Геннадий Орлов и Кирилл Набутов: "Фурсенко сказал, что Манчини рвется в бой!"

В тот день мы с Орловым встретились ровно в 12 у ворот Серафимовского кладбища. Вошли, метров через триста притормозили у могилы легенды Ленинграда комментатора Набутова. Помолчали, скорбно покивали головами – светлая вам память, Виктор Сергеевич. А через минуту уже стояли у могилы Володи Казаченка – кумира зенитовских фанатов. Помянули теплыми словами, опрокинули по пятьдесят коньяку – эх, как же ты, друг?.. Вспомнили, как крошил он защиту соперников, как палил по "девяткам", как убивался за свой город, за родной клуб. Выходит, и впрямь Господь к себе лучших забирает…

А потом через весь еще неостывший от праздника Победы город рванули к Смольному, где в ресторане напротив нас дожидался вместе с оператором Набутов-младший – Кирилл, чтобы дружной компанией поговорить "Начистоту".

 

Сергей Фурсенко: "Трансферная кампания "Зенита" будет агрессивной"

В ПИТЕРЕ ФУРСЕНКО ЗНАЮТ КАК ОЧЕНЬ ДОБРОГО ЧЕЛОВЕКА

Этот разговор проходил, когда судьба Луческу еще не была решена. А когда стало известно, что румын покинул Питер, а в "Зените" произошла масштабная клубная перестройка, я тут же позвонил своим ленинградским друзьям.

– Столь масштабные перемены в "Зените" были ожидаемы?

Геннадий Орлов: – Считаю их революционными. Но снегом на голову я бы их не назвал. Результат работы Луческу признали отрицательным и болельщики, и руководство. Перемены назревали. Причем речь шла не только о главном тренере, но и о клубной структуре, селекционной службе, поскольку из предыдущего набора футболистов заиграл только один из шести. Все это и привело к появлению в "Зените" тех, с кем Фурсенко рассчитывает вернуть передовые позиции.

Кирилл Набутов: – По поводу Луческу – да. Но то, что перемены коснутся и клубной системы, для многих в Питере стало неожиданностью.

– Приход Сергея Фурсенко, сразу же пригласившего на роль спортивного директора Константина Сарсания, обнадеживает?

Орлов: – Безусловно. Оба они опытны, вместе уже работали во времена Адвоката. И тогда приглашение каждого новичка было практически стопроцентным попаданием. Считаю, что Сарсания в своей области у нас специалист номер один: владеет языками, обладает авторитетом и прекрасными связями в футбольном мире. Сейчас в городе совсем другое настроение – болельщики полны надежд. В Питере Фурсенко знают как очень доброго человека. А когда про тебя так говорят, то это многое значит.

Набутов: – Обнадеживает уверенность в том, что Фурсенко будет заниматься клубом 24 часа в сутки. Это сто процентов. Мы как-то встретились лет 6 – 7 назад с Сергеем Александровичем, и он мне рассказывает: "Ты знаешь, недавно встретил ребят, и они мне говорят: "Возвращайся, Саныч!" А как только прозвучала фамилия Фурсенко, стало ясно: вскоре в "Зените" появится и Сарсания. Не исключаю, что должность в клубе получит и Кержаков. Правда, пока не представляю, какую именно.

– Удивило, что выбор "Зенита" пал именно на Манчини?

Орлов: – Насколько я знаю, с Фурсенко они хорошо знакомы. Тот уже приглашал итальянца в разное время и в "Зенит", и в сборную. Наконец-то они встретились. Те, кто постарше, знают, что Роберто прежде всего был большой футболист. Я недавно спросил Сергея Александровича: "Манчини хочет у нас работать?" "Не просто хочет, – ответил Фурсенко. – Он рвется в бой!" И этим все сказано.

Набутов: – И да, и нет. Пока перебирали фамилии кандидатов – от Пранделли до Соузы, – появился и Манчини. Сейчас все обсуждают, насколько хорошо они знакомы с Фурсенко. Но почему бы не Манчини? Это имя! Фигура! Хотя, к примеру, в Италии его успехи приходились на время, когда были проблемы у "Ювентуса". Практика показывает, что в России сложно предсказать чье-то будущее. Кто только из именитых тренеров здесь не оступался – вспомнить Зико или Эмери. А потом приезжает Каррера на роль помощника – и выигрывает золото. У нас футбольная страна-загадка…

– Расходы на штаб Манчини составят 7,5 миллиона евро в год, из них 5 – зарплата главного тренера. Цель оправдывает средства?

Орлов: – Когда покупали Халка, тоже считали, что он слишком дорог. А когда тот уезжал, говорили, что бразилец отработал эти деньги сполна. Надеюсь, то же самое скажут, когда придет пора расставаться и с Манчини.

Квинси ПРОМЕС и Артем ДЗЮБА. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

 

Массимо Каррера: "Манчини захочет забрать у "Спартака" золото"

"СПАРТАК" ВЫИГРАЛ ЗОЛОТО ПО-ЧЕСТНОМУ!

А теперь тот самый питерский разговор "Начистоту", который состоялся в середине мая. Беседу мы тогда начали с обсуждения команды-чемпиона.

– За счет чего "Спартак" все-таки обошел "Зенит" и ЦСКА?

Набутов: – У Карреры с самого начала все пошло как надо. Итальянец пришел в "Спартак" в роли специалиста по работе с защитниками, а оказался у руля команды. И поменялось все – атмосфера, игра, настрой. Говорят, что это произошло на дрожжах Аленичева. Наверняка в какой-то степени именно так и есть. Но Каррера нашел тональность разговора с футболистами. И – сработало. Плюс хорошие игроки. Промес – просто лучший в премьер-лиге.

Орлов: – Сто процентов!

Набутов: – Зе Луиш в полном порядке. В середине Глушаков – то же самое. Ребров – отличный вратарь. И хотя "Спартак", в отличие от ЦСКА, принято не любить в Питере, замечу: наш футбол будет развиваться, если пойдет по пути "Спартака" Федуна и "Краснодара" Галицкого. В этих клубах есть такие же владельцы, как Ринат Ахметов у "Шахтера", быстро и качественно построивший прекрасный стадион. Увы, сейчас арена по известным причинам разрушена.

Орлов: – Давайте не говорить о стадионе, а то вспомним и о нашем – на Крестовском острове. Так что не будем о грустном.

Набутов: – Точнее, не будем переходить на личности стадионов (смеется). Я даже рад, что "Спартак" выиграл.

– ???

Набутов: – Рад потому, что "Спартак" выиграл по-честному. И это главное в его победе.

– А вот Луческу заявил, что "Спартак" нисколько не лучше "Зенита".

Набутов: – Это личное мнение Луческу. В спорте, кто первый – тот и сильнее. Я тебя на ринге уложил, значит, сегодня я сильнее. А если завтра ты это сделаешь, то все будет наоборот.

Орлов: – В футболе очень важны открытия. В "Спартаке" они были. Возьмите защитника Джикия, которого Каррера не побоялся ввести в состав вместо кандидата в сборную Кутепова. Причем в решающих матчах. И не прогадал! Хотя и рисковал. Потому "Спартак" на финише и обыграл всех конкурентов в борьбе за золото. Кстати, в Питере тоже есть болельщики "Спартака", у которых свой клуб.

Набутов: – Подпольный? (Смеется.)

Орлов: – Совсем нет. Часто, когда люди просят у меня автограф, то предупреждают, что болеют за "Спартак". И в этом нет ничего страшного, поскольку футбол – это соперничество. Оно должно быть не агрессивным, а честным и открытым. И еще уважительным к футболистам, тренерам, командам-соперникам. Вот почему при советской власти на трибунах никогда не было мата.

– Зато в буфетах на стадионах были водка и пиво. И вели себя болельщики идеально.

Набутов: – Не будем об этом.

 

Один воспитывал, другой ругался, третий жаловался. Все иностранные тренеры "Зенита"

ПРИ СПАЛЛЕТТИ И ВИЛЛАШ-БОАШЕ В РАЗДЕВАЛКЕ "ЗЕНИТА" ЗВУЧАЛА МУЗЫКА

– Какие позиции нужно укрепить "Спартаку" перед Лигой чемпионов?

Орлов: – Оборону. Вот Комбаров. Ну он же не левый защитник, зачем себя обманывать? Комбаров – игрок середины поля. Да и Глушаков в Лиге чемпионов может выглядеть совсем иначе потому, что у него случается брак в передачах. Уверенность в себе – это важно. Но сумеет ли он перенести ее в самый большой турнир Европы?

Набутов: – Уровень российского футбола сегодня низок. И если "Спартак" выйдет из группы Лиги чемпионов, то мы будем аплодировать ему двумя руками, двумя ногами и целовать взасос. Ведь мы видим, как играют лучшие европейские клубы. Допустим, как атакуют Дани Алвес из "Ювентуса" или Марселу из "Реала", хотя оба они – игроки обороны. Многим форвардам такое и не снилось.

– У нас и про сборную говорят, что выйти из группы на домашнем чемпионате мира будет успехом.

Набутов: – Сборной у нас на сегодня, увы, нет.

– Жестко. Но вернемся к чемпионату. Луческу как-то сказал: "На стороне "Спартака" была поддержка прессы и другая поддержка тоже". Это как понимать?

Орлов: – Это он о судействе. Его раздражало, что на матчи "Зенита" назначали судей из московского региона – Балашихи, Люберец. Привык на Украине, что все, кто не с Донбасса, – потенциальные враги. Да, Мирча перебарщивал. Но разве мало мы видели тренеров, которые часто жалуются на поле и судей. Это обычная история. Плюс для Луческу этот сезон стал творческой неудачей. А Мирча – тренер высокой квалификации, мастер с большой буквы. Выигрывал чемпионат Турции, с "Шахтером" – первенство Украины и Кубок УЕФА, работал в Италии. Но в "Зените" не нашел общего языка с игроками. Его можно сравнить с режиссером, которому не удалось поставить спектакль по своему видению.

К таким вещам надо относиться хладнокровнее. Особенно болельщикам. Не получилось. Что делать? Набраться терпения. Вот спартаковцы 16 лет ждали чемпионства!

– Мирча недавно обвинил питерских журналистов в постоянном стремлении искать в "Зените" только негатив, вместо того чтобы поддерживать свою команду. Неужели местная пресса действительно так негативно относится к своему клубу?

Орлов: – Наверное, у Луческу такая привычка. В советское время каждый тренер считал, что все, кто пишет статьи про клуб из своего города, должны писать только хорошее. Но сейчас другие времена – журналисты "зубастее" стали. В Питере есть корреспонденты "Спорт-Экспресса", "Матч ТВ", других изданий – так что же, они должны молчать? Вот он и обвинил их в том, что Москва наваливается. В "Шахтере" Луческу было проще. Там у Ахметова был свой телеканал.

– А у "Зенита" нет своего канала?

Орлов: – Минуточку! На "Матч ТВ" почти все – спартаковцы. Там к "Зениту" отношение сдержанное.

Набутов: – Но за ресурсами "Матч ТВ" стоят те же люди, что и за "Зенитом".

Орлов: – Это как раз хорошо. Это не может быть недостатком.

– Насколько тяжелее вести репортажи комментатору Орлову, когда "Зенит" приходится критиковать?

Орлов: – Когда "Зенит" побеждает, в городе совсем другая атмосфера. И когда он проигрывает, комментатор Орлов начинает копаться в проблемах команды. В советскую пору "Зенит" все время был в непростой ситуации. Но сейчас вышел на другой уровень, и потому третье место воспринимается как трагедия. А почему трагедия?! Мы же видим, что эти же футболисты играли осенью лучше. Видимо, случился сбой в подготовительной работе. Мне интересно работать всегда. Но когда "Зенит" побеждает, и я вижу, как счастливы люди, то радуюсь вместе с ними.

– У "Зенита" состав сильнее, чем у "Спартака"?

Орлов: – Сейчас – нет.

Набутов: – Если разбирать по позициям, то возникнет миллион мнений. Кто лучший в воротах – Ребров, Лодыгин или Лунев? Кто-то выберет Реброва, кто-то – Лунева. И так почти в каждой позиции. Но если футболист не тянет, то об этом следует обязательно говорить.

Орлов: – Нельзя жалеть игроков. Если сегодня он плохо сыграл, то журналисту это надо сказать вслух. Тренеру сложнее. Луческу – первый тренер в "Зените", который стал открыто говорить об ошибках игроков. В матче с "Андерлехтом" у Ивановича за спиной пробежал Ачеампонг и забил. И Луческу об этом объявил на весь мир: "Если бы не детские ошибки Бранислава, мы бы не проиграли". Это он об Ивановиче, выигравшем в футболе все, что можно! Как относиться к такой фразе? Я бы обиделся. И зачем он это сделал?

А вот Адвокат и Спаллетти вели себя дипломатичней. Я один раз голландцу на пресс-конференции говорю: "Скажите, Дик, что Малафеев виноват в пропущенном мяче. Он же не вышел на перехват вовремя". Тогда Слава гениально играл на линии, но на выходах были проблемы. Адвокат отвечает: "Что вы на этом заостряете внимание? Он имеет право на ошибку. А команда должна была его спасти". Такова была позиция голландца. Может, поэтому и выиграли тогда Кубок УЕФА: ведь если тренер – за игроков, то футболисты – за него. А у Луческу появились конфликты с некоторыми игроками. И они уже не за него. И когда в клубе говорят, что пригласят любого футболиста, то надо понимать – игрок пойдет только к тренеру, которого уважает.

– Футболист пойдет туда, где деньги.

Орлов: – Нет! Только к тренеру!

Набутов: – Или тренер поедет к игроку, как Виллаш-Боаш к Халку в "Шанхай" (смеется).

Орлов: – Халк и Данни привезли Боаша. Клуб всегда задаст вопрос ведущим игрокам, приглашая тренера: "Ребята, а кого лучше ставить у руля команды?" И те подскажут. Когда руководство "Зенита" спрашивало у игроков? Не знаю, но так должно быть. Потому что, когда пришел Виллаш-Боаш, мы сразу увидели единение. Я же сколько летал с командой. В самолете всегда играла музыка, ребята веселые, радостные. Халк – заводила! А как пел Ансальди! Да все пели. При Виллаш-Боаше и Спаллетти в раздевалке играл магнитофон. Его Данни таскал с собой. Другая атмосфера! А у Луческу не так. Он пришел со своим менталитетом, и атмосфера в команде поменялась.

Артем ДЗЮБА и Александр КОКОРИН. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

 

Борис Чухлов: "Дзюба – ходячий экскаватор. Цаллагов – не уровень "Зенита"

ПОЧЕМУ ДЗЮБА СТАЛ В "ЗЕНИТЕ" ЛУЧШИМ, А В ПИТЕРЕ – СВОИМ

– Луческу связывал неудачи "Зенита" с уходом Халка, Витселя и Гарая.

Орлов: – Открою маленькую тайну. Когда Луческу приходил, Халк еще был в команде. И Мирча сказал: "Да не держите бразильца. Пусть уезжает". Ему важно было, чтобы Халк уехал.

Набутов: – Да Халк бы в любом случае уехал.

Орлов: – Не важно! Но Луческу это одобрил. Когда человеку предлагают 25 миллионов в год, как можно его остановить?

– Питерский ветеран Борис Чухлов после ничьей с "Анжи" сказал, что Эрнани "Зениту" не годится, а Цаллагов слабее Анюкова. А вы как считаете?

Орлов: – Боря, по сути, прав. Он человек с обостренным чувством справедливости. Это черта ленинградцев. Еще Чухлов назвал Дзюбу "ходячим экскаватором". Хотя многие, в том числе и я, считают, что Артем – сегодня ключевая фигура в "Зените".

Набутов: – Согласен – сейчас Дзюба лучший. Или один из лучших.

Орлов: – Артем же 13 мячей забил. Дзюбе повезло, что он встретился с Халком и многому научился у бразильца.

– Как же москвич, спартаковец, сумел стать своим в Петербурге?

Набутов: – Артем – очень хороший парень, веселый и открытый. В нем нет фанаберии, звездности.

– А вот с Кокориным все иначе.

Набутов: – Вы сами ответили на свой вопрос. Они разные люди. Артем – всегда душа компании, простой, доступный, охотно разговаривает с людьми. Не изображает звезду. А в Ленинграде это очень ценят.

Орлов: – Артем еще и остроумный. Есть хороший анекдот, который, думаю, ему понравится. "После чемпионата Европы Дзюба сидит дома. Жена его спрашивает: "Почему я должна таскать картошку, бутылки с кефиром? Сходи ты в магазин!" "Не могу! – отвечает Дзюба. – Ты же знаешь, как к нам относятся после провала на Euro!" "Слушай, давай я тебе свою одежду отдам, замаскируешься", – не отстает супруга. Артем переоделся – выглядит точь-в-точь, как молодая женщина! И в магазин. А там очередь небольшая. Впереди какая-то бабуля поворачивается и спрашивает: "Артем, а ты что здесь делаешь?" Он онемел: "Как вы меня узнали?" А бабушка в ответ: "Да это же я, Леня Слуцкий!"

Набутов: – На самом деле, это старый советский анекдот, который идет из поколения в поколение.

Орлов: – Это я к тому, что Дзюба с юмором и никогда не унывает. Даже когда уходил из "Спартака", люди относились к нему с симпатией.

Набутов: – И здесь так же – потому, что в каждом матче Дзюба получает по ногам, но борется.

– Верите слухам, что Артем отказывался играть за сборную в интересах "Зенита"?

Орлов: – Глупость! Ему колено не позволяло. Сколько он получал травм?! И с микротравмами выходил на поле, чтобы помочь команде. Дзюба мог бы сказать – нет, а он идет в бой прихрамывая. Поэтому Черчесов его поддерживает. Он понял это.

Набутов: – Если говорить о центральных нападающих, то я очень рад за Бухарова, у которого был провальный период в Питере. Александр попал не в свою команду, в отличие от Дзюбы. Бухаров забивал в "Рубине", а приехал сюда – провалился. Ушел, заиграл опять и вернулся в сборную. Вот это характер!

– Почему же не получается у Кокорина?

Орлов: – Да потому что это не его команда.

Набутов: – Ему бы мозгов добавить по жизни.

Орлов: – Как их добавить?

Набутов: – Жизнь научит.

 

Валерий Газзаев: "Кокорина загубили тренеры"

ДЕНИСОВ ПОМОГ БЫ И "ЗЕНИТУ", И СБОРНОЙ

– За исключением Кержакова-старшего, в составе "Зенита" нет сейчас человека, кого можно было бы считать своим, питерским.

Орлов: – Это огромная проблема. Дело в том, что в академии сделали ставку на голландских тренеров. Это Хенк, который работал в Донецке (Хенк ван Стее. – Прим. "СЭ"). Когда сюда приехал Луческу, он сразу спросил, зачем его взяли. Из "Шахтера" ведь голландца выгнали из-за отсутствия результата. Мы с Владимиром Казаченком, светлая ему память, обращали на это внимание. Кстати, сейчас в премьер-лиге выступают 22 игрока, прошедших через "Зенит".

– Почему же "Зениту" они не нужны?

Орлов: – А это зависит от тренеров. Почему в контракте нет пункта: "подготовить двух игроков для основного состава"? Впишите этот пункт иностранному специалисту. А раз его нет, то они и говорят: того надо купить, этого привезти. Вот кто такой Эрнани? Хороший парень, улыбающийся бразилец, 23 года. Но он вообще не из той оперы. И два пика славы "Зенита" пришлись на время, когда команда была составлена из ленинградцев. Целое десятилетие – с приезжими, но выросшими тут Давыдовым, Бирюковым, Веденеевым, Ларионовым. А чемпионат страны и Кубок УЕФА Адвоката – это Малафеев, Денисов, Аршавин, Радимов. И дальше – всё!

– Денисов пригодился бы современному "Зениту"?

Набутов: – Не уверен, захочет ли кто-нибудь его вернуть.

Орлов: – Это человек с обостренным чувством справедливости. И "Локомотиву" он сейчас помог. Я очень надеялся, что его возьмет в сборную Черчесов. В сочетании с Глушаковым Игорь способен на многое. Боец!

Набутов: – Бьется, идет встык.

Орлов: – Конечно, таких игроков сейчас не хватает "Зениту". Но все зависит от тренера. Вот недавно было сообщение, что вопрос о продлении контракта с Данни будет решать только главный тренер. И это правильно.

Александр КЕРЖАКОВ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

 

Неидеальный, но незаменимый. Игнашевич как символ премьер-лиги

КЕРЖАКОВ ПРАВ – НАДО ВОЗВРАЩАТЬ В СБОРНУЮ ИГНАШЕВИЧА И БЕРЕЗУЦКИХ

– Раз уж мы вспомнили сборную. Кирилл, что нужно поменять Черчесову, чтобы не было такого провала, как на Euro-2016?

Набутов: – Слуцкий повел себя как порядочный, мужественный человек. С высоко поднятой головой принял на себя все удары и все помои, которые лились. Полагаю, что с советами Черчесову надо подождать. До чемпионата мира – год. Сборной, с которой можно было бы на что-то рассчитывать, мы в товарищеских играх пока не увидели. И подозреваю, что никто сегодня не возьмется предсказать, что за команда у нас будет на ЧМ-2018.

Орлов: – Ты абсолютно прав насчет Леонида Викторовича – он благородный человек. А что касается нашей сборной сегодня… У Черчесова есть только один момент. Он получил неделю подготовки в связи с переносом финала Кубка России на 2 мая. И сейчас, как Хиддинк в 2008 году, должен провести серьезный сбор. Там ему надо подобрать тех, кто пойдет за ним. Сделать на них ставку. Дай бог, чтобы угадал! И еще – история чемпионатов мира показывает: хозяевам на них благоволят. Бла-го-во-лят.

Набутов: – Особенно если судить по последнему чемпионату мира в Бразилии. Сколько там бразильцы получили, я забыл, в матче с Германией?

Орлов: – Я имею в виду календарь. ЮАР в 2010 году помните? Им такой календарь сделали!

Набутов: – В ЮАР был плохой чемпионат.

Орлов: – Ужасный.

Набутов: – Потому что там у Геннадия Орлова в магазине украли ноутбук.

– А на работе вам ноутбук списали?

Орлов: – Нет. Он был мой собственный.

– Вернемся к сборной. Кержаков сказал: "Надо упасть в ноги к братьям Березуцким и Игнашевичу". Просить, чтобы вернулись.

Набутов: – Похоже, что да.

Орлов: – Конечно. Ребята, мол, помогите.

Набутов: – А что, разве на чемпионате Европы было не так? Когда говорили: "Какие там помощники Березуцкие с Игнашевичем – да им на троих тысяча лет". А они были лучшими. А Вася Березуцкий еще и гол забил.

Орлов: – Скажу про Василия Березуцкого – хотя он обо мне не очень хорошо говорит. Но я считаю, что в последнее время Василий играет лучше, чем прежде. Может быть, потому, что раньше он находился в тени Игнашевича. А сейчас стал главным. Конечно, он очень помог бы сборной России.

– Как вы считаете, стимулировать соперников команд-конкурентов – порочная практика?

Набутов: – Давайте вспомним момент, когда сборная России должна была выйти в финальную часть Euro-2008. Перед последним туром нам ничего не светило. А хорваты свою задачу уже решили, и игра с Англией им была не нужна. Но они выиграли на "Уэмбли". Хорватов мы тогда стимулировали как могли. В том числе пообещали подарить по "Мерседесу".

– Это нормально?

Набутов: – А почему нет?

Орлов: – Абсолютно нормально премировать людей, которые тебе могут помочь. Если есть чем.

Игорь СМОЛЬНИКОВ спорит с судьей. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

 

"Ныть о судействе - дело слабых". Чемпионат-2016/17. Судейские скандалы

А СУДЬИ КТО?

– Теперь об арбитрах. Недавно глава судейского корпуса Андрей Будогосский сказал, что если рефери проводит два матча в месяц, то может заработать 260 000 рублей против прошлогодних 180 000. При этом в минувшем сезоне случилось несколько серьезных скандалов, связанных с работой судей.

Набутов: – Скорее всего, дело не в деньгах. В премьер-лиге наши арбитры зарабатывают вполне прилично. Могло бы быть больше, если бы не скачок курсов валют. Но это на всей стране отразилось. И судья все равно получает больше, чем, например, работник системы школьного образования.

Но как говорил один мой знакомый: "Дай мне миллион, я все равно китайский не выучу". Но понимаю, что рефери не сладко.

Орлов: – Я тоже хочу сказать про рефери – по поводу гонораров и всего прочего. Все-таки мы подразумеваем, что арбитр должен быть честным человеком. Но возникает и другой вопрос: "Как быть с теми, кто судит арбитров?" Кто они сами-то? Не они ли разводят коррупцию?

– Нельзя не затронуть тему стадиона на Крестовском…

Орлов: – Кирилл, как бы ты двумя словами охарактеризовал эту историю?

Набутов: – Двумя словами? "Совершенно верно"! А ты?

Орлов: – "Памятник коррупции", что тут говорить. Ничего не поделаешь…

Набутов: – Не только коррупции, но и безответственности. Вы бывали в Гельзенкирхене, где играет "Шальке"? Я не раз посещал этот стадион. Душа поет, когда просто находишься рядом с ним, – дворец! А внутри спорт. Причем не только футбол. Я, например, наблюдал биатлон. Внутри закрытой арены, со стрельбой и при 60 тысячах зрителей! Это должно было стать для нас образцом. Но возникает вопрос: "Был ли полностью реализован утвержденный проект стадиона?"

Орлов: – Конечно, нет! Проект менялся уже по ходу строительства.

– Что-то мы далеко зашли. А потому хочу поблагодарить вас за оказанную честь.

Набутов: – Минутку. Как старый спартаковец, вы должны оценить гостеприимство ленинградцев.

– Я старый, но уже не спартаковец. А сегодня еще раз убедился, что самые большие оптимисты живут в городе на Неве.

Набутов: – Климат заставляет! Петр Первый был сильно пьющий парень. Из Голландии привез идею – город на реке, с каналами. Видимо, весь этот замес ему так запал в голову, что как только приехал, увидел речку, то сразу сказал: "Давайте тут прокопаем". Не провел изысканий по части погоды. Так же как и с подготовкой проекта нашего стадиона. Поторопился Петр слегка. Наш город можно было основать и в лучшем климате.

Орлов: – Но мы его все равно любим. Красивый Петербург, Львович?

– Очень!

"СЭ" благодарит ресторан "Центральный" за помощь в организации съемок.