Николай Писарев: «Раздутые зарплаты в нашем футболе — это не следствие лимита»
«Чертаново» — наш Бильбао
— Как бывший спортивный директор РФС и экс-тренер молодежной сборной России можете сформулировать основные проблемы молодежного футбола?
— Возьмем мою первую молодежную сборную 2010 года. Кокорин, Смолов, Шатов, Дзагоев: они были недостаточно востребованы в своих клубах. Молодежь, как правило, сидела на скамейке. Наблюдался дефицит игровой практики. Сейчас же ситуация поменялась в лучшую сторону. У Галактионова все футболисты играют! То есть, молодежь конкурентноспособна. Это здорово.
— А с чем вы связываете такую тенденцию? Стало меньше денег на покупку иностранцев и делаются ставка на молодежь?
— Клубы продолжают покупать звезд. Но вместе с тем появляется хорошая молодежь. Посмотрите на ЦСКА: в дерби со «Спартаком» в составе армейцев вышли девять россиян. В «Краснодаре» традиционно доверяют своим. Такова философия этого клуба. Игнатьев, Шапи, Уткин, Сафонов — все уже в основе. В «Локо» хватает молодых талантливых ребят. Хорошая тенденция. Российские клубы стали считать деньги. Думают, как влезть в бюджет. Ведь было немало примеров, когда команды просто исчезали.
— Самые запоминающиеся?
— «Тосно», «Амкар». Подписывалось много футболистов на огромные контракты, а потом... Сейчас зарплаты урезаются. Понятно, что молодым проще конкурировать в таких условиях. Так что клубы живут по средствам. Это правильно. Правда, несколько пугает другая особенность.
— Какая?
— Серьезное разделение между богатыми и бедными. Но таков сейчас рынок. В данном случае пример «Чертаново» очень показателен и важен для нашего футбола. Играют только свои воспитанники, зарплаты скромные, бюджет небольшой. Команда претендует на выход в РПЛ, а клуб еще и успевает продавать футболистов. Вот вам эффективная модель развития. Клубы должны учиться жить по средствам. Сколько заработал, сколько привлек зрителей на трибуне, сколько продал игроков — столько и трать.
— Чья модель развития вам еще нравится?
— Привлекает «Уфа». Клуб постоянно продает игроков в топовые команды.
— При этом существует риск, что рано или поздно не найдут ушедшим замену и могут покинуть премьер-лигу...
— Возможно. Но все равно работа клуба вызывает уважение. Здесь хотя бы понятная история. Люди раскручивают футболистов. Здорово работают на рынке, по европейским стандартам. Правильный пример. Не хочется, чтобы выделялись деньги по звонку. Потом их как-то тратят, а команда через год вылетает... И средства немаленькие потрачены, и результата нет, и все разбежались. На выходе — выжженная земля!
— Государственное финансирование — путь в никуда?
— Сейчас прямого госфинансирования уже нигде и нет. Просто у одних команд более богатые спонсоры, у других — менее. Все равно везде деньги считают, спрашивают за результат, за философию. Ну и конечно, смотрят на количество зрителей, которое показывает интерес к клубу в том или ином городе. Учитывают, сколько воспитанников выходит в основе. У нас в чемпионате пять претендентов на чемпионство. Но и среди более скромных команд хватает симпатичных примеров. Это и «Ростов», и «Урал».
— Вы приводите только удачные примеры. Какая модель развития вам непонятна?
— Есть команды-лифты. Без философии... Не хочу конкретизировать. Просто каждый клуб должен определить свои цели. Либо высокий результат, либо подготовка игроков для продажи. Бывают и дискуссионные моменты.
— Например?
— Тульский «Арсенал». В прошлом сезоне команда ярко выступала, пробилась в Лигу Европу, но летом рассталась с лидерами. И у зрителей, думаю, превалирует разочарование... Так что нужен баланс и некая последовательность. Допустим, в Испании есть «Атлетик» из Бильбао, который делает ставку на басков. Они дают бой грандам, держат марку. У нас есть свой Бильбао.
— Какой?
— «Чертаново». Мне симпатичны такие клубы. Тут все понятно, четко. А есть команды, на которые из года в год тратятся куча денег — при этом они ничего не выигрывают, особо никого не продают. Все время в минусе! Бедные болельщики. Клуб шарахается из стороны в сторону и сам не понимает, куда идет... Все время меняется руководство. Как так? Ну что это такое?
Лимит можно отменить, когда у нас будет много своих сильных футболистов
— Ваше отношение к новой формуле лимита, которая вступит в действие через сезон?
— Любая протекция так или иначе защищает свой рынок, свой продукт. Нет смысла поступать так с нашим автопромом, потому что он никогда не поднимется и не станет конкурировать с японскими моделями. В футболе же ситуация меняется.
— Разве?
— Конечно. Академии работают эффективно. В них вкладываются огромные деньги. Появляется талантливая молодежь. Лимит нужен. Его можно отменить только в том случае, когда у нас будет большое количество сильных российских футболистов и они станут конкурировать друг с другом.
— Это реально?
— Конечно! Самое большое зло российского футбола — это точно не лимит.
— А что же?
— Бесхозные деньги и раздутые зарплаты. Сейчас, слава богу, ситуация потихоньку нормализовывается. Просто наши футболисты должны не бояться уезжать за рубеж, когда снизятся доходы здесь. Комличенко вот отправился в Чехию. Можно выбрать Швейцарию, Норвегию.
— Не слишком низкий уровень?
— Да, чемпионаты похуже. Но там ребята будут расти как футболисты, постоянно выходя на поле. Повторяю, главное зло — раздутые зарплаты. Надо как-то приравнять их к европейским стандартам. Тогда игроки поймут, что не нужно здесь сидеть. Помню, в молодежной сборной России у меня был футболист «Зенита». По регламенту клубы должны были заявлять на сезон доморощенных — и вот он сидел там на лавке, в ус не дул, получал огромные премиальные, вообще не рассматривал другие предложения. Так и закончил с футболом...
— Кокорин и Смолов не уехали, так как уже на молодежном уровне получали большие деньги.
— Да, пожалуй. Федя, правда, побывал в аренде в «Фейеноорде», но недолго. По своему таланту они, конечно, могли выступать в хороших европейских клубах. Однако когда здесь платят гораздо больше, давление не такое, как в Испании, Англии, Германии, то можно никуда и не срываться. Сейчас ситуация потихоньку меняется.
— А не из-за лимита ли у нас раздуты зарплаты?
— Нет. Я так не считаю.
— Почему?
— Потому что очень много бесхозных денег. Я же вам приводил примеры «Тосно», «Амкара». Как можно было подписать столько игроков, когда ты их не можешь обеспечить контрактами?! Считаю, клуб из второй восьмерки нашего чемпионата по своим возможностям не должен сильно опережать середняка из Чехии, Португалии...
— Какой примерно должен быть потолок зарплат для молодых футболистов?
— Здесь все индивидуально. Это должен определять рынок. Есть суперталантливые футболисты. Зинченко поехал в «Манчестер Сити» и получает сейчас в десятки раз больше, чем в «Уфе». Но он прошел этот этап, благодаря своему труду попал в топ-клуб, заслужил такую зарплату. Вот такой путь мне понятен. Нужно привести все к рыночным законам.
— Основная проблема российского футбола?
— Мне кажется, посещаемость. Хотелось бы более высоких показателей. С другой стороны, футбол не может находиться в отрыве от экономики страны. У людей не такие высокие зарплаты сейчас, далеко не все имеют возможность покупать абонементы. В регионах тяжеловато собирать полные трибуны.
— А может быть, качество зрелища пока не привлекает зрителей на стадионы? Им проще пойти в кино, ресторан, торговый центр или посидеть дома, посмотреть сериалы?
— Нет, я бы так не сказал. Разве во второй бундеслиге какое-то потрясающее качество футбола? Не думаю. А народ ходит. Я иногда слежу за этим турниром. Там почти все матчи проходят при аншлагах, приходит по 30-40 тысяч человек на команды, про которые не все даже слышали. То есть там поход на стадион — качественный досуг. Клубы здорово работают, создают комфортные условия, безопасность.
Футбол конкурирует с кинотеатрами, цирками, парками отдыха. Нашим клубам тоже надо стремиться к тому, чтобы выигрывать это соревнование. В идеале основной доход — это зрители, платное телевидение. Пока с этим у нас непросто... Ну и не забывайте про ситуацию в стране.
Поставил перед собой цель — поработать тренером в РПЛ
— Сейчас есть понимание, где вы продолжите свою карьеру?
— В принципе, у меня уже накопился богатый опыт. Благодарен судьбе, что как только я закончил играть в футбол, тут же получил предложение по работе. По сути, у меня не было серьезного простоя после завершения карьеры игрока. С удовольствием брался за новые вызовы. Поработав в премьер-лиге в «Уралане», окунулся в пляжный футбол. Мы с нуля поднимали этот вид спорта, подвид футбола. Раньше о нем никто даже не слышал. А в итоге мы стали чемпионами мира.
— Затем последовало предложение из РФС?
— Да, очередной вызов — возглавить спортивный департамент РФС, а затем и молодежную сборную. Хороший этап, который продлился семь лет — три созыва молодежки. Два я вел лично. В третьем случае тренер был уволен, и меня попросили довести отборочный цикл. Сейчас уже понимаю, что, наверное, надо было раньше уходить с поста спортивного директора в тренеры.
— Почему?
— Не стоило принимать молодежку повторно. Надо было уходить. Тем более имелось предложение от клуба. Сейчас жалею, что его не принял. В 2017 году возглавил команду второй лиги «Олимпиец». Удалось вывести нижегородцев в ФНЛ. Мы не имели права на ошибку, отставали от первого места на четыре очка, надо было побеждать в каждом матче. Тоже полезный опыт. Создали боеспособную команду и закрепились в середине турнирной таблицы в первом дивизионе. Кстати, из той команды сейчас два человека — Фомин и Аюпов — выступают в премьер-лиге.
— Затем был «Урожай».
— Да, непростая вторая лига в группе «Юг». Но я не жалуюсь. В принципе поработал почти на всех должностях в нашем футболе, в разных амплуа.
— Пока еще не доводилось побывать в роли главного тренера РПЛ.
— Да. Думаю, это следующий этап. Поставил перед собой такую цель, которую хочется реализовать. Силы и желание есть. Возраст соответствующий. Пройдя все предыдущие ступени, знаю, как устроен и функционирует наш футбол. Это довольно-таки специфический организм. У нас свой путь. Нельзя российский футбол сравнивать с Европой.
— Насколько тяжело получить работу главного тренера в РПЛ? Некоторые считают, что уже сформировался своеобразный пул специалистов, которые ходят по кругу.
— Нет, я бы не был столь категоричен. Конечно, определенные кланы существуют, есть люди, которые влияют на назначения. В то же время мы же видим, что появляются молодые тренеры, многим предоставляется шанс. Так что какого- то закрытого клуба я здесь не наблюдаю. Иностранных тренеров становится все меньше, что радует.
Думаю, шанс может представиться — к нему надо быть готовым. Считаю, у меня неплохое резюме. Когда человек проходит все ступени в футболе, у него больше возможностей проявить себя в премьер-лиге, чем у тех, кто попадает в элитный дивизион сразу. На мой взгляд, в РПЛ должны быть уже подготовленные люди, знающие много нюансов — работу с игроками, общение с болельщиками, прессой и так далее.
— А нет желания потренировать молодежку клуба премьер-лиги? Или команды уровня «Спартак-2», «Зенит-2» и так далее?
— Как раз мы и предложили включить вторые команды в первенство ПФЛ с правом выхода в ФНЛ. Считаю, этот проект удался. Такие команды — плацдарм для всего российского футбола. В них молодежь проходит этап возмужания, переходят на взрослый уровень. Нам удалось сохранить многих ребят через вторые команды. Поработать там? Почему нет? Я открыт для любых предложений. Но все-таки основная цель — тренировать команду в премьер-лиге. Это приоритет.
— Первенство молодежек себя изжило?
— Ну конечно. Вместе с тем РФС организовал хорошее первенство — чемпионат среди 17-летних. Это более интересное соревнование, чем дубли, которые себя исчерпали.
Чемпионат России по футболу: турнирная таблица РПЛ, новости и обзоры, расписание и результаты игр
