Эксклюзив «СЭ» с Черчесовым — о пандемии коронавируса, переносе Евро, остановке РПЛ, Кокорине, Смолове
На ресепшене Дома футбола на Таганке любого человека — работник он РФС или гость — теперь проверяет медсестра в маске с градусником-пистолетом. Времена такие, что без бдительности — никуда, кто бы ты ни был. К счастью, у меня проблем не обнаружилось. Как и у прибывшего раньше Станислава Черчесова.
Народу в РФС сейчас очень мало — подавляющее большинство работает удаленно. Свет на этажах, как правило, выключен. Но в двух кабинетах на шестом этаже кипит жизнь. На рабочих местах — не только сам Черчесов, но и его первый помощник Мирослав Ромащенко, один из врачей сборной Эдуард Цгоев, старший администратор Сергей Куличенко, пресс-атташе Игорь Владимиров. Позже подъедет генеральный секретарь Александр Алаев.
Черчесов — без маски. На плазме в его кабинете — прямая трансляция матча чемпионата Австралии, который на следующий день тоже будет приостановлен. В телефоне на немецком языке — наполовину набранное поздравление президенту ФИФА Джанни Инфантино с 50-летним юбилеем. Отмечая его, главный человек мирового футбола не разгуляется.
Привычных рукопожатий нет. Черчесов и Ромащенко учат меня тому, как футбольные люди здороваются в коронавирусные времена. Нет, локти имени Жозе Моуринью — это только вторая фаза. А первая — люди касаются друг друга сначала правой, потом левой «щечкой» ботинка. Креативно. Буду знать!
На общительности главного тренера сборной России и его готовности отвечать на все актуальные вопросы, касающиеся национальной команды, пандемия не сказалась никак. Беседовали мы чуть больше часа.
У сборной есть общий чат, но с четырьмя легионерами говорил индивидуально
— В последние дни многие ушли в режим самоизоляции. Почему вы решили этого не делать и работать у себя в кабинете? — спрашиваю Черчесова.
— За день до нашего разговора я побывал в телепрограмме Георгия Черданцева, сейчас встречаемся с вами. Жизнь продолжается, и нам как тренерскому штабу сборной надо давать информацию. Думаю, что людям сейчас это необходимо. Мы можем работать и как обычно, и удаленно (в основном происходит именно так) — руководство РФС дало нам такой выбор. Сегодня у нас рабочая встреча, поэтому мы здесь.
Момент неприятный и нестандартный, такого еще не было. Когда-то все бывает в первый раз, и это надо по возможности спокойно, без эмоций, пережить. Удовольствия коронавирус никому не доставляет. Но, раз такое происходит, значит, эту реальность нужно принять. Очень важно сейчас выполнять все предписания медиков и правительства. Об этом в телевизионном выступлении сказал и президент нашей страны. Борьба с коронавирусом — это, прежде всего, самодисциплина.
— Весь штаб каждый день выходит на работу в Дом футбола? Мирослав Ромащенко, допустим, сейчас здесь, а Владимир Паников и Гинтарас Стауче тоже придут?
— Стауче сейчас все время на удаленке. А Паникова сегодня не будет, поскольку необходимости в его присутствии нет. Надо — выходим, не надо — работаем из дома. Сейчас, слава богу, достаточно технических возможностей, чтобы все обсудить.
К сожалению, запланированный на март сбор по всем известной причине не состоится. Планы приходится менять. Ждем, будут ли возобновляться чемпионаты, — и если будут, то когда. От этого зависит июньский сбор, который и нам нужен, чтобы с футболистами встретиться, и УЕФА жизненно необходим. Потому что на чемпионат Европы должны попасть четыре команды из Лиги наций, и они, в конце концов, должны определиться.
— Как в сложившихся обстоятельствах происходит общение тренерского штаба с игроками? Есть ли, например, общий чат сборной России в WhatsApp?
— Есть. Другое дело, что возникает необходимость для индивидуальных разговоров. Прежде всего, с теми, кто сейчас за границей и далеко от дома. Например, с Федором Кудряшовым, выступающим в Турции. Его там закрыли — значит, есть что обсудить. Говорили и с другими легионерами — Денисом Черышевым, Александром Головиным, Федором Смоловым. Они сидят по домам и там тренируются. Артему Дзюбе написал сообщение, поздравил с тем, что тренеры клубов РПЛ в опросе «СЭ» признали его лучшим игроком нынешнего чемпионата России. Был еще разговор с Георгием Джикией...
Ситуации бывают разные. Но звонить и говорить что-то всем футболистам, если нет окончательной информации, смысла нет. Зачем им нужны мои предположения? Они получили в своих клубах задания. Каждая команда будет по-своему это время использовать. Кто-то — тренироваться вместе, кто-то — работать по домам.
— В каком моральном состоянии обнаружили Черышева, у которого несколько партнеров по «Валенсии» заразились коронавирусом?
— Разговаривал с ним по видеосвязи. Состояние у Дениса нормальное! По-моему, абсолютно спокоен. Тренируется. Его даже ругали за пробежку, показанную в Instagram.
— Вы не ругаете?
— Я всегда за своих игроков. А если у меня к ним возникают какие-то вопросы, то предпочитаю обсуждать их наедине, а не через прессу.
— Насколько болезненно футболисты отреагировали на перенос Евро-2020 на год? И как вы сами считаете — это было единственно возможным развитием событий с учетом сложившейся ситуации?
— Не готов ответить на последний вопрос, потому что есть руководители, которые наверняка все взвешивают. Кто владеет информацией — тот и может принимать решения. А когда проводить Евро — зимой, что ли?
— Вроде бы как один из вариантов обсуждались ноябрь-декабрь 2020-го.
— Видимо, есть нюансы, которых мы не знаем. Была видеоконференция, на ней выступил президент УЕФА Александр Чеферин, вслед за ним — несколько представителей национальных федераций со своими идеями. Хорошо, по крайней мере, то, что мы уже знаем: турнир стартует в такой-то срок. Есть определенность, от которой можно отталкиваться.
— На видеоконференции кто-то предлагал альтернативный вариант?
— Нет. Видимо, все уже было обговорено. В сугубо информативном ключе нам сообщили несколько вариантов развития событий по возобновлению сезона в лигах. Главное — рекомендация закончить до 30 июня национальные чемпионаты, чтобы 27-го можно было сыграть финал Лиги чемпионов. Выступления же касались прежде всего сроков контрактов с футболистами. То есть нюансы, которые обсуждались, касались больше клубов, нежели сборных.
К челленджу с туалетной бумагой отношусь плохо
— Вам как системному человеку, привыкшему каждый шаг продумывать и четко планировать, весь этот хаос доставляет большой дискомфорт?
— Если бы только мне запретили приходить на работу, проводить сборы, играть матчи — тогда был бы дискомфорт. Но в такой ситуации находятся все. Такова объективная реальность. Надо иметь в распоряжении планы А, В, С и т. д., поскольку ситуация может меняться.
— На ваш взгляд, как тренера сборной, которой летом 2021-го предстоит играть на Евро, каким должен быть крайний срок завершения национальных чемпионатов, если и 30 июня окажется несбыточной датой?
— Сборным в этом плане чуть-чуть полегче, чем клубам. Им предстоит проводить, может, и по два матча за неделю. Мы же просто ждем развития событий. Позвонили из Китая знакомые, рассказали, что уже вызывают футболистов — чемпионат должен продолжиться. В Европе, надеюсь, спустя время будет то же самое.
— Каково ваше отношение к мерам, которые принимают разные страны, в том числе Россия, в борьбе с пандемией? Укладывается ли в вашем сознании, что такое может происходить в XXI веке, причем с параличом всей мировой жизнедеятельности?
— Нет, не укладывается. Но раз такие решения приняты — значит, их надо выполнять. А насколько все серьезно — могу судить только из СМИ. Никаких дополнительных личных источников информации у меня нет. Мнения разные. Но, как видите, я сижу на том же месте в том же кресле, и мы так же общаемся, как и до пандемии. Но, естественно, выполняем при этом все необходимые предписания.
— Признайтесь: у вас есть страх, когда вы слушаете все эти фактически фронтовые сводки? И если да, то страх перед чем?
— Никакого страха нет. Есть недоумение. Но мы видим, что происходит вокруг, и в этот период стараемся поддерживать футбольную жизнь. Футболисты сборной в соцсетях размещают позитивные ролики, говорят хорошие вещи, способные поднять болельщикам настроение. Это все, что мы можем сделать в нынешней ситуации.
— А как относитесь к набравшему по всему миру популярность среди футболистов челленджу с жонглированием туалетной бумагой?
— Плохо. В этом плане я человек чуть-чуть старомодный. Есть эпидемия серьезной болезни, факт которой нужно принять и сделать все, чтобы как можно быстрее от нее избавиться. От нее по всему миру уже умерло много людей. Поэтому все связанные с этим шутки я не очень приветствую.
— И, соответственно, отмечаете для себя, кто из сборников в этом челлендже участвует?
— Нет, на это повлиять никак не могу и не хочу. Они сейчас не находятся в расположении сборной и имеют право делать то, что посчитают нужным.
— У вас множество друзей и знакомых в разных странах...
— Ни один из них не болеет.
— Постойте, а разве с великим оперным тенором Пласидо Доминго вы не знакомы?
(Ищет фотографию в телефоне) — Вот, есть совместное фото на Кубке конфедераций с ним и нашим великим дирижером Валерием Гергиевым. Конечно, я его знаю, хотя близким это знакомство все-таки назвать нельзя.
А вот пожелать ему скорейшего выздоровления очень хотел бы — и делаю это. Такие сообщения вызывают тревогу — все-таки человек он немолодой (79 лет. — Прим. И.Р.). Но, насколько мне известно, до болезни он активно выступал в разных странах мира, находился в полноценном рабочем режиме. Это значит, что здоровье великого певца глобально не подводило. Тем больше веры в то, что все обойдется, и Доминго продолжит радовать весь мир своим творчеством.
— А были ли знакомы с экс-президентом мадридского «Реала» Лоренсо Сансом, на днях ушедшим из жизни?
— Нет. Но скорблю со всем мировым футбольным сообществом.
Не было бы пандемии — не узнал бы в 56 лет, как правильно мыть руки!
— Как используете для себя несколько разгрузившийся рабочий график? Занимаетесь ли чем-то непривычным?
— Ничего сверхъестественного пока не делаю. Да, свободного времени стало побольше, и использую его для того, чтобы больше заниматься спортом.
— А где — ведь фитнес-центры и бассейны закрыты?
— У меня дома есть беговая дорожка.
— Как, кстати, относитесь к решению столичной мэрии закрыть спортивные центры?
— Не только я — думаю, все к этому с эмоциональной точки зрения относятся плохо. Как можно приветствовать то, что все закрывается? Но это необходимость.
— Молодые коллеги интересуются, не играете ли вы в компьютерную игру FIFA. А то, пока нет живого футбола, все уходит в виртуальную реальность.
— Нет.
— Гречку и макароны в большем, чем обычно, количестве не закупили?
— Абсолютно нет. У нас всего достаточно, и проблемы из этого мы не делаем, в панику не впадаем.
— Маску на улице надеваете? Сейчас на вас ее нет.
— Не надеваю. У каждого свой порог восприятия происходящего — болезней, критики... Руки я мыл всегда, душ принимал постоянно. В этом плане ничего для меня не изменилось. Другое дело, что есть передачи, где учат, как правильно мыть руки. Если бы этой пандемии не было — не узнал бы в 56 лет, как это надо делать. Так что надо и в таких вещах искать какой-то позитив!
— Ваша семья — в Австрии, где на день нашего разговора заболело уже 3400 человек?
— Нет, все здесь, в России. С друзьями и знакомыми из Австрии общаюсь — и на мой вопрос, знают ли они тех, кто заболел, до сих пор все отвечали отрицательно.
— Нужен ли, по-вашему, в Москве жесткий карантин, какой ввели в тех же Италии и Испании, не говоря о Китае?
— Мне надо думать о своей работе. Когда думают за меня — это напрягает. Так же и я не вправе думать и тем более публично предлагать решения за кого-то, кто обладает реальной информацией и знаниями по конкретной теме. По тому, чем занимаюсь сам, знаю: все подобные решения принимаются после того, как собирается, анализируется и обобщается огромное количество фактов. Мы должны то, что нам предписано, — вот и все.
— Сильно ли, по-вашему, коронавирус способен изменить мировой футбол и, в частности, его экономику?
— То, что многое изменится, — понятно, в том числе и экономика. Поэтому, видимо, УЕФА и приняла решение провести Евро летом следующего года, — чтобы не нужно было доигрывать национальные чемпионаты и Лигу чемпионов любыми средствами, даже без зрителей. Все-таки финансовая составляющая должна быть обеспечена: столько матчей в отсутствие болельщиков сильно ударили бы по кассе.
— Играть матчи такого уровня, как, допустим, «ПСЖ» — «Боруссия», при пустых трибунах — это дикость?
— Не дикость — мы же иногда играем товарищеские матчи без зрителей, и это не снимает с нас ответственность за игру и результат. Это конкретная ситуация, которую, опять же, надо принять.
— Спортивные СМИ впервые в истории столкнулись с тем, что исчезли события, оперативных поводов не осталось. Что бы вам было интересно видеть в медиа в такое сложное время?
— Сейчас показывают наши матчи из недавнего прошлого. Сами их тоже смотрим и анализируем, по прошествии времени подмечая все новые интересные детали. Для самообразования это неплохо.
— О каких деталях речь?
— Показали, например, домашний отборочный матч Евро-2020 с Шотландией. Тогда нам думалось, что мы поддавили соперника, и счет 4:0 соответствовал содержанию игры, а теперь все показалось не так радужно. Счет — да, весомый, но при просмотре выяснилось, что мы потратили больше сил, чтобы его добиться, чем показалось во время матча.
Или 5:1 с Чехией в сентябре 2018-го — посмотрели и поймали себя на мысли, что десять игроков из числа тех, кто тогда у нас был на поле, последнее время вообще в сборную не вызывались (из стартового состава — Лунев, Рауш, Нойштедтер, Ерохин, Заболотный, из тех, кто вышел на замену — Смольников, Сорокин, Стоцкий, Камболов, Полоз. — Прим. И.Р.).
— Говорит ли это о том, что выбор у нас все-таки достаточно неплохой, если вы можете не вызывать в команду, по сути, полный состав не столь уж давней игры?
— Мы с первых дней работы в сборной говорили, что всех наших футболистов надо правильно оценивать, — и в той или иной ситуации принимать верное решение. Перед матчем с Чехией эта группа игроков хорошо себя проявила, а в дальнейшем у каждого из них возникли свои вопросы. Такое бывает, главное — самим не вводить себя в какое-то уныние и не надевать шоры на глаза, чтобы не видеть вокруг себя ничего.
Штаб, со своей стороны, старается «запеленговать» максимально возможное число игроков и постоянно смотреть на 360 градусов вокруг своей оси. Наша голова должна все время вертеться, а не быть зафиксирована в одном положении!
— Кстати, сколько раз после чемпионата мира вы пересматривали матчи с Саудовской Аравией, Египтом, Испанией, Хорватией?
— Вообще ни разу. Какие-то голы, понятно, иногда показывают, а целиком — ни одной. Было слишком много нового, чтобы отвлекаться на старое. Может, в нынешней паузе покажут, и тогда посмотрю.
Возвращение к «весне-осени» в плане уровня РПЛ ничего не изменит
— Можете ли раскрыть список приглашенных на отмененный сбор перед матчами со Швецией и Молдавией?
— (Улыбается.) Предварительный список есть, но мы его не покажем.
— Вы упомянули, что после срыва мартовских контрольных матчей хотели провести селекционный сбор, но вам не дали. Можете об этом поподробнее?
— По мере развития ситуации мы здесь (в Доме футбола. — Прим. И.Р.) несколько раз встречались с генеральным секретарем РФС Александром Алаевым. Нужно было не спонтанно реагировать на тот или иной расклад, а четко понимать, как действовать.
Было несколько вариантов. Первый — все остается по-прежнему. Второй — играем без зрителей на тех же стадионах. Третий — а если без зрителей, может, мы их к себе привезем, поскольку в тот момент все у нас еще было открыто? А когда стало понятно, что матчей со Швецией и Молдавией не будет, возникла идея провести селекционный сбор. По типу того, как мы пару лет назад в сентябре играли с «Динамо».
В обычных условиях мы почти на каждый сбор приглашаем одного-двух игроков, с которыми хотим познакомиться. А сейчас вызвали бы, условно, третьих-четвертых номеров, чтобы использовать эту паузу с пользой для дела. Но приняли правительственное решение, которое сделало эту идею неосуществимой. Это тот случай, когда мы должны подавать правильный пример.
— Уже не раз звучало мнение, что мы сейчас можем воспользоваться сложившимся форс-мажором и вернуться к системе «весна-осень», при которой выиграли оба еврокубка. Ваше мнение на этот счет?
— Не думаю, что чем-то тут надо пользоваться. Не только в кризисе, но и в нормальной жизни, принимая решение, надо спокойно взвешивать все за и против. Мне не кажется, что обратный переход на «весну-осень» пойдет российскому футболу в плюс. Как, впрочем, и в минус. По крайней мере, для сборной это ничего не поменяет.
— А для уровня чемпионата России, на ваш взгляд, безразлично, когда он будет начинаться и заканчиваться?
— По большому счету, да. Потому что сроки все равно будут те же. Остальное — не самые принципиальные детали.
— Как относитесь к предложению Леонида Федуна закончить чемпионат РПЛ на том, что есть сейчас?
— Это может стать актуально, если на протяжении длительного времени ситуация с пандемией затянется. Чемпионат в любом случае должен чем-то закончиться, кому-то все равно предстоит играть в следующем году в еврокубках. Пока все мы надеемся на лучшее, и лишь если играть не останется времени, придется принимать такое решение.
— А что тогда делать с вылетом?
— На такие вопросы, не подумав, отвечать нельзя. Если бы вы меня предупредили, что об этом зайдет речь — наверное, всю ночь не спал бы и думал. Это слишком серьезная тема.
— Но в РПЛ и так ни одна команда не вышла в весеннюю стадию еврокубков. Разве расширение лиги не станет еще большим размыванием его уровня?
— Естественно, хочется видеть конкурентную лигу. И опыт показывает, что клубы, выходившие из ФНЛ, в большинстве случаев в РПЛ не задерживаются. Нужны финансовая стабильность, хорошие состав и стадион — тогда как сейчас кое-кому приходится играть в других городах.
Но ситуации бывают разные — и, например, ту, что сложилась сейчас, никто не смог бы предсказать еще несколько недель назад. У нас вообще многое приходится делать вручную. Но так получается, что в конкретной ситуации невыход наших клубов в еврокубковую весну может стать плюсом. Не будет пауз, и все клубы смогут в серьезном ритме доигрывать национальное первенство.
— Многие команды РПЛ после приостановки чемпионата ушли на каникулы, но кое-кто — в частности, «Локомотив» — сохранил поддерживающие тренировки. Как к этому относитесь?
— Если говорить о тех, кто продолжает работать, то команда должна относиться к рекомендациям ответственно. То есть не посещать места большого скопления людей, минимизируя опасность заражения. Сел в свою машину, приехал на базу, потренировался, уехал домой. Если все здоровыми приезжают, то здоровыми и уедут. Тема ответственного поведения касается не только футболистов, но и их семей.
— Юрий Семин считает вредным резкое обнуление нагрузок игрокам по ходу сезона.
— Когда команды только что были на сборах, новый перерыв плюсов им точно не добавляет. А сразу убирать нагрузки не только в этой, но и в любой ситуации нельзя. Организм ко всему надо готовить постепенно — и наращивать нагрузки, и с них «сползать». После сезона команда еще два-три дня спокойно тренируется. После матчей — проводит «заминку».
— В одном из интервью вы положительно упоминали декабрьскую статью Семина, написанную для «СЭ» по итогам выступления «Локомотива» в групповом турнире Лиги чемпионов. Многие выводы у вас совпали?
— Да. Взгляды и выводы у нас схожие. Мы уже два года говорим на тему скоростей, интенсивности игры в нашем чемпионате сравнительно с зарубежными турнирами. Обсуждаем это и с клубными руководителями, с которыми мы здесь, в РФС, по просьбе Александра Дюкова встречались и подготовили доклад — чтобы все поняли разницу. Некоторые цифры привел и в программе вашего коллеги Черданцева.
При этом надо понимать, что статистика статистикой, но футбол — это не только беготня, спринты и т. д., а интеллект. Можно бегать много, но не туда. Но стоя в современный футбол не играют. И не случайно первые пять мест в чемпионате России занимают клубы, которые быстрее соперников. Совпадение? Не думаю.
А возвращаясь к статье Семина — он знает, о чем говорит, и эта публикация, на мой взгляд, вышла вовремя. Для нашего футбольного и, в частности, тренерского сообщества подобные вещи идут в плюс. Кстати, Юрий Палыч дает много игроков в сборную, и они всегда приезжают в хорошем состоянии. Обращает на себя внимание и то, что в «Локомотиве» играет много своих воспитанников.
Смолов перешел в клуб, который ему подходит
— С точки зрения состава сборной России, перенос Евро-2020 на год вперед нам скорее выгоден или нет? В чем плюсы, в чем минусы?
— Ни плюсов, ни минусов пока оценить не могу, потому что они — сугубо теоретические. Все зависит от того, кто как будет себя проявлять в течение этого года. Хотелось бы, чтобы опытные игроки сохраняли форму, а молодежь прибавляла. Сейчас давать какие-то глобальные оценки будет лукавством.
Определить состав нам поможет новый розыгрыш Лиги наций, то есть все игры будут носить официальный характер. Возможно, уже начнется и отбор к чемпионату мира — хотя сейчас до конца понять это нельзя.
Не раз говорил: раз сам доиграл до 40 лет, почему должен смотреть игрокам в паспорта? Мы — не клубная команда, где нужно давать футболисту контракт на три-пять лет, а потом за него отвечать. Здесь твой «контракт» — готовность здесь и сейчас. Понятно — есть костяк, на который мы рассчитываем в определенной перспективе, но пространства для маневра в любом случае больше.
— Артему Дзюбе, капитану и лидеру сборной, следующим летом будет уже почти 33.
— Возраст Христа — то, что надо! Как раз созреет для больших игр и достижений! (Улыбается.)
— На нем в команде строится очень многое. Нет ли в связи с возрастным фактором какого-то беспокойства? На форвардах он нередко сказывается сильнее всего.
— Абсолютно никакого. Беспокоиться о том, что от тебя не зависит, смысла нет. Как и давать игрокам импульсы, что есть какая-то опасность и угроза. Суть проста: ко дню Х футболисты должны быть готовы. Сколько бы каждому из них ни было лет.
— Вы поздравили Дзюбу с выигрышем промежуточного опроса главных тренеров на звание лучшего игрока чемпионата-2019/20. Тройка лучших выглядит так: Дзюба, Крыховяк, Еременко. А вы какую назвали бы?
— Назвать ее не готов. Но эта тройка — хорошая. И я рад, что наш капитан ее возглавляет.
— Недавно Герман Ткаченко озвучил в «СЭ» желание клиента своей компании Федора Смолова остаться в Испании. Пойдет ли форварду это на пользу, и как оцениваете его первые матчи за «Сельту»?
— Уже говорил, что отнесся к его переходу положительно. Мы же знаем внутреннее состояние наших игроков. У Смолова и до чемпионата мира были и предложения, и желание уехать. Не знаю, по каким причинам не срослось — на эти темы мы с ним не разговаривали.
Сейчас — получилось. Понятно, что решение пришло посреди сборов, и с этой точки зрения его нельзя было назвать своевременным. Там чемпионат идет, а ты только приезжаешь со сборов, еще явно не до конца готовый. С другой стороны, это та ситуация, где надо было рисковать.
Федя перешел в клуб, играющий в футбол, который, думаю, ему подходит. Забил великолепный гол «Реалу» — абсолютно классный, в своем стиле. Опять же, наша задача — внимательно наблюдать. Любой футболист должен каждый день доказывать, что без него — никак!
— Одним голом Королевскому клубу тоже всегда сыт не будешь.
— «Реалу», да еще и на «Бернабеу», не каждый год наши игроки забивают.
— Уже целое поколение выросло с тех пор, когда Александр Мостовой в чемпионате Испании сделал это в предыдущий раз.
— О чем и говорю. Мы рады, что Смолов там. Рады, что эмоциональный фон у него там выше, чем был прежде. И надеемся, что это пойдет в плюс и ему, и, соответственно, сборной.
— Вы не любите выдергивать из клубов на не самые обязательные контрольные матчи людей, которые только что сменили команду, город и тем более чемпионат. Хоть по Смолову можете признаться — был бы он вызван на мартовский сбор?
— В расширенном списке из 30 игроков он был. А составить окончательный мы по известным причинам немного не успели, дело до него не дошло. Поэтому ответа на ваш вопрос просто нет.
Личного контакта с Кокориным в последнее время не было
— В списке игроков, которых вы собирались вызвать на матчи со Швецией и Молдавией, лучший игрок марта в РПЛ Александр Кокорин присутствовал?
— Уже говорил, что этот список, как и фамилии отдельных игроков из него, мы предавать огласке не будем.
— Вы озвучили, что Кокорин должен доказать свою необходимость национальной команде, и все ее успехи в последние годы достигнуты без него.
— Могу эти слова повторить, потому что в них нет ни доли лукавства, мы просто констатируем факт. Это должны понимать и он сам, и болельщики, и команда. В его жизни случилась история, к которой мы никакого отношения не имеем. Мы ничего не сделали, чтобы Кокорин в ней оказался.
В той ситуации с Монако, в которой он оказался после Евро-2016, мы спокойно сделали паузу — а затем на деле его реально поддержали. Не словами — а меня все время просили что-то сказать. Но что мне говорить? Я главный тренер, и поддержку могу оказать только делом. Дважды его вызывали, и получилось не все — например, он не забил пенальти Катару в Дохе.
— Помню тот матч. Позже вы не скрывали, что в раздевалке тогда повысили голос, а я в те же минуты сделал гневный комментарий в «СЭ» под заголовком «Недосборная», о котором мы потом долго дискутировали с пресс-атташе сборной Игорем Владимировым.
— Что тут сказать? Саша знает наши требования, которым, как мы всегда говорили, футболист должен соответствовать и на поле, и за его пределами. Сейчас ему опять надо доказывать свою состоятельность и необходимость команде. Все просто. У меня нет ни одного футболиста, которого я вызывал бы в сборную потому, что люблю или не люблю его. Речь о сборной страны, которая на большом турнире должна представлять собой определенную силу.
— Личного контакта с Кокориным после его выхода на свободу и возвращения в футбол у вас не было?
— Не было.
— Впечатлил ли вас его настрой, который он показал в трех мартовских матчах за «Сочи»? Лично меня — очень впечатлил.
— Если футболист вместе со мной два года каждый день выходил на тренировки и игры «Динамо», я же знаю его возможности, верно? Впечатлить меня может кто-то, кого не знаю и первый раз увидел.
— Говорю не о возможностях, которые известны, а об эмоциональном заряде. Такого Кокорина — сконцентрированного, злого, вообще не выключающегося из игры, горящего и дорабатывающего каждый эпизод — я не видел никогда.
— Еще раз повторяю: мы без этого его настроя обходились. И он сейчас нужен в первую очередь самому Саше. Дайте ему время! Мы в этом плане терпеливы. Не нужно поддаваться эмоциям — ни в одну, ни в другую сторону.
Никто еще не попал к нам в сборную из-за публикаций. Путь сюда только один: стабильно играть в своем клубе, проявлять необходимые нашей команде качества. Кокорин играл на больших турнирах, знает это — и понимает, о чем я говорю.
— Конкретно для него перенос Евро на год — это плюс? Есть гораздо больше времени доказать.
— Не готов согласиться или возразить. Бывают ведь разные варианты. Может, сейчас он «на свежака» так играет, а потом это сойдет. Или, наоборот, за счет постоянной игровой практики прибавит и выйдет на новый качественный уровень. Это тот случай, когда всем нам надо относиться к ситуации спокойно и трезво. И подходить к ней не эмоционально, а профессионально и по-деловому.
— Не оказывалось ли на вас какого-то давления, чтобы Кокорина не было в сборной?
— Нет. С руководством мы всегда обсуждаем и решаем много различных организационных вопросов. Но за то время, что я возглавляю команду, ни разу вопросы такого характера с чьей-либо стороны не поднимались. Ни по одному игроку.
— А если бы у вас раздался звонок такого содержания? Причем не с просьбой, а с требованием.
— Не представляю, что такая постановка вопроса возможна. Вообще, мне кажется, что я сейчас постарался исчерпывающе ответить на все вопросы, связанные с Александром Кокориным, которому нужно сконцентрироваться исключительно на футболе.
Бросается в глаза, как по сравнению с прошлым годом прибавил Зобнин
— Александр Головин подписал новый контракт с «Монако» на улучшенных условиях. Эта определенность и стабильность — для него хорошо, или пора перемещаться в более топовый чемпионат?
— Это хорошо для всех — для «Монако», для него, для сборной. Раз продлил контракт — значит, на него рассчитывают, ценят. Также это означает, что на него есть спрос — просто так подобные вещи заранее не делают. Радует нас и то, что Головин стабильно показывает определенный уровень.
А насчет того, пора или не пора, — мы тут не советчики. Вот если он спросит — свое мнение выскажем. Но пока вопросов не было. Причем даже когда нам задают такие вопросы, мы не говорим, что надо делать так, а не иначе. Просто обрисовываем ситуацию со стороны — так, как она видится нам. Может, картина, которую мы рисуем, помогает человеку принять то или иное решение. А чтобы говорить футболисту — переходи или оставайся, надо знать слишком много нюансов, которые нам не известны.
— Помимо Смолова, зимой сменили клубы еще два форварда — кандидата в сборную России, Николай Комличенко и Александр Соболев. Их первые матчи соответственно за «Динамо» и «Спартак» отвечают уровню сборной?
— Оба играли достаточно старательно. Другое дело, что по двум-трем играм судить нельзя. Комличенко мы знаем больше, он у нас уже и играл, и голы Сан-Марино забивал. Забил уже и за «Динамо». На длинной дистанции оценим их получше — но факт, что и один, и второй в новых командах хотят себя проявить.
— В прошлом сезоне вас не раз критиковали за невызовы либо малое использование Федора Чалова, лучшего снайпера того первенства РПЛ. С чем связываете то, что в этом сезоне он резко сдал — и уступает по голам своему бывшему конкуренту по молодежке Георгию Мелкадзе?
— Ваша работа — писать, наша — внимательно наблюдать. По-вашему, я сейчас должен говорить, что тогда оказался прав? Наоборот, я расстроен. Не знаю причин его «сухой» серии, но они бывают у всех — и себя в таких случаях надо пересилить.
Не знаю, прочитает ли он это интервью, но призываю его с холодной головой отнестись к происходящему, продолжать работать над собой. И тогда наступит день Х, когда его, что называется, прорвет. Это тот случай, когда окружающие Чалова люди должны ему помогать, а не загонять в яму. У него есть нужные форварду качества.
— Малком заявил, что, если его не пригласят в сборную Бразилии, он готов выступать за Россию. Понятно, что разговор пока сугубо теоретический, — но он бы вам пригодился?
— Не могу так рассуждать, потому что мы смотрим на тех, у кого есть российский паспорт, то есть юридически он может играть за сборную. Тогда и оцениваем его качества применительно к нашей команде. Читал в вашей газете и интервью схожего содержания защитника тульского «Арсенала» Бауэра . Мне стало интересно, кто же из сборной с ним разговаривал, если я об этом — ни сном, ни духом. Нет, хорошо, что у них есть мысли на эту тему. Это плюс для нас. А все остальное — абстракция.
— Нынешней весной чуть ли не впервые со времен ЧМ-2018 форму тех времен набрал Роман Зобнин. Глядя на то, как он смотрелся в прошлом году, вы на его новый подъем рассчитывали? И почему это не происходило довольно долго?
— Во-первых, у него были повреждения. Случается такое, что болячка долго мучает и не дает тебе проявить лучшие качества. То он руку сломает, то еще что-то. Хочешь не хочешь, а из ритма выбиваешься. Плюс к тому, Зобнин играл не на той позиции, где может проявлять свои лучшие качества. Вернулся на свою позицию, полностью прошел сборы — поэтому для меня это неудивительно.
Мы рады, что он опять в том состоянии, которого ждем. Хотя если сравнивать его с чемпионатом мира, — все-таки чуть-чуть не дотягивает. Но по сравнению с самим собой образца прошлого года, естественно, прибавил, и это сразу бросается в глаза.
Бакаев не должен пропадать с поля на 10-15 минут
— Бакаева в центральной зоне вы использовали только в коротком отрезке игры в Сан-Марино. Руководствуетесь ли тем, что там Зелимхан — это, безусловно, яркость в атаке, но пока немалые проблемы в оборонительных действиях?
— Значит, год у него на это есть... Каждый футболист должен играть на своих лучших качествах. Зная, что человек может сделать, ты как тренер строишь командные действия и выстраиваешь баланс.
В такой игре, как с Сан-Марино, была возможность попробовать его на всех позициях. Для себя выводы сделали. Главное — чтобы он стабильно играл в своем клубе, и делал это не фрагментарно. Даже в одной и той же игре у него бывают прекрасные голы и передачи — но и фазы, когда он на 10-15 минут пропадает с поля. Наверное, и клубные тренеры ему подсказывают, над чем работать.
— Вы упомянули в начале разговора, что недавно разговаривали с капитаном «Спартака» Георгием Джикией. О чем?
— Информации было мало, и мы позвонили узнать, что за ситуация в клубе, как «Спартак» планирует поступить при остановке чемпионата. Как раз закончилась тренировка, и прямо в те минуты выяснилось, что она пока будет последней, и дней на пять команду вроде бы распускают. Вот такой разговор и был. Естественно, я попросил передать привет нашим сборникам — и просьбу, чтобы появившееся сейчас время они использовали правильно.
— Кутепову просили передать привет? Его, давно не вызывавшегося, но основного игрока на ЧМ-2018, сейчас можно назвать сборником?
— Тут я могу повторить свои слова о Зобнине. По сравнению с самим собой за прошлый год Илья сделал скачок. Другое дело, что в последнем матче не играл из-за болезни. Мы не забываем, что большой турнир он провел на хорошем уровне, и для нас было неприятно, когда он практически весь прошлый год получал одну травму за другой.
Было много нюансов, на которые мы не могли влиять. И то же выступление в маске удобства ему точно не доставляло. Сейчас он стабильно прошел сборы, играл все матчи. По сравнению с самим собой 2019 года Кутепов стал лучше, и это заметно. Но до себя на чемпионате мира ему еще здорово прибавлять. Он и сам вам наверняка скажет, что по сравнению со своей игрой на том турнире пока это — не то.
— Зато Алексей Миранчук в важнейшем для его «Локомотива» матче с «Ростовом» не только творил, но и работал на поле. Чего вы не могли не заметить.
— Увидел это и до «Ростова» — в игре с «Ахматом». Мы обменивались впечатлениями о матчах очередного тура с Александром Валерьевичем Дюковым, и я отметил, что Миранчук мне понравился, — и через неделю опять показал свои качества. Хотелось бы, чтобы таких игр было больше, и он реально выходил на новый качественный уровень. Чтобы разговоры о переходе в топ-чемпионат перестали быть разговорами, а стали реальностью.
— В том же матче с «Ахматом» Гильерме при 1:0 сначала «привез» пенальти, затем сам же его и отразил, удержав для «Локомотива» победу. Насколько это влияет на вратаря, в том числе в контексте его дальнейших выступлений, в том числе и за сборную?
— Влияет. В следующем матче с «Ростовом» он сыграл на своем уровне. Значит, этот отбитый пенальти помог ему выйти на другой психологический уровень. Но еще раз повторяю: одна игра, как и один просчет, не может перечеркивать годы. Думаете, никто не ошибается? Для меня главное — не ошибка, а то, что бывает после нее.
— В прошлом году вы позвали в сборную его одноклубника Рифата Жемалетдинова, но он быстро растерял набранную в начале осени форму. И, судя по недавнему матчу с «Ростовом», вернул ее лишь сейчас.
— В момент первого вызова он был в хорошем состоянии, потом получил травму, из-за чего не смог приехать в национальную команду. Затем он восстановился, мы его вызвали — но чувствовалось, что он еще не в том состоянии, в котором был до того. Мы узнали его как человека, но как футболиста — не до конца. Но надо быть объективным: после травмы он и не мог показать свои сто процентов. Сейчас начинает восстанавливать те навыки, которые у него были. Время покажет.
С Хиддинком вспоминали его приезд в Новогорск перед победой над Испанией
— Во время жеребьевки второй Лиги наций в Амстердаме вы встретились с Гусом Хиддинком. С этим человеком никогда не бывает скучно. Рад ли он, что вовремя уехал из Китая? Собирается ли возвращаться к тренерской работе?
— Мы были втроем — с нами еще был Евгений Савин (менеджер сборной России. — Прим. И.Р.). Пообедали в хорошем рыбном ресторане на берегу реки напротив его дома. Вспомнили чемпионат мира и его приезд на базу в Новогорск, после которого мы обыграли испанцев...
Не буду рассказывать наши тайны. Но хочется, что тренер такого масштаба всегда работал. Мне. Хочет ли он сам работать — на этот вопрос Гус сам ответит. Приятно было его повидать — как и то, что он отозвался. Мы позвонили за неделю, сказали, что приезжаем. Хиддинк сразу сказал, что на месте и будет рад увидеться. Сначала планировали встретиться у нас в гостинице, но потом он правильно подсказал, что, если приедет туда, поговорить точно не удастся. Его же все там знают.
— А здесь все знают вас. С какими словами хотели бы обратиться к российским болельщикам, оставшимся — и, возможно, надолго — без футбола?
— Раз это касается здоровья — выполнять предписания медиков и российского правительства. Набраться терпения. И, конечно, желаю всем быть здоровыми!
