, когда сам играл и судил сотни матчей. И всё было ясно и игрокам, и судьям, и зтренерам, и зрителям. Но потом дилетантские (умники) всё предельно усложнили для всех. Теперь расхлёбывают, даже придумав идиотский ВАР. В Правилах игры в футбол до сих пор записано - мнение и решения рефери матча окончательное и обжалованию не подлежат, так как оно на прямую влияет на результат матча. А тут какое то ВАР всё это опровергает. Комитету по правилам игры ФИФА жирный не зачет.
20.02.2020
Спринт
Вам бы тогда был не футбол, а суррогат под футбольным названием. Идиотские хотелки, к футболу не имеющие ни малельшего отношения.
20.02.2020
взять все и поделить
а если писька окажеццо в оффсайде (в ей, между прочим можно забить), то это как?
20.02.2020
Спринт
Смотрел эту игру в прямом эфире. Когда шла передача на Кулеманса, при втором голе бельгийцев, то вне игры было, минимум, 3-4 метра. Конечно и Дасаеву не надо было болваном стоять во вратарской, а сыграть на выходе, мяч летел метров 30. И забивать надо было больше, пока полностью переигрывали и не реализовали несколько моментов. Но факт, что французы крестились после матча с СССР, понимая что просто отскочили. И все признавали, что эта команда сильнее всех на ЧМ-1986, а поэтому советы надо остановить любой ценой еще до решающих матчей.
20.02.2020
Павел И.
По центральной линии уже много лет офсайд разграничивается.
20.02.2020
Сергей Бочков
Есть запись этой игры. Я специально смотрел - ни с одного ракурса не видно, что были оффсайды. Это не значит, что их не было, но утверждать что-то - некорректно
20.02.2020
Сергей Бочков
Есть пляжный футбол, футзал. Там игра без вне игры. И никто не бежит толпой на ворота. Не думаю, что в большом футболе все побегут в штрафную. Но тактика игры, конечно, будет совершенно иная. Защитникам не будет смысла держать линию, игроки не будут кучковаться на узком участке поля, зажатом линиями зашиты. Может это и к лучшему. Будет больше пространства у игроков и больше времени на принятие решения.Интересно было бы посмотреть, как это будет, а уже после этого спорить.
20.02.2020
БравныйВоин
играли уже без оффсайдов, никто толпой в штрафную не бежал
20.02.2020
Басист
Офсайд непросто автоматизировать, потому что момент паса, который человек легко определит на глаз с точностью плюс-минус доля секунды, крайне трудно поддается "оцифровке". Отмена офсайда изменит футбол очень сильно, и скорее всего - не в лучшую сторону. "Бей вперёд - игра придёт" получится.
20.02.2020
Басист
И всё равно мерить те же миллиметры, только с другой стороны.
20.02.2020
Басист
По линиям - вполне рабочий вариант. Хотя бы даже по центральной, чтобы лишние не рисовать.
20.02.2020
Басист
Опорная нога - очень шаткое понятие. Сейчас она правая, через секунду левая, а порой вообще не определишь, какая из ног более опорная. Я бы по головам предложил мерить. Уж тут-то путаницы не будет.
20.02.2020
Басист
Получилось бы что-то типа гандбола, ИМХО - игра исключительно у ворот с максимально быстрым проходом середины за счет длинного паса. Ну а защите пришлось бы переходить на персоналку.
20.02.2020
Басист
С ними ничего нельзя сделать. Куда бы ни перенесли границу оффсайда, нападающие будут стремиться играть на грани, и придется вымерять миллиметры. Избавить от этого может только полная отмена оффсайдов. Но такой шаг может изменить игру до неузнаваемости.
20.02.2020
Солёный
Нужно идти от обратного - хоть одна часть тела, хоть на милиметр, находится на линии защитника, то никакого оффсайда нет... т.б. оффсайд - когда за линией защитника находится тело атакующего игрока полностью... и делов-то...
20.02.2020
Ж и в о й
Отмените офсайд вообще полностью - сразу зрелищность и результативность вырастут на порядок!)
20.02.2020
Игорь Епифанцев
где хоть вас таких берут, которые предлагают отменить офсайд? вы вообще не понимаете что на поле происходит во время игры?
20.02.2020
Спринт
В отличие от тобе, в футболе отыграл и отсудил не одну сотню матчей. Не пыжся, ничего путного не выйдет, однако.
19.02.2020
Дмитрий Семёнов
Последний матч Челси - МЮ это прямо апофеоз миллиметровых оффсайдов. Надо хотя бы сделать так, чтобы корпус выходил полностью за линию, а не часть руки или ноги
19.02.2020
Hollаnder-Michel
Когда нечего ответить по существу, в ход идет переход на личность. Типичная тактика недалеких существ))) Футбол - это не твоё, смотри хоккей)))
19.02.2020
Спринт
Мишеля, не лезь в рассуждления о судействе, если свистка судейского не видел (зайди в спорт.товары, позырь). Никаких опорных/не опорных ног в Правилах футбола просто не может быть. Не старайся быть идиотом, тогда сойдешь просто за дилетанта.
19.02.2020
freud-2
Но ведь никто из судейских в ФИФА и не назвал идею Венгера чушью...
19.02.2020
King’s Bounty 18.01.20
Молодец, думает о футболе. А наш пес - делапут.
19.02.2020
AZ
Если бы никто не возбухал, Венгер и некоторые другие не призывали бы огород городить.
19.02.2020
Излучение Гаврилова-Черенкова
Я предлагаю, если был забит гол какой-то частью тела из, возможно, оффсайда, проверять, была ли именно эта часть тела впереди поселднего защитника или нет. А свистеть оффсайд до гола, когда игрок целиком впереди защитника
19.02.2020
Hollаnder-Michel
Т.е. по-твоему фиксирует положение вне игры судья матча, находящийся за спинами игроков?! Ну ты артист!)))))
19.02.2020
вэняляйнэн
Полная отмена вне игры кардинально изменит тактику футбола. Все сразу побегут во вратарскую и мяч в толпу на свалку.Позтому предлагаю компромиссный вариант.Нужно вводить зоны, как в хоккее, и определять офсайд по линиям, а не по игрокам.
19.02.2020
Спринт
Недалёкий, если чё - все решения принимает только судья матча, а помощники (не боковые, таких в футболе просто нет) только высказывают своё мнение.
19.02.2020
Изабелла Штуцер
Польза от отмены офсайда ОГРОМНАЯ! Не будет коррупционной лазейки у судей и у чиновников УЕФА и ФИФА! Повысится результативность команд. Сократятся паузы на свистки и просмотры. Результат игры будет справедлив и не зависеть от судьи коррупционера.
19.02.2020
Изабелла Штуцер
Нам бы все офсайды - взять и отменить!
19.02.2020
Изабелла Штуцер
...Венгер предложил..., но лучше по Ван Бастену... вообще его отменить... Менять и видоизменять его не надо. Пустая затея. Надо офсайд полностью ОТМЕНИТЬ и все дела. Офсайд с возу - командам легче. Офсайд и его изменение это лазейка для судейской КОРРУПЦИИ! Она и так губит футбол и многие команды уже страдают от такого произвола не один десяток лет. Судьи нагло и бессовестно засуживают команды в угоду своего кармана. Польза от отмены офсайда ОГРОМНАЯ! Не будет коррупционной лазейки у судей и у чиновников УЕФА и ФИФА! Повысится результативность команд. Сократятся паузы на свистки и просмотры. Результат игры будет справедлив и не зависеть от судьи коррупционера. Венгеру надо выступить с полным запретом офсайда в футболе и добиться его отмены, раз и навсегда. Пора очистить мировой футбол от судейской коррупции. Нам бы все офсайды - взять и отменить!
19.02.2020
Спринт
Тогда это будет уже не футбол, а другой вид футбольного сурогата.
19.02.2020
Hollаnder-Michel
Я ВАР имею ввиду. И ещё: у боковых судей нет свистков, если что.
19.02.2020
Спринт
Каких еще опорных ног. Если никогда не держал судейский свисток, то не неси полной ахинеи. Судье только не хватает, как следить за опорными или не опорными ногами.
19.02.2020
Спринт
В матче ЧМ-1986 СССР - Бельгия виновато отнюдь не само Правило вне игры, а предвзятость судейской бригады. Сборная Союза на том чемпионате была лучше всех по игре, и избавиться от неё желали все.
19.02.2020
Дима Питерский
Молоток! Давно пора этот дебилизм убрать.
19.02.2020
Спринт
Бобров со своими под-мышками и под-кошками, как обычно, занимается просто болтологией. Правило, при котором игрок нападения не считался в положении вне игры, находясь на одной линии с защищающимся игроком, действовало не одно десятилетие. И было наиболее правильным и понятным и для игроков и для футбольных рефери и для зрителей. И кикаких частей тела, особенно идиотическими бобровским под-кошками с под-мышками, не учитывалось. Надо к этому вернуться и не попадать в ситуацию когда, псевдо-лучшее враг хорошему (читать - старый вариант Правила вне игры).
19.02.2020
Hollаnder-Michel
Давно уже писал - повторюсь: оффсайд следует определять сугубо по расположению опорных ног нападающих/защитников в момент паса.
19.02.2020
Molochnik1972
Если вы еще раз посмотрите этот матч то убедитесь что одно "явное положение вне игры" как помню говорил какойто обозреватель, было совершенно неочевидным при повторе. Но я уже сказал, "вне игры" это просто игровой момент, без травм и наглости. Неправильно определил - на западе никто сильно не возбухает - ниче "бывает"
19.02.2020
хурма(сельдерей)
или ввести синюю линию как в хоккее
19.02.2020
AZ
Ну оффсайды тоже бесили те команды, которые от этого страдали))). СССР-Бельгия - самый яркий пример. Да и практика показывает, что споров как раз больше по оффсайдам.
19.02.2020
voroshan
Да, Бобров, ВАР в принципе продолжит работу как работал, но голов станет больше.
19.02.2020
Главврач Маргулис/телевизор запретил
Надо перенести границу зоны фиксации офсайда с центральной линии на линию штрафной площади. А потом уже думать о других изменениях.
19.02.2020
AZ
Не надо ничего изобретать! Сейчас все делается четко по правилам. Ну жалко некоторые голы, но так можно и линию определения гола отодвинуть, а почему нет? Если какая-либо часть мяча пересекла линию, то все - гол, результативность повысится.Волейболистам, баскетболистам, теннисистам тоже миллиметры жалко. Но главное- это равные условия.Сейчас они максимально в истории к таковым приближены. Некоторым это, видимо, не нравится.
19.02.2020
Кузьмичь
По мне так лучше миллиметровые офсайды после просмотра, чем не виденее 3х метровых офсайдов некоторыми слепыми арбитрами.
19.02.2020
Molochnik1972
Думаю просто надо ВАР по оффсайдам отменить, будут ошибки конечно, но быстрее будет намного играть. Офсайды никогда и не были камнем преткновения спорщиков "надо вар" -"не надо вара". Самое главное что всех бесило это симуляции и левые пенальти. А офсайд это просто игровой момент. Сейчас чуть ли не каждый гол под микроскопом смотрят, это утомляет.
19.02.2020
SachkovA1982
Вообще Ван Бастен неплохую идею подал. Любопытно было бы посмотреть, как изменится футбол без офсайдов.
19.02.2020
echo2011
Для судей,возможно,будет "то же самое только задом наперед",а для игроков-нет.По крайней мере для игрока атакующей команды станет значительно легче определить,как занять правильную позицию,чтобы не оказаться в офсайде. В принципе,когда не было ВАР,то в пограничных ситуациях судили в пользу атаки,и на миллиметровые офсайды по-просту не обращали внимания.После же введения ВАР понятие "в пользу атаки" исчезло,а ему на смену пришли эти самые миллиметровые офсайды.
19.02.2020
Владислав Богоносец
Да не те же проблемы. Давно пора что-то деать с миллимитровые оффсайдами.
19.02.2020
